Elcsalt választókerületek, totális valóságtagadás: így szállták meg a pártot - Glant Tibor

[00:00:00]Üdvözlöm a kedves nézőket.

[00:00:00]Ez itt a Migráció Kutatóintézet Horizont podcastje.

[00:00:04]Én Gönci Róbert vagyok, az intézet elemzője és mai vendégem Glan Tibor, a Nemzeti Közszolgálati Egyetem John Lukács Intézetének kutató professzora.

[00:00:13]Üdvözlöm Tibor.

[00:00:13]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:00:17]Én is köszönöm szépen a meghívást.

[00:00:17]És hát ugye az Egyesült Államokról fogunk beszélgetni, nem is akármiről, hanem a november 3-án esedékes félidei választásokról, amitől még messze vagyunk, de érdemes rátekinteni talán az Egyesült Államokra, hogy hogyan is áll a párpolitika, és milyen témák polarizálják a közbeszédet, de szerintem először a nézők kedvéért is tisztázzuk, hogy mik is pontosan a félidei választások és miről szólnak.

[00:00:42]Oké.

[00:00:42]Tehát ugye az alkotmány szerint a képviselőházat két évente teljes egészében újra választják.

[00:00:47]Amikor nincs elnökválasztás, akkor ezt hívjuk félidének, vagy mitnek, vagy félidős, vagy időköz, nem igazán időközé.

[00:00:54]Tehát a félidős talán a legjobb magyar fordítása.

[00:00:59]Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag mind a 435 tag odaáll a választók elé és újraindul a a kampány.

[00:01:08]Ez azért jó egyébként, mert mozgatja az amerikai politikát.

[00:01:11]Tehát azért például Magyarország, amikor három-négy évig nincs választás, akkor úgy leül a politikai élet és áttolódik minden a médiatérbe.

[00:01:21]És azért a médiának van az a furcsa tulajdonsága, hogy a valóságot nem igazán közvetíti felénk.

[00:01:26]A választás az még mindig egyfajta ilyen ilyen mátrixos pillanat, hogy na milyen tablettánál tartunk.

[00:01:33]Tehát ebből a szempontból szerintem ez az amerikai rendszer ez nagyon jó.

[00:01:38]És tekinthető ez egyfajta népszavazásnak így félidőben, mondjuk Donald Trump politikájáról történő népszavazás.

[00:01:45]Általában azt szokták mondani, igen, hogy a a MITM az az egyfajta véleményalkotása az éppen hivatal lévő elnökről és kormányzatról.

[00:01:53]Ez úgy szokott kinézni általában, hogy a kormányon lévő párt legalább az egyik házat el is szokta veszíteni, de ez nem feltétlenül van mindig így.

[00:02:04]Tehát mit tudom én, Wilson 12-től 18-ig mind a két házban többséggel kormányozott.

[00:02:09]Kennedy és Lindon Johnson ugyanúgy 60-tól 68-ig.

[00:02:14]Tehát vannak időszakok, amikor ez nem működik.

[00:02:16]A kérdés az lesz, hogy hogy ez most hogy fog működni?

[00:02:18]jósásóban ne bocsátkozzunk, de mindenesetre azt érdemes megnézni, hogy mik azok a témák mondjuk amik jelen pillanatban mobilizálják az amerikai lakosságot.

[00:02:28]Ahogy néztem, nagyon megoszlik, hogy egyrészről vannak nagyon erős gazdasági témák, mint mondjuk a benzinár, az egy visszatérő téma, de közben meg egy kicsit mintogyha az amerikai politika átalakult volna identitás politizálássá.

[00:02:39]Melyik az erősebb jelen pillanatban?

[00:02:41]Hát az embereket azért mindig a saját pénzügyi helyzetük motiválja a választásokon, akkor is, ha elmennek, és akkor is, ha nem.

[00:02:48]Tehát a gazdaság az nem tréfa.

[00:02:51]Ugye hónapok óta most már azt látjuk, hogy az új munkahelyek száma mindig bakasabb, mint amit előre mondanak.

[00:02:58]Trump is azt mondja, hogy a gazdaság gyakorlatilag felépülőben van.

[00:03:03]Csökken az infláció akármi.

[00:03:03]Ennek viszont masszívan ellene hat a benzinár.

[00:03:09]De azért ez a benzinár dolog is egy furcsa játék ám, mert ugye az Egyesült Államoknak azért a a közelkeleti olaj az nem meghatározó az amerikai belső piacon, tehát alig éri 4-10% között mozog.

[00:03:25]Amikor Trump így rámutogat országokra, hogy szeretném 51.

[00:03:28]állandnak olyankor kell megnézni, hogy onnan mennyi olaj jön, és akkor látjuk, hogy Kanadából jön mondjuk az importolaj 60%-a, vagy éppen tegnap mutatott rá ezúttal a Venezuelára.

[00:03:39]Most már annyi 51.

[00:03:39]állam lesz, hogy már alig győzzük számolni.

[00:03:43]Grönlandnak meg a stratégiai jelentőségét végül csak elmagyarázták ugye a rakétavédelmi rendszer az északi sark feltárása kapcsán.

[00:03:49]De de alapvetően ez egy picit ilyen hát nem tudom, hogy nem mesterségesen generált benzináremelkedése.

[00:04:00]Na, pont ezt akartam rákérdezni.

[00:04:02]Ugyanis nem szorulnak rá, tehát a stratégiai tartalékaik megvannak, a kanadai szállításaik működnek.

[00:04:11]Venezuelára ugye mielőtt az egész irá kaland elkezdődött, azért Trump elég látványosan rátenyerelt.

[00:04:18]Tehát én nem látnám, nem látom, hogy itt olyan komoly ellátási gondok vannak.

[00:04:21]És ugye az, hogy most hogy alakul a a az olajára, meg hogy abból a finomító után mikor lesz benzin, a kettő között azért nincs annyira szerves rövid időn belüli kapcsolat, ami azt jelenti, hogy ez valamiféle Szóval erre lehet, hogy még Trumpnak lesz megoldása még nyár előtt, hogy itt ha az ember megnézi a publicisztikákat, akkor lehet látni, hogy ugye van egy nagyon erős diskurzus a megélhetési válságról az Egyesült Államokban hasonlóan, mint nálunk Európában.

[00:04:52]viszont egyre többen írnak arról, hogy valójában nem is egy megélhetési válságról beszéltünk az Egyesült Államokban, hanem egy megengedhetőségi válságról, hogy hogyan tud valaki középosztályból felső osztályúvá előlépni.

[00:05:04]Mit gondol a lakosság erről?

[00:05:06]Ez egy nagyon jó kérdés, és valóban itt van szerintem is a problémagyökere.

[00:05:08]Ugye erre a mostani generációra mondják azt, hogy ez már biztosan rosszabbul él, mint az mint a szülei generációja, és hogy ez az első ilyen generáció.

[00:05:17]Ez azt jelenti, hogy valóban nem, tehát számít a megélhetés, de az is, hogy valóban milyen jövőképük lehet.

[00:05:26]Ez az, amit ugye Trump például az adócsökkentésekkel próbál megoldani, illetve a hazai munkahelyteremtéssel.

[00:05:37]gyakorlatilag meg fognak próbálni nyilván indítani valamilyen első lakáshoz vagy első házhoz jutó támogatási rendszert, de régebben is volt ilyen, hogy a a Primary Home, tehát akinek akinek a tehát az embernek van egy első bejelentett hivatalos lakcéme, de lehet mellette más tulajdona, ugye?

[00:05:55]Tehát az első tulajdonnál a a jelzálokhitel az számos államban hát legalább részben leírható az adóból.

[00:06:06]Tehát ilyen típusú adókedvezmények mindig vannak az elsőre.

[00:06:10]Hogy ezeket most hogy tápolják meg, mire lesz pénz.

[00:06:12]Ez beentet kell hallgatni a pénzügyminisztert, mert ő egy okos ember szerintem és arra nagyon kell figyelni, hogy ő mikor mit mond.

[00:06:19]Visszatérve a kampányra egy kicsit, azért van egy pár konfliktusunk jelen pillanatban a világon, amibe bevonódott az Egyesült Államok.

[00:06:27]Nézhetjük akár Közelkeletet, akár Ukrajnát, akár Kínát, még ha nem is ugyanabban az intenzitásban, mint Irán esetében.

[00:06:34]Ezek tematizálják-e a kampányt, reagál-e erre a lakosság?

[00:06:42]Tehát Izrael kérdésére igen, mert az belpolitikai kérdés is.

[00:06:45]Ugye a Demokrata pártnak nagyon sok olyan szavazója van, aki közelkeleti vagy vagy muzmán vagy iszlámhátterű, és ők nem szeretik Izraelt, és ennek van egyfajta ilyen negatív mozgósító ereje.

[00:06:56]Ezt láttuk a Hamas támadás után, a az október 7-i támadás után az nyílt színi antiszemitizmus a kolombia kampuszon meg ilyenek.

[00:07:07]Szóval ez tényleg őrület volt.

[00:07:09]Tehát ez létezik.

[00:07:09]De külpolitikai kérdésekkel, hacsak nem valamilyen egészen szörnyűségesen, rosszul menő háború, mint mondjuk Lindon Johnsonnak 68, az nem nem nagyon avatkoznak ezek bele a választásokba.

[00:07:20]Tehát külpolitikával nem lehet választást nyerni, ha nagyon rosszul csináljuk, el lehet veszíteni választást vele, de én nem gondolnám, hogy itt erről van szó.

[00:07:31]Tehát Irán, az Egyesült Államok számára nekem úgy tűnik, hogy egyfajta ilyen stratégiai és presztízs kérdés is.

[00:07:37]Ugye Iránról már a 70-es évek közepén átáltálltak Szaú-arábiára, mint közelkeleti baráti olajellátó országra.

[00:07:50]Az egész hormoziszoros körüli izmozás az gyakorlatilag Trump arra használta fel, hogy a NATO szövetségeseit leégesse.

[00:07:59]Tényleg nem tudok mit mondani.

[00:07:59]Tehát amikor azt mondja, hogy gyertek, segítsetek a szorost biztosítani, és azt mondják, hogy nem ez a te háborúd, hát akkor szerezzetek olajat onnan, ahonnan akartok, mert hogy itt a ti olajszállításaitok, mert csak, hogy érthető legyen, a 73-as olajembargó sem az Egyesült Államot ütötte, hanem az Egyesült Államok szövetségeseit.

[00:08:19]Tehát 73-ban ilyen 4% körül volt a közelkeleti olajimport Amerikában.

[00:08:22]Tehát őket ez nem ők ők a saját szövetségeseiket védték.

[00:08:26]És valahol meg kéne hallani, amikor Trump azt mondja, hogy hogy ezt egyoldalónak tartja, és ezen változtatni kell.

[00:08:33]Ez viszont az amerikai belpolitikában szerintem nem lesz meghatározó tényező.

[00:08:38]Ha ha az iráni konfliktus tovább húzódik, ez lehet az egyik téma, de azért a nagy témák csak a gazdaság, csak a bevándorlás, csak a bűnözés, csak az illegálisan az egy vagy a nem dokumentáltan az Egyesült Államban tartózkodók vélt vagy valós szavazása, a kongresszusi körzetek határainak átrajzolása, az ekörüli alkotmány, tehát a legfelsőbb bírósági viták csak a belső dolgaik izgatják őket leginkább.

[00:09:07]Múltkor elém került egy ilyen nosztalgia videó összeállítás, ahol láttam felvételeket a 2008-as kampányból.

[00:09:16]Ugye ez a Barack Obama John McCay.

[00:09:18]őszinte leszek, ahogy végighallgattam őket, arra jutottam, hogy nagyon nem tudom megkülönböztetni a két versenytársálláspontját egymástól, maximum egészen apró kérdésekbe.

[00:09:26]Na most ha most ránézünk, az amerikai belpolitikára abszolút nem ezt látom, hanem pont az ellentét.

[00:09:32]Először arra lennék kíváncsi, hogy a republikánus párt hogyan alakul.

[00:09:36]Tehát egyedül beszéltünk-e még republikánus párttól, vagy ez már inkább nevezhető leegyszerűsítve Trump pártnak?

[00:09:43]Hát a Trump egy az egyben megszállta a republikánus pártot.

[00:09:47]Ez 16-ban kezdődött.

[00:09:49]Jött egy alulról jövő lázadás.

[00:09:50]Ezt is már sokszor elmondtam, tényleg csak ismételgetni tudom magam, de ott voltunk 16 tavaszán az Egyesült Állumban, és látszott, hogy mind a két pártban megjelent egy csomó fiatal, bocsánat, akik addig ilyen billentyűzet harcosok voltak.

[00:10:07]És most hirtelen megjelentek a kampányrendezvényeken, és részt vettek rajta, és a republikánusok ezt szabadon engedték, a demokraták meg megpróbálták elfolytani.

[00:10:16]Ez volt az egyik oka a vereségüknek.

[00:10:17]Onnantól viszont, hogy a republikánusok ezt szabadon engedték, onnantól kezdve megnyitották az utat azelőtt, hogy Trump megszállja a pártot.

[00:10:26]Ez a republikánus párt már tényleg nem a a buszcsaládnak a republikánus pártja, vagy annak a neokontársaságnak a vagy később Neokonával társaságnak a republikánus pártja, akit nagyjából Nixon Ford korszak óta csinálják a republikánus külpolitikát.

[00:10:40]Tehát az elmegy az ember a Ford elnöki könyvtárba, és ránéz a falra, csak azon döbben meg, hogy Ramsfeld volt fiatal, de egyébként ott volt, ugyanúgy, ahogy Bob Gates meg az összes többi, aki még Obama alatt is volt Szia igazgató egy évig, amikor megörökölte Kisbustól.

[00:10:58]Tehát ott ott tehát ez már nem az a republikánus párt.

[00:11:03]Nem biztos, hogy van értelme a hagyományos, liberális és konzervatív még amerikai kontextusban sem értelmezve ezeket, ebben nézni a politikát, mert nem erről szól már, hanem hanem kulcsfontosságú kérdések köré csoportosul.

[00:11:20]Az egyik az, hogy a szövetségi kormányzat milyen mértékben avatkozik be az emberek privát életébe.

[00:11:28]Erről nem szeretünk beszélni.

[00:11:28]És mer a demokraták még mindig eléggé komolyan kontrollálják a fősodratú sajtót.

[00:11:32]Nagyon keveset hallunk róla, de azért ott a Twitterák a szövetségi kormányzatnak a felhasználása pártpolitikai célokra.

[00:11:43]Ugye a Trump ellen előállított narati Oroszország kapcsán.

[00:11:48]Ezek azért, ezek azért még feldolgozásra várnak.

[00:11:52]Ugye vannak is letartóztatások, vádemelések, akármi.

[00:11:54]Ezt gyönyörűen megpróbálták elterelni az epstein aktákkal, de most már, hogy kint van az egész, megint nem nagyon tudnak mit kezdeni.

[00:12:04]Persze Trumpot rendszeresen lepedofilezzik, meg nemi erőszaktevőnek nevezik, ő ezeket szépen bepereli, gyűlik a pénzt majd a Trump elnöki könyvtárra meg mit tudom én micsoda.

[00:12:12]De de azért a demokraták olyan történeteken rugóznak, hogy epsteinakták, hogy új báltermet épít a Fehérház mellé.

[00:12:20]Most képzelje el, hogy egy én nem tudom Kenszeszi bevándorló, aki féligmeddig illegálisan autót szerel, az mennyire érdekli?

[00:12:31]Tehát az érdekli, hogy mennyi a benzinára és így tovább, de ezek nem izgatják őket.

[00:12:40]Tehát ezek a médiában nagyon jól mutatnak, meg nagyon jól lehet embereket hergelni vele.

[00:12:46]De de nem működik.

[00:12:46]Ami pedig működött, abból meg a republikánusok álltak ki.

[00:12:52]Tehát ugye ez a mineszótai történet az év elején amikor odament az ice összefogdosni a hát a legszebb szép arculú, ilyen többszörös apa és anyagyilkosokat meg mit tudom én.

[00:13:03]Így van.

[00:13:03]Így van.

[00:13:03]És ugye akkor akkor föl tudtak hergelni embereket, hogy menjenek oda és fizikailag álljanak ellen az icnak.

[00:13:09]És két embert meg is öltek ott a a szövetségi kormányzat emberei, ami és ezt már korábban is mondtam, ami azért kozmikusan kínos, mert ez az minút ahora George Floyd történet történt.

[00:13:22]Tehát ha oda kimegyek úgy, hogy nincs rajtam testkamera és intézkedek, akkor nehéz el nehéz azt gondolni, hogy teljes jó szándékkal megyek.

[00:13:31]És a Trump hagyta, hogy ez az egész eszkalálódjon, robbanjon, majd utána odavezényelte azt a Tamhent, akit még Obama tüntetett ki a deportálásokért.

[00:13:45]És azzal kezdte, hogy bejelentette, hogy akkor testkamera lesz, de úgyis oda lehetett volna menni, ha nem a konfliktust keressük.

[00:13:50]És azt látom, hogy ezeket a konfliktuspontokat a republikánusok gyönyörű szépen visszavették a belpolitikában.

[00:13:57]Tehát nem látom nem látunk most már utcai háborúkat, nem látunk Tesla gyújtogatásokat, mint ami egy fél éven keresztül ment.

[00:14:06]De ez is jól néz ki, hogy nem tetszik az arca, ezért gyújtogatom a Teslákat, az biztos nem vandalizmus.

[00:14:16]Szóval nem tudom.

[00:14:16]Ami még ami még szempont, az nyilvánvalóan az, hogy nagyon sok államban felmerült, hogy olyanok is szavaznak szövetségi választásokon, akik nem szavazhatnának.

[00:14:28]Ezt nagyon nehéz bizonyítani, ugyanis a népszámlálás úgy kezdjük, hogy először a népszámlálás körül sumákolunk, tehát beleszámoljuk azokat is, akik vagy engedéllyel, vagy illegálisan vannak ott, mert akkor ugye lakosszá számszám arányban oszlanak meg a képviselőházi helyek.

[00:14:48]Ez az egyik.

[00:14:50]A másik az, hogy az, hogy valaki az Egyesült Állam tartózkodik, az nem zárja ki a helyi önkormányzati szavazásokból az államok döntő többségében.

[00:14:57]A szövetségi szavazásokból viszont kizárja, mert az állampolgársághoz kötött.

[00:15:04]Na most Kaliforniában például az előző választás idején valahol megpróbálták bevezetni, hogy kérnek fényképes azonosítót, és ezt a kormányzó úr, aki demokrata elnökjelölt szeretne lenni, konkrétan letiltotta.

[00:15:19]Tehát nem lehetett fényképes igazolványt kérni valakitől, aki szavaz.

[00:15:21]Képzelje, hogy elmegy Magyarországon szavazni, bemond egy nevet meg egy lakcímet, és leszavaz.

[00:15:27]Ezt többször elmondtam már.

[00:15:32]Édesapám négy éve hunyt el.

[00:15:35]Gyakorlatilag elmehetnék a nevében szavazni.

[00:15:38]Kinyomtatok egy bankszámlaki vonatot.

[00:15:42]Nevünk ugyanaz.

[00:15:42]Chicagóba szavazhatnék.

[00:15:45]Ha be akartam volna jutni a DNC-re a választás idején, akkor három különböző kerítésnél kellett volna fényképes személyigazolványt mutogatnom, vagy fényképes igazolványt.

[00:15:55]Ha be akarok iratkozni a Chicago Public Librarybe, ahhoz fényképes igazolvány kell.

[00:16:00]Ahhoz, hogy szavazzak, ahhoz nem kell.

[00:16:06]Körülbelül 80%-os támogatottsága van annak, hogy ezt tegyék tisztába.

[00:16:08]És ez gyakorlatilag most, ha jól értelmezem ezt a Sve America actet, ezt gyakorlatilag a republikánusok is blokkolják a szenátusban.

[00:16:19]Ez viszont azt jelenti, hogy hogy mondjam csak, a nem létező szavazók mozgósítása minden bizonnyal mind a két párt esetében hogy mondjam csak, tehát létező kérdés és gondolom, hogy azok, akik ezt masszívan akadályozzák, azok a leginkább érintettek ebben.

[00:16:42]Elnézést, nem tudom másképp megfogalmazni.

[00:16:44]Nem, hát ezek kiál és azt látom, azt látom, hogy ugye a republikánusok, tehát átment már a képviselőházanduló a szenátusnál van és vitára sem engedi a Jantuna, a szenátusi többség vezetője.

[00:16:58]Márpedig úgy ráfordulni a választásra, hogy ezeket nem tesszük tisztába, az nagyon komoly kudarc lenne Trumpéknak.

[00:17:05]Egyszerűen azért, mert hát valószínűleg igazuk van.

[00:17:11]Tehát nem nem tudok mit mondani.

[00:17:11]Amikor kiáll öt darab bevágták azt a videót a a demokrata elnökjelölti elővál, akkor mindenki azt mondta, hogy igen, támogatnám a az illegálisan itt lévőknek a az egészségügyi ellátását.

[00:17:22]Amerikai állampolgárnak nem.

[00:17:28]Tehát ez és ez például át fogja rajzolni a szavazási hajlandóságot is.

[00:17:32]Tehát Trumpék egész komoly előrelépést tettek a a hispán szavazók körében, és a feketék körében is megindult egy bizonyos szintű elvándorlás a Demokrata párttól.

[00:17:44]Ez részben azért is van, mert nem érzik úgy, hogy a Demokrata párt őket képviseli.

[00:17:48]Tehát a pártrendszer másik másik fő alkotója a Demokrata párt, ahol kiállnak milliárdosok, akik magánrepülővel utazgatnak eseményről eseményre és harcolnak az oligarchia ellen.

[00:18:00]Na, beszéljünk pont emiatt egy kicsit a Demokrata pártról, mert hogyha azt látjuk, hogy a republikánus párt egyre egységesebb, és beáll Trump mögé egy az egybe, aközben a Demokrata pártnál én első ránézésre pont az ellenét látom, egy olyan szétaprózódott még a központi üzenetet is nehéz meghatározni, hogy miért is áll a demokrata párt, hogyan lehet összefoglalni, hogy milyen állapotban van demok?

[00:18:24]Ö nehéz úgy központi üzenetet adni, hogyha nincs a pártnak kialakult vezetősége.

[00:18:28]Tehát tiszteljük Nancy Elózit, de ő most lesz 4517 éves.

[00:18:37]A Hakim Jeffrez egy, hát elnézést kérek, de de politikailag egy amerikai politikai szinten egy vicc.

[00:18:42]Ö a Schumer, ez a Jim Jim Crowinto az, hogyha igazolni kell az embernek a a személyazonosságát, vzek nonszens üzenetek, ilyeneket az Erik Walven most bukott meg nemi erő vagy hölgyekkel való erőszakoskodás ügyben, tehát egymást lövöldözik ki már.

[00:19:04]Bocsánat, de a Swall történetet a San Francisco Chronic és a CNN hozta le őket.

[00:19:08]Nem lehet azzal megvádolni, hogy a republikánus párt ötödik hadoszlopa, ez egy párton belül leszámolás volt.

[00:19:16]Tehát ők jelen pillanatban ilyen Shakespeare királydrámát játszanak a vezetésért, amivel az a probléma, hogy két év múlva viszont már elnökválasztás van.

[00:19:25]Tehát alakulnia kéne.

[00:19:25]És nem vagyok benne biztos, hogyha Kamala Herisszel nekifutnak még egyszer, az az egy nagyon sikeres project lesz.

[00:19:33]Hogyan most Kamala Herz?

[00:19:33]Hát jelen pillanatban ő a frontrunner, ahogy nézegették a De ennek alapvetően semmi jelentősége nincs, mert ez még az előző jelöltségének az önsúlya.

[00:19:47]A CNNen szokott ilyen pólokat mutogatni.

[00:19:51]Van az a túlmozgásos fiú, a Harry Enten, aki mindig ott gimnasztikázik a számok előtt a CNN-en.

[00:19:55]És ugye elmondta, hogy Trump mögött a a maga republikánusok, tehát a republikánus mag és maga a maga társaság körülbelül 80%-ban ott van.

[00:20:04]A kongresszusi demokratáknak a saját támogatottsága -28%.

[00:20:12]Tehát akármilyen hülyén néz ki a dolog, az a helyzet, hogy bár a republikánusok nagyon sokat tesznek azért, hogy elveszítsék ezt a mit törmöt, amit egyébként is illik elveszíteni az amerikai politikai körbe.

[00:20:24]A demokraták viszont mintha azt mondanák, hogy na fogjátok meg a sörömet, és akkor megmutatjuk, hogy hogy csinálják ezt a nagyok, és minthogyha ilyen verseny lenne, hogy ne szavazz rám.

[00:20:34]De most komolyan ilyen érzésem van, tehát nem létezik.

[00:20:36]Tehát hogyha 80%-os támogatottsága van annak, hogy tegyük tisztább a választójogi törvényt, akkor erre rasszizmust kiamálni úgy, hogy a Fox 400 feketét mutat fel percenként, aki elmondja, hogy ezek ezek hülyék.

[00:20:52]Hát miért ne?

[00:20:52]Hát ha bemegyek bárhova, veszek egy sört, ahhoz kell igazolvány.

[00:21:00]Ha lőfegyvert veszek, kell igazolvány.

[00:21:02]Ha szavazok, nem kell igazolványt.

[00:21:04]Hát az nonszens.

[00:21:04]Tehát tehát van egyfajta valóságtagadás, ami a régi médián keresztüli mozgósítási kört jól működteti, csak a kérdés az, hogy ez elviszi-e az embereket mitmön szavazni.

[00:21:17]És a mitmön azért ilyen 40-50% között szokott lenni a részvételi arány.

[00:21:24]És ha nincs jó mozgósító téma, akkor akkor ki megy el szavazni?

[00:21:28]És miért mennének el rájuk szavazni?

[00:21:32]És mi történik a politikai centrummal, akik se nem ide, se nem oda nem tudnak helyezkedni?

[00:21:38]És itt fogok kérdezni egy merészet.

[00:21:40]Ennek megfelelően is kezeljük.

[00:21:44]Most ha átnézünk az óceán túloldalára, na akkor az egyesügyi királyságban éppen most tonglik össze látványosan a két pártrendszer.

[00:21:50]Elképzelhető, ha nem is a mittermelionsre, de egy hasonló forgatókönyv az Egyesült Államokra?

[00:21:57]Tehát az amerikai történelem során beszélünk különböző párttörténeti szakaszokról.

[00:22:02]Azt gondolom, hogy most is egy átalakulásban vagyunk.

[00:22:04]Ez nem jelenti azt, hogy nem demokrata meg republikánus pártnak fogják őket hívni, csak a támogatottságuk változik meg teljes egészében.

[00:22:11]Tehát az, hogy a szakszervezetek gyakorlatilag nem álltak ki a demokraták mögött az előző választáson, az nonszensz.

[00:22:17]Jó, nem álltak át a republikánusokhoz, mert azt a vallásuk tiltja, mármint, hogy gyűlöd a republikánusokat.

[00:22:24]De de ennél keményeb figyelmeztetést, hogy vegyék már észre, hogy hogy az emberekkel kéne foglalkozni, a chicágói polgármesternek van valami 8%-os támogatottsága.

[00:22:37]Hát ez azt jelenti, hogy közvetlen családjának max fele szavazna rá.

[00:22:41]Ez ez de ugyanaz, mint Starmernél, vagy vagy a német kancellár úrnál, vagy a francia elnöknél, hogy 20%-os támogatottsággal.

[00:22:52]Hát milyen politikát lehet csinálni 20%-os támogatottsággal?

[00:22:53]Értem, hogy partvonalon kívül akarjuk tartani a a populista erőket, de az amerikai rendszerben ezt nem lehet megcsinálni.

[00:23:00]A demokraták megcsinálták és öngyilkosságot követtek el vele.

[00:23:06]Bocsánatot kérek, de mondjuk egy Hillary Clinton Burnisander stickit együtt agyon verte volna Trumpot 16-ban.

[00:23:11]Az, hogy ők csináltak presztízs kérdést abból, hogy Bernisenders kizárják a pártvezetésből, meg ugye DNC belső iratok szerint zsidóztakot habzószájal meg minden, hát nagyon sok sikert.

[00:23:23]Tehát ez ez valóságtagadás valamilyen szinten valóságtagadás.

[00:23:32]A demokratáknak akkor lenne esélye, hogyha ráállnának a létező problémákra.

[00:23:37]Tehát beszélhetnének igen a megélhetésről, a felemelkedés lehetőségéről az amerikai állomról.

[00:23:43]visszatolhatnák az egészet a social justice narratíváb, hogy a szövetségi kormányzatnak van ebben feladata, de ezeket az ügyeket elviszi előlük a republikánus párt azzal, hogy leszedik a fekete övőes bűnözőket az utcáról, és az ember nem ítéli magát halálra fiatal nőként, hogyha kimegy kocogni meg mit tudom én.

[00:24:01]Tehát könyörgöm, most valamelyik űrült demokrata már megint bejelentette, hogy baja van a Laken Riley Acttel.

[00:24:07]Ugye ez volt az első törvény, amit a az új republikánus csapat elfogadott Trump alatt, ami a a tehát a a súlyos bűncselekményekkel vádolt, illegális az Egyesültban a tartozó emberek kipakolásáról.

[00:24:21]Szóval, hogy ezzel hogy lehet vitatkozni?

[00:24:25]Beszéljünk akkor egy kicsit még erről így a vége felé, hogy most ha nem most 2020-ban beszélgetni, mint azér elég sok minden történt, hanem mondjuk az előző év végén mondjuk decemberben, akkor mondjuk azt ki lehetett volna jelenteni egyértelmű, hogy a migráció az egy vezető téma az Egyesült Államokban.

[00:24:40]Ez fenn áll-e még?

[00:24:43]Mennyire mobilizálja a választói réteget a bevándorlás témája?

[00:24:48]mobilizálja, de másképp, ahogy mondtam, ugye Minesótánál látszott, hogy amikor akarjuk, akkor ezt utcai háború szintjére fel lehet tolni és lehet a másikra mutogatni a médián keresztül.

[00:25:03]Az viszont, hogy Tamh ezt átvette az IC-ól, az azt jelenti, hogy szépen csendesen folyik a munka, tehát átállt a business as usualre.

[00:25:12]Most megnéztem az utolsó hivatalos adatokat, körülbelül egy olyan 600000 ember deportáltak a Trump korszakban, és körülbelül 1,9 millió ember önmagát deportálta.

[00:25:26]Tehát ez azt jelenti, hogy átmegy az üzenet, hogy ha mi fogunk meg, akkor nem jössz vissza.

[00:25:30]Ha viszont elmész, akkor támogatunk és megnyitjuk előtted az utat.

[00:25:36]Ez egy kicsit emlékeztet engem például a régenféle Simpson Rodeno törvényre 86-ból, ugye amit az Amnesztia törvénynek hívnak, ami azt mondta, hogy ha valaki tudja demonstrálni, hogy öt éve illegálisan itt van, öt éve illegálisan, de folyamatosan alkalmazásban van, akkor ő is és a a munkáltatója is amnéziát kap, és akkor így egy olyan körülbelül 3 millió embert legalizáltak.

[00:25:58]Ennek most úgy látom, hogy van ez az inkább egy olyan verziója, hogy akkor hagyják el az országot, és akkor visszaengedjük őket törvényesen.

[00:26:08]Na most minden egyes alkalommal, amikor apukára rászólnak, hogy mit csinál, és elszalad a gyerekt, akkor mindig az van, hogy elrabolja az ICE a gyerekeket meg mit tudom én micsoda.

[00:26:18]De ezzel megint hogy lehet mit törmet nyerni?

[00:26:21]Tehát nem igazán látom.

[00:26:25]A demokratáknak voltak erős témái, mint mi a környezetvédelem, ami teljes egészében lekerült a a témáról.

[00:26:33]Lehetne frontot nyitni mondjuk az AI-jal kapcsolatos fenntartások és bizonytalanság kapcsán, de nem látok semmit.

[00:26:43]Úgyhogy igazándiból azt látom, hogy ami ami vitás kérdés, az még a választókerületek újrahúzása és az ekkörüli kötélhúzás, amibe ugye most már a legfelsőbb bíróság is beleavatkozott úgy, hogy azt mondta, hogy faji alapon nem lehet se pozitív, se negatív irányba.

[00:26:58]Tehát eddig az volt a narratíva, ott ahol megszülettek ezek a furcsa dinó alakú meg ilyen, nem tudom én, széttépett palacsinta alakú választókerületek.

[00:27:11]hogy garantálni kell, hogy mondjuk legyen fekete jelölt, de ezt nem arra használták, hogy fekete jelölt legyen, vagy hispánjelölt, hanem arra, hogy a másik pártot kizárják.

[00:27:22]Ezt ugye klasszikusan a demokraták tolták fullba, főleg Kaliforniában, ahol 40% körüli Trumpszavazó van, és valahol 16-18% körül bírják a a képviselői helyeket a képviselőházban.

[00:27:36]És ugye most indult neki nyúszam, hogy akkor ezt még lejjebb kéne tornázni körülbelül a felére.

[00:27:45]Nem tudom.

[00:27:45]Tehát kétségty az amerikai demokráciának most vannak problémái, ezeket meg kell oldaniuk, de eddig ezeket mindig megoldották.

[00:27:51]Tehát azért volt itt olyan alkotmányos válság, hogy nem tudtak elnököt választani, mondjuk 1800-ban vagy 1876-ban, vagy 2000-ben is megoldották.

[00:28:03]Ha kellett, akkor az alkotmányt kiegészítették és átírták a vonatkozórészeket, mint 1800-ban.

[00:28:07]Az eredeti alkotmány szerint Trumpnak az alelnöke Kamala Haris lett volna, Bidennek pedig Trump lett volna az alelnöke.

[00:28:15]Tehát ezzel nyilván valamit kellett csinálni.

[00:28:18]Már 1800-ban rájöttek, hogyha három jelölt van, akkor nem biztos, hogy kijön az 50% plusz 1 az elektoral kalicban.

[00:28:24]Viszont a demokraták részéről meg állandóan ilyeneket hallunk, hogy ha megnyerjük a választást, akkor eltöröljük az Elektoral Colgeot, felvesszük Porticót és Washingtont államnak, és akkor plusz négy szenátor, hozzárakunk a bírósághoz.

[00:28:41]Ez még Franklin Rosersznek se ment.

[00:28:43]Tehát nem az alkot, tehát ez valamilyen szinten az alkotmányos kereteken belül megy, de mégis az alkotmányos keretek felrúgásáról beszélnek, ami azt jelenti, hogy a valóságot akarják a politikai akaratukhoz hajlítani, és nem arra reagálnak, ami az országban történik.

[00:28:58]Ez azért probléma, mert a republikánusok csak hátraüldnek, és azt mondok tessék vannak ezek.

[00:29:05]Ögyhogy ez komoly ez szerintem komoly problémájuk, de mindenesetre egy turbulens időszaknak nézünk elébe a hí.

[00:29:16]Hát unatkozni nem fogunk.

[00:29:16]Tehát azért ha visszaemlékszünk a jó Bideni időkra, amikor az elnököt fél évig nem láttuk és amikor megjelent, akkor mindenki azon szórakozott, hogy kit nem ismer fel, vagy hol esik el, ahhoz képest megváltozott, ugyanakkor meg Trump is úgy viselkedik, mint egy nagy csoportos óvodás.

[00:29:33]Tehát azok a AI generált képek magáról, mint pápáról meg a kakival bombázás meg mit tudom én micsoda.

[00:29:40]Jézus Krisztus.

[00:29:41]Azt mondom, hogy ez egyszerűen szóval valahol leértékelődik a politika egy kicsit úgy, mint mint ahogy az Európában is megtörtént, hogy bár a politika rendkívül fontos, hiszen az működteti a társadalmakat és magát a politikát csinálna, az alapvetően mégis csak egyfajta tudomány és művészet.

[00:29:58]De hogyha ha erodálják a szereplők és a szereplőket is erodálják, akkor az egész meghal.

[00:30:06]Tehát tegnap hozott ki a PBS egy kimutatást, miszerint a az amerikaiak többsége szerint a Trump elleni merényletek megrendezettek.

[00:30:16]Na most ezzel megint az a probléma, hogy a PBS azért alapvetően azt mondja, amit a Demokrata párt akar, tehát hogy ők megcsinálják a 419.

[00:30:22]olyan felmérést, ami arról szól, hogy Trump a sátán félia.

[00:30:25]Na hát ez a tábor hergelésére jó, de van-e van-e annyi mozgósítóereje, hogy egy demotivált választói közösség mit törm idején elmenjen nagy számban.

[00:30:45]Tehát igazándiból ősszel fogjuk látni, hogy ki hogy mozgósít.

[00:30:47]Trump például arról beszélt, hogy ilyen ilyen RNC típusú eseményeket szerveznek, vagy mint ami a Medicon Square Gardenben volt.

[00:30:57]Tehát, hogy ilyen mozgósító médiaeseményeket szerveznek.

[00:31:01]Láthatóan láthatóan Trumpnak még mindig megvan az az ereje a párton belül, hogy rámutat valakire és akkor ő a jelölt meg mit tudom én.

[00:31:09]Tehát sokkal több ilyen van, mint ami nem.

[00:31:11]Ugyanakkor Maralagó mellett buktak a republikánusok Floridában egy egy helyi helyett.

[00:31:16]Tehát ez sok fele elmehet, mert helyi tényezők vannak benne.

[00:31:22]Tehát itt azért lesz kormányzó választás, lesznek állami törvényhozásbeli választások is, lesznek schoolboard választások is, ami ugye a a tananyag kérdése megint, tehát hogy hogy ez a meddig fogja tudni folytatni ezt a DEi típusú meg a WK elleni harcát, a vélt vagy valós harcát, a republikánus kormányzat.

[00:31:45]Tehát ez ezek sokkal inkább mozgósítóerejűek helyi szinten, mint mint az, hogy most most rámutatunk Trumpl, hogy de csúnya.

[00:31:55]Hát ezt mondják róla nagyjából, nem tudom 14-15 óta.

[00:31:58]Na az lenne a furcsa, hogyha hirtelen megszeretnék.

[00:32:03]Tehát ez nem nem tehát elfárad a ez a démonizáló kicsit gyűrületpolitizálás.

[00:32:12]Mondom azzal együtt, hogy azért Trump igyekszik szórakoztatni azokat, akik nem szeretik őt.

[00:32:16]Tehát azért úgy látom, hogy havonta ad nekik valami olyan gumicsontot, amin parádésan el lehet csócsálni.

[00:32:22]De már a Babylon B nevű ilyen álhírportál, olyasmi, mint a hírstart, hoztak egy ilyen poént, hogy Fehérház Lego, és adjuk hozzá a bírót, aki megtiltja, hogy megépítsd mellé a a báltermet.

[00:32:39]Tehát, tehát az, hogy egy bíró letiltja az elnököt, hogy a Fehér házon átalakítást végezzen, ez ez kicsit nonszens.

[00:32:47]Ez egy kicsit olyan nonszens, mint amikor azt mondja a bíró, hogy fordítsák vissza a deportáltakkal már elindult repülőgépet, hogy hát mondhatja egy bizonyos pontig mondhatja.

[00:32:58]És esetleg egy gondolatot még ide.

[00:33:00]Tehát a demokraták, a bíróságokat parádésan jól használják a a Trump kormányzat politikájának elszabotálására.

[00:33:09]A probléma az, hogyha túltolják például ezekkel a ez a választókeretek újrahúzása, vagy ez Virginiában történt, akkor a a bíróságok, akármennyire is politikai szereplők előbb-utóbb be kell kapcsolnia egyfajta ilyen az alkotmányos rend megőrzése igényének a viselkedésükben.

[00:33:32]Ezt láttuk most Virginiában, ahol ugye a frissen megválasztott kormányzóasszony azzal kampányolt, hogy nem választja, nem változtatja meg a választókerületeket, majd Villám sebesen egyeztetés nélkül átvitt egy teljesen új változtatást az egészen, ami gyakorlatilag azt jelenti, hogy ne legyen már republikánus az államban, mármint, hogy képviselő az államból a saját szeprém kortjuk lőtte le, tehát az állam legfelsőbb bírósága lőtte le ezt a dolgot.

[00:33:56]És akkor most ott állnak és dőhengjenek meg, mutogatnak a saját maguk által megpakolt bíróságra, hogy mit csináltok fiúk?

[00:34:08]Hát ez van.

[00:34:08]De mondom republikánusok ebbe ugyanúgy belefutnak a a maguk módján.

[00:34:12]Tehát az eg csak onnan indult az egész, ugye, hogy Texas elkezdte újra húzni a választókerületületi határokat.

[00:34:20]Ugye 10 évente van cenzus, és az alapján határozzák meg, és az előző cenzusnál nagyon ügyelt arra az éppen kormányon lévő társaság, hogy véletlenül se válasszuk el egymástól az Egyesült Államan, törvényesen és nem hivatalosan tartózkodókat.

[00:34:37]Emellett van ugye egy masszív elvándorlás Kaliforniából, vagy most láttuk Washington államból ugye Seattőlből ott a a polgármesterjelölt asszony elmondta, hogy ha ott menjenek, akkor menjenek.

[00:34:47]És erre most iten Google-től kezdve a Starbucksig mindenki bejelentette, hogy akkor megyünk, és akkor a hölgy kiállt, hogy csak vicceltem.

[00:34:57]Na most ez nem néz ki.

[00:34:59]Ott már játszottak tanácsköztársaságot is, ugye a mi a fene alatt a a George Floyd féle tüntetések alatt.

[00:35:08]Én szerintem a helybillieknek kezd ebből egy kicsit elegelenni.

[00:35:10]Tehát bármennyire is vadbalos az a környék, mert tényleg vadbalos az a társaság, de de amikor már a valóságot feszíti szét a vadbalosság, akkor előbb-utóbb megjelennek a normalizáló erők.

[00:35:22]Kaliforniába előállt az a helyzet, ugye, hogy hogy a két frontrunnerő a kormányzóválasztása republikános volt.

[00:35:30]Tehát a demokraták tűzoltó üzemmódban vannak, mert úgy van felépítve a kormányzóválasztási rendszer, hogy amikor lemennek a primerik az előválasztások, akkor a már csak a két legerősebb jelölt marad meg.

[00:35:43]És komolyan dolgozniuk azon, hogy ott legyen az a demokrata, aki majd megnyeri.

[00:35:50]Mertogy a két legerősebb jelölt republikánus volt.

[00:35:52]Az most könnyen örgöm, utoljára Arnold volt, előtte meg régen.

[00:35:59]De az már a 60-as évek vége, tehát az az már, tehát könyörgöm, én voltam, tudom, hét éves.

[00:36:08]Tehát azért csak elő tudják állítani azt a helyzetet amikor amikor az emberek azt mondja, jó, akkor választunk egy republikánus, hogy csináljon a rendet, utána majd börtönbe zárjuk, meg elüldözzük, de először csináljon nekünk Giuliáni New Yorkba ugye a klasszikus példája ennek jó akkor csináljon rendet, azt utána majd elkergetjük.

[00:36:27]De szóval szűrreális az egész.

[00:36:27]Tehát kőgazdag emberek beszélnek demokratikus szocializmusról, meg mit tudom én micsoda.

[00:36:35]Az a mamani is, a a New Yorki polgármester, az egy kőgazdag ember.

[00:36:38]Hát hogy mondjam, hogyha arról beszélünk, hogy vegyük el a gazdagoktól a pénzüket, akkor azt lehet példával előrejárni, nem?

[00:36:49]Tehát jó jó példát mutatni akár a saját vagyonunk mozgósításával, és így ott az egyszerűen nonszens.

[00:36:54]Tehát látszik, hogy az amerikaiakban feltámadt, egy ciklikusan föltámadt megint ez a radikális baloldaliság, megint előjött belőlük, hogy játszunk civilista forradalmat és így tovább.

[00:37:04]És hiába mondja nekik a félvilág, hogy ez eddig még soha nem sikerült, és nektek se fog, nektek se sikerült a 60-as években, mert ott az lett belőle, hogy kőgazda gyerekek játszottak marxista forradalmat szembe a munkásosztálya, majd elkezdtek épületeket robbantgatni meg mit tudom én micsoda.

[00:37:21]A weather Underground ugye nem tudom, hogy hogy ez miért miért nem gondolják, hogy működ, de most erre rátelepül egyfajta Izrael ellenesség és palesztinpártiság és a demokrata párt ebbe húzódik, tehát ebbe belecsúszott, és nem nagyon tudnak kilépni belőle.

[00:37:38]Rájuk égnek az összes ezek a ez a szomáli learing center, ugye Minesótában megint csak és így tovább.

[00:37:47]Kaliforniából kitiltották ezt a Nick Shirley nevű gyereket, aki ilyen videobloggerként lejárod.

[00:37:54]Hát a Kaliforniának az a legnagyobb problémája, hogy egy gyerek odamegy kamerával filmezni.

[00:38:02]Nekem azért lenne kérdésem az állam vezetése irányába bőven, és szerintem nagyon sok kaliforniaiinak lesz, és és biztos még fogunk is beszélgetni erről, de most műsoridónk végére értünk.

[00:38:13]Gantior, köszönöm szépen a beszélgetést.

[00:38:15]Én is köszönöm szépen.

[00:38:17]A nézőknek pedig nagyon szépen köszönöm a figyelmet.

[00:38:19]Ez itt a Migráció Kutatóintézet Horizont podcastje volt.

[00:38:23]Én Gönci Róbert voltam.

[00:38:23]Találkozunk jövő héten.

[00:38:25]Viszontládásra, viszont hallásra.