Magyar Péterről: “NER lovagok helyett NER apródok kormányoznak” - Szanyi Tibor

[00:00:00]Sok szeretettel köszöntök mindenkit itt az Európai Vszhang legfrissebb adásában.

[00:00:03]Én Nagybatán vagyok.

[00:00:03]A következő percekben pedig Szanyi Tibor a szamelnökével fogjuk elemezni az európai ügyeket kicsit megfűzterezve magyar ügyekkel.

[00:00:10]Szervusz Tibor!

[00:00:10]Köszönöm szépen, hogy itt vagy.

[00:00:13]Köszönöm szépen a meghívást és attól tartok, hogy az egyetértésünk eddig tartott, de hát azért folytassuk a vissart.

[00:00:19]Így van.

[00:00:19]Az első témánk az a ciprusi csúcs.

[00:00:22]Ez az első olyan csúcs talán hát évek óta, hogy Orbán Viktor nincs ott, és nem is nem is tudom, hogy bárki képviseli-e a magyar kormányzatot.

[00:00:31]Ugye ez ugye a Európai állam és kormányfők informális találkozója és két napos csütörtök péntek és Orbán Viktor nincs, de Volodimir Zelenski van és lesz is.

[00:00:44]Tehát ma ugye péntek, amikor ezt felvesszük.

[00:00:47]Mik a legfontosabb pontok, amikről most beszélgetnek?

[00:00:53]És mit jelent Magyarország számára az, hogy most nem vagyunk ott?

[00:00:59]Vicces ez a mostani csúcs.

[00:00:59]Ez a AI Napá nevű üdülőhelyen van Ciprusban ez a találkozó.

[00:01:05]Hát ez azért közel van ez a tűzhöz, mert a közelkelethez is Ciprus nagyon közel van.

[00:01:11]Illetve még hát ebből a szempontból Irán sincs túl nagy távol.

[00:01:17]Tehát most idézőjelben, ha nagyon akarnának az irányák, akkor oda tudnának küldeni egy rakétát, elérnék a csúcstálkozót.

[00:01:24]De hát nyilvánvalóan ne fessük az ördögöt a falra.

[00:01:28]Mindenesetre ez csak akarom jelezni az európai vezetőknek ezt a magabiztosságát, hogy az adott körülmények dacára ezt a helyszínt választották.

[00:01:37]És kétségtelen az is, hogy ez az egyik olyan ritka csúcs, amikor valamelyik kormányfő, tagországi kormányfő nincs jelen.

[00:01:44]Bár én se tudom, hogy van-e képviseltetve Magyarország, de attól tartok, hogy ilyenkor a rutin az lehet, hogy valós és ficó szlovák miniszterelnök van, vagy szavaz, vagy csinál valamit Orbán Viktor helyében.

[00:02:01]A azonban ez egy abból a szemből is frivol, hogy a Donald Tusk ugye vagy Tusk, bocsánat, a lengyel kormányfő nagy hangon bejelentette, hogy ez itt az első európai csúcson, vagy régóta az első európai csúcsam, amikor az oroszok nincsenek itt jelen.

[00:02:16]utalt el Orbán Viktorra, mint orosz ügynökre, és érdekes módon ennél a mondatnál lépett oda hozzá Közel Ficó, szlovák elnök, aki így megveregette a válát, és akkor hirtelen elsápadt mind a kettő, és és hát akkor nem tudni, hogy most akkor a Ficó képvisel az oroszokat, meg az Orbánt meg meg akkor mit vidámkodik a Task meg.

[00:02:37]Állítólag azt mondták, hogy na jó, csak mind a kettő csak viccelt, úgyhogy na jó, hát akkor ennyit a viccről.

[00:02:42]Mindenesetre ennek a csúcsnak azért van egy k szerintem ettől Donatus nem lett egy népszerű politikus Magyarországon.

[00:02:49]Valószínű nem.

[00:02:49]Ezt de de nem tudjuk.

[00:02:52]Én megmérném a médián helyébe Donatusnak a népszerűségét.

[00:02:55]Miért ilyen?

[00:02:57]Na.

[00:02:57]Viszont ennek ennek a mostani csúcsnak azért van jelentősége, mert itt van egy vita, egy erős vita.

[00:03:04]Ez elsősorban a Európai Bizottság, tehát az általad is imádott Vonder Leel asszony, illetve főleg a déli erősségek között.

[00:03:12]A déli erősségek között mondom a Pedro Sanchez, mint szocialista a spanyol kormányfő, vagy a George Melone, aki ugye a szélső jobbos, vagy hát fasisztának is mondott orasz kormányf ha te George Melonit fasisztának mondod, akkor Pedro Sanchez kérlek kommunistának.

[00:03:29]nyugodtan mondhatunk ilyeneket, de egyébként George Melone az valóban az olaszok által fasisztának gondolt pártból jön.

[00:03:36]Tehát mindenesetre ő már bejött a centrumba, tehát félre ne értsük, de ez ez az ő háttere.

[00:03:42]Ez kétségtelen.

[00:03:44]Én kedvelem a nőt egyébként, tehát most nehogy azt hitt, hogy ezt valamiféle pocskondázásként gondoltam volna mondani, csak egyszerűen a politológiai ténysszerűségek miatt gondoltam, tehát hogy egy erősen baloldali és egy erősen jobboldali.

[00:03:58]Na, akkor így tetszik.

[00:03:58]Ez egy korrektebb megfogalmazás.

[00:04:00]Igen.

[00:04:01]Eg egy ponton mégis egyetértettek.

[00:04:03]Nevezetesen az, hogy igen gyenge az a terv és válasz, amit az Európai Bizottság elővezetett a mostani energia krízisre vonatkozóan.

[00:04:14]Mondjuk ehhez nem kell olasz vagy spanyol miniszterelnek lenni, hogy ezt kitaláljuk.

[00:04:17]Ö igen, de azért ez egy érdekes dolog, hogy pont az a két ország, amelyik egyúttal össze is rúgta a port egy kicsit Trump amerikai elnökkel, ugye ebből melón egy nagy csalódás Trumpnak, de hát mind Olaszország, mind Spanyolország hát nem szívesen bocsátja a rendelkezésre, mondjuk így a lé se a légterét, se a hadibázisait, se semmit az amerikai hadsereg számára, hogy onnan indítson különböző támadásokat Iránnal szembe.

[00:04:48]Amúgy egyébként én egyetértek velük már az európai kormányfőkkel, tehát igazuk van, mert a NATO az formilag is egy védelmi szervezet.

[00:04:55]Tehát hogyha az USA kezdeményez egy háborút, nem mintogyha szép dolog lenne, de a NATO nem arra való, hogy ilyen felelőtlen háborúkba bárminki mellé álljon.

[00:05:03]Mindenesetre én én én általában is elítélem az amerikaiaknak az összes létező ilyen olajháborúját, akár Venezuelában, akár Irakban, akár Iránban, bárhol, minden úgy csak olaj legyen, ők már lőnek.

[00:05:18]Tehát ez azért így nem jó.

[00:05:21]És érdekességéppen mondtam, hogy Európának pont az ága, a a déli ága, amelyik egyébként ugye egy kicsit így a amerikai fősodorral szemben is megy.

[00:05:34]Ezek tiltakoznak legjobban az energiapolitika miatt.

[00:05:37]Igazából nem is annyira az energia, hanem az energia hátterében lévő ez a EMS nevű ilyen kvótarendszer, ami egyébként ugye a széndioxid kibocsátással van összefüggésben, ilyen tulajdéppen széndioxid jegyeknek a kereskedelmét jelenti ez a ETS rendszer.

[00:06:02]Ennek enn ennek a reformja tényleg már régóta esedékes lenne, de most amikor ugye ez egy nehezéktől még drágábbá teszi az energiát, pontosabban a felhasznált energia után is kell fizetni, ez a mesének a lényege.

[00:06:11]És ez ugye nagyon-nagyon meghúzza az európai versenyképességet szemben ugye mindenütt máshol a világon jóval olcsóbbit Európá mesterségesen drága az energia.

[00:06:24]Nem akarok ítéletet mondani, nem tudom kinek van igaza, hogy azok, akik ezt ezt ezt ezt föl akarják szabadítani, az viszont biztos, hogy egész Európában újra egy hatalmas lendülettel indultak el azok a fejlesztések, finanszírozások, beruházások, amelyek a megújuló energiákra vonatkoznak.

[00:06:41]Itt nem utolsóban a zöld hidrogén tekintetében való lemaradását akarja pótolni Európa.

[00:06:48]hogy a zöld hidrogén az, amit megújuló energiaforrásokból állítanak elő hidrogént, és a szürke hidrogén az meg az, amelyiket zöldgázból csinálják.

[00:06:54]Na, tehát ez a kettő között a különbség.

[00:06:56]A a a helyzet az, hogy itt a megint megint az európai versenyképesség, a globális versenyképesség a terítéken, és egy nagyon erős kritikát kapott most az Európai Bizottság, hogy nem elég baj, hogy mesterségesen drágán van az energia Európában, hanem sokkal inkább most még ezt nem is hajlandó kellőképpen ezen időszakosan se oldani az Európai Bizottság, mit több az Európai Bizottság most ugyanúgy keménykedik, hogy a pénzügyi szabályokkal se, tehát a a pénzügy ügyes szabályok alatt értjük, a költségvetési hiányokkal kapcsolatos szigort se akarja oldani.

[00:07:34]Tehát én is egy kicsit aggódom, hogy azért ennél lehetne rugalmasabb a az Európai Bizottság, mert a fele tudja, meddig húzódik ez az iráni háború, vagy ir í iráni háború, jól mondtam látszólag karnyújtásny van béke, de hát azt a jó Isten tudja, a szeszélyes amerikai elnök miket talál ki.

[00:07:52]Mindenesetre ugye ez egy nagyon komoly világpiaci hogy mondjam, összeomlással is fenyeget.

[00:08:00]És hát Európának azért joggal az az álláspontja.

[00:08:02]Ezt azért nem csak a két déli, hanem a belga kormányfő is mondta, hogy bocsánat, de itt az USA a háborúja okán itt gyakorlatilag egy hatalmas világgazdasági válság következik be, ami ami hát senkinek nem de aminek első az epicentruma az Európa révén, hogy mondjuk hát nem tudjuk, hogy ki az nem csak azért mondom, mert szenvedettő mindenki azért el tud mondani, ha az elmúlt négy évet nézed, Európa számára energiaellátás szempontjából elég sikertelen és szerencsétlen négy év.

[00:08:31]leváltunk az oroszokról.

[00:08:35]Most ugye a közelkelő nem jön, vagy csak korlátozottan jön energiahordozó.

[00:08:39]Nem.

[00:08:39]Figyelj, ezt még egyszer mondom, tévedsz.

[00:08:42]Európának az oroszok azok csak egy harmad negyedleges beszállítói voltak.

[00:08:46]Simán ki lehet bírni Északról, illetve Észak-Afriká Észak-Európából és és Észak-Afrikából jön jön a fizikai hiány nincs.

[00:08:55]Tehát fizikai hiány nincs.

[00:08:58]A világpiac robbant föl, ami viszont kétségtelen kártékony Európának.

[00:08:59]Én annyis jegyeztem meg, hogy nem szerencsés Európának az elmúlt négy év, mivel mind az orosz behozata kiesett, mind a közelkeleti, ami nyilván legsúlyosabban Európát érinti, meg mondjuk a közelkeleti állat.

[00:09:13]Nem, ne mondjál legsúlyosabban ez Kínát, Japánt, nem, hát ők ők voltak ennek a térségnek a legnagyobb vásároli.

[00:09:21]Mi onnan nem vásároltunk olajat?

[00:09:22]De a kínaiakat igen a közelkeleti válság súlyosan érinti, de mondjuk az oroszukrán háború pont, hogy pozitívan érintette Király Kínának az energia beseszerzését réve sokkal alacsonyabban tudott Oroszország energiahó.

[00:09:35]Hát dehogy nem tiblá drágábban vették a Ne ne ne ne keverjünk dolgokat.

[00:09:42]A kínaiak nem tudnak korlátlanul hozzájutni orosz olajhoz, mert nincs mivel szállítani.

[00:09:46]Se tengeren, se vasúton, se csövön.

[00:09:49]Tehát hiába jutnak hozzá egy csöpnyi mennyiséghez, összes meg hiába növekszik duplára meg triplájára a bevitel, jelentéktelen volt eddig az onnan való import, illetve nem tudják ezt jelentősen növelni.

[00:10:02]Infrastruktúrális okoknál fogva tudják növelni.

[00:10:04]Magyar Füllel jelentős mennyiségekről beszélünk, de a kínai igényekhez még még képest ez körönpiszok.

[00:10:09]Tehát ilyet ne mondjunk, hogy az oroszok pótolni tudják azt, amit a közelkeleten kiestek.

[00:10:14]Nem tudják.

[00:10:14]Az oroszok Kínának a 20 21 tehát az a kínai olaj 202 a Kínában felhasznált olaj 21%-át adják az oroszok, ami azért tényleg nagy.

[00:10:26]Tehát az ötö ez elég nagy hánya, de ne gondoljuk azt, hogy ez nem egy döntő dolog.

[00:10:29]Ők is nyugodtan tudják ezt mellőzni, máshonnan is tudnak beszerezni.

[00:10:33]Az én csak az volt, hogy ez kínának jó volt, hogy alacsonyabb.

[00:10:37]De még egyszer mond hiába jó nekik meg hiába alacsonyozol meg minden fizikai képtelenség, hogy növelni, mert egyszerre nincs hozzá az infrastruktúra.

[00:10:44]Tehát lehet lehet olcsóbb az olajáborút, hogy mennyivel növekedik, de nem tudnak szállítani, nem érted?

[00:10:49]Nincs vasút, nincs nincs tengeri kikötő, nincs nincs elég szállítási kapacitás.

[00:10:53]Tehát ez lehet ilyeneket mondani meg spekulni, de ez történelmek meg meg tartalmak nem igaz.

[00:10:57]Hát egyszerűen nem igaz.

[00:10:59]A kínaiak is ahonnan csak tudnak, próbálnak beszerezni olajat, mert ez se az orosz nem elég, se a horbozi szoros lezárás miatt nem ütnak hozzá.

[00:11:06]Tehát egy eléggé meg a tartalékokhoz nyúlnak satöbbi, de ezt nem nem mint ahogy Európa se tudja fokozni se az északi tengerről, se Észak-Afrikából korlátlanul.

[00:11:16]Ennek is szintén infrastruktúrális okai vannak.

[00:11:21]Tehát de Európában nem annyira a fizikai hiány számít, hanem az, hogy a világpiac föltolta az árakat, és itt meg olyan energia és pénzügyi rendszer van az energiához köt adórendszer satöbbi, ami Európában dupla tripla áron megy az energia, mint az USÁbanás az, hogy az orosz energia kvázi kiesett az európai piacokról, az nem volt hatással az európai Én ezt nem mondtam, de de nem egy nem én annyit mondtam, hogy ez egy elhanyagol Ó, hat negatívnak negatív, de elhanyagolható, nem egy nem egy szignifikáns történet.

[00:11:53]Ezt ki lehet pótolni satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:11:57]És akkor szerinted nincs összefüggésben a német gazdaság gyenge teljesítménye a olcsó energiahordozók behozat talál, de nem volt az orosz orosz energia se volt soha olcsóbb, mint ugyanaz a világpiacban ugyanazon a világpiaci áron megy a ez de más hogyha tengeren hozod és más hogyha egy vezetéken jön azért azt de halál mindegy.

[00:12:14]Figyelj de ha nincs az oroszoknak elég kikötője, ahol bepakolják az olajat, ha nincs elég hajó, amibe bepakolják a tanker, és ha nincs elég fogadó, akkor nem.

[00:12:23]Tehát például amikor az Európai Unió kitalálta, hogy az USAból akar venni liquid gázt meg ilyeneket, az elsődleges problém az jó, jó, de nincs, nincs fogadó kapacitás, ezt ki kellett építeni.

[00:12:34]Hát most már kiépült azóta az elmúlt években.

[00:12:36]Azért egyszerűbb egy csövön átpumpálni olajat, de hogy egyszer a csövet meg kell építeni.

[00:12:41]Hát de hogyha már meg van építve, de nincs megépítve.

[00:12:42]Hát ézakiáramlatt az nem nem olaj.

[00:12:46]Az gáz.

[00:12:47]Az gáz.

[00:12:48]Viszont a gázat ugyanúgy az amerikaiaktól is vették, ugye?

[00:12:50]Eddig is vették, ezután is vették, csak amikor fokozni akarták az amerikaiaktól, ott jött egy korlát, hogy nincs elég izé kikötői kapacitás Európával.

[00:12:57]Ezért kezdtek el a Adriától kezdve mindenütt épít.

[00:13:01]Nem tudjuk, hogy olcsó.

[00:13:01]Hát figyelj, hajóval feltenés a hajó nem olcsóbb.

[00:13:05]Hát a cső az olyan ir sokkal százszorba kerül a cső, mint a hajó.

[00:13:09]A hajó az egy az egy az egy, hogy mondjam?

[00:13:11]Ha már megépítetted a csövet és 20 éve átműködik, az valóban olcsóbb.

[00:13:13]De ilyen azonnali alapokon nem, hát de már meg van épülve a csővezetés.

[00:13:20]Na de az annak a csővezetéknek az építése olyan irgalmatlan drága, de nincs megépítve.

[00:13:24]Hát hol van megépítve?

[00:13:26]A barátságolaj vezeték szállított Németországban orosz olajat.

[00:13:28]Az pontosabban na a barátságolaj vezeték és azt hiszik, hogy az egy vezeték a Frázt az egy vezetékrendszer.

[00:13:34]Már a Oroszországban is vezetékrendszer meg aztán Európában is vezet németek a mai napig vesznek onnanol olajat, csak Kazah olajat vesznek.

[00:13:42]Nem orosz.

[00:13:43]Így van.

[00:13:43]Így van.

[00:13:43]Így van.

[00:13:43]Határozottan így van.

[00:13:45]De attól még látod, hogy vesznek, tehát tudnak innen amonnan el innen venni.

[00:13:49]A csövön, hajón, vasúton mindenki ott próbál, ahol csak lehet.

[00:13:56]Mer most egyik se olcsóbb, meg drágább, meg minden.

[00:13:58]Ezek a hosszútávon kiegyenlítik egymást.

[00:13:59]Kényelmesebb, biztonságosabb tud lenni, rugalmasabb tud lenni és sok mindent lehet mondani egyik más, de lényegi különbség nincs ezek között.

[00:14:08]mindig azt határozza meg, hogy gázt arra tudsz eladni, amerre a csöved megy.

[00:14:12]Ugyanígy az olajjal is, hogy arra tudsz, amerre a vasút megy, vagy a hajó megy.

[00:14:16]Hát ilyen halál egyszerű.

[00:14:18]A ez rossz német politika volt megépíteni az északi áramlatot.

[00:14:22]Nem ők építették, mer azt, az oroszok építették meg de német támogatással.

[00:14:26]Hát de már szerintem a németek egy fillért nem adtak bele, a maximum fogadó állomást.

[00:14:31]De én úgy tudom, hogy a németek is pénzér.

[00:14:33]Az szerintem nem tudom.

[00:14:33]Én nem tudom.

[00:14:33]Az egy geostratégiai ok volt.

[00:14:35]Az amerikaiak is nagyon ellenezték, mert arról szólt ez a mese, hogy hogy elkerüljék a lengyeleket.

[00:14:42]Igen, és az amerikaiak is abban vol lettek volna inkább érdekeltek egyébként.

[00:14:46]Tehát nyilván ez nem a európai érdek meg nem nem tudom kinek az érdeke, de lényeg az, hogy hogy a németeknek akartak egy ilyen ez a gerströdel, amelyik ugye a Gaspromobba belement, ő találta ki ezt az egészet, hogy a németeknek legyen egy külön boltja az oroszokkal, és ne függjön a többi európai országtól.

[00:15:08]Most ez jó vagy nem jó, nem tudom.

[00:15:10]Hasonló ötletük volt a ukránoknak, amikor közölték, hogy fütyülnek ők a testvéréség gázvezetékre, és nem engedik át az orosz gázt a testvéréség gázvezetéken még bőven a háború előtt, hat éve, nyolc éve, nem tudom hány éve határozta ki így, de békésen és mit tudom én, 23 vagy 24-ig még ment, aztán leállították már akkor a háború alatt állították le, de a döntés korábból volt.

[00:15:33]És akkor húzogatják ezeket a csöveket a délen.

[00:15:35]Akkor volt szó nabukóról az megbukott, akkor lett helyette keleti áramot, déljárat.

[00:15:39]Tehát megy itt a huzavona össze-vissza.

[00:15:41]De azt szeretném, hogyha a hallgatókat nem ringatnánk tévedésekbe.

[00:15:45]Olcsó gáz vagy olcsó olaj nincs.

[00:15:49]Mindenkoron világpiac ci c árak vannak.

[00:15:54]Léteznek szezonális felárak, vagy kedvezmények, minőségi felárak, vagy kedvezmények.

[00:16:00]Ö például Magyarország akkor vett orosz gázt, amikor az a lévő legdrágább volt, ugye a hogy hívják a nem is tudom a háborúnak melyik évébe, amikor az egekbe küldték az oroszok a gázzárakat.

[00:16:14]Na akkor Szártó bevásárolt több évre előre.

[00:16:15]Hát ilyen baromságokat lehet mondani.

[00:16:18]Hát akkor éppen ötszörös háron vásároltuk a gázt ahhoz képest, ami egyébként az átlagár lett volna.

[00:16:25]Tehát azért mondom, hogy ne tehát mindig ezt hosszú távon kell nézni öt év 10 év távolatában, és ne ha napi edyzéseket hasonlítgatsz össze, az semmire nem fog menni.

[00:16:33]Jelen pillanatban egyébként csak képzeld el, hogy volt egy olyan pillanat, amikor a izé az orosz olaj volt a drágább a a a tőzsdéken, de aztán másnapra ez megfordult ez a történet.

[00:16:46]ez a hormoni szorosnak a lezárása környékén volt.

[00:16:48]Tehát hogy a pillanatnyi adatokkal ne operáljunk, hosszútávon mindenki világpiaci áron adja az olajat.

[00:16:55]Az amerikaiak, az oroszok, az az arabok, a mindenki, mindenki, de még a Molis a saját maga zalai kitermelését is világpiaci áron számolja el, pedig aztán az semmit nem függ elméletileg a világpiactól.

[00:17:09]A olajnak az árképzése világpiaci áról zajlik.

[00:17:12]Ez egy globális termék, ugyanúgy, mint az arany.

[00:17:16]Nincs olcsó arany meg drága arany.

[00:17:18]Arany van, olaj van, gáz van.

[00:17:21]Ezek ezek ilyen egyszerűek a tőzdei termékek.

[00:17:23]A gáz az addig volt csak olcsóbban, amíg ki nem találták ezt az LNG-t.

[00:17:27]Miőtt az LNG-t kitalálták, a gáz is egy globális termékké vált.

[00:17:31]Világpiaci ára van.

[00:17:32]Néz egyébként itt a a statisztikákat.

[00:17:34]Azért az elmúlt négy évben egy-két olyan pár nap volt, hogy a brand egyébként olcsóbb volt, mint az urál típusú, de azt mondom, hogy ilyen is van.

[00:17:43]Én nem azt mondom, de jellemzően a Brent, a Brent mindig a Brand és az urák között mindig volt egy spread, egy 10 kötőel 20%-os spread.

[00:17:50]Ez a ez egy minőségi különbség.

[00:17:53]Ez nem egy nem egy nem egy hívják, politikai különbség.

[00:17:56]Ez egy ez olyan dolog, hogy van olcsó búza meg drága búza.

[00:17:59]A durum búza drágább, mint a normál búza.

[00:18:01]Hát ilyen egyszerű, de még ilyen körülmények között is előfordulhat, hogy a az olcsóbb olaj, az olcsóbb orosz olaj éppen drágább volt, mint ez egy idő.

[00:18:11]név alatt kétszer vagy háromszor, de ez extrémitásnak mondom jellemzően.

[00:18:15]Írd be akkor nézd meg, hogy jellemzően mennyi a spread a Brent és az urál között.

[00:18:20]Meg fogod látni körülbelül 10-20%.

[00:18:21]Hát tényleg de azért, tehát ez azt mutatja, hogy az urál az olcsóbb, mint a brend.

[00:18:26]De ez minőségi olcsóság.

[00:18:26]Ez nem azért van, mert orosz, hanem azért van, mert a az urál típusú olaj az egy küvé, az egy keverék, amit az oroszok előállítanak sokféle olajból.

[00:18:35]Egy kvázi egy sztandard minőséget tudnak belőle produkálni.

[00:18:37]Ezt belepumpálják a barátság kőolajvezetékbe, és ettől ez egy kereskedelmi márka.

[00:18:42]Ez a ez az urál.

[00:18:42]Ez nem ez ugyanilyen tudnak a venealajok is előállítani.

[00:18:48]Az is olcsóbb.

[00:18:50]De ebből következően, hogyha mi ezt megvesszük, akkor olcsóbban vesszük, mint nem vesszük olcsóbban, mert az előállítás, tehát amikor benzint nyersz belőle, akkor már megint más a dolog.

[00:18:58]A a az urából egyébként egy picivel több dízel állítható elő, és kevesebb benzin a a fordítva van a Brendnél.

[00:19:05]De most mikor mit?

[00:19:07]És akkor az árakkal mivel hogyan játszol.

[00:19:09]Ennyi az egész.

[00:19:09]Tehát hidd el.

[00:19:12]Tehát most tényleg könyörgöm, ne kezdjük ezt megvitatni.

[00:19:14]Semmivel nem olcsóbb az orosz olaj, mint a bármelyik másik olaj.

[00:19:18]Semmivel.

[00:19:18]Nem is drágább.

[00:19:21]Pont ugyanannyiba kerül.

[00:19:21]Mondom, szezonálisan és minőségben vannak engedmények, kedvezmények meg felárak.

[00:19:29]Ezek ezeket borzasztó mondjuk a fizikai közelség az olcsóbbá.

[00:19:33]Nem, nem az orosz se közelebb.

[00:19:33]Hát érts meg 11000 km jön az arabollaj meg 6000.

[00:19:40]Hát nem nem nincsen, hogy közel.

[00:19:40]Hát az oroszok bányásznak észak-zibériától kezdve az égenföldön helyenként 11000 kmről jön.

[00:19:47]Az nem közelebb, mint észak a közelebb van, mint az Egyesült Államok.

[00:19:52]Igen.

[00:19:53]És az Egyesült Államoknak sem kell.

[00:19:55]Attól függ.

[00:19:55]Attól függ.

[00:19:55]Ez megint azt mondom, attól függ, mert hogyha te kikötőt nézed, nyugat-európai kikötő meg USA kikötő, ott már azért messzemenőleg nincs akkora távolság, mint adott esetben ő én elsőben Magyarországot gondolok, Magyarországot nézem.

[00:20:07]Én ráadásul kikötön sinít értem, de a Kaukázból meg nem jön ide olaj, vagy ha jön is a nagy kanyarral.

[00:20:13]De most ha belegondolsz, és egy kérdés is egyben ez, hogy Magyarországnak olcsóbb-e úgy, vagy olcsóbb lenne-e, vagy hasonlóáron lenne a Brentolaj, hogy el kell ide hozni az Egyesült Államokból?

[00:20:25]Azt mondod, hogy ez nem módosít az, de nem az palaolaj van az Egyesült Államokban az egy harmadik minőség.

[00:20:31]Akkor palalajat mondjuk hoznak ide, betöltik ugye azért legközelebb mondjuk Horvátországba tudják ezt megtenni, ott kikötnek és azt még a horvátok ugye felszámolnak rá még költséget, hogy bepompálják Magyarországra.

[00:20:43]Tehát ezzel együtt is szerinted ugyanolyan áron jövünk ki, mintogyha Oroszországba jönne?

[00:20:48]Hosszúávon biztos.

[00:20:50]Jó, mindegy.

[00:20:50]Szerintem ezt zárjuk le.

[00:20:52]Folytassuk utána a magyar kormányzatnak a az összetételével.

[00:20:54]Ugye sok új minisztert jelentettek be.

[00:20:56]Most már 11 miniszternek a nevét tudjuk a 16-ból, ugye Magyar Péter szerint, vagy állítása szerint, és valószínűleg ő tudja a legjobban, 16 minisztériuma lesz a következő kormánynak.

[00:21:05]Mit gondolsz az eddigi miniszterekről?

[00:21:09]Nézd, én azt gondolom, hogy egy pozitívumot mindenképpen az elején muszáj mondanom.

[00:21:14]Szerintem szakmai értelme mindegyik kiváló.

[00:21:16]Tehát én én azt látom, ahogy megnézegettem ezeknek az embereknek az életútját, ragyogó, szép, kiváló.

[00:21:23]egy közös tulajdonságuk van, nem feltétlenül mindenkire, de azért a nagy többségükre érvényes.

[00:21:27]Gyakorlatilag így vagy úgy, vagy amúgy a NER bölcsőiben nőttek föl.

[00:21:34]Kisebb-nagyobb kormányzati megbízásaik voltak az Orbány.

[00:21:39]Mínusz mondjuk Ruf Bálint kormányok idején mínusz Ruf Bálint.

[00:21:44]ö legyen ő a kakuktojás, de ettől függetlenül az összes többi még akár én én most például néztem délután a az oktási miniszter a taneri a a hogy mondjam bemutatkozását rokonszerves, tényleg egy kutatóemberz mi mi mondjuk pedagógiai ritmája nincsen.

[00:22:03]Na de az az oké az még szebbé tenni a az összképet.

[00:22:07]Oké.

[00:22:09]Hát most akkor mondjam azt, hogy Pint Sándornak se volt tehát.

[00:22:10]Igen, és ez egy kritika volt Pint Sándorral szemben, és szóval jogos kritika volt.

[00:22:16]Jó én azért azt gondolom, hogy aki a tanügyet és a pedagógiát és általában az oktatást kutatja évtizedeken által annak van valami szakértelme ehhez és nem kell ehhez tanítani.

[00:22:25]Mi más, hogyha kutatsz és más, hogyha a gyerekek között tanít.

[00:22:28]Én elfogadom, hogy ez egy szakember és izé viszont, hogy mondjam most bizonyos mértékig őt is kritika érheti az én ízlésem szerint azt mondom, hogy Hoffman Rózsánál is dolgozott vagy kétszer.

[00:22:40]Na ugye hát a legfidesebb áll vagy miniszter.

[00:22:44]Hát ugye nem kommunista, tehát ez is egy kötik a tré ez is nagyon nagy hiányosság.

[00:22:47]Nem a népet, a népnek a proletároknak az elsőbbségét lényegében az van és és nem azt mondom, hogy anélkül, hogy bántanék személyében bárkit is a jelenleg megnevezett miniszterek között.

[00:22:57]Itt tulajdonképpen arról van szó, hogy a áporodott, begyepesedett nerlovagok helyét most a felvilágosult nerapródók veszik át.

[00:23:08]Tehát itt semmiféle rendszerváltásról nincs szó.

[00:23:14]Egyébként meg fogod látni, hogy elszámoltatás se nagyon lesz.

[00:23:16]Lesz egy valami elbábozott ilyen kirakadt perek egy-kettő, mit tudom én, megbüntetnek két, tehát a a a nagy patkányok helyett a kisegereket fogják elvinni.

[00:23:29]És előbb-utóbb ebben lenzi fogcsattogtatás meg meg mit tudom én, meg minden börtönnel megfenyegetik, meg elvisznek Orbán valamelyik testvérem elől két embert előzetesbő meg szóval ez már megtörtént.

[00:23:43]Ez már megtört.

[00:23:43]Tehát ezért mondom, hogy lesznek ilyenek.

[00:23:45]Hát emlékszem arra, amikor a pofátlan végkielégítéseket hirdette meg az Orbánik, hogy visszaveszik, kérlek szépen tanárokat, kisztviselőket, bányászokat meg ilyeneket hurcoltak meg.

[00:23:55]A a a a nagy bölények meg vidáman éltek, mint Marci Hevesen.

[00:24:01]Tehát ilyen ugyanez a kábítást meg el fogja játszani ez a Fidesz Light, ahogy Török Gábor mondta.

[00:24:07]Tehát itt a Fidesz, a NER az megy tovább egy icipici pályamódosítással.

[00:24:13]De engedd meg, hogy most a te prófétikus énedet idézzem.

[00:24:18]Talán a magyar közületben te voltál az első, aki itt az Európai visszhangűsorában elmondtad, hogy egyébként magyar Peter a nernek az embere és hogy ugyanazt fogja csinálni.

[00:24:27]Szóval most úgy látszik, hogy valamiben igazad volt végre.

[00:24:31]Én rossz májúval megézem.

[00:24:32]Hát kérlek szépen.

[00:24:35]Hát kezdjük először is.

[00:24:35]Nekem mindenben igazam van.

[00:24:39]abban nem volt igazad.

[00:24:39]És most most meg vagy most meg kell követned magad, hogy ugye azt mondtad, hogy Magyar Péternek az az Európai Parlament fel fogja vagy meg fogja szüntetni a mentelmi jogát, vagy kiadja a mentelmi jogát, és az nem tette meg az Európai Parlament.

[00:24:51]Ott például nem volt igazad.

[00:24:56]Kétségtelen.

[00:24:56]Fogalmazzunk így, hogy majdnem.

[00:25:01]Jó.

[00:25:01]De a most akkor tényleg a viccet félretéve, mert egyébként ez ugyanolyan vicces volt, amikor mondták, hogy Orbán Viktornak minden igaz, mindenben igaza lesz, ugye.

[00:25:10]Hát én meg azt akkor most mondjuk így, hogy Szanyi Tibornak meg mindenben igaza van, kivő amikor nem.

[00:25:17]Ugye hát Orbán Viktornál is voltak most éppen elég szép számmal kivételek, amikor nem lett igaza.

[00:25:21]Ebben a pezsgőbontásban nem lett igaza, amit ugye a választás napján jövendölt.

[00:25:27]Bár én úgy hallottam, hogy a Fidesz eredményváróján volt, aki pezsgőt bontott és ugyanúgy bulizott.

[00:25:30]Ühüm.

[00:25:32]De én egyébként mindent egybevéve, tehát én nekem semmi pozitív várakozásom nincs a új kormány tekintetében, még akkor sem, hogyha szakmai értelemben én úgy érzem, hogy egy picit felszereltebbnek tűnik, mint mint mint az Orbán kormányok voltak.

[00:25:47]Tehát most hogy mondjam így jobb arcok kerültek bele.

[00:25:50]Ettől függetlenül nekem semmi különösebb pozitív várakozásom nincsen.

[00:25:59]Semmilyen tekintetben.

[00:25:59]Nagyon rokonszenves például nekem az új szociális miniszternek a személye.

[00:26:03]Ugye ikikido bajnok meg meg ügyvéd meg egy vak ikidok.

[00:26:10]Így van.

[00:26:10]Tehát ezek ezek ezek tényleg ti őrült tényleg hát szinte megkönnyező.

[00:26:13]De tényleg tiszteletrem, nagyon tiszteletre méltó dolgok.

[00:26:19]Én is nagyon örültem neki, mert nem Buddis Kriszta.

[00:26:21]Ennek ellenére azért én én az egész kormánynak a szociális teljesítményére leszek kíváncsi, és ott azért az eddig meghirdetett elvek azok nem feltétlen biztatóak számomra.

[00:26:36]Hát a Tisza programjában az van, hogy mindent emelni fognak és jó ki fogják szociális alapon a család támogatásokat.

[00:26:42]Ez egy jó hír, nem?

[00:26:42]Ö Figyelj ide.

[00:26:44]Ö ez nem ezt összességébe kell nézni.

[00:26:49]Tehát most tulajdonképpen az van, hogy a maga módján a Fidesz is támogatta a családokat.

[00:26:54]Szerintem rosszul.

[00:26:55]Innen fogal lehet máshogyan is támogatni a családokat, de még mindig rosszul.

[00:27:00]Plusz föl kell tenni a kérdést, hogy mennyire kell támogatni a családokat, és hogy a családokat kell-e támogatni, vagy adott esetben a rászorulókat.

[00:27:08]Tehát rengeteg kérdés van ebben az egész történetben, ami ami különböző ideológiai válaszokat nem kell a családokat támogatni.

[00:27:16]Én azt mondom, általában így nem kell támogatni a családokat.

[00:27:19]Én azt mondom, hogy mindenkit egyébként a maga speciális helyzetének megfelelően, ha éppen egy komplett családot, akkor komplett családot kell támogatni, de ha éppen a gyereket, akkor éppen a gyereket.

[00:27:30]Ha éppen az anyát, akkor éppen az anyát.

[00:27:31]Tehát nem tudom leszűíteni semmilyen ilyen kategóriákra.

[00:27:34]Ráadásul az nekem nem családtámogatás, ahol betámogatják a leggazdagabb családokat is.

[00:27:41]Tehát mint ahogy ugye már számtalanszor elő.

[00:27:43]Hát ez az egyenlőség alapján mindenki ugyanezt.

[00:27:45]De én én az egyenlőségnek híva vagyok, de azt nem nem alanyi egyenlőségként kell nézni, hanem a rászorultsági egyenlőségén.

[00:27:53]De az már nem egyenlőség, de tehát a a hogyha tegyük fel, én egy gazdagabb ember vagyok, tegyük fel és eleve több adót fizetek révén, hogy magasabb a jövedelmem.

[00:28:02]Igen.

[00:28:04]És nem részesülök támogatások az államtól.

[00:28:07]Ne is részesüljek.

[00:28:07]Szerintem nem egyenlőség.

[00:28:11]Most az én hogyha én ez egy ez azért egyenlőség, mert hogyha azt ne nem ne nem ezt nagy tévedés.

[00:28:15]Tehát rosszul értelmez az egyenlőséget.

[00:28:18]Az egyenlőség az azt jelenti, hogy mindenki egyenlően jól járjon.

[00:28:22]Hogyha te egyébként a magad szerencsélyel, a szektorális szerencse, iparági szerencse és egyeb meg akár a saját tehetséged szerencséje okán jól vagy, akkor te jól vagy.

[00:28:33]A társadalom innentől kezdve többet vár el tőled, és nem pedig adni kéne, de az egyenlőség, hogy jól legyél, meg a szegény is egyébként jól legyen, az meg támogatással.

[00:28:42]Itt a jólléti egyenlőségről van szó.

[00:28:44]akik sikeresebbek akár tehetségükből kifolyólag.

[00:28:47]Ők igazából kapja, tehát hogy ők nem érdemlik meg a társadalomnak a az elismerését.

[00:28:55]Az elismerését, megbecsülését igen, de a társadalom pénzét nem.

[00:28:57]Igen, ez halál egyszerűen így van.

[00:28:59]Igen, igen.

[00:29:00]Ez elég kommunisztikus.

[00:29:01]Lehet én azt mondom, hogy a jólétben kell egyenlőnek lenni, és nem pedig az, hogy mindenki ugyanazt kapja.

[00:29:05]És hogyha mondjuk valaki vannak ilyen emberek, akik mondjuk alkoholisták, elisszel minden pénzüket, ők is ugyanolyan alanyagogon kapjanak támogatást, mint az, aki mondjuk 8-10 órát nem a a az alkoholisták, akik elhisszák a pénzüket, azokat rá kell segíteni arra, hogy szokjanak le az alkohol és ne igják el a pénzüket.

[00:29:23]Az is egy segítség.

[00:29:27]Jó, de hát a segélyzést ugyanúgy megkapják, mint ne a a segézés az maximum egy eleme lehet a történeteknek.

[00:29:33]Én azt mondom, hogy éppen ezért kell mindenkire egyébként személyre szabottan hogy mondjam a társadalomnak a hozzáállását kialakítani.

[00:29:40]Igen.

[00:29:40]Aki alkoholbeteg azt az alkoholbetegségből kell kigyógyítani.

[00:29:45]Abbó kell a legnagyet vállal ilyen szempontból a a társadalomér az nem érdemel többet valamilyen szinten.

[00:29:54]De ne nem érted, hogy itt a jóllét egyenlőségéről van szó, és nem arról van szó, hogy mindenki ugyanazt kapja?

[00:29:58]Tehát most mondjam azt, hogyha Mészáros Lőrinc kapott, mit tudom én, 200 milliárd Ft támogatást a cégéhez, akkor most mindenki kapjon 200 milliárd Ft támogatást.

[00:30:09]Hát ne beszéljünk hülyeségeket.

[00:30:11]Hát nem tudunk 200 milliárd Ftot adni minden embernek nyilván, de mondjuk a mészes lőinisnek ütárd Ft az nem a segélyezés része.

[00:30:19]Dehogy nem.

[00:30:19]Hát nem, az nem segély.

[00:30:20]Tibor az egészeken elért vagyonok.

[00:30:24]Hogy?

[00:30:24]Hát de ne hát mi az államkasca szempontjából minden, amit valamilyen szinten támogatásként adsz, az segély.

[00:30:31]Jó, de nem szociálpolitika.

[00:30:33]Hát ne vezd aminek akarod.

[00:30:33]Nincs, hogy a szociálpolitikából dögöljön meg mindenki.

[00:30:37]A gazdaságpolitikáv havályozzon három ember.

[00:30:39]Hát ez nem így van.

[00:30:41]Ne haragudjál.

[00:30:41]Tát az állami költségvetés szempontjából minden kiadás egyféle segély.

[00:30:45]Bárkinek is adja.

[00:30:50]Az azt jelenti, hogy hogy az államnak valamilyen érdekét fogalmazza meg.

[00:30:52]Én azt mondom, hogyha Tiborc István az Orbán család összes retyerutyája meg a haverok meg a garancsi meg a nem tudom ki, ezek kapogatták a havi több milliárd Ftos támogatásokat, még ezzel a szóval is illették őket, hogy támogatások.

[00:31:08]A a a akkor hogy mondjam, az az egy vérlázító történet ahhoz mérten, hogy elkezdünk izé vacakolni azzal, hogy XYK 50 Fttal több a családi pótléka vagy sem.

[00:31:19]Tehát arányokról is van itt szó, de lényeg az, hogy mindaz, amit egyébként Mészáros, Lőrinc és a hasonszerű izék a gazdaságfejlesztés címén segélyként vagy támogatkást megkaptak, az egyenlőtlen, aránytalan, igazságtalan történet ahhoz mértelen, hogy a családi póté meg nem tudom hány éven át változatlanul maradt.

[00:31:39]Most azt, de az anyákel szél mentességének az eltörlése, a babaváró támogatás, én nem azt mondom, de de ezek mind olyan pontok, amik de ennek sincs semmi köze az egyenlőséghez.

[00:31:51]Hát mindenkit érint ez mindenki.

[00:31:51]Hát nem, de de mégse nem nem.

[00:31:52]Például a az adómentesség az az adófizetési képességhez volt arányosítva.

[00:31:57]Tehát magyarul akik több adót tudtak volna fizetni, azok most kevesebbet fizetnek jóval.

[00:32:04]Magyarul sokkal több pénzhez jutnak azok, akik egyébként gazdagabbak.

[00:32:08]Tehát ez se egyenlőség.

[00:32:09]A szegényebbek is több pénzhez jutnak.

[00:32:11]Nem jutnak több pénzhez.

[00:32:11]Hát ne haragudjál.

[00:32:13]Mondjuk mi én nekem volt a még képviselőként rengeteg hogyon családnál jártam, ahol azt ne mondd, hogyha egy szegény embernek eltörlik a vagy átveszi az állam az fizetését, de nem vette át.

[00:32:27]Hát dehogyis nem.

[00:32:27]Ez az eszementesség lényege.

[00:32:30]De hogyha de figyelj, de miért tehát hogyha a szegény ember az attól szegény nincs érdemi jövedelme.

[00:32:32]Tehát hogyha te egy minimálbéres embernek átveszed az adóját, akkor az azt kisegítetted mit tudom én, pár ezer fortal kap belőle pár Ftot, de akinek nagyobb a tehetsége, nagyobb a pénzügyi képessége, az sokkal többet kap ezen az ágon.

[00:32:45]Ezt érsd meg.

[00:32:48]Az átlagbér mondjuk vegyük fel 400000 Ft nettóba.

[00:32:52]Nem tudom mennyi.

[00:32:52]Most a medián bér az olyan 600000 Ft környék.

[00:32:55]Legyen 600000 Ft.

[00:32:55]Bruttó vagy nettó?

[00:32:57]Ne bruttó.

[00:32:57]bruttók, bruttó.

[00:32:58]Ennek ugye nagyjából tizenvalahány százalé-a megy le az Sziából.

[00:33:02]Ha ezt megkapja az ember, azért az támogatás.

[00:33:08]Az egy az egy jó dolog szerintem.

[00:33:12]Vagy szerinted de na mindegy.

[00:33:12]É én elismerem, hogy minden ami fillér, amit bárki kap, az egy elméletileg jó dolog.

[00:33:19]És most abból indultunk ki, hogy mi az igazságos.

[00:33:21]Tehát én akkor igen, akor ha az igazságosságból indulunk ki, aki többet fizet az államnak, az jobban is szóljon bele az állam működésébe.

[00:33:33]Nem, de miért?

[00:33:33]Hát többet fizet.

[00:33:35]De nem a beleszólás meg a fizesség az nem ugyanaz.

[00:33:37]Hát de miért nem?

[00:33:37]Hát ez az igazságod, tehát hogyha én fizet most gondolom, de nem az igazság az nem a nem fizet befizetés arányos.

[00:33:45]Hát de de most még a cégeknél se így van.

[00:33:46]Hát még egy részmintás nem csak az igazságossági hátteret nézzük meg.

[00:33:49]Ö az a jó, akkor nézzük meg az üzletiet.

[00:33:53]Egy ember egy szavazat.

[00:33:53]A beleszóás szintjén mindenki ugyanannyi jogosítsák a rendé még a szövetkezeteknél is így van, hogy egy tag egy szavazat.

[00:33:59]Pont ott nincs nincs tőkearányos szavazat a szövetkezeti világban.

[00:34:03]A szövetkezetnek pont ez a lényege, hogy ne lehessen leuralni pusztán befizetésekkel.

[00:34:07]Tehát igen, az adó az adófizetés az egy másik algoritmus.

[00:34:14]És van az egyik algoritmus, az pedig konkrétan a társadalmi egyenlőség, a szavazategyenlőség.

[00:34:18]Az azt jelenti, igen, hogy a még egy börtönt töltőknek is pont ugyanannyit ér a szavazata, mint egy milliárdos.

[00:34:26]A börtöntöltek nem szavazhatnak részét.

[00:34:27]Hát de igen, van ahol a börtönekben is szavaznak.

[00:34:29]Vannak olyan kategóriák, akiket nem tiltottak el a mit tudom én a Mindegy, ezzel nem fogunk összeveszni.

[00:34:36]Sok máshol viszont összevitatkoztunk ebben a beszélgetésben is.

[00:34:39]Tibor köszönöm szépen.

[00:34:42]De ennek örülök örülök, mert ez ez azt jelenti, hogy valahol minél szélesebb spektrumát képviseljük a hallgatóknak vagy a hallgatói lehetséges hallgatói érveknek.

[00:34:52]Nyilvánvalóan az igazság az nálam van.

[00:34:54]Az élszempontokból szőbal, a te szempontodból szélső jobb.

[00:34:56]Az egész spektrumot lefedjük.

[00:34:57]Az eur átlagban jók vagyunk.

[00:35:00]Átlagban középen vagyunk.

[00:35:00]Mi vagyunk a Centrum a szí színeszorok az európai visszhang minden kedves nézőnek és hallgatóninak köszönöm, hogy velünk.

[00:35:07]Igen, Jonatán, de nekem volt igazam.

[00:35:07]Jó, rendben.

[00:35:10]Majd ezt a nézők és a hallgatók kommentbe leírják, hogy kinek volt igaza.

[00:35:13]Lehet, hogy egyikünknek sem, és mindkettőket elküldenek egy kellemes kellemes szigetre.

[00:35:18]Mindenesetre köszönjük szépen a figyelmet.

[00:35:20]Ha még nem tették meg, kérk iratkozzanak fel a az útrang plusz csatornájára.

[00:35:25]Köszönöm, köszönünk mindent, köszönjük a figyelmet.

[00:35:27]És Tibor, köszönöm szépen, hogy itt voltál.

[00:35:28]Én is