Magyar Péter kijózanító interjút adott: vége lesz a mézesheteknek? - Nagy Attila Tibor

[00:00:00]Sok szeretettel köszöntöm a kedves hallgatókat a mikrofon mögött Nagy Batol Jonatán.

[00:00:04]Ez itt az Ultra Plus vendégem a vonal túlsó végén, szokás szerint Nagy Attila Tibor.

[00:00:08]Üdvözlöm és köszönöm szépen, hogy fogadja a hívásunkat.

[00:00:12]Üdvözlöm én is.

[00:00:12]Én is önt.

[00:00:15]Kezdjük Magyar Péterrel.

[00:00:15]Magyar Péter beiktatásával.

[00:00:18]Nyilvánvalóan belpolitikai hírekkel fogunk foglalkozni.

[00:00:21]Ugye múlt hét szombaton volt Magyar Péternek a beiktatása.

[00:00:24]Őt megválasztotta az Országgyűlés Magyarország következő miniszterelnökének.

[00:00:29]Egy egész hosszú folyamat volt egy nagyon hosszú, maratoni hosszúságú beszéddel.

[00:00:32]Hogyan értékeli magát a beiktatást, mint jogi eseményt, illetve magát a beszédet, amit Magyar Péter elmondott, ugye kettő beszédet is elmondott egy országgyűlésben, egyet pedig a országgyűlés előtt váró tömegnek.

[00:00:48]Egy hónap sem telt az országgyűlési választás.

[00:00:50]április 12-e óta is Magyar Péter miniszterelnök lesz lett.

[00:00:53]Ez nem olyan hosszú idő, tehát az elmúlt 36 évben inkább hosszabb ideig tartott amíg a következő miniszterelnököt megválasztotta a parlament, tehát gyakorlatilag rekordy gyorscsasággal ment végbe.

[00:01:10]És ez azáltal tudott végbe menni, hogy a Tiszapárt kérésére már május 9-ére összehívták a az Országgyűlés, az új Országgyűlés ülését.

[00:01:24]És ami nem, amire még nem volt példa, hogy már az Országgyűlés alakuló ülésen is miniszterelnököt választottak.

[00:01:33]Úgyhogy én azt gondolom, hogy már ez jelzi, hogy a most kezdődött parlamenti és majd a kormányzati ciklus is jelentős pontokban azért más lesz.

[00:01:44]Már csak azért is.

[00:01:47]És hát erre kitélt valamista az új miniszterelnök, hogy mégis csak rendszerváltásra tettek ígéretet.

[00:01:57]A rendszerváltásra tett ígéret magában foglalja azt, hogy magyar Péterék az orbáni rendszert egy önálló politikai rendszernek ismerik el.

[00:02:05]Orbánék önmeghatározása is egyébként az volt 2010.

[00:02:11]május végén, júniusban, amikor ők jutottak hatalomra, hogy ők is egy önálló politikai rendszert építettek ki, a nemzeti együttműködés rendszerét, amelyik felváltotta a magyar liberális demokráciát, illetve ahogy Orbánéka annak idején mondtak, az elmúlt 20 év zavarosságát.

[00:02:34]Magyar Péterék pedig most a ner politikai rendszerét, tehát a és 26 közötti orbáni politikai rendszert kívánják felszámolni, vagy legalábbis jelentősen átalakítani.

[00:02:47]Az új miniszterelnök beszédének ugye sarkos pontja, legemlékezetesebb pontja kétségtelenül a az volt, hogy szembe fordult a pulpitósról Súlyok Tamás jelenlévő köztársasági elnökre nézett.

[00:03:04]És hát üzent oda a pávoliban ülő közthasági elnöknek, hogy mondjon le.

[00:03:11]Erre nem volt példa az elmúlt 36 évben.

[00:03:14]Ugyanakkor én nem pusztán ezt emelném ki, hogy valóban Magyar Péter meglehetősen színpadiasan szólította fel lemondásra a köztársasági elnököt a plenáris ülés termében, amire Elsok Tamás kínos mosolygással és bólintással reagált, hanem ezzel jelezte Magyar Péter újdonsult miniszterelnök, hogy nem kívánja megtűrni a fideszes háttérá államot vagy mély államot.

[00:03:42]Tehát ezalatt azon személyeket kell alapvetően érteni, akik itt ragadtak az Orbánrendszerből, tehát akiket még a NER idején választották meg fontos közjogi tisztségekben, a köztársasági elnök mellett, illetve ezalatt a legfőbb ügyészt, az Alkotmánybíróság elnökét, az állami Számvevőszék elnökét, a Nemzeti Adatvédelmi és információs hivatalnak a vezetőjét, Tehát itt jó néhány vezető közögi méltóság leváltásáról is szó van.

[00:04:21]Sőt, az egyik Tisztás képviselő, aki végül is visszalépett az igazságügyi miniszterségtől, már felvetette, hogy akár az alkotmánybíróság összes tagjának is le kéne mondania.

[00:04:35]Tehát innentől kezdve az biztos, hogy jelentős személyi változások várhatók.

[00:04:42]ugyanis megvan a Tiszának a kétmados többsége, tehát akár alaptörvénymódosítást is végre tud hajtani, ha ahhoz szottyan kedve, akár a köztársasági elnöki intézményt is megszüntetheti, valami más nevet talál ki neki, vagy mondjuk az államfői jogkörök egy részét szét odaadja a országgyűlés új elnökének, Forzofer Ágnesnek, másikat meg odaadja.

[00:05:11]a miniszterelnöknek.

[00:05:11]Most nem mondom, hogy feltétlenül ilyen irányba fog menni a Tisza, de jeleznem kell a hallgatóknak, hogy akár még ilyen irányba is elmehet.

[00:05:21]Nyilván ehhez alapvetően az alaptörvényt kell módosítani, de ehhez bőven megvan a többsége az új Tizza párt az új Tisza többségnek, illetve parlamenti hatalomnak, hiszen nem 133 mandátum van, ami minimálisan szükséges a kétharmados többséghez, hanem bizony 141.

[00:05:43]Tehát a győzelem meglehetősen nagy volt, amit a Tisza az április 12-i választáson megszerzett.

[00:05:49]És hát ennek lesznek hatásai, lesznek következményei, különösen az Orbán rendszerből itt ragadt közjogi méltóságok, magassangú tisztségviselők számára, akiket Magyar Péter el akar mozdítani a tisztségükből, akár mandátumok lejárta előtt, ugye május 31-éig adott nekik határidőt.

[00:06:12]Tehát a miniszterelnök beszéde azért egyfelől foglalkozott az orbáni rendszerrel való egyértelmű leszámolással, azzal, hogy márpedig el kell takarítani az Orbánrendszer maradványait.

[00:06:28]Tehát például a köztársasági elnököt el kell mozdítani a tisztségéből.

[00:06:33]Másfelől viszont alapvetően elvekben felvázolta a jobb szebb Magyarország ígéretét, vagy a Magyar Péter féle rendszerváltozásnak a rendszerváltásnak a bizonyos elvét, tehát hogy nemzeti egyetértésre fognak törekedni.

[00:06:57]Tulajdonképpen én lelki megújulást is kivettem magyar Péter szavaiból.

[00:07:05]És hát az, hogy a nem lesz nemzetből való kirekesztés.

[00:07:11]Ugyanakkor, hogyha további támpontokat akarunk, akkor hát a Tiz párt választási programjához is fordulnunk kell, hogyha valamennyire sejteni akarjuk, hogy miben áll majd a rendszerváltás.

[00:07:23]De igazából a közjogi részleteket nem nagyon ismerünk, és Magyar Péter szombati beszédéből sem derültek ki részletek, de arról már lehet tudni, hogy jó néhány jogszabály tervezett már a bizonyos számítógépek neek a számítógépe Winchesterén van, ha úgy tetszik.

[00:07:47]Tehát már szövegszerűen er elő vannak készítve bizonyos sokszabálytervezetek.

[00:07:53]És Magyar Péter azt is elárulta, hogy az alkotmányos rendszert jelentősen át fogják alakítani.

[00:08:01]És hát ami alatt ugye még sokan rendszerváltást értenek, én azt gondolom, ez a korrupció ellenesség, a mészáros lőrince elleni fellépés is.

[00:08:13]valójában nem rendszerváltás, hanem a hatalmi elértéken belüli küzdelem, amelynek szerencsés esetben lehet olyan eredménye, hogy jóval kisebb lesz a korrupció, mint az elmúlt 16 évben.

[00:08:28]Nyilván ezt majd meglátjuk.

[00:08:28]Én egy pár dologra hívnám még fel a figyelmet, vagy kérdeznék rá inkább.

[00:08:32]Mennyire érezte a beszédet alapvetően egy gőgös beszédnek, mert azért megszok megszok szokatlan volt az eleganciának a hiánya, ami szerintem itt megjelent.

[00:08:43]Illetve mennyiben érzékelte azt, hogy ez a beszéd igazából nem egy programindító beszéd volt, amit miniszterelnök adott, hanem a választási kampánynak igazából a a folytatása?

[00:08:53]illetőleg zárásképpen mennyire érezte ellentmondásosnak, hogy egyszerre beszélt megbékélésről, illetve arról, hogy kit hogyan fognak elszámoltatni?

[00:09:06]Hát valóban nagyon karcos volt a beszéd, talán a legkarcosabb az elmúlt 36 évben, ha más miatt nem azért, mert ott a plenáris ülésen a karzaton lent helyet foglaló Sujlyok Tamást felszólította az ország nagy nyilvánossága és a plenáris ülésen helyet foglaló képviselők előtt a lemondása.

[00:09:29]ilyen nem volt Magyarország történetében.

[00:09:35]Úgyhogy ez valóban példanélküli eset.

[00:09:38]Ugyanakkor én azt gondolom, hogy a választók, a tiszás választók különösen a kemény magja ennek örült ezt el is várta.

[00:09:47]És Magyar Péter nem árultságba macskát, tehát ő megmondta a választási kampányban, hogy ez lesz.

[00:09:52]Tehát a március második felében Magyar Péter akkor még ellenzéki politikusként nyíregyházi beszédében konkrétan felsorolta azokat a közjogi tisztségviselőket, akiket ő el akar távolíttatni, és ehhez nyíltan felhatalmazást kért, méghozzá kétharmados többséget.

[00:10:13]Tehát azt azért nem lehet elmondani Magyar Péterről, hogy erről ne beszélt volna, és hogy ne kért volna választói felhatalmazást, mert bizony kért, és erről annak idején a sajtó is viszonylag részletesen beszámolt.

[00:10:30]Tehát aki figyelte a politikai eseményeket, az megtudhatta, hogy Magyar Péter ilyen értelemben mire készül.

[00:10:36]Igen, kétségtelenül szokatlan, nagyon karcos volt a beszédnek ezen része, és hát a a volt azon rész is, amíg amikben hosszansorolta az Orbán rendszer bűneit, mulasztásait, hiányosságait.

[00:10:55]És megint teálisan, ha úgy tetszik, Orbánék helyében kért bocsánatot a megbántott, megsértett emberektől, a bicskei áldozatoktól, a szőllőutcai áldozatoktól is.

[00:11:06]Én azt gondolom, hogy ez is tetszést válthatott ki.

[00:11:11]Én Gőgről nem beszélnék, hanem inkább nagyon kemény, határozott szembehelyezkedésről az ellenfelek, illetve az orbáni rendszer maradványaival szemben.

[00:11:24]Ugyanakkor az igaz, hogy a beszédet mégis csak egyfajta ellentmondás feszítette, hiszen valóban miközben egyfelől példátlan módon az új miniszterelnök felszólítja a köztársasági elnököt a távozása, a beszéde másik részében meg kifejezetten nemzeti megbékélésről, vagy legalábbis újraegyesítésről beszél.

[00:11:48]Ugye a kettő azért nem teljesen hát feri egymás vagy áll összhangban egymással, mert a nemzeti megbékéléshez hát hozzátartozna a különböző közjogi tisztségviselőkkel való békés egymás mellett élés.

[00:12:03]És például egy olyan elegancia, hogy megvárja azt, hogy a közögi tisztségviselőknek lejárjon a mandátuma.

[00:12:14]Nem lesz elegáns idő előtt eltávolítani Sűok Tamást és másokat a közögi tisztségükből.

[00:12:19]Ugyanakkor kénytelen vagyok azt mondani, hogy volt kitől tanulni.

[00:12:24]Az előző 16 évben a Fidesz kétharmados többséggel idő előtt szüntette meg Baka András legfelsőbb bíróságelnöknek a mandátumát.

[00:12:35]Egész egyszerűen azt találták ki, hogy megszüntették a legfelsőbb bíróságot.

[00:12:40]jött helyébe Kúria, és hopp, Baka Andnak már megis szűnt a tisztsége, mehetett ugyan a külföldi bíróságra, meg is állapította a bíróság, hogy bizony ez jogellenes volt, de de kiáttérítést talán kapott is Baka, de a tissét már nem kapta vissza.

[00:13:04]Ezenkívül Jóri András akkori adatdelmi biztosnak szűnt meg idő előtt, mint később kiderült, szintén jogellenesen a megbizatása.

[00:13:16]Helyette lett a Nemzeti adatvédelmi és információs hivatal.

[00:13:21]Elfelejtettem mondani, hogy a Péter Farvi Attila elnököt is távozásra szorította fel korábban Magyar Péter.

[00:13:30]Úgyhogy azt kell, hogy mondjam, hogy lehet kifogásolni, lehet fanyalogni, és én is azt mondom, nem elegáns ezeket a személyeket eltávolítani.

[00:13:40]Tehát akik ezt kritizálják, ennyiben őket megértem, de azt kell, hogy mondjam, és egy kicsit karcos lesz, amit mondok, Fidesztől vagy Fidesz közeli elemzőktől megmondó emberektől nem eléggé hiteles ezt kifogásolni.

[00:13:56]Azért nem hiteles, mert nekik szavuk nem volt annak idején, amikor az általuk támogatott Fidesz kétharmados többség Baka Andrással vagy Jóri Andrással úgy járt el, hogy idő előtt kimozdította őket a tisztségükből.

[00:14:15]Azok azok is egy meg azok meglehetősen csúnya dolgok voltak.

[00:14:18]És a Fidesz egyébként a 2010-es választási kampányban nem készítette fel a választópolgárait, hogy ilyenre készül.

[00:14:27]Magyar Péter nem árultságba macskát, megmondta, hogy ki akarja rugatni ezeket a személyeket.

[00:14:33]És azért a parlamenti beszéd, az első miniszterelnöki beszéd annyit máris előrevetít, hogy ez a kettősség vélhetően meg fog maradni.

[00:14:46]Tehát, hogy a következő években Magyar Péter törekedni fog, hogy a különböző társadalmi csoportok, kisebbségek politikai otthont továbbra is találjanak a Tiszapártban, a Tisza kormányban.

[00:15:02]Tehát ugye roma képviselők is bejutottak a Tisza frakcióba.

[00:15:06]A tambura zenekar is hallhattuk.

[00:15:09]Gyerekek játszottak az alakulőlésen.

[00:15:12]Jóval több nő van a kormányban, illetve a parlamenti frakcióban.

[00:15:18]Felállították, ismét a parlamenten lóg az uniós zászló.

[00:15:22]Tehát, hogy különböző politikai érdeklődésű csoportoknak, kisebbségeknek tesz Magyar Péter gesztusoknak ezáltal egyfajta befogadó attitűdöt mutat az új miniszterelnök.

[00:15:36]Másfelől viszont nagyon keményen fellép a politikai ellenfeleivel, illetve az orbáni rendszer maradványaival szemben.

[00:15:48]És itt bizony hajlandó a konfrontációra.

[00:15:54]Én azt gondolom, hogy a következő években egyszerre fogjuk látni a egyfajta inkluzivitásra, tehát befogadó jellegre való törekvést.

[00:16:06]a szavazótábora a meglehetősen nagy és heterogén szavazótábor összetartása érdekében.

[00:16:14]Másfelől viszont eléggé éles, konfrontatív és összeütköző elemeket is fogunk látni majd Magyar Péter miniszterelnök tevékenységében.

[00:16:24]Már csak azért is, mert az az igazság, hogy a habitusában, az alkatában ezek a konfliktusok konfliktusra való törekvések erőteljesen megvannak.

[00:16:35]Az az igazság, hogy ebben egyébként Magyar Péter eléggé hasonlít Orbán Viktorra.

[00:16:42]Történt-e itt egyáltalán rendszerváltás, ahogy Magyar Péter többször is kiemelte ebben a beszédében?

[00:16:48]És azért kérdezem, mert ön azt mondta, hogy igazából a a Fidesz közeli személyeknek nem igazán kéne savanyogni azon, hogy hát kiket fognak elmozdítani most kéthados többséggel.

[00:16:59]De hogyha a Fidesz a mérce és a Fidesznek a módszereit követi Magyar Péter, akkor igazából itt ha rendszerváltás nem történt, maximum más lett a kormányzatnak a színe.

[00:17:12]Hát valóban amíg csak annyit fognak csinálni, hogy eltávolítják az Orbán rendszer itt maradt közjogi tisztség viselőit, addig én sem beszélnék rendszerváltásról, legfeljebb uralomváltásról, tehát hogy mások más pártszínben foglalnak helyet a kormányban, és a parlamenti többséget egy másik pártalkoptják, akkor ebben az esetben az Orbán rendszer közjogi továbbéléséről kéne beszélnünk.

[00:17:40]De rendszerváltásról nem nagyon.

[00:17:44]Rendszerváltás szerintem akkor lesz, hogyha a közjogi rendszerben jelentős változásukra kerül sor.

[00:17:51]Ez lehet például mondjuk a félelnöki vagy elnöki rendszerre, azaz kormányformára való áttérés, ami azt jelentené, hogy például elnöki rendszer esetében maga a köztársasági elnök vagy elnök foglalná magában a végrehajtó hatalmat, vagy ugye félelnöki rendszer esetében a vég a végrehajtó hatalomnak egy bizonyos részét, vagy pedig jobban bele tudna folyni a kormány munkájába.

[00:18:21]Tehát akár ilyen irányba is el lehetne vinni, vagy például mondjuk részben visszahozni az a 2010 előtti közjogi rendszer jó néhány elemét, visszaállítani mondjuk az országgyűlési biztosi intézményt, visszaállítani a legfelsőbb bíróságot, eb ebbe az irányba is el lehetne mozdulni, vagy például hát jelentősen átalakítani a települési önkormányzatoknak a helyzetét.

[00:18:53]Az elmúlt 16 évben jelentősen csökkent a települési önkormányzatoknak az önállósága, az autonómiája.

[00:19:00]Ezeket meglehetősen durván lecsökkentette az Orbán rendszer.

[00:19:05]Elvette tőlük az iskolák, a kórházak fenntartását, az építési építési hatósági jogköröket is elvették a települési önkormányzatoktól.

[00:19:14]Az anyagi mozgásterüket is nagyon jelentősen csökkentette az Orbánrendszer.

[00:19:19]ezeket is felül lehet vizsgálni.

[00:19:26]És akkor ebbe ebben az a parlament ellenőrző szerepéhez is hozzá lehet nyúlni.

[00:19:31]Tehát lehet úgy dönteni, hogy márpedig a parlamenti ellenzék jogkörét jelentősen kibővítik, hogy például akkor is lehetne mondjuk rendkívüli éléseket tartani, hogyha a parlamenti többség mondjuk nem szavazza meg a határozatképességet vagy nem akar rendkívüli ülést, de akkor mégis elkezdik megcsinálni.

[00:19:51]Ez egy kicsit formabontó megoldás lenne, de például ez az ellenzéket segíteni, lennének végre megint 16 év után ellenzék által kezdeményezett vizsgálóbizottságot.

[00:20:06]megszüntetnék azt a jelenlegi 2014 óta tartó helyzetet, hogy a törvényjavaslatok részletes vitája, tehát amikor az egyes paragrafusokkal tárgyalnak, az bizottsági szintre került, ahelyett, hogy a plenáris ülésen tárgyalnák meg elsősorban azokat is.

[00:20:24]Tehát bocsánat, hogyha egy kicsit hosszú voltam, de ebből is érzékelhető, hogy a rendszerváltás az az nem egy nap alatt történik meg.

[00:20:35]Tehát önmagában attól, hogy Magyar Péter lett a miniszterelnök, Orbán Viktor megbukott.

[00:20:40]Még nem beszélhetünk rendszerváltásról.

[00:20:44]Rendszerváltásról akkor beszélhetünk, hogyha a meglévő politikai rendszer, különösen annak a közjogi, de természetesen akár a gazdasági elemei számos ponton és érdemben átalakulnak, megváltoznak, vagy akár új intézmények jönnek létre.

[00:21:05]hogyha ezek a jelentős számos változások nem lesznek, akkor uralomcseréről beszélhetünk alapvetően, de rendszerváltásról nem.

[00:21:13]Tehát én azt gondolom, hogy a április 12-i országgyűlési választási, illetve Magyar Péter miniszterelnökké való megválasztása megteremtette annak a lehetőségét, hogy rendszerváltásra kerüljön sor, de csak a lehetőségét teremtette meg.

[00:21:33]Érdekess egyébként még hadd mondjam el, hogyha valóban beszélhetünk majd rendszerváltásról, akkor az azt jelentené, legalábbis az én megítélésem szerint, hogy az elmúlt 36 évben már a harmadik rendszerváltozásnál tartanánk, hiszen 1989-90-ben volt egy rendszerváltás, akkor áttértünk az egy pártrendszeről a több párti több pártrendszerbe, illetve a szabadválasztások rendszerére.

[00:22:04]liberális demokrácia jogállamiságra tértünk át.

[00:22:07]2010-ben jött az orbáni nemzeti együttműködés rendszere, és 2026-ban megint jönne akkor valamilyen új politikai rendszer.

[00:22:17]De leétezhet olyan felfogás is, amelyik azt mondja, hogy valódi rendszerváltás csak 1990-ben volt.

[00:22:27]Utána akár a 2010-es fordulatot, akár a 2026-os fordulatot nem tartja rendszerváltásnak, mert megmaradt mi az elmúlt 36 évben a több pártrendszer.

[00:22:42]megmaradt az, hogy megmaradt a parlamentáris kormányforma, tehát hogy nem tért át Magyarország az elnöki rendszerre.

[00:22:51]Tehát tehát van egy ilyen megközelítés is.

[00:22:54]Ezt azért úgy gondolom, hogy érdemes a tisztelt hallgatóknak tudni, hogy bizony akadnak olyan vélemények, vagy akad olyan szemlélet is, ami eltér az enyémtől, amíg meg azt mondja, hogy valójában nem történt rendszerváltás.

[00:23:08]Tehát hogyha megnézzük például a tisztelt hallgatók mondjuk a Wikipédia szócikkeit az elmúlt 36-40 év magyar politika történetéről, akkor ott igazából egy rendszerváltást ismernek el.

[00:23:22]Ez pedig a 1989-90-es rendszerváltást, tehát sem a 2010-es, sem pedig a 2026-os történéseket ilyen értelemben nem lehetne rendszerváltozásnak tartani.

[00:23:38]Hogyha valóban a több pár rendszer, egy párrendszer relációban nézzük meg a rendszerváltás kérdését, akkor valóban nem volt rendszerváltás egyszer sem, tehát se 2010-ben, sem most.

[00:23:54]Ö viszont ha másféleképpen közelítenénk meg, tehát például a hatalomgyakorlás stílusa, hogy valójában kvázi elnöki hatalomgyakorlás van, és hogy a parlament szerepével azért voltak jócskán dolgok, problémák is, hogy 2010-26 között igen jelentősen átalakult a közjogi rendszer, akkor viszont szerintem akár beszélhetnénk ilyen értelemben politikai rendszerváltásról.

[00:24:22]Hát ezek ugye érdekes kérdések.

[00:24:25]Azért is érdekes erről beszélni, hiszen mind Orbán Viktor, mind pedig Magyar Péter beszél rendszerváltásról ezzel nyilván a önmaguk fontosságát is igyekszenek kiemelni.

[00:24:40]Folytassuk még a második beszéddel, tehát ahol ugye Magyar Péter vagy a második beszéd utáni eseményekkel ugye Magyar Péter az országgyűlésben elmondott több mint egy óra hosszú beszéde után kiment az országgyűlés elévárakozó előtt várakozó tömeghez és elmondott egy azért rövidebb beszédet, egy 25-30 perces beszédet.

[00:24:58]Ezt követően pedig megindult a parti, és ebben a partiban láthattuk ismételten Hegedű Zsolt következő hát egészségügyi minisztert táncolni.

[00:25:11]Nem először, hanem a választási estén is, hogy láthattok őt táncolni.

[00:25:13]Hogyan látja, hogyan hat ez mondjuk a Tiszatáborra, hogy azt látják, hogy a miniszterek is ilyen emberközeliek?

[00:25:22]Ez közeleb viszi az emberekhez a politikát, vagy inkább azt fogják érezni az emberek, hogy azért egy miniszternek nem az a dolga, hogy táncolon, hanem az, hogy kormányozzon, vagy az, hogy a saját tárcáját azt megfelelően vigye?

[00:25:34]Ez még az ünneplés időszaka, illetve a túláradó örömnek az időszaka.

[00:25:37]Tehát én most ilyen értelemben megengedőbb vagyok az ünnepléssel kapcsolatban.

[00:25:43]Azért rengeteg munka volt ebben.

[00:25:49]Komoly erőfeszítés volt Magyar Péter részéről is, hogy ideáig eljussanak.

[00:25:56]Tehát én meg tudom érteni azt, hogy április 12-én és most is nagy ünneplés volt.

[00:26:03]Az azért elgondolkodtat engem, hogy az ünneplés viszont akkora volt, ami példátlan volt az elmúlt négy évtizedben.

[00:26:10]Sőt abban sem vagyok ilyenne biztos, hogy az elmúlt 100 évben hát mikor volt ilyen óriási ünneplés egy rezsim vagy rendszer kormány bukása fölött?

[00:26:25]Lehet, hogy volt ilyen, én ezt nem zárom ki, de hogy az elmúlt négy évtizedben nem volt ilyen nagy ünneplés, abban egészen biztosak lehetünk.

[00:26:35]Tehát ezen azért érdemes elgondolkodni.

[00:26:37]Én kimentem a bulira a parlament előtti budapesti Kossut térre este 11:30-re.

[00:26:45]Én ott voltam, ott töltöttem olyan egy órát, és hát engem is elgondolkodtatott, hogy számos ember késő este hajlandó volt még mindig ott lenni, mulatni, táncolni, önfeletten örülni Orbán Viktor bukásának.

[00:27:06]Ez azért fejbe kórintott egy kicsit engem, merthogy hát mégsem egy diktatúra tól szabadult meg az ország.

[00:27:12]Kétségtelen a orbáni hatalomgyakorlás nem volt egy túlságosan befogadó, tehát az ellenfeleket igyekezett azért hát vagy leradírozni, vagy legalábbis minél inkább lehetetlenné tenni, vagy szűkíteni a mozgásterüket.

[00:27:27]És ez sok emberben okozott mélyeneket.

[00:27:34]De hát azért azért diktatúráról nem beszélhetünk.

[00:27:37]Hát ha diktatúra lett volna, akkor egy pár rendszer lett volna, akkor a Tiszapárt sem tudott volna választáson győzni.

[00:27:43]Tehát azért demokrácia volt, aminek az egyik ismérve az, hogy le lehet váltani a kormánypártot, és ez most meg is történt.

[00:27:52]Tehát nagy volt az ünneplés, és hát ezt láthattuk Hegedű Zsolt tánc táncában is.

[00:27:58]Nekem emberinek tűntek abszolút.

[00:28:02]Tehát olyan olyanoknak nekem ez szimpatikus volt egyébként, hogy képviselők is kimentek egy kicsit táncolni kultúráltan.

[00:28:13]M tehát az, hogy megmutatták azt, hogy attól, hogy országgyűlési képviselők lesz lettek még nem fellengzősek, nem hordják fel nagyon az orrukat, hanem tényleg én úgy láttam a tömegreakcióját is, akkor még nem voltam ott, mert más dolgom volt, hogy kifejezetten jó néven vették az emberek, de azért a abban viszont az ön kérdésében annyi igazság mindenképpen van, hogy jó, most már megvolt az ünneplés, kiörömködtünk magunkat, de most már eljött a munkának az ideje, és bizony lassanként eljönnek a szürke hétköznapok is.

[00:28:53]A Magyar Péter most már miniszterelnök lett, de még a kormánya nem állt fel.

[00:28:58]Ez várhatóan majd kedd estere fog megtörténni, amikor megint összeül a parlament, előtte meghallgatják a miniszterjelölteket, és akkor miniszterjelöltek parlamenti meghallgatása után a köztársasági elnök majd kinevezi a miniszterelnök előterjesztésére a minisztereket, és akkor ebben az esetben végre felállhat a Magyar Péter vezette kormány.

[00:29:23]Most ugye meglehetősen furcsa helyzet van közjogilag.

[00:29:27]Magyar Péter a miniszterelnök május 9e óta, de a miniszterek még nem tiszások, a miniszterek még az Orbán kormány miniszterei, méghozzá ügyvezető jogkörrel.

[00:29:40]Tehát az abszurdum, Magyar Péter kéréseket fogalmazhat meg miniszterelnökként az Orbán kormány minisztereihez.

[00:29:49]Szerintem ők is már ebekedve várják, hogy ez ez a fura helyzet minél-minél gyorsabban érjen véget.

[00:29:57]De hát ilyenre már volt példa az elmúlt 36 évben.

[00:29:59]Szerintem mindenféle abban érdekelt, hogy ez a nagyon furcsa átmeneti időszak ne tartson tovább két-három napnál.

[00:30:09]De hát ezen túl kell esni.

[00:30:12]Ilyen a ilyenek a magyar közögi hagyományok.

[00:30:17]Folytassuk akkor Magyar Péternek az egyik interjújával, amit egy külföldi lapnak, a New Yorkernek adott.

[00:30:21]Itt ugye azt kérdezték tőle, hogy mi a biztosíték arra, hogy legalábbis az amerikai lapállítása szerint Magyar Péter nem egy olyan autokratikus vezetési formát fog megvalósítani, mint Orbán Viktor, illetve hogy mi a biztosíték arra, hogy nem ő lesz a második Orbán Viktor.

[00:30:36]Ugye itt Magyar Péter azt mondta, hogy neki más a célja, és hogyha az ő a céljától lényegben eltér, akkor le fog mondani.

[00:30:43]Hogyan látja ezt az interjút?

[00:30:44]Lehet ennek bármilyen üzenete külföldre?

[00:30:46]Magyar Péter győzelmét nem mindenki fogadta kitörő örömmel Európa szerte.

[00:30:51]Azért voltak, akik azt mondták, hogy azért lassan érdemes vigyázni azért Magyar Péterre is, hiszen ő nem egy zöld liberális állom, hanem ő szintén egy jobboldali ember.

[00:31:04]Érződik is egyébként, még nem választották meg miniszterelnökkén ki, ké, de az jól látszik, hogy az Európai Parlamentnek a zöld frakciója például eleve tartózkodó Magyar Péterrel szemben.

[00:31:19]Tehát ő ő azért azt érzékelik, hogy például Ukrajna kérdésében, vagy mondjuk akár a gazdaságpolitika kérdésében, ő nem vallja feltétlenül azokat a dolgokat, amelyeket mondjuk a zöldek vallanak.

[00:31:35]Tehát Magyar Péter óvatosabb például Ukrajna támogatása kapcsán, már csak azért is, mert Magyarországon igen győzött a Tisza nagy fölénnyel, de hát többek között úgy, hogy Magyar Péter be tudta gyűjteni az Ukrajna ellenes szavazók egy részét is.

[00:31:53]És ő nagyon óvatos volt, tehát azért nem követte el azt, amit mondjuk a pártbeszéd vagy a momentum, hogy ők egyoldalúan Ukrajna oldalára álltak.

[00:32:04]Nem, Magyar Péter óvatosabb volt ennél.

[00:32:08]Nem folytatott Ukrajna ellenes propagandát, mint a Fidesz, de nem is volt annyira lelkes Zelenskítől.

[00:32:14]Sőt, időnként még karcosan oda is szúlt neki, amikor szó volt a barátság olajvezetékről, vagy a Kárpátalji magyar kisebbség jogáról.

[00:32:25]Úgyhogy azért igen, van némi tartózkodás Magyar Péterrel kapcsolatban.

[00:32:31]Na most Magyar Péter a New Yorkernek olyasmit talált mondani, hogy az ő kormányzása azért is lesz más, mert nagyon heterogén politikai közösségről van szó.

[00:32:42]Ezenkívül nincsenek párthoz kötődő oligarchák.

[00:32:48]Hát itt megállnék egy kicsit.

[00:32:51]Mertogy éppen Vábere Györgynek a 100 millió Ftos adománya, amelyet ugyan visszautalt Magyar Péter pátja, de mégis jelzi azt, hogy azért nagy vállalkozók nélkül nem tud egy párt komoly választási kampányt csinálni és viszonylag egy komoly pártszervezetet kiépíteni.

[00:33:12]Ugye azt lehet tudni, hogy már ellenzéki időben a Tiszapártnak volt legalábbis az egyik híradás szerint vagy 100 alkalmazottja.

[00:33:23]És hát aki volt Tiszapárt rendezvényeken, én voltam, hát azt már tapasztalhatta ez év tavaszán, hogy bizony városokban a Tiszának volt két-három kivetítője, voltak hangfalak, nem egy, nem kettő, annak érdekében, hogy minél jobban lehessen hallani a dolgokat.

[00:33:40]voltak biztonsági emberek.

[00:33:44]Hát ezeket azért fizetni kell, vagy kellett, gondolom azért nem ingyen végezték a munkát.

[00:33:52]Szóval ezek fenntartásához azért jelentős pénzösszegre van szükség.

[00:33:55]Ugye ne felejtsük el, hogy a Tiszapát egészen az országos lista felállításáig nem volt jogosult állami támogatásra.

[00:34:02]Tehát addig azért saját magának kellett adományokból gondoskodni a működéséről.

[00:34:09]Úgyhogy az, hogy a Tiszapárt mögött nem állnak oligarchák, azt kell, hogy mondjam, hogy hát túl szép, hogy igaz legyen.

[00:34:19]Ö, tehát a modern politika azért az úgy működik, hogy márpedig oligarch vagy legalábbis befolyásos vállalkozók nélkül nem lehet sikeresen politikát folytatni, mert a politika működtetése akár egy pártnak a egy komoly pártnak a működtetésére mindenütt sok pénzre van szükség, amennyiben versengő és valódi több pártrendszerről beszélünk.

[00:34:47]Ez nem kizárólag magyar probléma, és még azt sem állítom, hogy ez magyar Péternek a problémája.

[00:34:53]Amerikában nagyon hosszú, hát már pár száz különösen a monopol kapitalizmus 19.

[00:35:04]század végi 20.

[00:35:04]századi elején megjelenésével meg különösen küzködnek Amerikában a tőke, a gazdaság és a politika kapcsolatával.

[00:35:13]Tehát, hogy a nagytőke nagytőkét hogyan lehetne szabályozni, hogy túlságosan ne telepedjen rá a politikára, ne túlságosan ne befolyásolja a politikai döntéshozatalokat.

[00:35:29]Ez egy nagyon nehéz téma.

[00:35:29]Tehát lehet, hogy hogy olyan oligarchák valóban nincsenek a Tiszapárt mögött, mint amilyen mészárós lőrinc volt.

[00:35:36]Lehet, de azt majd Magyar Péter meg fogja tapasztalni, hogy bizony a nagyvállalkozók, nagyvállalotok jó indulata, vagy legalábbis jóindulatú semlegessége kell egy sikeres kormányzáshoz, mert a sok pénz viszont ott van.

[00:35:53]Tehát ezek a nagy vállalatok komoly befolyással tudnak rendelkezni a gazdaságban.

[00:35:59]számos munkahelyet hoztak létre, illetve működtetnek.

[00:36:02]Tehát egy kormánynak azért kénytelen kelletlen, de valamennyire figyelembe kell venni az ő érdekeiket is.

[00:36:09]Hogy mennyire veszi figyelembe úgy, hogy azért a nagy tőkén kívül más társadalmi csoportokra is odafigyel.

[00:36:17]N ez a politika igazi művészete.

[00:36:20]Ettől igazán izgalmas és érdekes a politika, és ezért nagyon nehéz a jókormányzásnak a megvalósítása.

[00:36:29]Tehát Magyar Péternek abban biztos nem volt igaza, amit ellenszéki politikusként sokszor hangoztatott, hogy a politika nem ad sebészet, mert igen, ez a dilemma, tehát a politika és a gazdaság közötti kapcsolat nagyon jól rámutat arra, hogy a politika az egy nagyon bonyolult dolog, nagyon nehéz igazságosnak lenni, nagyon sokféle érdeket kell kiegyenlíteni, figyelembe venni, és minél optimális döntéseket ebből meghozni.

[00:36:55]Vagyis a politika igenis agysészet.

[00:37:01]Ez egy nagyon gyönyörű végszó is lehetne, ha nem lenne egyébként még kérdés, amit fel kéne tenni, a közönség kérdése.

[00:37:09]Méghozzá Budapestről írt nekünk Csobai László, aki azt kérdezi: Azt kérdezném, hogy ön szerint az új kormány a trafikmutyba is bele fog nyúlni, mert most az a helyzet, hogy nagyon sok ember nagyon sok milliót keres havonta pusztán, azért mert jó fideszesek voltak.

[00:37:26]Ráadásul a legtöbb nonstop nyitvatartó trafik éjszakai kocsmaként üzemel.

[00:37:31]Nagyon sok ember sokat utazik, hogy beszerezze a kedvenc dohányárulját, hogy ott megvehetné a benzinkultum az üzletben bárhol.

[00:37:39]Erőteljes választói elvárás van Magyar Péterrel szemben, hogy azokat az igazságtalanságokat, amelyek az elmúlt 16 évben következtek az Orbán kormányok idején, vagy amelyeket igazságtalanságoknak vélnek, vagyis, hogy Fidesz közeli emberek, csoportok jutottak Hassónhoz a közárára, azokat vizsgáljuk felül és szorítsák vissza.

[00:38:05]Valóban még az Orbán rendszer kezdeti éveiben robbant ki a traffik mutyi vagy a traffik botrány, ha úgy tetszik, és létrejöttök ezek a nemzeti dohányboltok.

[00:38:21]Nem tudok arról konkrétan, és akkor ez válasz a kérdező, tisztelt kérdezőnek a felvetésére, hogy magyar Péterék mit terveznek konkrétan a nemzeti dohányboltokkal, de aztánképzelhetőnek tartom, hogy a szabályozásba belenyúlnak kétharmados többségük, tehát hogyha ehhez esetleg alaptörvényt vagy valamilyen sarkalatos törvényt kéne módosítani, megvan hozzá.

[00:38:45]Tehát hogyha nagyon akarnak, akkor bele tudnak nyúlni ebbe a rendszerbe, és mondjuk finomíthatnak, vagy vagy megváltoztathatnak dolgokat.

[00:38:56]De ez sem olyan egyszerű, mint elsőre tűnik, mert a traffic, a nemzeti dohányboltok hálózatának a létrehozása óta eltelt már vagy 10 év, azóta bizonyos jogokat megszereztek az érintett személyeket, személyek.

[00:39:15]És azt nem nagyon tudom elképzelni jogállami alapon, hogy most ezeket egy tolvonásra elveszik és és csak úgy másnak adják.

[00:39:29]Vagy legalábbis hát valami átmeneti időt kell teremteni, vagy úgy kell megcsinálni, hogy tényleg ne járjon a a tulajdonjog alapvető sérelmével.

[00:39:42]Tehát nyilván át lehet alakítani ezt a rendszert, de itt azért figyelemmel kell lenni bizonyos polgári jogokra, polgári jogvédelemre.

[00:39:53]Úgyhogy itt is azért meg kell találni a megfelelő egyensúlyt, tehát hogy az igazságtalanságoknak a kigyomlálása az ne járjon újabb igazságtalanságoknak a elkövetéséve.

[00:40:05]Tehát az iszet kérdezőnek a kérdése is jól mutatja, hogy hát elég bonyolul tud lenni a politika.

[00:40:16]Ez egy tökéletes végszó akár egy ilyen politológiai tankövnek a végén is lehetne egy ilyen félmondat.

[00:40:20]Nagy Attila Tibor nagyon szépen köszönöm, hogy fogadta a hívásunkat.

[00:40:25]Én is köszönöm szépen a megkeresést.

[00:40:28]Az útrang plus minden kedves hallgatójinak köszönöm, hogy velünk tartottak.

[00:40:30]Ha még nem tették meg, kérjük iratkozzanak fel az Utrang Plus YouTube csatornájára, illetve az Utrang YouTube csatornára.

[00:40:36]És ha még nem ajánlották fel az 1%-okat, akkor kérem, ajánlják ezt az Utrangnak.

[00:40:41]Még egyszer köszönjük szépen mindenkinek, kellemes hetet, viszont hallásra.