Toroczkai László 51:22

Ülésezik a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság

devizahitelekvizsgálóbizottságparlamentközéletpolitika
Irányultság: SzélsőjobbKötődés: Ellenzéki
Ülésezik a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság
tl;dr
  • A bizottság egyhangúlag döntött a devizahitelezésre vonatkozó adatbekérés kiegészítéséről: az MNB-től a 90 napon túli nemfizetés adatait kérik 1994–2026 között, éves bontásban.
  • Véglegesítették az adatbekérések listáját, amelyet 13 intézménynek (pl. MNB, MBVK, OBH) küldenek ki; az elnök az ülés után azonnal aláírja és elküldi a kérelmeket.
  • Dr. Ercsei Zsombor ügyvédet, egyetemi docenst egyhangúlag megválasztották a bizottság első szakértőjévé az állampolgári beadványok feldolgozására; Kismérték Zsolt jelezte, hogy korábban a témavezetője volt.
  • A beadványok kezelési rendjében kompromisszum született: a szakértő előkészíti a választervezeteket, de a leveleket a titkárság írja alá és küldi ki, elkerülve a közjogi aggályokat.
  • A beadványok tömeges továbbítása helyett a titkárság jegyzéket készít, és hozzáférhetővé teszi az anyagokat a tagok számára, elkerülve a „postaláda-eldugulást”.
  • „Ha most mindig mindenkinek kötelező elküldenie mindegyik levelet, akkor... abból egy óriási káosz és postaláda-eldugulás lesz." – Nacsa Lőrinc

  • A panasztörvény hatálya alá eső beadványokra a szakértő nem adhat érdemi választ, csak tájékoztathat az illetékes szervhez történő áttételről.
  • A következő hivatalos bizottsági ülést szeptember 2-ára tűzték ki, mivel a kiküldött adatbekérésekre 15 napos válaszadási határidő vonatkozik, és a beérkező anyagok feldolgozása időigényes.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A vizsgálóbizottság ülésének megnyitása és napirendje

Toroczkai László elnök köszöntötte a jelenlévőket és megnyitotta a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság ülését. Megállapította, hogy a bizottság határozatképes – helyettesítéssel zajlik az ülés: Nacsa Lőrinc képviselő Balla Györgyöt, Gyöngyös István alelnök pedig Molnár Zoltánt helyettesíti.

A napirendet három pontban határozták meg, amelyet a bizottság egyhangú szavazással fogadott el:

  1. Döntés a vizsgálóbizottság által bekérendő adatokról
  2. A vizsgálóbizottság szakértőjének személyére érkezett javaslatok megvitatása
  3. Döntés a vizsgálóbizottsághoz érkezett állampolgári beadványok kezelésének rendjéről

Az elnök kiemelte, hogy a napirendi pontokról már az ülést megelőzően egyeztettek a titkárságon keresztül, így nem voltak meglepetések.


A bekérendő adatokról szóló döntés – az első napirendi pont

A Fidesz-KDNP módosító javaslata a devizahitelezéssel kapcsolatban

Nacsa Lőrinc képviselő jelezte, hogy írásban is küldtek véleményt, és egy ponton kiegészítenék a Magyar Nemzeti Banknak (MNB) küldendő adatbekérő levelet. Konkrétan arra kérik az MNB-t, hogy 1994-től 2026-ig éves bontásban mutassa be a devizahitelezés alakulását – a szerződésállományt, a követeléseket és a bedőlt hiteleket. A képviselő szerint ez fontos adat ahhoz, hogy megértsék a kialakult helyzetet.

„Mi tegnap írásban is küldtünk egy véleményt. A nemzeti Banknak küldendő levelet egészítenénk ki egy pontban a devizahitelesekkel kapcsolatban. Hogyan alakult évente a devizahitelezés? Szerződésállomány, követelések, bedőlt hitelek, hogyan alakult egészen 94-től 2026-ig?" – Nacsa Lőrinc *

Kismérték Zsolt (a nevet a bizottsági jegyzőkönyv alapján Dr. Kismérték Zsoltként azonosították) szintén támogatta a javaslatot, de egy pontosítást javasolt: a "bedőlt" kifejezés helyett a "felmondásra került" megfogalmazást tartaná szerencsésebbnek, mivel ez jogilag pontosabb. Hozzátette, hogy a módosító javaslat nagyon fontos számadatokat világíthat meg, amelyeket össze lehet vetni a Magyar Bírósági Végrehajtói Kartól (MBVK) bekért adatokkal – különösen az ingatlan-végrehajtások becsértékének és a tényleges eladási árak alakulásának összefüggésében.

Vita a "bedőlt" és a "felmondott" kifejezés jogi tartalmáról

A terminológiai vita során Nacsa Lőrinc kifejtette: a "felmondott hitel" kifejezés a 180 napon túli nemfizetés után érvényes, amikor már megindul a végrehajtási szakasz. A 90 és 180 nap közötti időszakban azonban a hitel még nincs felmondva, de a nemfizetés már fennáll, és ilyenkor követeléskezelő veszi át az ügyet. A képviselő ezért egy tágabb fogalmat szeretett volna használni, amely magában foglalja azokat az eseteket is, amikor valaki még nem került bírósági végrehajtási szakaszba, de már követeléskezelőhöz került az ügye (áthidaló hitel, forintosítás stb.).

„Tehát az egyenes út vezet odáig... minden olyan az MNB-nél... az MNB ad is erre tanácsot... foglalkozik azzal, hogy melyik szakban mit kell csinálni, amikor valaki fizetésképtelenné válik a hitelével kapcsolatban." – Nacsa Lőrinc *

Végül kompromisszumos megoldásként abban állapodtak meg, hogy a "90 napon túli nemfizetéstől" kérik az adatok megküldését. Ezt a módosítást Kismérték Zsolt is elfogadta, és a bizottság egyhangúlag megszavazta a Fidesz-KDNP kiegészítő javaslatát.

Az adatbekérések véglegesítése és az érintett intézmények listája

Toroczkai László elnök köszönetet mondott Kismérték Zsoltnak és munkatársainak az alapos előkészítő munkáért. Elmondta, hogy az ő javaslatait is jelentős részben beépítették, és nem volt nagy vita arról, hogy mely intézményekhez milyen kérdésekkel forduljanak. Az elnök külön kiemelte, hogy az igazán nagy munka ezután következik: Nacsa Lőrinc korábbi becslése szerint akár 100 000 oldalnyi anyag is beérkezhet, amit fel kell dolgozniuk.

Az elnök részletesen felsorolta, hogy mely intézményeknek küldenek adatbekérést – elsősorban a nyilvánosság tájékoztatása céljából:

  • Igazságügyi Minisztérium
  • Valamennyi vármegyei kormányhivatal
  • Központi Statisztikai Hivatal
  • Legfőbb Ügyészség
  • Magyar Követeléskezelők és Üzleti Információt Szolgáltatók Szövetsége
  • Magyar Bírósági Végrehajtói Kar
  • Magyar Kereskedelmi és Iparkamara mellett működő állandó választóbizottság
  • Magyar Országos Közjegyzői Kamara
  • Magyar Nemzeti Bank
  • Magyar Ügyvédi Kamara
  • Nemzeti Adó- és Vámhivatal
  • Országos Bírósági Hivatal
  • Szabályozott Tevékenységek Felügyeleti Hatósága

A teljes iratbekérési csomagot a bizottság egyhangúlag elfogadta. Az elnök vállalta, hogy az ülés után azonnal aláírja az összes kérelmet, és elküldi az érintett intézményeknek.

Felmerült téma: a végrehajtók vizsgáztatásának kérdése

Az elnök jelezte, hogy az ülés napján érkezett egy állampolgári javaslat, amely a végrehajtók vizsgáztatásának folyamatára hívta fel a figyelmet. A jelzés szerint az elmúlt években sablonszerű kérdéseket kaptak a végrehajtók – egy előre lejátszott folyamat volt. Ebben felmerülhet a végrehajtói kar és Schadl György felelőssége is. Kismérték Zsolt megerősítette, hogy ez a kérdés már szerepel az igazságügyi minisztériumnak küldött adatbekérésben, így nem szükséges újabb kérelmet benyújtani.

Nemzetközi kitekintés kérdése

Kismérték Zsolt felvetette, hogy a nemzetközi kitekintés – más országok végrehajtási rendszerének összehasonlító vizsgálata – nem került be az adatbekérések közé. Jelezte, hogy rendelkezésre áll egy belső használatú anyag, illetve van olyan intézet, amely segíthetne ebben, és nyitottak arra, hogy ebben a lépésben továbbmenjenek, ha az elnök is így gondolja.


A vizsgálóbizottság szakértőjének megválasztása – második napirendi pont

Az elnök korábbi jelöltjének visszalépése

Toroczkai László elnök bejelentette, hogy az általa korábban javasolt szakértő – dr. Marcingó László ügyvéd – visszalépett a jelöltségtől. A TISZA Párt alelnöke korábban tartózkodó véleményt fogalmazott meg a jelölttel kapcsolatban, és néhány félreértés is felmerült, amelyet az elnök telefonon tisztázott az ügyvéddel. Ennek ellenére az ügyvéd úr egy Facebook-közleményben bejelentette visszalépését.

A TISZA Párt javaslata: Dr. Ercsei Zsombor

A bizottság előtt egyetlen szakértői javaslat maradt: a TISZA Párt képviselői által benyújtott jelölés dr. Ercsei Zsombor ügyvédre, aki tanszékvezető egyetemi docens. Az elnök ismertette, hogy a szakmai önéletrajz alapján a jelölt egyértelműen alkalmas a feladatra.

Kismérték Zsolt (TISZA Párt) a teljes transzparencia jegyében elmondta, hogy személyes kapcsolat fűzi a jelölthöz: a Károli Gáspár Református Egyetemen dr. Ercsei Zsombor volt a témavezetője a diplomamunkájának. Hangsúlyozta, hogy azóta – több mint tíz éve – semmilyen formában nem egyeztetett vele, nem találkozott és nem beszélt vele. Legjobb tudomása szerint a jelöltnek nincs pártpolitikai kötődése. A szakértő kizárólag az állampolgári beadványok feldolgozásával kapcsolatos feladatokat látná el.

„A lehető legnagyobb transzparencia jegyében szeretném jelezni, hogy a tanár úr, a tanszékvezető, egyetemi docens a Károli Gáspár református egyetemen, és jó magam is erre az egyetemre jártam, és ezen túl ő a témavezetője volt az én diplomamunkámnak." – Kismérték Zsolt *

Az elnök kérdésére, hogy van-e pártpolitikai kötődése, Kismérték Zsolt megerősítette: nincs ilyenről tudomása. A bizottság egyhangúlag megszavazta dr. Ercsei Zsombor kinevezését a vizsgálóbizottság első közös szakértőjévé, aki kifejezetten az állampolgári megkeresésekkel foglalkozik majd. Az elnök hangsúlyozta, hogy ez nem zárja ki további szakértők felkérését a későbbiekben, akár a bizottság általános szakmai munkájának támogatására is.


Az állampolgári beadványok kezelésének rendje – harmadik napirendi pont

A beadványok kategorizálása és a szakértő feladatai

Kismérték Zsolt ismertette a kidolgozott javaslat főbb pontjait. A szakértő kategóriákba sorolja majd a beérkező állampolgári beadványokat, és e kategóriák mentén végzi a munkáját. A beadványozók érdemi visszajelzést kapnak, de ez nem egyedi ügyek elbírálását vagy jogi tanácsadást jelent. A szakértőnek folyamatosan, naprakészen kell vezetnie a beérkezett beadványokat, és be kell számolnia a bizottságnak a felfedezett anomáliákról.

Vita a válaszlevelek aláírási jogköréről

Nacsa Lőrinc képviselő egy jogi aggályt vetett fel: álláspontja szerint a szakértő – közjogi felhatalmazás hiányában – nem írhat alá parlamenti fejléces válaszlevelet. Problémásnak tartja, ha egy olyan személy küld ki levelet "a vizsgálóbizottság nevében", aki nem megválasztott tagja a testületnek. Ez különösen akkor lehet aggályos, ha a válaszlevelet később peres eljárásban bizonyítékként használják fel.

„Az én álláspontom szerint az állampolgári megkeresésekre egy bizottsági válaszlevelet egy szakértő közjogi felhatalmazás hiányában nem tud aláírni... az megtévesztő lehet." – Nacsa Lőrinc *

Toroczkai László elnök kezdetben úgy vélte, hogy a vizsgálóbizottság által nyilvánosan, transzparens módon megválasztott szakértő aláírhatja a leveleket "a vizsgálóbizottság szakértőjeként", anélkül hogy ez közjogi problémát vetne fel.

Kismérték Zsolt azonban rámutatott, hogy a határozati javaslat pontosan úgy fogalmaz: a szakértő a válaszlevél tervezetét készíti elő, és továbbítja a titkárságnak, saját nevében nem jogosult válaszolni. Azt javasolta, hogy a titkárság küldje ki a leveleket. Nacsa Lőrinc ezt a megoldást kifejezetten megnyugtatónak találta, különösen ha az aláírás "a vizsgálóbizottság titkársága nevében" történik. Toroczkai László végül elfogadta ezt a megoldást, hangsúlyozva, hogy számára a legfontosabb, hogy minden állampolgár kapjon választ.

A beadványok továbbításának módja – jegyzék kontra teljes körű megküldés

Toroczkai László felvetette, hogy a jelenlegi javaslat szerint minden egyes állampolgári beadványt valamennyi bizottsági tagnak meg kellene küldeni, ami – különösen a várhatóan megnövekvő érdeklődés és a meghallgatások kezdete után – dömpingszerű terhelést jelenthet, és "eldugíthatja" a postaládákat.

Nacsa Lőrinc gyakorlati informatikai problémára is felhívta a figyelmet: ha mindenki minden levelet továbbít mindenkinek, az egyes levelek akár hatszorozódhatnak (a hat bizottsági tag, a titkárság és a szakértő felé), ami óriási káoszt okozhat. Azt javasolta, hogy a titkárság készítsen jegyzéket (táblázatot) a beadványokról, és azt küldje meg a tagoknak, akik így is hozzáférhetnek a teljes anyaghoz a titkárságon keresztül.

„Ha most mindig mindenkinek kötelező elküldenie mindegyik levelet, akkor... abból egy óriási káosz és postaláda-eldugulás lesz. Én a jegyzéket támogatom..." – Nacsa Lőrinc *

Toroczkai László elnök személy szerint ragaszkodott volna ahhoz, hogy minden beadványt lásson, mert ezekből sokat tanulhatnak, de elfogadta a kompromisszumos megoldást. A módosítás értelmében a titkárság továbbra is jegyzéket készít, és a beadványokat hozzáférhetővé teszi a bizottság tagjai, szakértői számára – a kötelező teljes körű megküldés helyett. Ezt a módosítást a bizottság egyhangúlag elfogadta.

A panasztörvény hatálya alá tartozó beadványok kezelése

Nacsa Lőrinc egy másik pontosítást is javasolt a 2023. évi XXV. törvény (panasztörvény) hatálya alá tartozó beadványokkal kapcsolatban. A javaslat szerint a szakértő nem válaszolhat érdemben az ilyen beadványokra – kizárólag arról tájékoztathatja a beadványozót, hogy az ügyét mely illetékes szervhez tették át.

„...arról tájékoztathatja a panasztörvény alatti beadványt, hogy az áttétel... arról a döntésről, hogy az ő panasztörvény szerinti beadványát itt vagy itt kezelik tovább... nem pedig érdemi választ..." – Nacsa Lőrinc *

Kismérték Zsolt megerősítette, hogy a szakértő általánosságban sem válaszolhat érdemben, és támogatta a pontosító kiegészítést. A módosítást a bizottság egyhangúlag elfogadta.

A teljes – módosításokkal kiegészített – határozati javaslatot a bizottság végül egyhangú szavazással fogadta el.


Záró bejelentések és a következő ülés időpontja

Tagértők bejelentése

Kismérték Zsolt (TISZA Párt) bejelentette, hogy frakciójából Asztalos Roland jogászt kérik fel tagértőnek (a bizottság munkáját segítő szakértő munkatársnak). Toroczkai László elnök korábban dr. Fiszter Zsuzsannát jelentette be tagértőnek. A Fidesz-KDNP részéről még várnak bejelentést – az alelnök távolléte miatt ez a következő ülésre marad.

A következő ülés időzítése

Toroczkai László elnök javaslata szerint a következő hivatalos bizottsági ülést nem érdemes a közeljövőben megtartani, mert:
- A most kiküldött adatbekérésekre 15 nap áll az intézmények rendelkezésére a válaszadásra
- Ezután a hatalmas mennyiségű anyag feldolgozása következik
- A jövő héten (augusztus 19.) parlamenti szünet van
- Augusztus 26-án még nem jár le a 15 napos határidő (az augusztus 28-án jár le)
- Augusztus 26-tól új szabálymódosítás lép életbe, ami a vizsgálóbizottság működését is érinti

Nacsa Lőrinc javasolta, hogy a 26-ai héten kérjenek egy titkársági tájékoztatót arról, hogy mely intézményektől érkezett már válasz, ki kért hosszabbítást stb. – ehhez nem szükséges hivatalos bizottsági ülés. Ezt az elnök elfogadta.

A bizottság végül abban állapodott meg, hogy a következő hivatalos ülést szeptember 2-án tartják, a megelőző héten (augusztus 26. körül) pedig vagy titkársági tájékoztatót, vagy informális ülést tartanak az addig beérkezett anyagok áttekintésére. Toroczkai László ezután megköszönte a részvételt és az ülést berekesztette.


⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "hogy ezt ezt finomítsuk jogilag" – Nacsa Lőrinc mondatában enyhe hezitálás, de a szövegkörnyezetből egyértelműen értelmezhető
  • "ezen azon volt egy kis gondolkodás" – Kismérték Zsolt mondatában az "azon" szó ismétlődése figyelhető meg, de a mondanivaló egyértelmű (a panasztörvény beemeléséről van szó)
  • A bizottsági tagok neveinek pontos írásmódja: az átiratban következetlenül szerepel "Dr. Kismérték Zsolt", "Dr. Kismertés Zsolt", "Kis Máté Zsolt", "Kis Máték képviselő úr" formában. A helyes névalak nagy valószínűséggel "Dr. Kismérték Zsolt", de a kontextus alapján minden alak ugyanarra a személyre utal.
Teljes átirat megjelenítése

[00:08:53]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit a végrajt ási visszaöléseket feltáróvizsgáló bizottság következő ülésén és az ülést megnyitom és megállapítom, hogy helyettesítés van.

[00:09:06]Egyrészt Ncsalőrinc képviselő úr helyettesíti Balla György képviselő urat, illetve Gyöngyös István alelnök úr helyettesíti Molnár Zoltán képviselő urat, a vizsgálóbizottság tagját és az ülést akkor ezen ahogy mondtam megnyitom és megállapítom, hogy a bizottságunk határozat képes.

[00:09:26]Most pedig soron következik a mai ülésünk napirendjének a megállapítása.

[00:09:30]túl sok meglepetés nincs, és gondolom, hogy nem is nagyon lehet ezzel kapcsolatban, hiszen alaposan átbeszéltük a múltkor, illetve itt a háttérben a különböző anyagok megküldés, a titkárságon keresztüli jegegyeztetése az megtörtént.

[00:09:44]Úgyhogy ez a három pontból álló napirendi javaslatom van.

[00:09:48]Kérem, hogy szavazzunk róla készfeltartással.

[00:09:50]Ki az, aki támogatja?

[00:09:53]Köszönöm.

[00:09:53]akkor egyhangú, megállapítom, hogy egyhangú döntéssel elfogadtuk a napirendünket, és akkor az első napirendi ponttal kezdem.

[00:10:02]Ez pedig a vizsgálóbizottság által bekérendő adatokról történő döntés.

[00:10:06]Itt ugye írásban mindenki megkapta határidőre az anyagot, ugye a titkárságon keresztül.

[00:10:16]Kérdezem, hogy ki az, aki szóban szeretne kiegészítést hozzátenni, véleményt mondani.

[00:10:21]Ncsa képviselő úré a szó.

[00:10:24]Köszönöm.

[00:10:24]Mi tegnap írásban is küldtünk egy véleményt.

[00:10:27]A nemzeti Banknak küldendő levelet egészítenénk ki egy pontban a devizahitelesekkel kapcsolatban.

[00:10:33]Hogyan alakult évente a devizahitelezés?

[00:10:37]Szerződésállomány, követelések, bedőlt hitelek, hogyan alakult egészen 94-től 2026-ig?

[00:10:45]Ez egy fontos pont ahhoz, hogy megértsük a kialakult helyzetet.

[00:10:47]Úgyhogy azt gondolom, hogy ennyivel ki lehetne egészíteni az egyébként szerintem kiváló tartalmú levelet.

[00:10:53]A többiben véltük felfedezni azokat az általunk és a korábbi bizottsági üléseken már jelzett témákat, ezért a többihez nem tettünk észrevételt.

[00:11:01]Itt írásban is egy pontos írásből észrevételt tettünk a tegnapi napon a bizottság titkárságára.

[00:11:05]Azt szeretnénk, hogyha abban egyetértés lenne, és akkor ezzel az MMB-nek küldendő adatbekerő levél kiegészülne.

[00:11:12]Köszönöm szépen.

[00:11:14]Köszönöm szépen.

[00:11:14]És mielőtt megadnám a szót Dr.

[00:11:16]Kismertés Zsoltnak, ha köszönjem meg az ő munkáját, hiszen illetve hát a képviselőtársai munkáját is, hiszen a múltkor megbeszélteknek megfelelően ugye én is elküldtem írásban a a magam javaslatait.

[00:11:30]Ö ezt láttam, hogy jelentős részben beépítették, de igazából nem volt nagy vita, hogy kikhez, milyen intézményekhez milyen kérdésekkel, adatbekérések, bekérésekkel fogunk fordulni.

[00:11:43]Az igazán nagy munka az majd ezután következik, ahogy azt Nacsa képviselő úr a múltkor mondta, 100000 oldal is lesz ebből.

[00:11:50]Ez lesz majd a nagy munka szerintem a vizsgálóbizottságnak, hogy ezt majd át kell tekintenünk.

[00:11:57]Úgyhogy nagyon sokat dolgoztak dr.

[00:12:01]Kismáté Zsolt és kollégái is az anyag.

[00:12:03]Úgyhogy ezt köszönöm szépen.

[00:12:03]És akkor ha jól láttam akkor jelentkezett is képviselő úr, akkor övé a szó.

[00:12:09]Köszönöm szépen a szót.

[00:12:09]Én is köszöntök mindenkit és köszönjük az elismerő szavakat is.

[00:12:13]Mindenképpen szem előtt tartottuk azt, amit vállaltunk is, tehát hogy az elnök úrnak amiket ön is megjelzett és megküldött, azokat azokat a lehető legnagyobb részbe építettük.

[00:12:26]De mi is azt vettük észre, hogy túlnyomó részt igazából hasonlóképpen közelítettük meg ezt a kérdést.

[00:12:34][horkantás] Egyetlen egy dolog volt, ami ami nem nagyon került átemelésre, az a az a nemzetközi kitekintésnek a kérdésköre.

[00:12:41]Ezzel kapcsolatban ugye kaptunk egy belső felhasználású anyagot.

[00:12:46]Én azt gondolom, hogy azt azt lehet ebben a ebben a témakörben is ugyanúgy vizsgálni és nézni.

[00:12:51]Illetőleg továbbra is szeretnénk valamilyen összehasonlító bármet, akkor van olyan intézet, ami adott esetben rendelkezésünkre áll.

[00:13:01]Tehát hogyha ha az elnök úr azt gondolja, hogy ebben a lépésben lépjünk tovább, akkor mi erre abszolút nyitottak vagyunk.

[00:13:06]Köszönjük szépen a a módosító javaslatot.

[00:13:09]Egyetlen egy szóc cserét javasolnék.

[00:13:15]A bedőltétté vált rész, hogy felmondásra került a devizaszerződés.

[00:13:20]Az szerintem egy picit pontosabb megfogalmazása ennek.

[00:13:22]Ez az egyetlen egy.

[00:13:24]Illetve tud támogatjuk a a módosítójavaslatot.

[00:13:29]ö nagyon fontos számadatok és összefüggésekre tud rávilágítani ez a módosítójavaslat, hogyha ez így kerül megküldésre.

[00:13:36]Ettől függetlenül ugye mi ezt úgy tudjuk használni ezeket az adatokat, hogy a végrehajtási rendszerre milyen hatást gyakorolt, adott esetben van-e valamilyen a kiugró számadatok között és mondjuk a a ingatlanvégrehajtásokkal kapcsolatban a visszaélés szempontjából bármilyen összefüggés, és ha van, akkor kell menni tovább és kell vizsgálni tovább, hogy mi ez az összefüggés a kiugró számadatokkal.

[00:14:01]illetőleg hát azt is meg kell néznünk, hogy ugye amikor ezek a számok megemelkednek, ezt hozta magával a végrehajtási rendszernek ugye elkezdett dolgozni és az ingatlan végrehajtások tekintetében a becsértékekre és a tényleges eladási ára esetleg volt-e bármilyen hatása?

[00:14:17]Ezt ugye akkor tudjuk, hogyha összevetjük ezeket az adatokat, mert ugye a karttól is kérünk be a nagyon sok adatot ezzel kapcsolatban, úgyhogy ezt össze tudjuk vetni.

[00:14:26]Úgyhogy mi támogatjuk ezt a módosító javaslatot és és köszönjük szépen.

[00:14:35]Magam részől én is támogatom.

[00:14:35]Én csak ennyit szerettem volna hozzáfűzni, illetve főleg a hallgatóság miatt szeretném azt elmondani, hogy külön köszönöm azt, hogy itt már ezzel időt tudunk megspórolni, kevesebb ülést kell tartanunk, hogy itt már rögtön gyakorlatilag az irat, illetve az adatbérés kérelmét készítették el.

[00:14:53]önök a múltkor általunk megküldöttek alapján, vagy azt beépítve, bocsánat, tehát ezeket rögtön tudjuk, én itt alá is tudom írni, hogyha a szavazás megtörténik, akkor rögtön aláírom az összes kérelmet és azonnal küldjük be az összes intézménynek, hogy minél gyorsabban haladjunk, hiszen érzékelem a lakosság a a honfitársaink részéről, hogy siettnék ezt a vizsgálóbizottságot, hogy szeretnék már látni tényleg a talán a legérdekesebb részét majd a munkánknak, ezért Szeretném fölolvasni, hogy akkor milyen intézményeknek, hogy hova mennek majd ezek a kérelmek.

[00:15:29]Mondom főleg nem a bizottság tagja miatt, hanem a hallgatóság miatt.

[00:15:32]Tehát az igazságügyminisztériumnak küldjük ezeket a kérelmeket a kormányhivataloknak, az összesnek, gyakorlatilag az összes vármegyei kormányhivatalnak, a központi statisztikai hivatalnak, a legfőbb ügyészségnek, a magyar követeléskezelők és üzleti információt szolgáltatók szövetsége, Magyar Bírósági Végrehajtói Kar, természetesen a Magyar Kereskedelmi és iparkam mellett működő állandó választó bizottság, a Magyarországos Közjegyzői Kamara, a Magyar Nemzeti Bank, a Magyar Ügyvédi Kamara, Nemzeti Adó és Vámhivatal Országos bírósági hivatal és a szabályozott tevékenységek felügyeleti hatósága, főleg ugye az elmúlt évek szempontjából lesz.

[00:16:10]Ez nagyon érdekes, de ezek a kérelmek, ha ma el tudjuk fogadni, meg tudjuk szavazni, akkor ezeket azonnal tudjuk küldeni, hogy minél hamarabb kezdődjön a munka.

[00:16:16]és a következő hetekben talán nem is kell annyira intenzíven most ülésezznünk.

[00:16:19]Úgy is jövő héten ugye szabadságot tart a parlament egy hetet.

[00:16:23]Mert hogy ez lesz nagy munka szerintem most mindannyiunknak, hogy ezt föl kell dolgozni, ezt az óriási beérkező adat, illetve irat mennyiséget.

[00:16:32]És ilyen szóban még egyetlen egy dolgot szeretnék hozzátenni, amit amit ma kaptam.

[00:16:36]Tehát ez nem nem írásban megküldött és nem határidődő, de küldött észrevétel.

[00:16:41]Ezért jó, hogy nyitott és nagyon transzparens a vizsgálóbizottság ülése, mert állampolgári javaslatok még itt szóban is jönnek civilektől.

[00:16:50]Egy nagyon fontos dologra fölhívták a figyelmemet.

[00:16:52]És megmondom őszintén, hogy hogy én nem emlékszem arra, hogy szóba került volna, de lehet, hogy szóba került már a vizsgáztatás, a vizsgáztatás folyamata, tehát az, hogy visszaélésszerűen mi ezt az elmúlt években folyamatosan kaptuk ezeket a jelzéseket, hogy a végrehajtók sablonszerű kérdéseket kaptak.

[00:17:11]Tehát egy előre lejátszott folyamat volt.

[00:17:13]Nyilván itt a végrehajtói kar felelőssége merül föl elsősorban.

[00:17:20]Sádul György és társainak a felelőssége merülhet fel, hogy erre vonatkozóan esetlegesen adatokat, iratokat javaslunk majd bekérni, de az a jó hír, hogy attól függetlenül, hogy mi ma elfogadjuk azokat a kérelmeket, azokat a adatok, iratokra irányuló kérelmeket, amit azonnal el is kezdünk elküldeni és feldolgozni, attól függetlenül a következő időszakban újabbakat szintén tudunk elfogadni.

[00:17:48]Ezt most csak azért jelzem szóban, hogy ez most fölmerült.

[00:17:51]Én ezt teljesen relevánsnak tartom, hogy ezt is kivizsgáljuk.

[00:17:54]És hogy ha nincs benne, én nem emlékszem rá, de annyi mindenről volt már szó, meg olyan tényleg széleskörű a az adatbekérés, hogy tényleg 100000 oldalnyi lesz, hogy hogy kérdezem a képviselőtársaimat, hogy valaki emlékszik erre rá, hogy bekerült-e, mert ha nem, akkor én ezt benne van.

[00:18:10]Az igazság miné bekerült.

[00:18:13]Tehát akkor ezt írásban nem kell beküldenem.

[00:18:21]Men van a kérdés között.

[00:18:21]Jó, jó, akkor ezt még megvizsgáljuk.

[00:18:23]Van-e esetleg valakinek még ehhez a napirendi ponthoz hozzáfűzni?

[00:18:29]Igen, képviselő úr, köszönöm.

[00:18:31]Csak, mert volt egy módosítójavaslata az én módosítómra Kis Máté képviselő úrnak, hogy ugye a bedőlt helyett a felmondott hiteleket, azt ugye felmondott hitel az a 180 nap után történik a nem fizetés után.

[00:18:43]Addig ugye számtalan megoldás van.

[00:18:44]követelés kezelőnek cikkcsoporton belül átadják áthidaló megoldások másik hitel és így tovább tehát hogy hogy alapvetően a 180 nap után mondott felmondott szerződés és akkor a végrehajtási észak elkezdődik de a 91 és 180 nap között van egy olyan ami én azért használtam a bedőlt ami lehet hogy nem egy jogis szakkifejezészt egyetértek ezzel hogy az még jogilag nincsen felbont felmondva a szerződés a bank se mondta föl senki nem mondta föl viszont már három hónapon túli nemfizetés van, ezért követelés kezelő lépe.

[00:19:17]Tehát az egyenes út vezet odáig.

[00:19:20]Tehát én csak ezt akartam érzékeltetni, hogy minden olyan az MMB-nél MMB ad is erre tanácsot és az MMB-nél van is egy külön oldal a honlapján és foglalkozik azzal, hogy melyik szakban mit kell csinálni, akikor valaki fizetésképtelenné válik a hitelével kapcsolatban.

[00:19:34]Az első és 30.

[00:19:34]nap 3090 nap és 90-180 nap, mert a 180 nap után kezdődik meg a végrehajtás bármilyen szakasza.

[00:19:40]És szerintem azér is mutatja a helyzetnek a mértékét, és abból is tudunk adatokat leszűrni, hogy ki jutott el már odáig, hogy cégcsoporton belül, banki cégcsoporton belül követeléskezelőnek kellett átadni, felvette áthidalóhitelt, élt a forintosítás lehetőségével és így tovább, és valamilyen módon tovább tudta vinni, mert nem került bírósági végrehajtási szakban, de követelés kezelőben igen.

[00:20:02]Ezért mondom, hogy jogilag a felmondott az csak a 180.

[00:20:06]naptól kezdődik.

[00:20:06]A bedőlt nem jogi fogalom, ezt egyetértek, csak az egy kicsit tágabban mutatja, de fizetésképtelenné vált, vagy bármilyen szóval én én egyetértek a képviselőrel, hogy ezt ezt finomítsuk jogilag.

[00:20:16]Azt szeretném, hogyha pont szerepelne a levélben.

[00:20:19]Köszönöm.

[00:20:23]Igen, képviselő szó.

[00:20:24]Köszönöm.

[00:20:26]Egyetértek, egyetértek az állásponttal.

[00:20:29]Akkor akkor vagy fizetésképtelenné vált, vagy 90 napon túli.

[00:20:31]Ez jó, akkor ebben így módosítanám a módosításra, irányuló módosítási javaslatomat, hogy 90 napon túli nem fizetéstől küldjék meg az adatokat.

[00:20:43]Köszönöm.

[00:20:46]Képviselő úr, ezt így el tudja fogadni, mert akkor egybe tudunk szavazni róla.

[00:20:50]Én azt javaslom.

[00:20:50]Jó, szavazhatunk.

[00:20:50]Akkor először a Nacsa Lőrinc képviselő úréktól érkezett, tehát a Fidesz KDMP részéről érkezett módosítás kiegészítés.

[00:20:59]Ez inkább kiegészítés a magyar nemzeti Bank esetében kiegészítőről szóló javaslatról szavazunk.

[00:21:06]Ki az, aki kérem készfetartás, hogy ezek az, aki támogatja és elfogadja ezt a kérdezést.

[00:21:12]Köszönöm, akkor egyhangú volt.

[00:21:12]Nincs ellenszavazat.

[00:21:15]Köszönöm.

[00:21:17]Van-e esetleg még valakinek kérése hozzászólás?

[00:21:21]Ha nem, akkor viszont az egészről, tehát az összes iratbekérési kérelemről, akkor én egybe szavaztatnám a bizottságot.

[00:21:28]Akkor kérem, hogy aki itt támogatja a teljes anyagot, akkor azt kérem készfeltartással jelezze.

[00:21:32]Akkor megint egyhangú volt.

[00:21:35]Úgyhogy mehet az összes kérelem.

[00:21:37]És akkor ahogy mondtam én rögtön ma itt a vizsgálabbizottság ülése után az összeset aláírom, és akkor mehet is be, hogy időspóroljunk, és mihamarabb beérkezzen ez a rengeteg adat és információ.

[00:21:48]És akkor rátérek a mai napirendünk napirendi második napirendi pontunkra, ami a vizsgálóbizottság szakértőjének személyre érkezett.

[00:21:59]javaslatok megvitatása.

[00:21:59]Ugye itt két típusú szakértőről beszéltünk eddig.

[00:22:08]Az egyik szakértő, aki kifejezetten az állampolgári beérkezett kérések, levelek, információk kérésére fog majd válaszolni.

[00:22:18]illetve egy olyan szakértőre tettem javaslatot, aki általánosságban tapasztalata, tudása, képzettsége, végzettsége alapján tudja a vizsgálóbizottság munkáját segíteni.

[00:22:32]Ugye akire én tettem egy javaslatot, ezutóbbi szakértői típusú javaslatot tettem, ugye Dr.

[00:22:40]Marcingó László ügyvéd úra tett javaslatot.

[00:22:43]Ezt én a múltkor elmondtam, megkapták, és ezzel kapcsolatban halelnök úr elmondta a tartózkodó véleményüket, aminek a hatására, illetve néhány félreértés hatására is, amit én személyesen, illetve telefonon tisztáztam az ügyvéd úrral, de ő egy hát egy közleményben, amit a Facebookán közzétett, visszalép ettől a jelöltségtől.

[00:23:08]Tehát a korábbi javaslatomat emiatt sajnos le kell, hogy vegyem.

[00:23:12]a napirendről.

[00:23:12]Így aztán egyetlen egy szakértőről kell majd szavaznunk.

[00:23:19]Őt pedig a Tiszapárthoz tartozó képviselőktől kaptunk egy szakmai öeletrajzot egy olyan szakértővel kapcsolatban, aki kifejezetten az állampolgári megkeresésekkel foglalkozna, ahogy ezt a múltkori vizsgálóbizottsági ülésünkön megbeszéltük, illetve elfogadta a vizsgálóbizottság ezt a fajta utat.

[00:23:40]Az ő szakmai ülenet rajzát én elolvastam, nem tudom mindenki megkapta, képviselő úr megkapta.

[00:23:46]A szakmaietrajz alapján nyilvánvalóan alkalmas.

[00:23:51]Egyetlen egy kérdésem van, amit nem tudtam még föltenni, hogy pártpolitikai kötődése van-e a az ügyvéd úrnak, aki egyébként tanszékvezető egyetemi docens is?

[00:24:04]Én nem tudok ilyenről.

[00:24:04]ö ajánlást követően felvettem vele a kapcsolatot és kértem, hogy egy egy önéletrajzót küldjön meg, és megkérdeztem azt, hogy beküldhetem-e a vizsgálóbizottságnak, illetőleg egy ilyen fajta megkereséssel élhet-e irányába a vizsgaóbizottság, hogyha megszavazzuk, és nagy megtiszteltetésnek érzi azt, hogy ebben ebben ha tud segíteni, akkor nagyon szívesen segítene.

[00:24:30]Viszont a lehető legnagyobb transzparencia jegyében szeretném jelezni, hogy a tanár úr, a tanszékvezető, egyetemi docensa Károl Gáspár református egyetemen, és jó magam is erre az egyetemre jártam, és ezen túl ő a témavezetője volt az én diplomamunkámnak.

[00:24:50]Azóta tehát több mint 10 éve én semmilyen formában nem egyeztettem, nem találkoztam, nem beszéltem vele, de jobbnak láttam, hogy ezt mindenféleképpen jelzem a bizottságnak.

[00:25:02]És ezen túl én nincs semmilyen semmilyen pártpolitikai kötődése az én legjobb tudomásom szerint.

[00:25:07]Tehát ügyvédként dolgozik az egyetemen tanszékvezető.

[00:25:10]Én azt gondolom, hogy a szakmai életútja is, publikációs jegyzéke is, szervezeti tagságai is, azok önmagukért beszélnek.

[00:25:19]Tehát szakmai szempontból én azt gondolom, hogy ezt a típusú munkát kiválóan el tudja végezni.

[00:25:22]illetőleg még azt is szeretném mondani, hogy én amikor beszéltem vele, akkor én azt mondtam, hogy kizárólag az állampolgári beadványok feldolgozása és az ezzel kapcsolatos feladatok, ugye, ami majd a soron következő napirendel napirendi pontnál tudunk róla dönteni, tehát ő csak ebben a formában venne részt a vizsgálóbizottság munkájában.

[00:25:44]Köszönöm.

[00:25:47]Nagyon szépen köszönöm.

[00:25:47]Akkor ez alapján mondhatom a nevét is.

[00:25:49]Dr.

[00:25:49]Ercsei Zsombor ügyvéd úról van szó, aki tanszik vezető egyetemi docens, hogy az ma itt elhangzott.

[00:25:56]Képviselő úrnak van-e esetleg bárkinek észrevétele?

[00:26:02]Részemről köszönöm a választ és teljesen elfogadható.

[00:26:04]Akkor kérdezem a képviselőtársaimat, hogy ki az, aki támogatja dr.

[00:26:08]Ersei zsombortyavizsgálóbizottság közös szakértőjeként az állampolgári megkeresésekre való válaszoladásokat kezelje, illetve foglalkozzon ezzel.

[00:26:19]Kérem, hogy készfeltartással jelezze.

[00:26:22]Jó, akkor megállapítom, hogy ismét egyhangúlag elfogadtuk, és akkor dr.

[00:26:26]Ercsai Zsombora, az első közös szakértő, akit elfogadtunk, ez nem zárja ki, hogy újabb szakértőt javasoljanak, illetve fogadjanak el.

[00:26:33]aki már nem feltétlenül és kizárólagosan csak az állampolgári megkeresésekkel foglalkozik, hanem akár a vizsgálóbizottság szakmai munkáját tudja majd segíteni.

[00:26:43]És akkor a következő napirendi pont, az utolsó harmadik napirendi pontunkkal folytatjuk.

[00:26:51]Döntés a vizsgálóbizottsághoz érkezett állampolgári beadványok kezelésének rendjéről.

[00:26:56]Ezzel kapcsolatban is igen részletes anyagot kaptunk ahhoz képest, hogy alapvetően nem tűnik bonyolultnak a dolog, de alaposan kidolgozták.

[00:27:04]Úgyhogy megint köszönjük Dr.

[00:27:06]Kismárt Zsoltnak és munkatársainak a munkát.

[00:27:08]Képviselő úr a szó.

[00:27:13]Köszönöm szépen.

[00:27:13]Illetőleg a a titkárságnak is köszönjük szépen a a az alapelgondolást, mert az adta meg a gerincét ennek a ennek a módosítójavaslatnak, amit hozzáfűztünk.

[00:27:26]annyiban egy talán egy fokkal mélyebben, vagy egy fokkal részletesebben picit jobban belementünk a részletekbe.

[00:27:30]Ugye alapvetően kitér a előző napirendi pontnál elfogadott szakértőnek, hogy milyen feladata van.

[00:27:38]Elsősorban kategóriákként kategóriákba fogja sorolni az állampolgári beadványokat, és ezen kategóriák szerint fogja ő a továbbiakban végezni a munkáját.

[00:27:50]Én azt gondolom, hogy ez a fajta megközelítése az állampolgári beadványoknak kezelhető.

[00:27:56]Tehát ezt így így tudja kezelni a vizsgálóbizottság.

[00:27:58]ö érdemben fognak ö egyfajta visszajelzést kapni ugye a beadványra, ami semmiképpen sem az ügy egyedi elbírálására irányul, vagy a a jogi tanácsadásra semmiképpen sem erre irányul, de mégis egy valamilyen visszajelzést az fog érkezni a az állampolgárokhoz.

[00:28:15]illetve kifejti ez a ez a határozati javaslat, hogy a beérkezett állampolgári beadványok tekintetében egy folyamatosan napra készen kell vezetnie a szakértőnek, és adott esetben a a vizsgaóbizottság előtt be kell számolnia, hogy milyen anomáliákat vér felfedezni, és akkor így tudja segíteni a a bizottság munkáját.

[00:28:37]Köszönöm.

[00:28:41]Köszönöm.

[00:28:41]Nagyonész képviselő úr szó.

[00:28:43]Köszönöm szépen.

[00:28:43]Alapvetően a megküldött dokumentumoz rendben találom.

[00:28:47]Két észrevételem lenne.

[00:28:50]A egyik nagyon konkrét.

[00:28:50]Az én álláspontom szerint a állampolgári megkeresésekre egy bizottsági válaszlevelet egy szakértő közjogi felhatalmazás hiányában nem tud aláírni.

[00:29:02]Tehát ott ezt ezt kell megvizsgálnunk itt az ERSNben, hogy hogy egy általunk felkért szakértő egy parlamenti fejles, a vizsgálóbizottság fejlécével ellátott válaszlevelet milyen közgyjogi felhatalmazás birtokában ír alá.

[00:29:16]Tehát ott vagy egy olyan formát kellene kitalálni, hogy az aláírásho az maga a bizottság, bizottság tagjai, vagy elnöki, alelnöki, nekem ilyen szempontból mindegy.

[00:29:24]Csak az, hogy egy szakértő nem tud a bizottságban közjogi felhatalmazással állampolgároknak, parlamentes fejléces válaszlevélben megválaszolni valamit, mert honnan van meg rá a felhatalmazása?

[00:29:38]Nem tudom, ért elnök úr, hogy mi a jogi problémám itt egész pontosan, hogy hogy valahogy az aláírás, tehát hogy kinek a nevében hogy megy ki, hiszen ott lesz fölül a parlament szép vonala, és alatta meg a vizsgálóbizottságnak a neve, és kap egy választ az állampolgár egy szakértőtől, akinek erre parlamenti közjogi feltatása nincsen.

[00:30:00]A másik kérdést, majd ha ezt megtárgyaltuk, azután vetném föl.

[00:30:01]Igen, erre hadd válaszoljak annyit, hogy ugye nagyon sokszor elmondtuk már itt, és azért kell még egyszer elmondanom, mert továbbra is nagyon-nagyon sok olyan állampolgári megkeresés érkezik a vizsgálóbizottsághoz, ami egyedi ügyekben kér tőlünk segítséget.

[00:30:18]Tehát kifejezetten az országgyűlési határozat, ami létrehozta e ezt a vizsgálóbizottságot, tiltja.

[00:30:23]Nem foglalkozhatunk egyedügyekkel.

[00:30:26]Ezt nagyon sokszor elmondtuk már, de azt is megbeszéltük, hogy muszáj válaszolni.

[00:30:33]Olyan nem lehet, hogy egy állampolgár, egy kétségbe esett állampolgár sokszor, amilyen olvasom a leveleket, amiket kapunk, nem kap választ a vizsgálóbizottságtól.

[00:30:40]Ez nem történhet meg.

[00:30:42]De azt is megbeszéltük, hogy iránymutatásokat a vizsgálóbizottság egyébként is ad.

[00:30:47]Ráadásul itt lesz egy rendkívül felkészült szakértő, akivel ki tudunk alakítani olyan általános válaszokat, hiszen nem tudunk az egyedi ügyekkel foglalkozni, amelyeket a vizsgálóbizottság akár elfogadhat.

[00:31:01]beszélhetünk róla, akár egy informális ülésen is beszélhetünk róla.

[00:31:03]Tehát nem hiszem, hogy olyat olyan válaszokat fog küldeni a vizsgálóbizottság szakértője, ami ami bármilyen anomáliákhoz vezetne.

[00:31:14]Másrészről pedig, amit Nagyonész képviselő úr fölvetett, én azt gondolom, hogy a vizsgálóbizottság által ma itt hivatalosan, teljesen transzparensen, nyilvánosan az országnyilvánossága előtt megválasztott szakértő szerintem aláírhatja úgy a levelet akár az Országgyűlés fejlicces papírján is, hogy a vizsgálóbizottság megválasztott szakértője.

[00:31:34]És nem kell, ahogy ugye ön mondta, hogy alelnök vagy elnököt odaírni, hanem a vizsgálóbizottság szakértőjeként érkeznek a a válaszok.

[00:31:41]Szerintem ezzel nincs közjogi és semmilyen egyéb szempontból probléma az én álláspontom szerint.

[00:31:47]Nem tudom, hogy a többiek Igen.

[00:31:49]Kis Máték képviselő úr, köszönöm szépen.

[00:31:52]Igen, erről röviden beszéltünk a a az ülést megelőzően, és én meg is néztem a határozati javaslatnál, hogy hogy került ez megfogalmazásra.

[00:32:01]És ugye a harmadik pont szakértő a vizsga a bizottság nevében az állampolgári beadványra adandó válaszlevél tervezetét előkészíti.

[00:32:12]és azt továbbítja a titkárság részére.

[00:32:15]És a szakértő a vizsgaabbizottsághoz érkezett állampolgári beadványra saját nevében nem jogosult válaszolni.

[00:32:19]A ez ez van a a Igen.

[00:32:27]Hát igen, igen.

[00:32:31]Én azt gondolom, hogy ha előkészíti a válaszlevél tervezetet, és ugye ebben itt rögzítésre került az is, hogy válaszlevél mintákat is el tudunk fogadni, én azt gondolom, hogy a titkárság nevében, tehát titkárság az viszont ki tudja küldeni.

[00:32:45]Tehát előkészíti a szakértő a levelet, megküldi a titkárságnak és a titkárság megtovábbítja.

[00:32:56]Nagyon képviselő úr, nekem ez így ez így elfogadható.

[00:32:57]Én most saját nevében vagy bizottsági nevében tehát azt szeretném elkerülni, hogy valaki úgy tudja lovogtatni, hogy ő nem megválasztott tagja ennek a testületnek.

[00:33:08]fölkértük szakértőnek, de a vizsgálóbizottság nevében, hiszen ez van benne, a vizsgabbizottság nevében odaírva a saját nevét, mint XY doktor ügyvéd, a vizsgálóbizottság nevében küldjön ki levelet állpolgároknak, mert az megtévesztő lehet.

[00:33:20]Én csak erre utaltam.

[00:33:21]A titkárság küldi ki az előterjesztett és és általunk is megtárgyalt válaszleveleket.

[00:33:25]Szerintem az egy nagyon megnyugtató megnyugtató.

[00:33:28]Most azért elnök úr, mert még az is előfordulat, ad abszurdum, hogy ezeket a válaszleveleket valamilyen folyamatban lévő peres eljárásban ők benyújtják mondjuk a bíróság felé bizonyítékként vagy plusz iratként.

[00:33:40]Tehát hogy ott ott nekünk nagyon tisztának kell tisztán kell eljárnunk ebben a kérdésben.

[00:33:45]Tehát hogyha a bizottság úgy van aláírva, hogy a vizsgáló bizottságunk titkársága nevében, az számomra egy közvileg egy nagyon megnyugtató megoldás.

[00:33:58]Doktor Kismertés Zsolt.

[00:34:00]Köszönöm.

[00:34:00]Én Én ezt támogatnám, hogy a titkárság küldje ki.

[00:34:07]Én nem leszek ennek kerékkötője, hogyha ebben a Fidesz KD és a Tiszapárc egyetért.

[00:34:13]Én ezt nem fogom akadályozni.

[00:34:16]Nyilván számomra a legfontosabb, hogy minden állampolgár kapjon választ tőlünk.

[00:34:20]Most szerintem annak igazából nincs különösebb jelentősége, hogy azt aláíróként hogyan írják alá.

[00:34:24]Azt nem hogy megbeszéltük, hanem a kötnünk kell magunkat a akár az ügyrendhez, akár a a munkatervünkhöz.

[00:34:32]Mindenhez ugye nekünk kötnünk kell saját szavainkhoz magunkat.

[00:34:36]Tehát, hogy egyikünk sem válaszolhat, nem írhatjuk oda elnök, alelnök, tehát senkinek a nevét nem írhatjuk oda, hiszen erről ezt fogadtuk el korábban.

[00:34:45]Meg hát ez így is helyes, csak a vizsgálóbizottság nevében, de hogyha titkárságon keresztül megy, hát akkor ez akkor ez így lesz részemről ezzel nincsen probléma.

[00:34:54]Viszont ha már nálam van a szó, akkor én magához a napirendi ponthoz, tehát a vizsgálgáló bizottság érkezett állampolgári beadványok kezelésének a rendjéről szól napirendi ponthoz szeretnék egy olyan kérdést föltenni, ami hát nem csak a titkárságunkat, hanem a a vizsgálóbizottság tagjainak a postaládáját fogja alaposan megterhelni, hogy ugye ez alapján a javaslat alapján minden állampolgári levelet megkeresést nekünk továbbítani kell.

[00:35:21]Én legalábbis így értelmezem.

[00:35:24]Ez ahogy beszéltünk is róla, főleg majd a következő hónapokban, amikor bár már most is nagyon nagy érdeklődés figyel ugye élő élőben és a közösségi médiában látjuk, hogy milyen nagy az érdeklődés a vizsgálóbizottság munkájával kapcsolatban, de mindannyian tudjuk, hogy miután a háttérmunkát az irat mennyiség feldolgozásához satöbben végeztük és meghallgatások is kezdődnek, akkor még nagyobb lesz a figyelem.

[00:35:45]Tehát lehet, hogy dömpingszerűen nagyon sok állampolgári levélmegkeresés érkezik.

[00:35:50]Ez nagyon gyorsan el fogja dugítani mindenkinek a postaládáját, hogy erre mindenki igényt tart-e.

[00:35:59]Nekem nem probléma, sőt én örülök, én kifejezetten szeretném látni az állampolgári megkereséseket, hiszen azokból rengeteget tanulhatunk, beépíthetjük itt a munkánkban az észrevet javaslatokat.

[00:36:13]Győzzük majd idővel, hogy ezt nyilván nagy kérdés.

[00:36:15]Hát mindenkinek vannak kollégái, asszisztensek.

[00:36:17]Ö megpróbáljuk ezeket majd földolgozni, de ugye jelenlegi javaslat alapján ezt mindenkinek meg kellene kapnia, hogy ehhez ragaszkodunk-e, vagy elég, hogyha a titkárság egy táblázatot készít, és a táblázatban látszik az, hogy kitől érkezett.

[00:36:32]Számomra is érdekes, amit most és nagyon köszönöm megint a titkárság remek munkáját, hogy táblázatban rendezik az állampolgárság állampolgári megkeresőséget.

[00:36:42]És például ez számomra nagyon fontos volt, hogy rögtön láttam, hogy milyen civil szervezetektől, általam ismert régi aktivistáktól jöttek javaslatok, levelek.

[00:36:49]Viszont én kifejezetten örülnék neki, hogyha továbbra is benne maradna.

[00:36:54]Csak ezt előre akartam jelezni, hogy ez lehet, hogy túlterheléses támadás lesz a képviselők a bizottság tagjai szempontjából, de én örülnék, ha ez így benne maradna, hogy én mindegyiket lássam.

[00:37:06]Legfeljebb megkérem majd valamelyik munkatársamatomat, hogy az ő postaládát is terheljük meg ezekkel.

[00:37:09]Én ezt nem venném ki.

[00:37:12]Nem tudom, hogy ezzel kapcsolatban kinek mi a véleménye.

[00:37:19]Akkor dr.

[00:37:19]Kismert Zsó.

[00:37:22]Köszönöm.

[00:37:23]Gondolkodtunk mi is ezen, és végül az a ez a azért maradt ez a megszövegezés, hogy hogy véletlenül se gondolja egyik vizsgálóbizottsági tag se, hogy ebből bármilyen huncutságot le lehetne vezetni.

[00:37:36]Mind a kettő megoldás én azt gondolom egyébként jó.

[00:37:41]Tehát az a megoldás is jó, ugye a jegyzék az továbbra is megmarad, és és az tényleg egy egy nagyon nagy segítség az a táblázat.

[00:37:51]Mind a kettő verzió jó az is, hogy hogy marad ez a jegyzékes, csak a jegyzékes megoldás, mert így is, úgy is egyébként fogjuk megkapni ezeket az állampolgári megkereséseket, tehát hozzánk is érkeznek nagyon sok.

[00:38:02]Van ami csak hozzánk érkezik, mi azokat továbbítjuk.

[00:38:07]Látom azt, hogy ugye mindannyian benne vagyunk a címzetti listában, tehát ez ez is ez is megmarad.

[00:38:11]Én tudom támogatni ezt a jegyzékes megoldást is azzal, hogy mint ahogy a határozatban is van, hogy ugye a titkárságnál viszont bármelyik tag vagy munkatárs ugye tagértőként, akit bejelentünk ő oda tud menni és ezeket át tudja nézni.

[00:38:28]Tehát részemről ez a ez a módosítási javaslat is megfelel.

[00:38:29]vagy akár az, hogy a szakértő kapja meg effektív ezeket fixen a titkárságtól.

[00:38:37]Tehát ennek bármelyik verziója jó.

[00:38:37]Egy a lényeg, hogy minden bizottsági tagnak és munkatársnak legyen lehetősége.

[00:38:44]Köszönöm.

[00:38:46]Na képviselő úr, nem biztos, hogy a széles közvéleményt ez érdekli, hogy milyen az országgyűlés informatikai útvesztőjében hogyan lehet eltévedni, de hogy aki próbált már postalád a bővítést kieszközölni az országgyűlés irodalházának a informatika osztálya, az tudja, hogy ez egy nehéz és hosszú harc.

[00:39:01]Tehát, hogy ha a ugye az az fejenként hat levél, mert hogyha mindenki megkapja és mindenki ugyanazt a levelet, mert nagyon sok olyan van, amiben mindannyian címzettek vagyunk, mert az állampolgárok látják, hogy kik a vizsgalbizottság tagjai, és mindannyiunknak elküldik.

[00:39:12]Ha most mindig mindenkinek kötelező elküldenie mindegyik levelet, akkor az minden levelet hatszorozunk a titkársági email cím is, a szakértő email cím és a sajátunkon is.

[00:39:21]Azt nem javaslom, mert abból egy óriási karodás és postalád eldugulás lesz.

[00:39:26]Én a jegyzéket támogatom, azt is támogatom, hogy ezt állandóan a bizottság tagjai egyformán hozzáférhessenek a titkárságon, hogy időnként akár azt is megállapodhatunk, hogy milyen rendszerességgel készíti ezt a jegyzéket, attól függetlenül, hogy hogy van bizottsági ülésünk, vagy hogy van, hogy van a a menetrendünk.

[00:39:42]Szerintem ez egy olyan transzparens és mindenki által hozzáférhető megoldás, ami nem terhel plusz a postafiúkunkra sem, mert nyilván érkezik, de nem tele egy olyan felelősség, hogy mindenki azonnal mindent továbbítson, mert akkor abból egy óriási káosz is lehet, és azt nyilván szeretnénk elkerülni.

[00:40:03]Igen.

[00:40:03]Akkor az a kérdésem, a következő kérdésem a bizottság tagjaitól, hogy maradjon így az eredeti formában, vagy akkor ezt külön hívjuk föl erre a figyelmet, és akkor tegyük bele, hogy elégséges egyfajta kivonatolt formában a képviselőkhöz továbbítani a titkárságon keresztül.

[00:40:22]Ez a konkrét kérdés.

[00:40:22]A következő kérdés.

[00:40:26]Én azt javaslom, hogy akkor annyiban módosuljon az első pontja a határozati javaslatnak, hogy a jegyzékkészítés az ugyanúgy megmarad, és a tagjainak megküldi részt el tudjuk hagyni.

[00:40:33]Viszont a hozzáférhetővé teszi, az ugyanúgy meg tud maradni, esetleg ott kiegészíteni azt, hogy a bizottság tagjainak, szakértőinek meg a közös szakértőnek hozzáférhetővé teszi.

[00:40:46]És így a jegyzéket azt mindig meg fogjuk kapni.

[00:40:50]És ezen kívül egyébként oda tudunk menni és meg tudjuk nézni azt, amit esetleg nem kapnánk meg, ami egyébként szerintem kevés lesz, kevés olyan lesz, ami nem mindannyiunk kapja meg azonnal.

[00:40:59]Köszönöm.

[00:41:01]Köszönöm szépen.

[00:41:01]Kérdezem, hogy van-e bárkinek még ehhez hozzáfűznivalója, akkor azt javaslom, hogy akkor először erről a módosításról szavazzunk.

[00:41:08]Tehát a vizsgálóbizottsághoz érkezett állampolgári beadványok kezelésének rendjéről szóló javaslathoz, határozati javaslathoz fűzött kiegészítés úgy akkor annak megfelelen, ahogy az előbb képviselőtte dr.

[00:41:24]Kismertés Zsolt elmondta, akkor kérem, hogy aki ezt így támogatja, az készfelemeléssel jelezze.

[00:41:28]Megállapítom, hogy egyhangúlag támogattuk.

[00:41:34]Van-e egyéb módosítójavaslat?

[00:41:34]Igen.

[00:41:37]Tisztázó kérdésem van Kis Máté Zsolt képviselő úrhoz a négyes ponttal kapcsolatban a tervezett négyes pontjával.

[00:41:42]Ugye ez a 2023-as-25-ös törvény szerinti panasz vagy közérdekű bejelentésnek minősülő beérkezett anyagról szól.

[00:41:52]Ugye az van benne, hogy az eljárás szükség szerint az eljárás jogosult szerénő áttételére, valamint a beadványozó tájékoztatására a 2023.

[00:42:02]kívü 25-ös törvény rendelkezései szerint kerül sor.

[00:42:05]A kettes pont BD alpontja szerint beadvány esetében a szakértők által előkészített válaszlevelet a titkárság jelen határozatban meghatározott eljárásának megfelel külön bizottsági döntés nélkül megküldheti a beadványozó részére.

[00:42:17]Itt teljesen rendben van ez a passzus, csak szerintem van egy olyan részben, ami nem egyértelmű, hogy ez vajon jelenti-e azt, és szerintem nem egyértelmű a szöveg, hogy a szakértő jogosult lesz-e a panasztörvény hatálya alátozó egyedi levelekre is érdemben válaszolni, mivel alapvetően ugye a beadvány kezelését, a beadvány tájékoztatását rögzíti, vagy csak az áttétel megtörténtéről, hogy az illetékes szervnek a panasztörvény hatálya alá tartozó beadvány az illetékes szervhez történő áttételről tájékoztathatja a beadványozót, mert a panasztörvény azért itt egy külön, ez nem csak egy sima állampolgármkeresés, ami a panasztörvény hatálya alá tartozó leveleket jelenti.

[00:42:56]Tehát, hogy itt érdemben is válaszolhat a szakértő.

[00:43:01]Szerintem nem csak a szöveg, szerintem nem egyértelmű, hanem csak az áttételről tájékoztathatja az állampolgárt, hogy ehhez és ehhez az illetékes hatósághoz, szervhez a panasztörvény alapján az ön beadványát áttettük, átküldtük köszönettel a titkárság.

[00:43:13]Tehát szerintem ezt érdemes ott egyértelművisé, hogy szöveg nem egyértelmű.

[00:43:16]Köszönöm.

[00:43:19]Kismeretti Zsolt, köszönöm a szót.

[00:43:21]A panasztörvény beemelése az hát azon azon volt egy kis gondolkodás és arra jutottunk, hogy vélhetően be kell emelni ugye a hivatal miatt, tehát az országgyűlési hivatalhoz érkezik valami panasztörvény ki tud rá terjedni.

[00:43:38]Én azt gondolom, hogy a szakértő semmit nem válaszolhat meg érdemben.

[00:43:43]Tehát érdemi a panaszra sem válaszolhat érdemben.

[00:43:53]Azt javaslom, hogy azt írjuk bele, hogy arról tájékoztathatja a panasztörvény alatti beadványt, hogy az áttétel, az ügyének az áttételéről, tehát arról a döntésről, hogy az ő panasztörvény szerinti beadványát itt vagy itt vagy itt kezelik tovább.

[00:44:05]erről a tényről tájékoztathassa, csak nem pedig érdemi választ, mert a panasztörvény alapján arra nem lesz lehetősége.

[00:44:15]Hát szerintem általánosságban is igaz, hogy a vizsgálóbizottság szakértője nem fog túlterjeszkedni a hatáskörén.

[00:44:19]Tehát én ezért külön nem gondolnám, hogy bele kell ezt írni, de nem vagyok gátja, nem gondolom, hogy ez nem tudom Dr.

[00:44:27]Kis Máté Zsoltnak mi az álláspontja.

[00:44:33]Korábban az ügyrennél is voltak nekünk olyan javaslataink, amik egyértelmű volt és elfogadták, el tudjuk fogadni.

[00:44:37]Tehát ez ha így ehhez ragaszkodik a képviselő úr, beleírhatjuk, mert én is azt gondolom, hogy levezethető törvényből is, meg a határozatból is, de hogyha egy egyértelmű szövegezés, hogy nem jogosult érdemben választ nyújtani, akkor ez rögzítésre kerülhet a határozatba.

[00:44:56]Hova gondolja pontosan?

[00:44:56]vagy vagy bocsánat visszaem még a vezetést igen tehát hogy Nacsa Lőrinc képviselő urat szeretném arra felkérni hogy akkor pontosan határozza meg hogy hova szeretné a kiegészítést és szó szerint hogy mit szeretne mert akkor tudom szavazásra bocsátani.

[00:45:12]Köszönöm szépen.

[00:45:16]A négyes pont második bekezdése úgy szól, hogyha a beadványa 2023.

[00:45:19]évi 25-ös törvény szerinti panasznak vagy közérdekű bejelentésnek minősül, annak kezelésére és szükség szerint az eljárással jogosult szerveztörténel áttételére, valamint a beadványozó tájékoztatására a 2023.

[00:45:30]évi 25-ös törvény rendelkezései szerint kerül sor.

[00:45:35]A válaszlevél így sem terjedked ki a beadvásból foglalt egyedi eset eljírálására.

[00:45:46]Igen.

[00:45:46]Ennél a szó képviselő.

[00:45:47]Támogat támogatjuk.

[00:45:49]Jó.

[00:45:49]részemről is.

[00:45:49]Akkor viszont most szavazásra bocsátom, jó ezt a módosítást.

[00:45:53]Kérem, hogy akkor így a hely is elhangzott és a szöveg is elhangzott szövegszerűen kérem, hogy készfeltartást jelezz, aki támogatja a módosítást.

[00:46:04]Köszönöm szépen.

[00:46:04]Akkor megállapítom, hogy egyhangú volt.

[00:46:05]Akkor ez bekerül.

[00:46:09]Kinek van következő észrevétele esetleg?

[00:46:14]Ha nincs észrevétele, akkor a teljes az lenne most javas, amikor a teljes határozatról szavazzunk.

[00:46:20]Kérem, hogy aki így tudja már az elfogadott módosítással együtt támogatni, az készfeltartással jelezze.

[00:46:31]Nagyon szépen köszönöm.

[00:46:31]Akkor ez megállapítom, hogy egyhangú volt.

[00:46:32]És akkor ezzel le is zártuk gyakorlatilag az összes napirendi pontunkat.

[00:46:39]Még egy dolog van hátra.

[00:46:42]következő ülés kitűzésen.

[00:46:47]Igen, igen, igen.

[00:46:47]Kis Mátés Zsolti a szó.

[00:46:51]Köszönöm szépen.

[00:46:51]Én csak szeretném bejelenteni, hogy a tagértőként Asztalos Rolandot szeretném felkérni és vállalja is a a frakciónál dolgozó egyik jogászkollégánk.

[00:47:01]Köszönöm.

[00:47:04]Köszönjük szépen.

[00:47:04]Nem tudom, hogy Nacsal őrinc részéről van-e esetleg képviselő részéről bejelentett tagértő.

[00:47:10]Ő ugye én dr.

[00:47:12]Fiszter Zsuzsannát már bejelentettem és jeleztem.

[00:47:14]Akkor még önök részéről várunk esetleg szakértőt.

[00:47:22]Balónál van, csak Baló nincs most jelenleg, de akkor a következő ülésen megtudjuk.

[00:47:25]Ezt is nagyon szépen köszönöm.

[00:47:27]És akkor a a következő ülés időpontjáról kellene beszélnünk.

[00:47:31]Ugye itt egyrészt most egy nagyon jó helyzet állt elő abból a szempontból, hogy nekünk azért most ehhez idő kell.

[00:47:38]Eleve ugye 15 nap alatt kellene, hogy befussanak, miután egyáltalán kézműsítés megtörtént.

[00:47:43]Ezek az iratok, ezek az adatok.

[00:47:46]Ez azt jelenti, hogy ezt még ráadásul föl kell dolgoznunk.

[00:47:49]Ugye ez már többször elhangzott, hogy most óriási mennyiségű irat és adatfeldolgozás váránk.

[00:47:56]Emiatt szerintem nem is lenne indokolt jövő héten tartani ülést, bár mi rendkívül intenzíven dolgozunk és hetente ülésezünk, de jövő héten nem lenne indokolt.

[00:48:05]Viszont jövő héten szünet van a parlamentben, tehát jövő héten egyébként sem ugye a kollégák is szabadságon vannak, nem is tudnánk ülést tartani, de én megkockáztatom, hogy még azt követő héten sem kell kitűznünk most a rendkívül helyzet miatt.

[00:48:18]egyébként ez abból a szempontból sem rossz, hogy augusztus 26-ától van ugye egy olyan szabálymódosítás, ami fontos a vizsgálóbizottság szempontjából, és szépen lassan elérjük azt az időszakot.

[00:48:31]Ez mondjuk majd a meghallgatásoknál is érdekes lesz, amikor már ugye nem az eddigi séma szerint történik a vizsgálóbizottság működése, hanem az új országgyűlés által meghatározott jogszabályi környezetben.

[00:48:44]Ugye most 12-e van, 19-ét beszéltük, hogy az biztos, hogy kimarad, mert szünet jövő héten a parlament.

[00:48:50]26a lenne a következő, de én a szeptember máát javaslom az elmondottak miatt.

[00:48:58]Nem tudom, hogy ez így megfelel-e.

[00:49:00]Vagy 26-án ülésezzünk.

[00:49:04]Nekem természetesen nem gond a 26-a, csak egyet nem gondikaa, de 28-án jár le a 15 nap.

[00:49:09]Tehát, hogy a 15 nap az később van, mint a 26 ép.

[00:49:12]Tehát ne nem ne érdemben nincs mit meg.

[00:49:14]Ezért javasoltam a szeptember máát, hogy szerintem azelőtt értelmetlen lenne.

[00:49:21]Szerintem a 24 évvel kezdődő héten az arra lenne szükségünk szerintem egy titkársági tájékoztatóra, hogy kitől érkezett már be válaszlevél, ki kért esetleg a 15 napnál további időt, mert mondjuk a végrehajtói karttól kért adatmennyiség az nem egyenlő a központi statisztikai hivataltól kért adatmennyiséggel.

[00:49:40]Tehát, hogy volt-e olyan, aki valamilyen indokra hivatkozva kért még öt napot, 10 napot, nem tudom mennyit a választásra.

[00:49:47]És hogy akkor hogy állunk, ahhoz nem kell bizottság ülés, csak az egy titkársági tájékoztató a 24-éi héten akár ott 26a környéken, amikor szerdán amúgy is lenne bizottsági ülés.

[00:49:58]És így akkor a szeptemberai elnök úr javaslata válik szerintem az észerű.

[00:50:05]Másnak van-e esetleg észrevétel, akkor az elhangzottaknak megfelelően akkor szeptember-án kerül sor a következő vizsgálóbizottsági ülésre, illetve akkor az azt megelőző héten pedig kérünk a titkárságtól akár egy tájékoztatást, vagy akár egy informális ülést is tudunk tartani, hogy átnézzük majd ezt megbeszéljük, de a a hivatalos ülés akkor biztos, hogy szeptember 2-án következik.

[00:50:25]Köszönöm szépen mindenkinek a részvételt, a figyelmet és akkor a mai ülést berekesztjük.