Ultrahang Plusz 40:39

Orbán Viktor sejtelmes üzenetet küldött: vége a Fidesznek? - Soós Eszter Petronella

magyar politikaválasztásoktisza pártfideszpolitikai elemzéskülpolitika
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Orbán Viktor sejtelmes üzenetet küldött: vége a Fidesznek? - Soós Eszter Petronella
tl;dr

Soós Eszter Petronella politikai kockázati tanácsadó és Király Tamás műsorvezető beszélgetésében a Tisza Párt rendkívüli választási győzelmét és a Fidesz gyors hanyatlását elemzik. A Medián-felmérés szerint a Tisza 61%-os támogatottságot érne el, míg a Fidesz 21%-ra zsugorodott; Orbán Viktorral szemben pedig az emberek 65%-a szerint bírósági eljárásnak kellene indulnia.

A beszélgetés központi témája, hogy Orbán Viktor legutóbbi levele (a „Harcosok klubjának" küldött üzenet) azt sugallja: a Fidesz önmagában nem képes megújulni, és a jobboldal jövője inkább „polgári körökben" és mozgalmi szervezésben rejlik, nem pedig a párt intézményes keretein belül. Ez a korábbi 2002 utáni stratégiára utal, amikor Orbán szintén a párt helyett közösségépítésre összpontosított.

A Fidesz súlyos káderhiánnyal küzd: a kegyelmi ügy miatt Novák Katalin és Varga Judit kiesett, Szijjártó Péter és Lázár János pedig a kampányban megsérültek. Gulyás Gergely frakcióvezetővé választása azt jelzi, hogy a Fidesz nem a parlamentben, hanem a klubos mozgalmi lábban keresi majd jövőjét.

A Tisza kormányzásának első hónapjaiban szimbolikus lépésekre, látványos intézkedésekre és az NKA-, valamint kommunikációs szerződések körüli korrupciós ügyek folyamatos felszínre hozatalára lehet számítani. A kormány augusztus végéig az EU-s pénzek miatt kemény határidővel dolgozik. A Tisza-program sok ígéretet tartalmaz (kata visszavezetése, egészségügyi finanszírozás, munkaerőpiaci reform), de kevés konkrét részletet – ez politikailag racionális, hiszen mozgásteret hagy a tárgyalásokra.

A beszélgetésben felvetődik, hogy a Tisza-jelenség nem pusztán protestjelenség, hanem tartós társadalmi jobbra tolódás tükrözése. A magyar társadalom az elmúlt 16 év alatt jelentősen konzervatívabbá vált, amit az is mutat, hogy 2022-ben már a fiatalok is konzervatív polgármestert választottak. Magyar Péter erre a hullámra tudott ráülni, nem pedig semmiből építette fel a mozgalmat.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Medián-felmérés és a Fidesz összeomlása

Az adásban bemutatott Medián-felmérés drámai képet fest a politikai helyzet átrendeződéséről. Ha vasárnap újra választás lenne, a Tisza Párt a teljes szavazókorú népesség 61%-ának támogatottságát kapná, míg a Fidesz mindössze 21%-ra zsugorodott volna. Ez a szám még a biztos pártválasztók között is 70%-os Tisza-támogatottságot mutat.

„A teljes korú teljes szavazókorú népesség 61%-a Tiszártra szavazna, miközben a Fidesz támogatóinak aránya 21%-ra zsugorodott." *

Az Orbán Viktorral szembeni ítélet még szigorúbb: a válaszadók 65%-a szerint a leköszönő miniszterelnöknek bírósági eljárás előtt kellene számot adnia tetteiről. Figyelemre méltó, hogy még a megmaradt Fidesz-szavazók 8%-a is ezt gondolja. Csak 28% szerint nem lenne helyes a jogi eljárás megindítása.

Soós Eszter szerint ezekből az adatokból a „győzteshez húzás" jelensége olvasható ki – egy választások után szokásos pszichológiai folyamat, amikor az emberek hajlamosak a győztes pártra szavazni, még akkor is, ha korábban másra szavaztak. Ugyanakkor a Fidesz valóban gyengül, és ez a két folyamat párhuzamosan zajlik.

Orbán Viktor levele és a Fidesz megújulásának dilemmája

Az adás központi témája Orbán Viktor egy levele, amelyet a „Harcosok klubjának" küldött, és amely sejtelmes üzeneteket tartalmaz a Fidesz jövőjéről. A levél azt sugallja, hogy a Fideszt önmagában nem lehet megújítani, és a jobboldal jövője inkább „polgári szalonokban, kirándulásokban, műhelyekben" rejlik, nem pedig a párt intézményes keretein belül.

„A leköszönő miniszterelnök azt írja most a harcosok klubjának küldött levelében, hogy a Fidesszel önmagában nem lehet megújítani a jobb oldalt." *

Navracsics Tibor, a volt fideszes politikus ezt az üzenetet megerősítette egy Mandiner-interjúban, ahol azt mondta, hogy sokkal inkább hisz polgári szalonokban, mint a Fideszben mint pártban.

Soós Eszter rámutat, hogy ez a stratégia emlékeztet a 2002 utáni időszakra, amikor Orbán Viktor a választási vereség után szintén eltűnt a nyilvánosság elől, és hosszú ideig a politikai közösség újjászervezésén dolgozott – nem a párt keretein belül, hanem polgári körök létrehozásával. Ez a munka hozzájárult ahhoz, hogy a Fidesz 2010-re vissza tudott erősödni.

Azonban most más a helyzet: a Fidesz és az Orbán-márka sokkal sérültebb, mint 2002-ben volt. Orbán Viktor levele azt sugallja, hogy ő maga is a Fideszt egy „viszonylag sérült márkának" tartja. A sorok között olvasva akár névváltoztatásról vagy egy új mozgalom megalapításáról lehet szó.

A Fidesz káderhiánya és a frakcióvezetés kérdése

A Fidesz súlyos káderhiánnyal küzd. A kegyelmi ügy miatt Novák Katalin és Varga Judit – két fiatal, viszonylag népszerű és tehetséges vezető – kiesett. Orbán Viktor a kampányban Szijjártó Péter és Lázár János mellé állt, de mindketten megsérültek a kampány során.

„A kegyelmi üggyel kiesett Novák Katalin és Varga Judit. Két fiatal viszonylag népszerű, tehetséges vezető." *

Gulyás Gergely lett a Fidesz frakcióvezetője, ami Soós szerint azt jelzi, hogy Gulyás nem rendelkezik olyan nagy párti befolyással, amely a Fidesz jövőjét alakítaná. Gulyás megbízható, precíz, okos, de nem karizmatikus figura. A frakcióvezetési feladat komoly munka – sok autonóm embert kell koordinálni, stratégiát kell alkotni –, de Soós szerint nem a frakció lesz a Fidesz politika központja a következő években.

„Én azt gondolom, hogy Gulyás Gergely a megbízható, aki megoldotta ezeket a bizonyos kormányinfókat. Azt szeretnék mondani, hogy nagyon precíz, pontos, nagyon okos, de nem annyira karizmatikus." *

Mivel Orbán Viktor nem ül be a parlamentbe, az egyértelmű jelzés az, hogy a „klubbos kirándulós mozgalmi lábat" lesz érdemes figyelni. Soós szerint ez nem hónapok, hanem évek munkája lesz.

A Fidesz szétesésének veszélye és a Mi Hazánk lehetősége

A beszélgetésben felvetődik a kérdés: ha szétesik a Fidesz, akkor mit fog helyettesíteni? Soós szerint eddig a Fidesz inkább magába szívott közösségeket, mintsem kiengedett magából közösségeket, így nincs történelmi tapasztalat a szétesésre. Az azonban biztos, hogy a Fidesznek viszonylag lojális és összetartó politikai kultúrája van.

Ugyanakkor az elmúlt napokban már gyenge jelei vannak annak, hogy komoly belső harcok lehetnek. Soós a Balázs Gyula-féle interjúra utal, amely után egymásra mutogató nyilatkozatok születtek arról, hogy ki mit tudott. Ez a nyilvánosság előtt zajló vita eddig nem volt szokásos a Fidesznél.

Torockai László és a Mi Hazánk már jelezte, hogy igényt tart a jobboldali vezető erő szerepére, és meg fogja próbálni ezeket a szavazókat megszerezni. Ez egy érdekes csata lesz, de jelenleg még nem látni vákuumot, mert a Tisza lefedi a teret.

A Balázs Gyula-ügy és az NKA-botrány

Az adásban részletesen szó esik arról, hogy még nem telt el egy hónap a választások óta (május 7.), és már gyakorlatilag sokan távoztak vagy „kibeszéltek". Balázs Gyula, a NER-közeli kommunikációs vállalkozó Magyar Péter öccse, Magyar Márton tulajdonában lévő céghez ment, ahol sírva bejelentette, hogy az államnak felajánlja a cégeit.

A nemzeti kulturális alap (NKA) ügye szintén „jól ráégett a Fideszre", mert az állampolgárok végkövetkeztetése az, hogy a kampányban résztvevő emberek kaptak állami pénzeket, illetve újonnan alapított cégek kaptak nagy összegeket. Hankó Balázs egyenes beszédben adott interjúja sem segített ezen a helyzeten, mert nem tudott konkrét választ adni arra, hogy mire adtak például Basi Zsülikének 500 millió forintot (vagy annál kevesebbet).

Soós szerint politikailag racionális a Tisza részéről, hogy ezeket az ügyeket ütemesen és folyamatosan tolják. Egyrészt megerősíti azt a narratívát, amit a Tisza épített – hogy nem működik az ország –, és azt sugallja, hogy amit a kampányban állítottak, az igaz volt. Másrészt időt és teret ad a kormánynak arra, hogy átnézze, milyen szerződések és futógyek vannak.

„Politikailag az a racionális a Tisza részéről, hogy hogy szépen lassan jöjjenek ezek az ügyek." *

A kormányzás első lépései és az első 100 nap

Soós szerint az egész nyár egy nagy „első 100 nap" lesz. Az EU-s pénzek miatt az egy kemény határidő: augusztusig azt kell leszállítani, amiben az Európai Bizottsággal megegyeznek majd május végén.

A miniszterek, amint leteszik az esküt, bejelentkeznek a hivatalukba, fölmérik a helyzetet, összerakják a saját csapatukat (szűk kabinet és közigazgatási csapat), és megkapják a folyó ügyeket. Közben minden miniszter az érdekszervezetekkel fölveszi a kapcsolatot.

Soós szerint minden minisztériumnak lesz egy-kettő „mutatós intézkedése" – olyan dolgok, amelyek nem kerülnek sokba, de látványosak az adott ágazatban, és örömet okoznak. Például az egészségügyben az arcfelismerő rendszerek leszerelése. Számítani lehet sok olyan Facebook-posztokra, ahol a miniszterek találkoznak, kezet fognak, mosolyognak, egyeztetnek.

„Olyan dolgokra kell itt számítani, amik nem kerülnek nagyon sokba. Tehát nem arról van szó, hogy itt hirtelen rettenetesen sok pénzt kell miattuk találni a költségvetésben, de látványos az adott ágazatban, örömet okoz, szabályozással megoldható, akár kormányrendelettel megoldható." *

Közben beindul a törvényalkotás. Sok kétharmados és fontos törvényt kell megalkotni addig, amíg ilyen magas a támogatottság. Ez egy időablak, amely arról szól, hogy amikor ekkora a támogatottság és ilyen magasak az elvárások, nagyon sok mindent viszonylag könnyen el lehet magyarázni és elfogadtatni.

A Tisza-program: ígéretek és nyitott kérdések

Soós részletesen elemzi a Tisza-programot, amely 240 oldalas. Megállapítása szerint a program nagy része nem ígéret, hanem helyzetelemzés. Az ígéretek közül sok konkrét, de csak részlegesen kidolgozott.

Például a kata visszavezetésénél az ígéret konkrét, de nem tudjuk, hogy mennyi lesz a tételes adó, lehet-e majd cégeknek számlázni, vagy lesz-e különadó egy bizonyos szint elérése után. Hasonlóan a társasági adózásnál: a program azt mondja, hogy a taó pénzeket a látványsportok helyett a tömegsportra szeretné átirányítani, de a részleteket nem dolgozza ki.

„Benne van nagyon sok olyan dolog ebben a programban, ami konkrét, de csak egy kis részét mondja meg, hogy hogy akarja csinálni, és a többiben nyitva hagyja a részletkérdéseket." *

Soós szerint ez politikailag racionális: minél kevesebb a részlet, annál kevésbé támadható az ellenfél által. De azt is jelenti, hogy azok a szektorok, ahol bizonyos ígéreteket tesz a Tisza, ott van mozgástér tárgyalásra és egyeztetésre.

A költségvetés kérdésénél a Tisza-program azt mondja, hogy a bizalomépítéssel, az államadósság költségének csökkentésével, a növekedéssel, az EU-s pénzekkel, vagyon visszaszerzésével és egy 1 milliárd forint fölötti vagyonokra kirótt vagyonadóval próbálja meg a költségvetést egyensúlyba hozni. A kiadási oldalon pedig a kommunikáció, MTV, kormánypropaganda, plakát, sport és stadionépítés csökkentésével számol.

„Ezeket a közgazdászok azt mondják, hogy ez nem annyi pénz, amennyi hiányzik." *

Soós szerint az igazi érdekes kérdés az lesz, hogy amikor a miniszterek beszabadulnak a minisztériumokba és pontosan látják a költségvetés állapotát, akkor mit mondanak az ütemezésről. Magyar Péter már egy 6,8%-os hiányt említett, ami bőven a Nagy Márton-féle előrejelzés fölött van. Ez már egy várakozáscsökkentés, várakozásmenedzsment.

Szektorális változások: építőipar, egészségügy, média

Soós szerint az elmúlt 16 évben az állam nagyon aktív volt bizonyos szektorokban – médiapiac, reklámpiac, építőipar. Most már megindultak az átalakulások, amit a Balázs Gyula-féle történet mutat. Hiába számíthatnak arra a cégek, hogy kevesebb lesz a torta összességében, azok, akik „följebb tudnak lépni az ellátási láncon", jól járhatnak.

Az egészségügyben a Tisza-program évente 500 milliárd forint friss pénzt ígér. Ez részben a strukturálisan régóta kialakuló kórházi adósságokat fogja tolózni. Az orvosok béremelést kaptak, de haragszanak, mert a hallgatási pénzt elvették tőlük. Az egészségügyi dolgozók (nővérek, ápolók) bérrendezése pedig még koráncsán megoldott.

Az építőiparban az eddigi megrendelések, beruházások, a nemzetgazdaságilag kiemelt beruházások felülvizsgálásra kerülnek. A Tisza-program egy megerősített szakhatósági rendszert feltételez – szigorúbb ellenőrzés, megerősített hatósági ellenőrzés. Az önkormányzatokhoz visszakerülnek olyan feladatok, mint az építéshatósági ügyek.

Minden vállalkozásnak érdekes az, hogy a Tisza-program egy nagyon komoly és átfogó munkaerőpiaci reformot ígér. Június 1-től felfüggeszti a vendégmunkások érkezését, és a hazai tartalékokat próbálja kiaknázni. Az ingázás elősegítésére adókedvezményt és közlekedési menetrend-átalakítást javasol. A munkajog területén a munkavállalóknak kedvező szabályokat szeretne hozni, és olyan szürke zónákat rendezni, mint a homeoffice vagy rugalmas munkavégzési formák. Egy új munkatörvénykönyvet is javasol.

A kisvállalkozóknak érdekes az, hogy a gazdasági támogatások KKV-fókuszúak és innovatív fókuszúak lesznek.

A Tisza-jelenség: tartós átrendeződés vagy protestjelenség?

Az egyik hallgatói kérdés arra vonatkozik, hogy a Magyar Péter-jelenség egy tartós társadalmi átrendeződés jele-e, vagy csak egy klasszikus protestjelenség, amely a választások közelettével erodálódhat.

Soós szerint a legérdekesebb hasonlat a lengyel pártrendszer, ahol szintén egy mérsékelt jobboldali és egy keményebb jobboldali párt áll egymással szemben, és a hagyományos baloldali ellenzék nagyon picivé vált.

Soós szerint itt egy nagyon egyértelmű társadalmi elmozdulás is van. Az elmúlt 15 évben a magyar társadalom nagyon látványosan jobbra tolódott. A 70%-os támogatottság sokkal inkább a reményeknek, várakozásoknak és a változás iránti igénynek szól, mint bármi másnak. De ettől függetlenül nem csak egy protestfölhorgadásról van szó, hanem komoly társadalmi változások és mozgások vannak a háttérben.

„Az a 70%-os támogatottság, ami most van, az értelemszerűen sokkal inkább szól a reményeknek és a várakozásoknak, a változás iránti igénynek, mint bármi másnak." *

Soós egy illusztrációt ad: 2022-ben már a fiatalok az úgynevezett baloldali ellenzék vezetőjének, miniszterelnök jelöltjének egy konzervatív polgármestert választottak meg. Magyar Péter inkább egy folyamatra, egy hullámra tudott ráülni, mintsem hogy egy semmiből jövő protestet épített volna.

Budapest, Karácsony Gergely és Vitézi Dávid

Az adásban szó esik Karácsony Gergely és Magyar Péter közötti látványos üzenetváltásról a beiktatási buli körül. Magyar Péter azt üzente, hogy ő fogja fizetni a bulit, ami azt sugallja: ha a főváros olyan rossz helyzetben van, mint Karácsony azt állította, honnan van pénz bulira?

Közben Karácsony Gergely egykori riválisa, a Podmaniczky Mozgalom vezetője, Vitézi Dávid jelenik meg a kormányban közlekedési miniszterként. Soós szerint az igazi érdekes kérdés az, hogy milyen erővonalak alakulnak a kormányzat és a főváros viszonyában.

Az biztos, hogy az önkormányzatok költségvetési helyzete máshogy fog kinézni. A Tisza-program ígérete az, hogy az önkormányzatok feladatokat és forrásokat is kapnak hozzá. Az a típusú konfliktus valószínűleg nem fog zajlani, ami eddig zajlott.

Azonban Soós szerint, ismerve Magyar Péter és Vitézi Dávid politikai stílusát, egészen biztos, hogy Karácsony Gergely időnként fog kapni beszólásokat. Magyar Péter ezzel azt üzeni: „az én vagyok a főnök." Az igazi kérdés az, hogy ez már a következő önkormányzati választásról szól-e vagy sem.

„Én ezt a hármast, tehát ennek a hármasnak a a mozgását figyelem majd. Tehát a Karácsony Gergely Vitézi Dávid Magyar Péter. És hogy kinek mi a terve Budapestel?" *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Sorszer Petronellával" – valószínűleg „Soós Eszter Petronellával" (ASR-hiba a név kimondásakor)
  • „Subst csatornáját" – valószínűleg „Substack csatornáját" (az Eszter által vezetett hírlevél platformja)
  • „Sóses Eszter Petronella" – az átirat elején így szerepel, de a helyes név „Soós Eszter Petronella"
  • „Balási Gyula" / „Balázs Gyula" – az átiratban mindkét forma előfordul, a helyes név Balázs Gyula
  • „Bási Zsülike" / „Fási Zsülik" – az átiratban többféleképpen szerepel, valószínűleg ugyanaz a személy, de az átirat nem tisztázza egyértelműen
  • „Róai Egon" – az átiratban így szerepel, de lehet, hogy más a helyes név; az interjú részletei azonban nem derülnek ki
  • „Bocsánat, csak annyekem meg az érdekes" – értelmezhetetlen szövegrészlet, valószínűleg ASR-hiba
  • „Óellenzék" – az átiratban így szerepel, a korábbi ellenzéki pártok kollektív megnevezésére használják
  • „Bardroom pilot bardroom pilot" – értelmezhetetlen szövegrészlet az átiratban, valószínűleg ASR-hiba
  • „Csóeszter Petronál" – valószínűleg „Soós Eszter Petronellá"-ra utal (ASR-hiba a kérdésben)
  • „Aszfoltokban" – valószínűleg „a szálláson" vagy hasonló, de az átirat nem világos
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:01]A mikrofonnál Király Tamás.

[00:00:03]Ez pedig a Magyar stúdióban Sóses Eszter Petronella, politikai kockázati tanácsadó Milton Friedman egyetem adjunk.

[00:00:09]Jó napot kívánok, köszönjük, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:00:13]Jó napot kívánok, köszönöm a meghívás.

[00:00:14]Azonnal bele is vágunk a mai adásunkba.

[00:00:16]Előtte kérem a kedves hallgatókat, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel az Ultrahang Plus csatornájára.

[00:00:19]Sorszer Petronellával két hetente jövünk belpolitikai elemzésekkel, a nagy ultrahangon meg két hetente külpolitikai elemzésekkel.

[00:00:28]És ajánlom Esternek a Subst csatornáját is, mert hogy a politikai kockázati tanácsadó titulus nem véletlenül nagyon izgalmas írásokat közöl ebben a témában.

[00:00:36]Ezekben a témákban néhányra, mert én is rábukkantam, és gratulálok hozzá.

[00:00:38]Nagyon jó érdemes követni.

[00:00:40]Betesszük majd a videónk leírásába a linket.

[00:00:42]Azzal a hírrel kezdeném, hogy van a Mediánnak egy felmérése, az derül ki belőle, hogyha most vasárnap újra választás lenne, akkor a teljes korú teljes szavazókorú népesség 61%-a Tiszártra szavazna, miközben a Fidesz támogatóinak aránya 21%-ra zsugorodott.

[00:00:58]És az is kiderül, hogy a miniszterelnököt Orbán Viktort, a válaszadók 65%-a, de még a megmaradt Fidesz szavazók 8%-a is úgy gondolja, hogy Orbán Viktornak bíróság előtt kellene számot adnia tetteiről, és csak 28% szerint nem lenne helyes a jogi eljárás megindítása.

[00:01:18]Mit lehet kiolvasni ezekből az adatokból?

[00:01:23]Nyilvánvalóan tovább folytatódik a győzteshez húzás jelensége.

[00:01:25]Ugye ez minden választás után van.

[00:01:28]Ennek a legérdekesebb jelensége az, amikor megkérdezik, hogy ön kire szavazott a múlt héten két hete, három hete, és ilyenkor rendre többen emlékeznek rá, hogy a győztes pártra szavaztak, mint amennyien ténylegesen szavaztak a győztes pártra.

[00:01:44]Ö, és hát természetesen az embernek van egy olyan tulajdonsága, hogy szeret a győztesekhez tartozni, és azt látjuk ezekben a számokban, hogy hogy ez a folyamat, ez a győzteshez húzás, ez ez továbbra is fenn áll.

[00:02:00]Azzal együtt, hogy a Fidesz tovább gyengül.

[00:02:02]Tehát ez a két folyamat nyilvánvalóan együtt megy.

[00:02:03]Nyilván az ellenzéki pártnak van egy ilyen megújulási, elemzési feladata, tehát nem is igazán kommunikál most kifelé, inkább megpróbálja megtartani a létező szavazóit, de de mindenképpen együtt zajlik ez a két folyamat.

[00:02:18]M és hát nyilvánvaló az, hogy ez a ez az elképesztően magas támogatottság, ami a biztos pártválasztók között 70%-os, ez olyan értelemben nem tartható sokáig vagy hosszan, hogy hogy amint elindul a kormányzás, döntések születnek.

[00:02:36]Egészen biztos, hogy lesznek olyan csoportok, akik nem lesznek 1000%-ig elégedettek, vagy akik kifejezetten elégedetlenek lesznek.

[00:02:42]Ugye a döntés az mindig bizonyos érdeksérelmeket okoz.

[00:02:47]Ö nyilván van egy hatalmas várakozás, van egy előretekintés, tehát tehát valamennyi laufja lesz az új kormányzatnak.

[00:02:54]De hát ez úgy szokott lenni minden kormánynál, nem csak a most hivatalba lépő Tisza kormánynál, hogy azért ahogy elindul a ciklus, kicsit erodálódik a támogatottság, általában a ciklus közepe a mélypont, és ha jól van megtervezve politikailag, stratégiailag a ciklus, akkor a ciklus végén vissza tud pattanni a támogatottság.

[00:03:15]De hát ennek még nagyon az elején vagyunk, ugye még hivatalba se lépett a Magyar Péter vezette kormány.

[00:03:21]Hát nagyjából ezt kell kiolvasni ezekből a számokból.

[00:03:23]És amit még fontos itt megemlíteni, ez az a bizonyos 65% Orbán Viktorral kapcsolatban.

[00:03:32]Ezeket a számokat azoknak az ügyeknek tudom be, amelyek részben a választás előtt kerültek elő.

[00:03:37]Ugye itt a Szabó Bence féle ügy, de hát többet is Pálinkás szilveszternek az ugye gond.

[00:03:44]Tehát így így van.

[00:03:44]Tehát azok az ügyek, amelyek az állami működéshez kapcsolódnak.

[00:03:48]És hát ugye itt az elmúlt napokban az NKA kapcsán, vagy akár a kommunikációs szerződések kapcsán is egy nagyon élénk vita zajlik, és ezek a viták beleillenek abba a narratívába, amely a kampány utolsó heteiben domináns volt.

[00:04:03]Ugye ez a működő ország narratíva, ami a Tisza narratívája.

[00:04:05]Tehát itt is együtt mozognak a a számok.

[00:04:08]Van egy egy Tiszá erősítő napirend.

[00:04:12]És hát ez a napirend értelemszerűen gyengíti személyesen Orbán Viktort és a Fideszt.

[00:04:20]Úgyhogy ez az éremnek két oldala.

[00:04:21]Az, hogy a leköszönő miniszterelnök azt írja most a harcosok klubjának küldött levelében, hogy a Fidesszel önmagában nem lehet megújítani a jobb oldalt.

[00:04:30]Illetve erre Rel Navrasics Tibornak a nyilatkozata Mandinernek adott egy interjút, hogy ő sokkal inkább hisz most polgári szalonokban, kirándulásokban, műhelyekben, mint a Fideszben, mint pártban.

[00:04:42]Az azt jelzi, hogy tulajdonképpen még a Fidesz vezetése, akár Orbán Viktor is lemondott arról, hogy csak a Fidesz újra, amikor a Fidesz legutóbb vereséget szenvedett, az 2006-ban volt, de még előtte 2002-ben talán emlékezetesebb a jobboldali szavazóknak a választási vereség, akkor Orbán Viktor eltűnt a nyilvánosság elől és tulajdonképpen csak a politikai közössége újjászervezésével foglalkozott.

[00:05:11]hosszú időn keresztül, és hát nem a párton belül kezdte.

[00:05:16]Így van.

[00:05:16]Akkor jöttek létre ezek a bizonyos polgári körök.

[00:05:18]Tehát de ön szerint a polgári köröknek tényleg akkora volt a jelentősége, vagy valójában ott is a nép harag sodorta el aztán a 2010-es Gyócsánybajnai kormányt, és nem a kis polgári körök.

[00:05:28]Nem lebecsülöm, mert szerintem nagyon fontosak ezek a közösségek.

[00:05:33]Csak nagy kérdés, hogy minek mekkora jelentősége volt az, hogy ott meg tudta fogni magát a Fidesz 2002 után.

[00:05:43]az, hogy 2008-ra a Fidesz egy olyan szervezeti állapotba került, amikor ezt a bizonyos szociális népszavazást meg tudta csinálni, és bőven ki tudott nyúlni a saját szavazóbázisán, a saját szűk szavazóbázisán túl is.

[00:05:56]Ugye az volt az első olyan pillanat, amikor a korábban baloldali szavazók elkezdtek megjelenni a Fidesz szavazóbázisában, aztán ott is maradtak.

[00:06:07]Tehát természetesen mindig egy több faktoros dologról van szó, de az biztos, hogy az a szervezőmunka, amit ott elvégzett Orbán Viktor, az hozzájárult ahhoz, hogy a Fidesz vissza tudott erősödni 2010-re, és mondjuk úgy, hogy élni tudott a lehetőséggel.

[00:06:21]Tehát azért a politika az nem úgy működik, hogy hogy ilyen személytelen erők jönnek, mennek és akkor történnek a dolgok, hanem akkor történnek a dolgok, hogyha a szereplők megérzik a pillanatot, hogy mit kell csinálni, és ki tudják használni a lehetőséget.

[00:06:35]Úgyhogy volt ennek jelentősége.

[00:06:38]Na most most kicsit picit más a helyzet, és nem véletlenül mentem ennyire messzire vissza, ugyanis akkor talán nem sérült annyira a Fidesz és az Orbán Brend, mint amennyire hát látszik Orbán Viktor leveléből is, hogy hogy maga is a Fideszt egy viszonylag sérült márkának tartja, hiszen itt névváltoztatásról vagy akár valamilyen újfajta mozgalom megalapításáról is, hogyha ha olvasunk a sorok között, akkor szó lehet.

[00:07:06]Tehát itt nehezebb helyzetben van a Fidesz, hiszen hiszen itt egy egész márkát, közösséget kellene megújítani.

[00:07:15]Ráadásul úgy, hogy fideszes nyilatkozatokból is érződik, hogy Orbán Viktor nélkül nagyon nehéz ezt a munkát elvégezni, hiszen az ő személye tartotta össze ezt a pártot.

[00:07:23]De ugye a megújulásban mindig az is benne van, hogy hogy esetenként ahhoz új ember kell.

[00:07:30]És hát a Fidesznek nagyon komoly káderhiánya van.

[00:07:32]másodharmad vonalbeli, mert azok tiszások lettek most a nagyon sokan egyébként az inkább a harmad negyed vonal itt generációsan is, meg így vonal szempontjából is, de nagyon érdekes.

[00:07:44]Ez itt inkább arra gondoltam, hogy ugye a kegyelmi üggyel kiesett Novák Katalin és Varga Judit.

[00:07:49]Két fiatal viszonylag népszerű, tehetséges vezető.

[00:07:53]És utána a kampányban Orbán Viktor maga mellé emelte Szijártó Pétert és Lázár Jánost, akik ugye sérültek is a kampányban.

[00:08:03]mindketten.

[00:08:05]És hát látszik, hogy a jelenlegi helyzetük az az nem feltétlenül teszi őket arra alkalmassá, hogy a Fidesz bázisán túlnyúlóan építkezzenek újra.

[00:08:16]És hát nem véletlen, hogy Gulyás Gergely lett ugye a frakcióvezetője, és nem az említett urak egyike.

[00:08:23]Ez azt jelzi, hogy Gulyás Gergelynek nincs akkora szerepe a pártban és a frakcióra amúgy is fognak támaszkodni.

[00:08:29]Ezért Gulyás Gergely lett így az egyik, vagy ő mégis csak egy fontos szereplő és akár egy jöve jövőbeni hosszan távon hosszabb távon is velünk maradó politikus lehet.

[00:08:39]Én azt gondolom, hogy Gulyás Gergely a megbízható, aki megoldotta ezeket a bizonyos kormányinfókat.

[00:08:47]Azt szeretnék mondani, hogy nagyon precíz, pontos, nagyon okos, de nem annyira karizmatikus.

[00:08:51]Ez valószínűleg igaz, de nem égett meg.

[00:08:54]Feladatokat rá lehet bízni.

[00:08:54]Ög a frakcióvezetési feladat az egy az egy az egy komoly feladat olyan szempontból, hogy ott nagyon sok viszonylag autonóm embert kell mozgatni és hát koordinálni kell a párttal, saját stratégiát alkotni és így tovább.

[00:09:10]Tehát sokat lehet tanulni frakcióvezetőként.

[00:09:11]Ezzel együtt is azt gondolom, hogy nem a frakció lesz a Fidesz politika központja a következő években.

[00:09:19]Nem a parlament lesz a Fideszpolitika központja.

[00:09:21]Tehát azzal, hogy Orbán Viktor, aki egyben tartja a jobboldali közösséget, nem ül be a parlamentbe, azt hiszem, hogy egy egyértelmű jelzés született, hogy hogy valóban a klubbos kirándulós mozgalmi lábat lesz majd érdemes figyelni.

[00:09:35]Ez azt gondolom, hogy nem hónapok inkább évek munkája.

[00:09:40]Tehát talán jövőre már láthatjuk, hogy ez a ez a stratégia milyen eredményeket hoz.

[00:09:50]Egy pillanatra még itt a Fidesznél megmaradva, hogy ha viszont nem lesz Fidesz, akkor az lesz, mint korábban a baloldalnál, hogy elaprózódik.

[00:09:57]Kérdezem ezt azért, mert a következő választás, ami lesz, az egy európai parlamenti választás lesz, és majd elvileg ugyanabban az évben egy önkormányzati választás is, hiszen ugye öt éves, mind az Európai parlamenti mint az önkormányzati ciklus.

[00:10:10]Ott az egy nagyon érdekes helyzet, hogy a egy pártrendszer lesz és mindenki a Tiszára szavaz.

[00:10:14]Ezt úgy nagyjából kétlem ott a mi hazánk is.

[00:10:18]Lehet, hogy a mi hazánk is megerősödhet egy ilyen káoszos helyzetben, és akár második politikai erő tud lenni.

[00:10:22]Hogyha kérdezem, tud második politikai erő lenni a mi hazánk, ha szétesik a Fidesz?

[00:10:29]Az, hogy szétesik a Fidesz ezt definiálni kéne, hogy ez mit jelent.

[00:10:35]Ugye a a a Fidesszel kapcsolatban eddig az volt a tapasztalatunk, hogy inkább magába szívott közösségeket, mintsem hát kiengedett magából közösségeket.

[00:10:42]Tehát erre nincs történelmi tapasztalatunk.

[00:10:44]Az biztos, hogy alapvetően egy viszonylag lojális és összetartó politikai kultúrája van a Fidesznek.

[00:10:52]Ugyanakkor az elmúlt napokban azért láttunk arra vonatkozóan indikátorokat, nem mondom, hogy erős jeleket, de gyenge jeleket mindenképpen, hogy azért nagyon komoly belső harcok lehetnek.

[00:11:02]Tehát itt emlékeztetnék például a Balázs Gyula féle interjúra, ami után azért nagyon érdekes tulajdonképpen egymásra mutogató nyilatkozatok is születtek, hogy ki mit tudott.

[00:11:13]Nézzek kéres például Balázsi Gyula egy nereli oligarcha üzletember, nem tudom minek hívjuk, de nem a Fidesz rendszer része, hanem ő a kedvezményezettje, vagy ő például egy klasszikus fideszes arc.

[00:11:25]Hát erről megy a vita.

[00:11:25]Tehát ugye ez a nyilvánosság előtt zajlik ez a vita.

[00:11:28]Ehhez eddig nem voltunk hozzászokva.

[00:11:31]Úgyhogy azért van annak esélye, hogy hogy hát ilyen-olyan mozgalmak elindulnak.

[00:11:36]Lehet, hogy ezeket egyébként koordináltan, szervezetten is meg tudják oldani.

[00:11:40]Kicsit ilyen földobják a labdát, és akkor megnézik, hogy mi történik vele.

[00:11:45]Tehát, hogy mondjuk úgy, hogy mi az, ami esetleg állva képes maradni.

[00:11:49]Vannak ilyen, tehát van erre mozgástér adott esetben.

[00:11:54]Az biztos, hogy a Mi Hazánk, ugye ezt jelezte is Torockai László úgymond igényt tart a jobboldalvezető erejének a szerepére, és meg is fogja próbálni ezeket a szavazókat, szavazatokat megszerezni.

[00:12:06]Ez egy érdekes csata lesz, és hát majd meglátjuk, hogy születik-e vákuum.

[00:12:09]Ugye most még nem látunk vákuumot, azért, mert a Tisza tulajdonképpen lefedi a teret.

[00:12:16]Hát ugye ez a 70%-os Bocsánat, csak annyekem meg az érdekes, hogy a Tisza meg úgy tűnik, hogy nem a bal oldalról próbálna szavazókat szerezni, legalábbis az elmúlt napok hetek kommunikációi személyügyindítéséi, hanem mintha a Tisza a Fidesznek a terébe próbálna behatolni.

[00:12:31]tekintve, hogy a baloldali terető lefoglalja, de lefog, mert az nem ilyen őszinte szívből történő lefoglalás a szavazók és a Tisza viszonyában.

[00:12:40]Nem, az ekkora nagy pártoknál nagyon kevés olyan választói csoport van, amelyik 100%-ig és szívszerelemből szavaz.

[00:12:47]Tehát a a néppártok azok nem így működnek.

[00:12:50]A néppártok azok úgy működnek, hogy koalíciók, kompromisszumok és politikai munkaeredményeként jönnek létre.

[00:12:56]A Fidesz is ilyen.

[00:12:58]Tehát hogyha ha valami teljesítmény van Orbán Viktor pályájában, akkor az az, hogy ezt a hatalmas és nagyon sokszínű közösséget úgy úgy tudta egybe tartani, hogy a a külső szemlélő valójában nem is tudta, hogy belül milyen törésvonalak vannak.

[00:13:14]Minden nagypárt ilyen, a Tisza is ilyen.

[00:13:16]De hát a baloldal az az ugye jelenleg kvázi le van foglalva.

[00:13:18]Ugye a az Óellenzék baloldali része nyilvánvalóan a Tiszára szavazott.

[00:13:23]Nyilvánvaló, hogy számára sem a Fidesz, sem a mi hazánk nem opció.

[00:13:26]Tehát nyugodtan be tud menni úgymond jobbra, be tud menni középre és tud szavazókat halázgatni.

[00:13:32]Nyilván most elég sokan elbizonytalanonnak, a számok is ezt mutatják.

[00:13:36]Tehát vannak olyan Fidesz szavazók, akik úgymond a Fideszre szavaztak, de már most a bizonytalanok között vannak.

[00:13:45]9-12 hónap után rájuk adott esetben ki lehet vetni a csápokat.

[00:13:49]Hát a politika így működik.

[00:13:51]Tehát ahol szabad szavazó van, oda valaki megy és azt valaki megpróbálja meggyőzni.

[00:13:55]Tehát a Fidesznek azért nagyon nehéz a helyzete, mert két oldalról próbálja majd most a Tisza és a mi hazánk szétkapni.

[00:14:02]Menjünk akkor tovább.

[00:14:02]Újabb témával folytatnám, méghozzá Balási Gyulávra már részben utaltunk, merthogy itt voltak az elmúlt napokban olyanok, amiből tényleg azt gondolja az ember, hogy jó, jó, egy pártveszít egy választás, főleg egy 16 éve kormányzó párt, de azért mire meggyengül vagy elindul a lejtőn azért az idő.

[00:14:22]Itt meg azt látjuk, hogy még egy hónap sem telt el a választások óta, ugye május 7-e van, de már gyakorlatilag egy csomóan távoztak, kibeszéltek satöbbi.

[00:14:33]Balási Gyula ugye elmegy Magyar Péter öccsének, a Magyar Mártonnak a tulajdonában lévő kontrollhoz, ahol sírva bejelenti, hogy az államnak felajánlja a cégeit.

[00:14:41]És ott van a nemzeti kulturális alapnak az ügye, ami szintén azért elég jól ráégett a Fideszre, mert akárki akárhonnan nézi, mégis csak az a végkövetkeztetése lesz az állampolgároknak, hogy itt bizony a kampányban résztvevő emberek kaptak állami pénzeket, illetve újonan alapított cégek kaptak nagyon sok pénzeket.

[00:15:01]Úgyhogy szerintem Hankó Balázs egyenes beszédben Róai Egonnak adott interjúja se biztos, hogy sokat segített ezen a helyzeten, mert ott is mintogyha inkább azt erősítette volna, hogy itt valami nem stimmel nem tudta megmondani, hogy Bási Zsülikének mondjuk mire adtak, azt hiszem 500 millió Ftot és talán annyit nem, de de hogy többször az a igen a mága Zoltániknál, de hogy hogy sok pénz megy mindenhol.

[00:15:28]Szóval felmerül a kérdés, hogyha most ilyen ügyek vannak, és még nincs is beiktatva a kormány, és akkor közben egyébként ugye Sára Botonnak a két üvegbora, de az is egy komplexebb történet, hogy ha ilyen ilyen a helyzet, akkor ebből vissza tud még jönni, vagy most ilyen offenzíva lesz a Fidesz ellen, mert ez egyébként emlékeztet arra, amikor 2010 után meg az MSZP-s csontvázak nőttek ki a szekrényből.

[00:15:53]Politikailag az a racionális a Tisza részéről, hogy hogy szépen lassan jöjjenek ezek az ügyek.

[00:15:57]Tehát hogyha találnak még 101 milliót kapott fási zsülik dokument közben a pontosítás kedvéért.

[00:16:03]Tehát hogyha vannak ilyen ügyek és találnak ilyen ügyeket, akkor az a racionális, hogy hogy ezt ütemesen és folyamatosan tolják.

[00:16:12]Egyrészt azért, mert ez tovább erősíti azt a narratívát, amit épített a Tisza, hogy ugye nem működik az ország.

[00:16:19]És hát miért nem működik?

[00:16:19]Mert ezt meg azt tette a Fidesz kormány, tehát megerősíti azt úgymond, hogy amit a kampányban állítottak, az úgy volt.

[00:16:28]És hát a másik oldalról ugye ez a bizonyos szempontból időt és és teret ad a kormánynak arra, hogy átnézze, hogy milyen szerződések vannak, milyen futógyek vannak.

[00:16:40]Ugye kell majd egy új költségvetést csinálni, merthogy jelenleg kormányrendeletekkel pakolázták a pénzeket a költségvetésben, és hát egyébként is ezek a nyáron megalkot költségvetések ugye történelmileg általában a következő év elejére már nem úgy néztek ki.

[00:16:55]Tehát itt van egy egy nagyon komoly és bizonyos szempontból sziszifuszi és módszeres és bizony nehezen kommunikálható kormányzati munka.

[00:17:03]És akkor még arról nem is beszéltem, hogy EU pénzek, szupermérföldkövek és a többi.

[00:17:06]Ugye ezeket már emlegettük önnel is korábban.

[00:17:11]Tehát a lényeg az, hogy kommunikációs szempontból is, nem csak a ugye van-e, a számok is azt mutatják, hogy van egy nagyon komoly elszámoltatási elvárás, tehát hogy ez egy ilyen tényleges hogy mondjam, a a a legitimáció alapját adó elvárás a tiszta szavazók részéről, hogy legyen elszámoltatás, de kommunikációs szempontból is a kormányzatnak rendkívül hasznosak lehetnek az ilyen ügyek, ha lehet így fogalmazni, merthogy addig sem olyan technikai részleteket kell kommunikálni, amik hát azért a nyári uborkaszezonba, szerintem ide nem lesz uborkaszezon, de hát annyira nem érdekli az embereket.

[00:17:47]Tehát az, hogy most melyik költségvetési sorból mit hova pakolnak, és akkor hogy néz ki az új költségvetés, és hogy lesz a költségvetési tervezés és jogalkotás, satöbbi, satöbbi.

[00:17:56]Ugye ez egy idő után még az elemzőknek is egy hatalmas katyvaz, tehát hogyha valamire az ember kíváncsi, akkor oda kell menni és át kell bogarászni tételesen és részletesen.

[00:18:06]De de hát az esti híradóban nagyon nehezen elmesélhető, hogy akkor hogy néz ki a költségvetés szerkezete.

[00:18:10]Az, hogy ki kinek mennyi pénzt osztott, ismert nevekkel, nem ismert nevekkel, miért osztott, milyen ö ugye ez azért egy egy közérthetőbb és hát még egyszer mondom a az elvárásoknak is vy elvárásokhoz is illeszkedő történet.

[00:18:25]Tehát politikailag az a racionális, hogy ezt újra és újra elmeséljék.

[00:18:27]Pénteken kormányalakítás leteszi az Nem, még nincs a kormányalakítás, hanem a parlament, bocsánat, akkor még egyszer, szombaton igen megalakul a parlament és leteszi Magyar Péter az esküt.

[00:18:38]És azért kezdtem el ezt mondani, mert erről nyilván fogunk még sokat beszélni, mi is közvetítjük egyébként majd élőben valami olyasmi a terv, hogy miközben megy a közvetítés, én közben gulyáslevest főzzük, és azt is megmutatjuk a hallgatóknak, hogy közben gulyáslevest főzök, hogy egyszerre legyen gasztronómiai és politikai műsorunk, de nem fogok alatta beszélni, ígérem.

[00:18:57]De hogy mik lesznek a kormányzásnak az első lépései?

[00:19:02]Nyilván jön a miniszteri meghallgatás kormányalakítása, erről beszéltünk pont az EUINK a múlt heti adásában, de nyilván ilyenkor kell szimbolikus lépéseket tenni, gondolom én meg szokták mondani, hogy az első 100 napra különösen odafigyelnek.

[00:19:14]Ön szerint lesz első 100 nap?

[00:19:18]Ó, biztos, hogy lesz.

[00:19:18]Az egész nyár egy nagy első 100 nap lesz.

[00:19:23]Ugye itt az EU-s pénzek miatt az egy kemény határidő, tehát hogy augusztus végéig amiben megegyeznek majd május végén az Európai Bizottsággal, azt le kell szállítani.

[00:19:31]Tehát, hogy ez ez nem kérdés.

[00:19:33]Nyilván a miniszterek amint leteszik az esküt, illetve a köztársasági elnök kinevezi őket, be fognak menni a hivatalukba, föl fogják mérni, hogy mi hogy néz ki, össze kell, hogy rakják a saját csapatukat.

[00:19:47]Ugye ez egyrészt az ő saját szűk kabinetjüket is jelenti, meg hát azt a közigazgatási csapatot is, aki majd a kezük alá dolgozik.

[00:19:54]Megtörténik a formális átadás átvétel, tehát megkapják a folyó ügyeket, akár szóban, akár írásban, általában mindkettő, és elkezdik átnézni, hogy mi a helyzet.

[00:20:06]Tehát mindenki, aki egy ilyen minisztériumba frissen kinevezett tisztviselőként beszabadul, nyilvánvalóan megnézi, hogy mi az, ami nyitott ügy, mi az, ami sürgős, fölveszi a fonalat.

[00:20:15]Nyilván az Európai Uniónak a döntéshozatala azért nem fog megállni, mert Magyarországon kormányalakítás van és új kormány.

[00:20:21]Föl kell venni a fonalat, ki kell menni az ülésekre, le kell adni a szavazatokat.

[00:20:24]Tehát megindul az a rutinszerű hivatali kormányzati munka, aminek meg kell indulnia.

[00:20:30]Közben minden minden egyes miniszter a saját reszortjához tartozó érdekszervezetekkel fölveszi a kapcsolatot, fölméri, hogy kinek mi a panasza, elvárása, reménye, problémája satöbbi.

[00:20:44]És hát mindegyik minisztériumnak minden bizonnyal lesz egy-kettő nagyon mutatós intézkedése.

[00:20:49]Például ugye az egészségügyben azt mondja a leendő egészségügyi miniszter, hogy ezeket a bizonyos arcfelismerő rendszereket leszerelteti.

[00:20:57]Olyan dolgokra kell itt számítani, amik nem kerülnek nagyon sokba.

[00:20:59]Tehát nem arról van szó, hogy itt hirtelen rettenetesen sok pénzt kell miattuk találni a költségvetésben, de látványos az adott ágazatban, örömet okoz, szabályozással megoldható, akár kormányrendelettel megoldható.

[00:21:13]Tehát ami ami viszonylag gyorsan fölmutatható és elmesélhető.

[00:21:18]Számítsunk nagyon sok olyan Facebook posztra, ahol XY-nal találkozik, kezet fog, mosolyog, egyeztet, átveszi a nem tudom én milyen javaslatokat.

[00:21:27]Ugye ez egy nagyon fontos politikai üzenete a kormányzatnak, különösen itt a Radnai Márk vezette majdani hivatal fényében, hogy hogy demonstrálja azt, hogy ő ő beszélget, konzultál, becsatornázza az érdeket.

[00:21:43]Ez is valószínűleg nagyon sok teret el fog vinni.

[00:21:45]És hát közben beindul a törvényalkotás.

[00:21:47]Ugye addig kell egy csomó kétharmados és fontos és sürgős törvényt megalkotni, ameddig ennyire magas a támogatottság.

[00:21:57]Tehát itt van egy van egy időablak, ha tetszik, ami ami arról szól, hogy hogy a amikor ekkora a támogatottság, ilyen magasak az elvárások, nagyon sok mindent viszonylag könnyen el lehet magyarázni, el lehet mondani, el lehet fogadtatni, de mondjuk egy vagy két év múlva, amikor már ugye bekövetkezik ez a ciklus közepi történet, akkor már nem biztos, hogy olyan egyszerű lesz.

[00:22:15]Úgyhogy nem akarom elkeseríteni a nézőket.

[00:22:20]tényleg ne számítsanak uborkasszezonra, hanem egy egy végigpolitizált nyárra kell számítani.

[00:22:25]Szerintem a parlament is viszonylag sok rendkívüli ülésen fog ücsörögni.

[00:22:30]Mik lehetnek a kormányzásnak az első lépései, illetve talán ami még ennél is fontosabb, hogy mely szektorokban várhatók változások meg átrendeződések?

[00:22:41]Kérdezem ezt már csak azért is, mert ugye most már pert nyert a Tisza az Index ellen, hogy az a megszorító gazdasági csomag, ami Tiszaadó néven vált ismerté, az nem igaz.

[00:22:50]Én még emlékszem a Hírtévében egyszer voltam a nem tudom mi a műsor neve, de ott volt a Nagy Attila Tibor, Ratman Tamás Német Balázs és én ebből feltételezem, hogy Német Balázsal a Fidesz frakció szóvivő engem terveztek jobbra.

[00:23:03]De én ott is például mondtam Német Balázshoz képest, azt gondoltam, hogy mert ő mondta Német Balás, hogy ez biztos eredeti ez a dokumentum meg izé meg mondtam, hogy AI-jal bármikor össze lehet ilyet rakni, és inkább a Fidesznek az érdeke az, hogy a Tiszáról ilyen kijöjjön.

[00:23:16]Ugye van a Tiszának programja.

[00:23:18]Azt látom, hogy ön a hírlevelében, amit ezúton is ajánlok a hallgatóknak, összeírogatja, hogy a Tiszapárt programja alapján az egyes szektorok mire számíthatnak.

[00:23:26]Ugye itt merül fel az a kérdés, hogy lehet-e hinni a pártok programjának, tehát tényleg azt valósítják meg.

[00:23:32]nagy felelősség ez egyébként.

[00:23:34]És hogyha igen, akkor viszont hol milyen változások vannak, mert nekem a kritikám viszont a Tisza programjával, az igazi programjával, vagy amit ismerünk az, hogy abban semmi negatív dolog nincs.

[00:23:46]Tehát abba csak igé olyan ígéretek vannak, amit ha mind betartanának, akkor azt nem biztos, hogy elbírná amúgy a költségvetés.

[00:23:54]Hú, ez nagyon izgalmas téma.

[00:23:54]Valóban két számot is szenteltem a Tisza programjának a hírlevelemben.

[00:24:01]Az egy az el az első részben, és akkor innen indítok, tehát végigolvastam ezt a programot, ugye ezt a 240 oldalt hősiesen, és arra voltam valóban kíváncsi, hogy hogy mik az ígéretek, és azt vettem észre, hogy ez egy nagyon érdekesen megírt program.

[00:24:16]A nagy része ugyanis nem ígéret, hanem elemzés, tehát helyzetelemzés, hogy mi van.

[00:24:22]Mondjuk ugye az sem árt a závos könyvek szerint egy programban, hogyha ugye realitásból vagy a vanból indulnak ki.

[00:24:29]De hát ugye ezeket nem lehet számon kérni, hiszen ez az elemzés az egy elemzés, az az ami.

[00:24:32]És a programnak ebből következőben egy kisebb része az ígéret.

[00:24:38]És amikor megnézegettem itt különösen a vállalkozásoknak, a vállalkozóknak szóló ígéreteket, akkor azt vettem észre, hogy vannak konkrét ígéretek, tehát például a kataadó visszavezetése, vagy a Na, visszajön a Kata, az jó hír.

[00:24:52]Azt ígérik, hogy visszajön a kata, de itt jön a lényeg, nem mond a program konkrétumokat és részleteket, tehát nem tudjuk, hogy mennyi lesz a tételes adó.

[00:24:59]Ugye tudjuk, hogy 10x évvel ezelőtt mennyi volt, de azóta egy 50000et fizettünk és akkor 12 infláció azért máshogy alakul most már az alanyi mentességnek, az áfa mentesség, nagyon sok mindennek a a szabályai.

[00:25:12]Nem tudjuk azt, hogy lehet-e, hogy lehet majd cégeknek számlázni, nem tudjuk, hogy lesz-e olyan különadó egy bizonyos szint elérése után.

[00:25:19]Tehát tehát alapvető részleteket nem tudunk.

[00:25:22]Ö ugyanez például a társasági adózás esetében azt mondja a program, hogy hát akkor a a taó pénzeket a a látványsportok helyett a tömegsportra szeretné átirányítani, de hogy ez részletekben hogy nézne ki, az nem feltétlenül derül ki.

[00:25:35]Benne van nagyon sok olyan dolog ebben a programban, ami konkrét, de csak egy kis részét mondja meg, hogy hogy akarja csinálni, és a többiben nyitva hagyja a részletkérdéseket.

[00:25:49]Nyilván ez politikailag racionális.

[00:25:51]Egyrészt ugye minél kevesebb a részlet, annál kevésbé támadható ellenfelek által.

[00:25:55]Ugye ez kampányaktikailag érthető.

[00:25:57]Kettő.

[00:25:57]És ezért volt rendkívül érdekes megnézegetni a programot, mert ez azt jelenti, hogy azok a szektorok, ahol bizonyos ígéreteket, de felületes és mégis konkrét ígéreteket tesz a Tiszaprogram, ott van mozgástér tárgyalásra, javaslattételre, egyeztetésre és így tovább.

[00:26:15]Tehát tehát nekem az volt a benyomásom, hogy valójában ez a program látszólag sokat ígér de nagyon sok részletet nem dolgoz ki.

[00:26:25]Ugye lehet azt mondani, hogy politikai okokból meg lehet azt is mondani, hogy azért, hogy utána lehessen róla tárgyalni.

[00:26:30]Tehát ez a például a vállalkozásoknak ez egy nagyon fontos információ, hogy itt nagyon sok még a nyitott kérdés.

[00:26:36]Na most a második dolog a költségvetés kérdése.

[00:26:40]Ugye itt azt mondja ez a program, hogy a bizalomépítéssel, az államadósság költségének a csökkentésével, a növekedéssel, az EUs pénzekkel, vagyon visszaszerzéssel és ezzel a bizonyos 1 milliárd fölötti vagyonokra kirót vagyonadóval próbálja meg a költségvetést egyensúlyba hozni és hát a kiadási oldalon visszafogni a nem tudom én a kommunikációk, MTV, a kormánypropaganda plakát, sport, azt nem tesztá stadionépítés.

[00:27:08]Ezt lehet, hogy a régi ellenzék mondta, de ilyenek volt, de ez elvileg erre mondják azt a közgazdászok, hogy ez nem annyi pénz, amennyi hiányzik.

[00:27:16]Hát itt ez a kérdés, és az a kérdés, hogy minek mi az ütemezése, merthogy külön-külön ezek az ígéretek van, hogy pár száz milliárdos ígéretek.

[00:27:25]Most tudom, hogy egy otthoni költségvetésben pár százá milliárd az elképesztően nagy vagyon, de költségvetési léptékekben, ahol mondjuk 40000 milliárdos léptékekben kell gondolkodni, ez azért nem olyan nagy tétel.

[00:27:39]Akkor nagy tétel, hogyha mindent és egyszerre akar megcsinálni.

[00:27:43]Tehát számomra az lesz az igazán érdekes, hogy amikor beszabadulnak a minisztériumokba és megszületik a pontos leltár, hogy akkor mi van, és elmondják, hogy mi mi a költségvetés pontos állapota, ugye itt kialakult egy vita arról is, hogy most akkor mennyi lesz ténylegesen a hiány, amivel az Orbán kormány kormány átadja a költségvetést a magyar kormánynak.

[00:28:00]Ugye itt Magyar Péter már egy ilyen 6,8-as számot mondott, ami azért bőven a Nagymárton féle előrejelzés fölött is van.

[00:28:09]Szóval amikor majd pontosan látjuk, hogy akkor hogy számol az új kormány, akkor lesz nagyon érdekes, hogy mit mond, hogy milyen ütemezésben, mert ugye a program nem az első évre szól, hanem négy évre.

[00:28:20]És akár azt is mondhatjuk, hogy amikor Magyar Péter azt mondja, hogy 6,8 körül lehet a hiány, az már egy várakozáscsökkentés, egy várakozásmenedzsment, hogy azért ne tessék azt gondolni, hogy itt holnap kolbászból lesz a kerítés, és minden, amit ígértünk, az azonnal meglesz.

[00:28:33]Ugye ez a várakozásmenedzsment, ez egy nagyon alapvető politikai feladat.

[00:28:37]Tehát például, hogyha zajlik a minisztériumokban az átadás átvétel és a az új miniszterek posztolgatnak arról, hogy úristen, ezt találtam, úristen, azt találtam, az is egy tipikus várakozásmenedzsment módszer arra, hogy hogy ezeket a nagyon magas reményeket és elvárásokat, amiket ugye ez a magas támogatottság reprezentál, valamennyire csökkentsék.

[00:29:00]És akkor lesz érdekes, hogy mit mondanak, hogy naptár szerint, hogy osztanak elő.

[00:29:03]Viszont nyilván minket az éles számos területéről hallgatnak, és tudom, hogy sok vállalkozó is hallgat egyébként minket, és tényleg nem a reklámhelye, de ezért is ajánlom a hírlevelét, mert ott az pont a vállalkozásoknak nyújt segítséget eligazodni.

[00:29:15]Bardroom pilot bardroom pilot.

[00:29:17]Igen.

[00:29:17]Azért, mert hogy tényleg és elolvasgatom, és tényleg nagy segítség, de hogy néhány szeletet meg néhány területet emeljünk ki, hogy hol mire lehet számítani, mert azt látom, hogy tőlem az építőipartól kezdve a fodrászon át a médiában dolgozókon, az agráriumon, tehát hogy mindenhol kérdezik, hogy vajon mi lesz a változás.

[00:29:36]És ez az érdekes helyzet, hogy 16 évig valahogy viszonyúltunk valamihez, most megjön valami tökmes.

[00:29:40]Ha tök más jön.

[00:29:40]Ö az a helyzet, hogy 16 év alatt azért a módszerek, a logika, a prioritások kiismerhetőek voltak.

[00:29:49]Most tényleg valami újön, és én is azt érzem, hogy mindenki egy ilyen várakozó állásponton van, hogy akkor mi lesz.

[00:29:55]Nyilván lesznek olyan szektorok, ahol a az elmúlt 16 évben az állam nagyon aktív volt, tehát ahol megrendelőként, szabályozóként nagyon aktívan részt vett médiapiac, reklámpiac, építőipar.

[00:30:12]Most kapásból ezeket a példákat mondanám.

[00:30:14]Ö hát itt már meg is indultak a az átalakulások, tehát pont a Balázs Gyulaféle történet ez azt mutatja, hogy hogy egy nagyon komoly piaci átrendeződésre lehet számítani.

[00:30:24]Ebben a szektorban például hiába számítanak arra, vagy számíthatnak arra a cégek, hogy kevesebb lesz a torta összességében, tehát hogy kevesebbet fog az állam ilyen dolgokra költeni, de mégis azok, akik úgymond följebb tudnak lépni az ellátási láncon, azok jól járhatnak.

[00:30:40]Aztán ott van az egészségügy, ugye ott egy 500 milliárdos friss pénzt ígér a Tisza program évente, tehát ez egy évente előadott ígéret.

[00:30:48]Itt ugye nyilván ezeket a strukturálisan régóta kialakuló kórházi adósságokat részben toldozza, foldozza ez a pénz.

[00:31:00]Ide is tudok egy érdekeset, hogy például az orvosok ugye kaptak béremelést, de haragszanak a Igen, az orvosok is haragszanak, mert a hálap pénzt viszont ugye elvették tőlük, ami amúgy is szürke zóna volt, de mégis csak büntette büntették.

[00:31:12]De pont amire ön is utalt, hogy az egészségügyi dolgozók, nővérek ápolóknak a bérrendezése viszont azért még koráncsán megoldott.

[00:31:19]Így van.

[00:31:19]Ez egy nagyon komoly feszültség, úgyhogy arra lehet számítani, hogy ott például az egészségügyben vagy vásárlóerő oldalon jelenhet meg friss pénz, vagy pedig beszállítói oldalon.

[00:31:31]Hát ez majd nagyon érdekes lesz ezt is figyelni, hogy akkor pontosan hogy osztják el ezt a friss forrást.

[00:31:38]Mindegyik iparághoz el lehet mondani, építőiparhoz különösen, hogy az eddigi megrendelések, beruházások, a nemzetgazdaságilag kiemelt beruházások kérdése felülvizsgálásra kerül.

[00:31:50]És alapvetően egy megerősített szakhatósági rendszerrel számol a Tiszaprogram.

[00:31:56]Tehát nem tudom hány helyen jön elő, hogy szigorúbb ellenőrzés, megerősített hatósági ellenőrzés.

[00:32:02]Ugye a kormányhivataloktól egy csomó feladat az ígéretek szerint vissza fog kerülni az önkormányzatokhoz, például az építéshatósági ügyek.

[00:32:08]Tehát erre is például számítani kell, hogy a a jogszabályok végrehajtása az úgymond szigorodhat, és ezeknek az ellenőrzése szigorodhat.

[00:32:20]Ami még minden vállalkozásnak érdekes, az az, hogy egy nagyon komoly és átfogó munkaerőpiaci reformot ígér a Tisza program.

[00:32:27]Ugye azt mondja, hogy júniustól további intézkedésig fölfüggeszti a vendégmunkások érkezését, és megpróbálja a hazai tartalékokat még inkább kiaknázni, és olyan dolgokhoz próbál hozzányúlni, hogy az ingázás elősegítése.

[00:32:42]Ezt például adókedvezménnyel, azzal, hogy a közlekedési menetrendeket átalakítja.

[00:32:50]És hasonlók.

[00:32:50]Tehát ez azt hiszem magáért beszél.

[00:32:53]Meglátjuk majd persze, hogy itt itt mi van.

[00:32:57]tudjuk, hogy a ugye az ingatlanpiac merevsége az, hogy nem nagyon szeretnek költözni, vagy nem mindig tudják eladni, megvenni satöbbi, az emberek a az ingatlanjukat, az is egy az is egy szempont.

[00:33:08]Itt meglátjuk, hogy ezzel mi lesz a helyzet, de ez az elképzelés.

[00:33:11]És összességében is a a munkajog területén úgy látom, hogy a munkavállalóknak kedvező szabályokat szeretne a Tisza hozni és olyan szürke zónákat rendezni, mint a homeoffice, tehát az otthoni munkavégzés vagy egyéb rugalmas munkavégzési formák.

[00:33:24]és hát bizony-bizony egy új munkatörvénykönyvét is javasol.

[00:33:29]Tehát egy csomó olyan dolog lesz napirenden, ami minden vállalkozást, minden szekteni fog.

[00:33:34]És talán a kisvállalkozóknak lehet még az érdekes, hogy a program ígérete szerint, és ugye itt most ígéretekről beszélünk, nyilván én ezeket tudtam tételesen kigyűjteni és értelmezni, de az az ígéret, hogy alapvetően a gazdasági támogatások, tehát a gazdaságfejlesztési támogatások, amire nagyon sokat költ a magyar költségvetés, KKV fókuszúak lesznek és innovatív fókuszúak lesznek.

[00:33:59]Meglátjuk, hogy mi lesz ebből, de hát nagyjából azt hiszem, hogy ezeket érdemes így kapásból elmondani.

[00:34:05]Hallgatói kérdésekkel folytatnánk így szó az első.

[00:34:07]Tisztelt Sóses Eszter Petron!

[00:34:09]A Magyar Péter berobbanása alapjaiban forgatta fel a hazai pártrendszert.

[00:34:13]Ön szerint a Tiszapárt népszerűsége egy tartós társadalmi átrendeződés jele, vagy egy klasszikus protestjelenség, amely a választások közelettével a kormányzati és ellenzéki ösztusz hatására erodálódhat.

[00:34:24]Lát-e párhuzamot a nemzetközi?

[00:34:26]például francia vagy olasz politikai válsági jelenségek és a magyarországi dinamika között.

[00:34:33]Köszönöm a válaszát.

[00:34:33]Utóírott önő a kedvenc elemzőm.

[00:34:35]Üdvözlettel Andrea.

[00:34:38]Nagyon szépen köszönöm Andreának.

[00:34:41]Talán a legérdekesebb hasonlat vagy a a magát leginkább adó hasonlat az a lengyel pártrendszer.

[00:34:46]Ugye a lengyel pártrendszer is úgy néz ki, hogy egy ilyen mérsékelt jobboldali és egy keményebb jobboldali párt áll egymással szemben.

[00:34:55]És hát az, amit mi Óellenzékként vagy ilyen hagyományos baloldali ellenzékként ismerünk, az az nagyon-nagyon picivé.

[00:35:01]És akkor majd ehhez is kérdés majdnem sokára beles.

[00:35:04]Jó, akkor mindjárt rátérhetünk.

[00:35:04]Tehát valószínűleg itt egy nagyon egyértelmű társadalmi elmozdulás is van.

[00:35:10]Ö éppen a napokban nézegettem adatokat, ilyen polarizációs adatokat, tehát hogy a magyar társadalom hogyan mozgott az elmúlt 15 évben, és nagyon látványos a jobbra tolódás.

[00:35:21]Tehát azért a azt senki ne gondolja, hogy négy kormányzati ciklus ami ugye most lezárul, az a társadalmi mentalitáson, értékrenden nyom nélkül eltűnik, nem?

[00:35:31]Tehát a magyar társadalom 2026-ban sokkal jobb oldalibb, mint 2010-ben volt.

[00:35:35]Na most ezzel együtt is megismételném, és ezzel fejezem be, hogy az a 70%-os támogatottság, ami most van, az értelemszerűen sokkal inkább szól a reményeknek és a várakozásoknak, a változás iránti igénynek, mint bármi másnak.

[00:35:51]De ettől függetlenül itt nem csak arról van szó, hogy itt van egy ilyen proteszt fölhorgadás, hanem itt nagyon komoly társadalmi változások és mozgások is voltak a háttérben.

[00:36:01]Csak egy illusztrációt hagy adjak ehhez.

[00:36:05]2022-ben, már 2022-ben a fiatalok az Óellenzék, az úgynevezett baloldali Óellenzék vezetőjének, miniszterelnök jelöltjének egy konzervatív polgármestert választottak meg.

[00:36:14]Tehát a Magyar Péter inkább egy folyamatra, egy hullámra tudott ráülni, mintsem, hogy egy egy semmiből jövő protesztet épített volna.

[00:36:24]Na és akkor ide egyébként kapcsolód is kis a kérdés.

[00:36:25]Tisztelt Csóeszter Petronál, a Karácsony Gergely és Magyar Péter beiktatási buli körüli látványos üzenetváltása és az azt övező konfliktus a felszínen egy stílusbeli ütközésnek tűnhet, vagy Magyar Péter fel akarja számolni Karácsony Gergely mozgalmát is?

[00:36:42]Ön szerint ez az incidens a szimbolikus politiszálás része, ahol a Tiszapárt tudatosan igyekszik távolságot tartani az óellenzéki figuráktól, vagy egy sokkal mélyebb a fővárosi közgyűlés működését alapjaiban fenyegető intézményi bénultság előjele.

[00:36:56]Esetleg a Tiszapárt szeretné átvenni a hatalmat a fővárosi közgyűlésben is.

[00:37:00]Mennyire fér meg két dudás egy csárdában, ha az egyik a városvezetői stabilitást, a másik pedig a radikális elitváltás narratíváját képviseli ugyanazon a politikai térfélen.

[00:37:11]Mondhatjuk, hogy Magyar Péter leváltotta az ellenzéket is.

[00:37:16]Tisztelet Kristóf.

[00:37:17]Hüm utóbbira biztosan igen.

[00:37:17]A válasz, tehát jelen pillanatban az Óellenzék pártjait nem látjuk.

[00:37:26]Jelenleg a Fidesz az Ó ellenzék.

[00:37:29]Itt aem, hogy lassan összekeverednénk a szóhasználatban, de de hát való igaz az, hogy a a korábbi ellenzéki pártok eltűntek.

[00:37:36]Ugye a legnagyobb közülük a DK, amelyik éppen, hogy eléri az 1%-ot, akik lehet, hogy nem maradnak meg.

[00:37:42]Tehát ez azért nagyjából jelzi a dolognak a a súlyát, a változás súlyát.

[00:37:48]Nagyon sok mindent kérdezett a kérdező, és azt hiszem, hogy úgy járunk el helyesen, hogyha itt kérdéseket teszünk föl.

[00:37:54]Jó kérdéseket tett föl egyébként a kérdező.

[00:37:58]Ami engem a legjobban érdekel, az nem is a buli körüli vita, mert azt megoldották, hanem az a kis félmondat, hogy kifizeti a bulit.

[00:38:10]Mertogy ugye Magyar Péter ezzel azt sugalta, vagy üzente Karácsony Gergelynek, hogy hát most lefordítom, hogy hát ugye eddig azt mondta, hogy itt a főváros nagyon nagy bajban van, nagyon komoly költségvetési problémái vannak, csöttközeli állapotban van, és akkor most honnan, miből miért van pénzbulira?

[00:38:28]És hát mindeközben Karácsony Gergely egykori riválisa, ugye a Podmanic Mozgalom vezetője megjelenik a kormányban közlekedési miniszterként.

[00:38:40]És ezért fölvett kérdéseket azzal kapcsolatban, hogy milyen erővonalak alakulnak a kormányzat és a főváros viszonyában.

[00:38:50]Az biztos, hogy a főváros költségvetési helyzete, de összességében is az önkormányzatok költségvetési helyzete máshogy fog kinézni.

[00:38:57]Ugye itt akkor megint visszatérek a Tisza programhoz.

[00:39:00]Az ígéret az az, hogy az önkormányzatok feladatokat és forrásokat is kapnak hozzá.

[00:39:04]Tehát az a típusú konfliktus valószínűleg nem fog zajlani, ami eddig zajlott, de ismerve Magyar Péternek és Vitézi Dávidnak a politikai stílusát, egészen biztos vagyok benne, hogy Karácsony Gergely időnként fog kapni beszólásokat, vagy ilyen cselekvésre felszólító és ösztönző.

[00:39:23]üzeni magyar Péter, hogy az én vagyok a főnök.

[00:39:28]És hát itt akkor a nyitott kérdés az az, hogy itt ez már a következő önkormányzati választásról szól-e a vagy sem.

[00:39:33]És itt a kérdőjelet teszem ki, és azért nem válaszolok rá, mert valójában nem tudjuk a választ, de nagyon kíváncsiak vagyunk rá.

[00:39:40]Én ezt a hármast, tehát ennek a hármasnak a a mozgását figyelem majd.

[00:39:45]Tehát a Karácsony Gergely Vitézi Dávid Magyar Péter.

[00:39:47]És hogy kinek mi a terve Budapestel?

[00:39:51]Na, meglátjuk.

[00:39:51]A következő adásunkban meg ígérem, hogy a Small Talkban beszélünk majd a Kreml Mágusa című filmről, amiről ma kellett volna beszélnünk, de még mindig nem néztem meg, mert múltkor, amikor moziba lett volna időm menni, akkor az ördögpradát viselkettőt kellett megnézem a feleségemmel és a sógorő majd akarról is beszélünk aszfoltokban.

[00:40:09]Úgyhogy nem maradunk el a Krem Mágusra című filmen, amit Eszter nagyon becsületesen megnézett, én meg még nem, és azért elnézést kérek, de ezzel fogjuk folytatni.

[00:40:16]Nagyon szépen köszönöm, hogy itt volt velünk.

[00:40:18]Köszönöm a meghívást.

[00:40:18]Sorses Eszter Petronálával beszélgettünk itt az Ultrahang Plus csatornáján.

[00:40:22]A titulosát is elmondom, merthogy új van neki.

[00:40:24]De most itt van politikai kockázati tanácsadó és a Milton Friedman egyetem adjunktusa.

[00:40:29]Iratkozzanak fel a Hírlev Hírlevelére és ha még nem tették, akkor az Ultrahang Plusz csatornájára is.

[00:40:35]Nagyon szép napot kívánunk mindenkinek, viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:40:37]y