Titkos terv Brüsszelből: Az eurón keresztül irányítanák a magyar gazdaságot? - Szanyi Tibor

[00:00:00]Sok szeretettel köszöntöm az Ultrang Plus minden kedves nézőit és hallgatóját.

[00:00:03]Ez itt az Európai Visszhang stúdióból Szanyi Tiboral az iszom elnökével.

[00:00:08]Szervusz Tibor!

[00:00:08]Köszönöm szépen, hogy ismételten itt vagy.

[00:00:11]Jó reggelt, jó napot, jó estét kívánok és természetesen nagyon szépen köszönöm a meghívást ebbe a gyönyörű sötét stúdióba.

[00:00:16]Hajrá!

[00:00:19]A mai témánk pedig az Euro lesz.

[00:00:19]Ez az egy téma fogja az egész adást bejárnyékolni.

[00:00:22]Fogalmazzunk így.

[00:00:22]Ugye Kárbán Andreás a Tiszakkormánynak lényegében a pénzügyi szakembere és minisztere.

[00:00:28]most már minisztere úgy fogalmazott, hogy 2030-ig el szeretne érni a Tiszakormány, hogy megteremtse az Euró bevezetésének a feltételeit.

[00:00:36]Ugye ez egy nagyon szertágázó szertágazó feltételrendszer.

[00:00:40]Van itt árfolyam van itt államadósság GDP bemérve és nagyon sok minden.

[00:00:48]Még mi kell pontosan az euróbevezetéséhez?

[00:00:49]És hogyan látod, képest lehet-e Magyarország 2030-ra olyan állapotba kerülni, hogy belépjünk az euro zónába?

[00:00:57]Ha nagyon akar, akkor igen.

[00:01:00]Persze az kérdés, hogy mennyire akar.

[00:01:00]Én azért úgy értettem Kárman Andrásnak a szavait, hogy ő nem feltétlenül az eurót akarja bevezetni 2030-ban, hanem ahogy te is mondtad, nagyon helyesen, a feltételeket akarja megteremteni hozzá.

[00:01:13]Aztán utána az még egy további döntés, hogy hogy na és akkor igen vagy nem és hogy mikor.

[00:01:18]Nemet azt azért nehéz lenne mondani, mert egyébként ugye ez benne van a csatlakozási egyezményünkben, bár határidő nélkül, hogy csatlakozzunk az Eurovezethez, most már 24 éve, tehát most mondjam azt, hogy mit így nem félig viccesen, hogy még egy 24 évet ki lehet bírni, de 22, nem 2004 és 2026, hogy milyen igazad van.

[00:01:47]És nem is vagyok mat, hogy megy az idő, hogy megy az idő.

[00:01:50]Igen, igen.

[00:01:50]No, kérlek szépen, tehát ez a lényege a történetnek, hogy ha a feltételeket megteremtettük, most a feltételek megteremtése azért az kemény menet.

[00:02:03]Az árfolyam kevésbé számít.

[00:02:03]Egyébként érdekes volt, amikor a szlovákok beléptek a az Eurovezetbe, és akkor megkérdezték az akkori pénzügyminisztert, hogy hát mégis milyen árfolyamon képzeli el.

[00:02:14]És akkor előtte volt egy-két hónappal, és akkor között amilyen van az nap.

[00:02:22]Körülbelül egyébként ez a realitás, hiszen hogy miért van annak jelentőség, hogy milyen árfolyammal lépünk be az eurozónába?

[00:02:30]Annyiban van jelentősége, hogyha te kierrőltetsz egy célárfolyamot, ami esetleg nem stimmel a te gazdaságodhoz, különböző beavatkozásokkal összehozol egy árfolyamot, az hosszú távon nem biztos, hogy jó.

[00:02:43]Ellenbel, hogyha van egy harmonikusan és organikusan és magától, bocsánat automatikusan, tehát harmonikusan, organikusan, automatikusan kialakult tárfolyamod, akkor az egyensúly helyzetben van a gazdaságod szintjén, azaz minden bizonnyal az egy az egy az egy az egy járható tartós mérték lesz, annál is inkább, mert ugye az eurónak a a Az igazi, az igazi, igazi lényege az a stabilitás.

[00:03:16]Semmi másról nem szól az euró, mint a stabilitásról.

[00:03:21]Tehát, hogyha a gazdaságod bármelyik pontja billelékeny, akár az exportod, akár az importod, akár az államháztartásod, ö vagy bármilyen iparpolitikai, vagy bármilyen tényeződékeny, akkor az euró az az az az nem biztos, hogy jó.

[00:03:41]Tehát először a lehet, hogy legnagyobb mértékben kell stabilizálni a gazdaságodat, illetve hát mindent, ami a gazdasághoz tartozik, államháztartás főképpen.

[00:03:54]Kicsit ez olyan, hogy tudod a a milyen milyen a a mi jellemzi a gazdag emberek életét?

[00:04:00]Hát a a a stabilizáció, a biztonság.

[00:04:03]A szegény ember az kapkod, ide nyúl, odanyúl, próbálkozik.

[00:04:10]Annak nehéz.

[00:04:10]Tehát úgy is mondhatnám, hogy az euro az a gazdagok pénze.

[00:04:14]Valójában a szegény is bevezetheti, csak hát nem biztos, hogy jól jár vele.

[00:04:18]Akkor te például euróellenes vagy?

[00:04:21]Én nem vagyok euróellenes.

[00:04:21]Én azt mondom, hogy igen, Magyarország legyen gazdag és lépjen be gyorsan az euróba.

[00:04:26]Tehát így, így ez a folyamat.

[00:04:26]Szegényen, problematikusan nem szabad belépni az euróba viszont.

[00:04:32]Tehát az eurónak nem az a lényege, hogy én minden árad euróm legyen, hanem az a lényege, hogy mivel rendbe hoztam magamat, ezért lehet euróm.

[00:04:42]Ugye ezért vannak olyan országok, akik mondjuk a magyar gazdaságnál instabilabbak vagy szerencsétlenebbek, és mégis az euró övezetnek a tagai.

[00:04:48]Most legutóbb ugye Bulgária lépett be, ami gazdasági is egy szerényebb helyzetben álló ország, mint Magyarország.

[00:04:54]Illetve hát azért vannak olyan országok itt, akik hát nem igazán a jogi úton léptek be.

[00:05:02]Montenegro vagy Koszovo eset, ugye ők is használják az eurót.

[00:05:03]Ha ő nekik nem ártott meg, vagy nem tudom megtott-e, akkor nekünk megthat.

[00:05:07]Én ezt nem mondom, hogy megárt, hanem azt mondom, hogy nem jó.

[00:05:11]Tehát tulajdonképpen lemondasz egy eszközről, amit úgy hívnak, hogy nemzeti valóa.

[00:05:15]A magyar forint egyébként valójában, hogy Bot Péter Ákost idézzem, annyira pici, hogy értelmetlen tartani.

[00:05:22]Ugyanakkor ez a törekvés, hogy minél előbb vezessük be az eurót, ez jogos, de a minél előbb az nem egy nem egy akaratlagos céldátum, hanem azt mondom, hogy minél előbb érjük el a feltételeket.

[00:05:35]És amikor elértük a feltételeket, nem véletlen, hogy feltételekkel lehet csak belépni az elővezetbe, ha elértük a feltételeket, akkor már megéri, mert akkor azt jelenti, hogy stabil a gazdaságot.

[00:05:48]Tehát ezt a sorrendet nem szabad eltéveszteni.

[00:05:50]Egyébként nézd meg, hogy itt csak a kelet közép-európai térséget nézve azok az országok, amelyek nem vezették be az eurót, jellemzően Lengyelország, Csehország, azért az euróbevezető országokhoz képest toronymagasan kiugrottak, főleg Lengyelország.

[00:06:11]Hát ez elképesztő, hogy hogy milyen fejlődést produkál, és masszívan tartják magukat az Lotihoz.

[00:06:18]Ugyanakkor a a az euróbevezetés az a fegyelem szintjén egy nagyon komoly békó is.

[00:06:25]Például nem tudnak operálni azzal, amivel egyébként egy gyors fejlődésbe lévő ország nagyon sokszor kell, hogy operáljon, akár az árfolyam változtatgatással.

[00:06:37]Most nézd meg, Magyarországon tegnap volt egy egy nagyon pici nemzeti banki beavatkozás, ami azt jelenti, hogy egy technikai sávot változtattak, meg most nem fogom elmondani ennek a lényegét, de nem az árfolyamhoz nyúltak, hanem az árfolyamot meghatározó egyik szabályozónak a sávjához.

[00:06:57]Abban a pillanatban fölment két-3 Fttal a forintnak a zárfolyama, tehát gyengült a forint ilyen értelemben, ami mondjuk jó az exportnak.

[00:07:06]Az exportnak nagyon jó.

[00:07:06]Igen.

[00:07:06]Az import.

[00:07:09]Importnak nagyon jó.

[00:07:09]Bocsánat.

[00:07:09]Meg a tehát az exportnak nagyon jó.

[00:07:12]Az importnak kevésbé jó.

[00:07:13]Hát most az importóők egyébként ezen az alacsony forintárfolyamon őrült nagyot kaszáltak.

[00:07:20]Tehát azok azok nagyon megvastagodtak, akik akik hát viszont ugye az exportra igyekvő KKV-k nagyon-nagyot azok meg meg ak lehet olyan sztorikat hallani, hogy már már csődt közeli helyzetbe kerül.

[00:07:30]Az szívtak, mint a torkosz.

[00:07:30]kérlek szépen.

[00:07:32]Tehát ö főképpen azért, mert ugye nem tudják tartani a lépést a bér oldalon, hatékonyság oldalon kéne javítani, de mondjuk ha az árfolyam változik, akkor neki béroldalon jelentkezik majd feszültségel.

[00:07:45]Ugyanakkor egy-két áruháznác volt, amelyik követte ezt és levitt bizonyos árakat.

[00:07:51]Most nem fogom őket megnevezni, de ugye tudni kell, hogy a magyar élelmiszer választéknak a döntő része import.

[00:07:58]Ö, tehát ebből a szempontból jó PR-t csináltak azok a cégek, akik egy-két Fttra levittek bizonyos árakat, annál nagyobbat kerestek félreértés nehség, csak le jelezték, hogy hát akkor ha nekem jó, akkor legyen neked is jó.

[00:08:12]Tehát ez egy ilyen cégi PR, de azok a cégek, akik nem nyúltak, nem vitték lejjebb az áraikat, hát körülbelül 10%-ot romlott a vagy javult a forint, ugye hölött is járt, már most meg 35.

[00:08:25]Na, tehát az a 40 Ft differencia az megvolt.

[00:08:29]A 10% megvolt.

[00:08:31]Hát nem vitték a 10%-kal az árókat.

[00:08:34]Az benyék, azzal keményet lehetett vastagodni, de ez most mindegy is, ez el fog múlni, mert az árfójön meg fölmegy.

[00:08:40]Az volt a hivatal.

[00:08:43]Mondjuk azért az látszik az elmúlt, ne harag úgy, hogy félbeszélgetek, az elmúlt hónapokban, vagy lehet, hogy már fél évben évben, hogy azért a magyar gazdaság kezd visszatérni.

[00:08:49]Gondolok itt arra, hogyha az ember a boltokba jár, akkor mondjuk nagyon sok foly hát legalábbis amit én tapasztalok, hogy én is szoktam bevásárolni, sőt én szoktam elsődlegesen bevásárolni, hogy az árak egyébként csökkennek, tehát hogy elke volt egy hatalmas több mint 20%-os infláció, ugye a háború kirobanását követően.

[00:09:09]Ez nagyjából tartott egy éven át, és azóta egy folyamatos csökkenés van, hála Istennek.

[00:09:15]Igen.

[00:09:15]Bár azért én én én az én családom és én vagyok a bevásárló, nem a fő, hanem a bevásárló.

[00:09:24]Tehát rajtam kívül szinten senki nem vesz semmit.

[00:09:27]És azért én nagyon egy igazi patriarchátus.

[00:09:29]Igen.

[00:09:29]Igen.

[00:09:29]Nagyon rigorózusan nézem az árakat.

[00:09:33]Mint mondtam, volt egy-két élelmiszerlánc, amelyik ilyen értem korrektül, de hogyha megnézem például a különböző élelmiszercsarnoknak, a budapesti élelmiszercsarnokoknak az árait, azok meg a degben vannak.

[00:09:48]Tehát azért az nagyon durva.

[00:09:50]Úgyhogy én, ha lehet, nem is nagyon járok ilyen értel piacra.

[00:09:53]Van egy-két kedvenc boltom a konkrétan a Leheb csarnokban.

[00:10:01]Ő hozzájuk járok, de egyébként máshova nem.

[00:10:04]Tehát csak megnézem az árakat és szörnyűködök.

[00:10:06]Én akkor mondok most vele egy promóciót.

[00:10:08]A új palota mellett van egy egy tejüzem a korábbi TS-ben, és például amikor én elkezdtem náluk tejet venni, akkor ilyen 320 vagy 330 volt a literár, és április 1jétől ez lement 300 Ft-ra, ami ugye nagyon jó ár, tehát hogy azért van itt nyilván különbség piac és piac között is, vagy hely és hely között is.

[00:10:36]De akkor térjünk vissza az Euró.

[00:10:37]Én is járok a csarnokba, és van egy-két kedvenc árusom és boltom, ahol ahol egyébként méltányos árakon szoktam vásárolni azt, amit de mondom, hogy összességében viszont horror.

[00:10:46]Csak mondok neked egy példát.

[00:10:48]Ez egy konkrét példa.

[00:10:49]Kislányom elkísért a 12 éves kislányam elkísért a piacra, bocsánat 11, nem akarom öregíteni.

[00:10:58]És nagyon megkívánt egy szedret.

[00:10:58]szeder egy ilyen tudod ilyen kis ilyen csempényi tégelyben 2400 Ft mondom ú kislányam hát most nem azt mondom hogy nincs 2400 Ft-om de ezt hagyjuk most izén jöttünk mentünk tovább és elmentünk az egyik közeli multinak a boltjába gyakorlatilag ugyanaz a szeder 1200át tehát azért mondom hogy hogy hogy hogy hogy hogy hogy léteznek ezek a különbségek Na de vissza a az euróhoz meg az árfolyamokhoz kicsit elkalandoztunk, de nem baj az egyébként.

[00:11:36]Ez mások is érezzék azt, hogy hogy hogy léteznek ezek a különbségek.

[00:11:43]Meg hát látják is persze.

[00:11:47]No, tehát az árfolyam az az ha mint mondtam neked, hogy hogy a a Nemzeti Bank is nagyon sokat tud ezen változtatni.

[00:11:58]Például most mondom neked, hogyha a jelenlegi 6%-os szintről levinnénk az eurozóna szintjére a három szá-os szintre a kavatokat, fort azon a 400 fölé ugrana.

[00:12:11]Hm.

[00:12:11]Tehát vannak ezek a műv mit kell csinálni, hát az inflációt, a kamatot satöbbi le kell húzni az eurószintjére a forintnál is.

[00:12:20]Ez a feltétek.

[00:12:20]Hát és akkor akkor nézd meg, hogy milyen árfolyamod lesz.

[00:12:24]Gyakorlatilag, hogyha te tehát akkor most érdemes eurót venni.

[00:12:29]Igen.

[00:12:29]Ha te szó szerint ha te most öveletnéd a minden szempont, megszorítanád a költségvetést, hogy márpedig 3% tennél egy fogadalmat, hogy te itt egyfolytában csak vissza fogod fizetni az adósságaidat, meg levinnéd a kavatot az euro szintre, o 5-600 Ft körül lenne az euro.

[00:12:52]Tehát hagyjuk ezt ezeket a dolgokat.

[00:12:54]Ő tehát magyarul én drukkolok, hogy Kárván Andrásnak és a kormánynak sikerüljön 2030-ig.

[00:13:04]Ez egy olyan feszes, olyan feszes a gazdaságpolitikát igényel, amire nincs szerintem igazából fölkészülve a társadalom.

[00:13:12]Én nagyon nagyon nagyon nagyon figyelmesen végighallgattam Kárman Andrásnak a a expozéját.

[00:13:18]A nagyon konstruktív volt egyébként nekem.

[00:13:23]nagyon szimpatikus volt.

[00:13:24]Az a az a helyzet, az a helyzet, hogy olyanról beszélt, amit ő nem akar csinálni, mert ő azt mondta, hogy ő tiszta pénzügyminisztériumot akar, és amennyire lehet a kapacitásokat rátolni a gazdasági tárcára, tehát kapitány Istvánra, nyilván ez ez egy jó ötlet lehet.

[00:13:40]Amúgy egyébként ami a pénzügyminisztériumot illeti, ő szó szerint fölmondta a prudens polcorrect tankönyvi szituációt.

[00:13:52]Tehát ebből a szempontból tapsihar egyetemi eladásnak óriási, de tényleg azt k az összes miniszteri meghallgatás ilyen volt.

[00:13:59]Igen.

[00:13:59]Hát aztán majd jön a gyakorlat.

[00:14:04]Tehát nyilván ők se tudják egyébként idézőjelben, hogy miről beszélnek, mert azért részletében nem látják a költségvetés állapotát.

[00:14:10]nagyságrendre látják.

[00:14:12]Én azt kell mondjam, hogy ezeken a meghallgatásokon a jövendő, vagy most már éppen megválasztott miniszterek ö pozitívabban látták az ország helyzetét, mint ami szerintem valójában van.

[00:14:26]A magyar gazdaság a főleg a államháztartás, az kapitálisan rossz állapotban van.

[00:14:36]Tehát én azt gondolom, hogy vagy direkt nem akartak riogatni, de de elképesztő rossz állapotban van a gazdaság.

[00:14:43]Olyannyira, hogy én éppen tegnap beszéltem a fiammal, aki szintén közgazdasz, és én mondtam neki, hogy mondom, te ide figyeljél, most ez egy dolog, hogy hogy jelent, hogy hogyan fognak megbirkózni a nehézséggel ebben az új kormányba.

[00:14:55]Én azt nem értem, hogy ha az Orbánék maradtak volna, hogyan tudták volna folytatni.

[00:15:01]Tehát nem nem látom.

[00:15:01]olyan szinten van zsákutcában a magyar gazdaság, a különböző kötelezettségvállalások, ahogy csak na ugye hogyha egy kicsit a kötelezettségvállalásnak a fizet, tehát a kamatfizetést nézzük, vagy az államadósságot, ugye a GDP ezzel 76% körül van Magyarország államadóssága, az euróvezethez való csatlakozás mértéke a 60%.

[00:15:20]Milyen gyorsan lehet ezt az államadósságot 16%-kal levinni?

[00:15:23]És akkor ez a kérdés első fele, a második fele pedig az, hogy és ezzel párhuzamosan mennyire lehet fenntartani azt a jóléti államot, vagy a jobb léti államot, amit mondjuk Kármán Andrásék meghirdettek, mert azért a miniszteri meghallgatások összképe az az, hogy igazából ugyanúgy csinálnak, mint az Orbán kormány, a családtámogatásokat, a lakáscélú támogatásokat, sőt családi pótlékot megdupláznák.

[00:15:47]Mondjuk ez nem olyan nagy költségvetési kiesés, tehát hogy mind megőriznék, ha jól, sőt még ki is terjesztenék szociális alapon, ami még nagyobb költség a költségvetés számára, és ezzel párhuzamosan még csökkentenék az államadósságot az alapján, hogy 2030-ra euróképes állammá szeretnék tenni Magyarországot.

[00:16:09]Ez így nem tudom, hogy hogy függ össze.

[00:16:11]Ennyire nagy a korrupció, hogy a kifejlítésről ennyi pénz keletkezik.

[00:16:17]biztos, hogy rendkívül nagy pénzszórás volt.

[00:16:20]Tehát hogyha most azt mondjuk, hogy körülbelül 1000 milliárd Ftot szétszórtak a budai bárban azokra a díszleteknek a fölépítésére, amiket ők minisztériumoknak rendeztek be, aminek köze nincs a műemékvédelemhez.

[00:16:33]Tehát két paj most azért ez ne menjünk bele, mert nekem nagyon tetszik a Budai várnak a Nekem is tetszik kétségtelen.

[00:16:39]Csak szeretném elmondani, hogy az diszfunkcionális.

[00:16:44]Tehát az, hogy egy minisztériumnak ilyen gyönyörű épülete legyen, vagy egy miniszternek, az egyszerűen elképzel, az kimeríti a hűtlen kezelésnek a ká.

[00:16:54]Ezzel nem értek egyet.

[00:16:54]Tibor, szerintem nagyon fontos az, hogy jó képet mutassunk magunkról.

[00:17:00]A most szerintem a karmelita is luxus volt?

[00:17:02]Szerintem határozottan.

[00:17:02]Hát de hol volt luxus a karmelita?

[00:17:06]Már már csak figyelj tök mindegy, hogy milyen a minősége már eleve a mérete luxus tehát tök fölösleges.

[00:17:09]Ez olyan dolog, mintogyha kér megkérdeztem, hogy te egy 85 szobás lakásban éjszakosz neked luxus.

[00:17:15]Igen.

[00:17:17]Hát igen.

[00:17:17]De na most egy miniszternek nem kell egy ekkora rohadt nagy épület.

[00:17:20]Egy kabinetminiszternek se kell egy akkora rohadt nagy épület.

[00:17:24]Mit tudom hány szintes izén lifteket.

[00:17:26]És az, hogy amilyen drága anyagokat a bútoroktól kezdve a falakon át az ajtók, a kilincsek elképesztő.

[00:17:35]Gyakorlatilag Tibor, egy kicsit populistának érezlek itt.

[00:17:38]Én én nem nem figyel létezik a műemlékvédelem, ami azt jelenti, hogy te akár az eredetit újjápíted, vagy megőrzöd úgy, ahogy van, de az, hogy az eredetire ráhúzol egy tatál művi mázat, meg gyakorlatilag betemeted a magát a műemléket, meg még szerkezetében is átalakítod, az nem hűemlékvédel.

[00:17:59]De nem n nem Tibor, azért volt itt egy mulasztás, ahogy én tudom, legalábbis a vár környékének a felújítása kapcsán, hogy azért a kommunista rendszer az eléggé rusnyán bánt a várral és annak a környékével beomlott minden.

[00:18:13]És hát most az Orbán kormányzat elhatározta, hogy akkor visszaállítják a dualizmus át alapvetően a fasisztákra fogdá.

[00:18:22]Hát de ne haragudj, azért a Horti rendszer idejében nagyon sok minden épül, tehát a Horti rendszerre ezt nem fog, csak aztán a második világháborúban szarrá lett bombázva.

[00:18:28]Bocsánat.

[00:18:29]Hát ez a kommunisták nem igazán történt az a kommunisták, hogy izé az atomjaira lett bombázva budú vár.

[00:18:34]Ne ne tévedjünk már el.

[00:18:36]Tehát ne mondd azt nekem, hogy a kommunisták valami izét rájuk bíztak és akkor rosszul bántak vele.

[00:18:41]Hát az az porrá lett bombázva.

[00:18:44]Kérgöm.

[00:18:44]Tehát ne beszéljünk össze-evissza, hogy hogy a kommunisták így, a kommunisták úgy.

[00:18:48]A a kommunisták oké tettek, amit tettek.

[00:18:53]egy-két épületet, Halászvestert, Mátyás templomot, Budai várhat többé-kevésbé összehozták, egy-két fokíjat betömtek, de valóban egy csomó romot ottgytak, tehát ami amikhez most hozzányúlt a a Fidesz köztük például a Hadügyminisztérium épülete satöbbi.

[00:19:07]De azt tudom mondani, hogy nem az eredeti állapot visszaállítása, nem az eredeti állapot konzerválása, hanem egy patyomkép művi falunak a főépítése.

[00:19:18]Nem, Tibor, nem határozottan nem.

[00:19:18]A a 1900-as évek eleji állapotoknak a vissza állapítása történt.

[00:19:23]Nyilván nem de ne mondj ilyeneket.

[00:19:25]Például okért majdnem megvonták a budapesti panorámától az UNESCO védettséget azért mert az Orbán itt egy teraszt épített a karmelét a korvestor elé.

[00:19:34]Tehát nem j ne mondd azt, hogy azt építették viszont ez egyszerűen nem igaz.

[00:19:38]Most nem a karmelre gondoltam, de mondjuk a de de bármelyik a hadügyminisztériumot azt teljesen átalakították, azt lerövidítették mindenféle értelemben, összetöpörítették.

[00:19:49]Ha tehát most ne csináljunk építeti vitát abból, amiről azt mondtam, hogy pénzszórás, 1000 milliárd Ftképesztő.

[00:19:57]1000 milliárd Ftból olyan szépen rendben lehetett volna tenni az egész hazai kórházi rendszert, mint a huzat.

[00:20:00]Tehát ez pazarlás.

[00:20:02]Én nem már egy gazdagsz, tehát most az, hogy Donald Trump báltermet épít, ha van rá pénzük, legyen.

[00:20:10]Magyarországnak ennek nem volt pénze, és a legnagyobb gazdasági válságok közepette ezt a luxust építették.

[00:20:16]Én ezt helytelenítem, annak ellenére, hogy nyilván ez most egy keserves gond lesz, hogy ezt fönntartani, mert hogyha ott elromlik egy kilincs, vagy egy ajtó, vagy valami, azt a méreg drága kincsen akem térjünk inkább rá arra, hogy van-e lehetősége a a jobb jobb léti áram fenntartására.

[00:20:33]Tehát azt mondom, hogy rengeteg fölösleges kiadás volt szerintem.

[00:20:37]Fölösleges kiadás volt a határítés is.

[00:20:40]És meg lehetne sorolni a ebbe inkább bele se menjünk.

[00:20:44]Ebbe inkább bele se menjünk.

[00:20:44]Ö, tehát gyakorlatilag azt mondom, hogy hogy nagyon sok elhagyható vagy vagy nem kell megismételni, tehát nem kell a minisztériumnak új épületeket építeni.

[00:20:55]Ö a tehát rendkívül csak megtakarítható.

[00:21:01]Azok a közbeszerzési ügyek, amiket említett Kármán András, hogy tehát nem lesznek ezek a haveri túlárazott történetek, ez rengeteg megfogható ezen az ágon.

[00:21:11]Bár hozzáteszem, hogy ezt az önkormányzatokra is ki kéne terjeszteni, tehát azért na legalább akkora pénz, mint amit az állam tehát összességében azt tudom mondani, hogy nagyon sokat tud spórolni a fölösleges és túlárazott költségekken.

[00:21:30]Lehet rengeteget fogni.

[00:21:33]Annyit azért szerintem nem, mint amennyit eleresztenek most az adóban.

[00:21:38]Főleg amúgy kéne csökkenteni az áfát, ez tagadhatatlan, de hogyha nagyon belenyúlnak az áfába, akkor vagy esetleg nem fokozatos az áfacsökkentés, akkor azért hát meg ne haragudj, az áfa csökkentés mellett eszi a csökkentést is bejelentettek, ugye a medián erről beszéltem az első körben.

[00:21:59]Bár hogyha jól megnézed, az nem olyan veszedelmes.

[00:22:02]Ez jól hangzik, de nem olyan veszedelmes, mert ugye a medián bér az valami 635000 Ft, azt hiszem a bruttó medián átlag vagy bruttó medián bér.

[00:22:13]A medián bért azt mondjuk el mindig, hogy mit jelent.

[00:22:17]Az azt jelenti, hogy a a dolgozók fele ennél kevesebbet keres, a másik fele ennél többet.

[00:22:21]Tehát ez nem átlag bér.

[00:22:21]Az átlag az lehet egy másik szám.

[00:22:24]Az valószínűleg egyébként az kisebb á nemom mikor, hogy megnézem gyorsan.

[00:22:33]Jó.

[00:22:37]Igen, igen.

[00:22:37]Magasabb a átlagbér.

[00:22:37]Igen.

[00:22:41]No, egy mint 100 abban a kateg 700000 Ft körül van.

[00:22:45]Igen.

[00:22:47]Abban a kategóriában, tehát a mediánbérnek a kisebbik oldalánál, tehát magyarul a az alacsonyabb rovadban, ott elég sok kedvezmény is van.

[00:22:55]Most gondolok például, ami sokkal általánosabb, az nem a gazdagokra jellemző, tehát nem a például a három gyerekes anyák általában az vagy a két gyerekes anyák, ezek nem a gazdagok köz vannak köztük gazdagok is, de döntően nem az a réteg.

[00:23:11]Tehát ott már eleve vannak olyan kedvezmények, ami nincs mit csökkenteni, ugye?

[00:23:15]Tehát ö ez a ezért mondtam, hogy léteznek a családi adókedvezmények meg mit tudom mi.

[00:23:21]Tehát nem ma nem a nem akkora ez a adócsökkentés, mint én nem tettem volna egyébként, szeretném elmondani.

[00:23:30]Viszont ezzel burkoltan azt is csinálja a kormány, hogy bevezette a több kulcsos adó.

[00:23:38]Igen.

[00:23:38]Amit ugye eltagadott a kampányidőszakban.

[00:23:41]Hát elkenték, nem mondták, hogy igen, nem mondták, hogy nem, hanem elkent.

[00:23:44]Plusz ugye ami még izgalmas, hogy Carmenes azt is mondta, hogy bevezetik a nem gazdag adót vagy valami ilyesmi 1 milliárd Ftett, ha jól emlékszem 1 milliárd.

[00:23:52]A szimbolikusnak tartom, én nem hiszem, hogy az abból komolyabb bevétel tudna jönni.

[00:23:56]Lehet, hogy nekik a módszer a kérdés, tehát mit tekintünk vagyonnak, mert például a kukáért azért az eléggé vad lenne, hogyha a társaságokba, a cégekbe lévő vagy is ebbe a körbe sorolnánk.

[00:24:09]ingatlan vagyonnál el tudom képzelni, hogy legyen, de mondjuk egy például mondtak neked egy példát Mészáros Lőrincnek, hogy vagyon 1000 milliárd Ft, csak most a szám kedvérem szerintem az egy éven belül nem lesz 500 se.

[00:24:24]Egyszerűen leértékelődnek a vállalatai, mint ahogy Balázsi Gyurának is a 80 millió cége öt perc alatt nullá tudott izé apadni.

[00:24:33]Tehát a cégérték az egy volatil dolog, az tud lefölmenni a végtelenség túlértékeltő a nulláig.

[00:24:39]Tehát azt én nem tenném adózás tárgyává.

[00:24:42]Ellenben a a a magánvagyonokat, azokat igen.

[00:24:51]És ugye itt őrült nagy kérdés egyebek között, hogy mi lesz a a magántőke alapokban lévő vagyonokkal.

[00:24:59]Én most azt ígérte a kármanes, hogy ez transzparens lesz, hiszem, ha látom.

[00:25:07]Mindenesetre azokat a vagyonokat én simán megadóztatnám, méghozzá nem is feltétlenül 1%-kal, hanem többel.

[00:25:18]No, tehát most az egy dolog, hogy a kárvanás mit mondott, én föltételezem, hogy neki vannak bonyolult aparátusokkal elvégezett számításaik.

[00:25:27]Én nekem ugye egy személyi szakértőként az van, amit látok, olvasok meg, amit a magam közgazdaszával ki tudok mondani, meg hát gyanítani.

[00:25:35]Én azt látom, hogy túl ambiciózus ez az adócsökkentés.

[00:25:40]Nem vagyok hív az adócsökkentésnek egyébként az Áfa.

[00:25:45]Szóval vannak extrém adók.

[00:25:46]megszorításoknak vagyok híve.

[00:25:48]Nem, de az áfát azt mindenképpen csökkenteném, de a személyi jövedelem adót például biztos, hogy nem.

[00:25:52]Tehát azt azt azt nem csökkenteném tovább.

[00:25:54]Meg általában se vagyok a az adócsökkentéseknek a híve, mert én gondolom azt, hogy az államnak nagyon sok bevételre szüksége van a közösségi feladatokra.

[00:26:06]Egyre szociáldemokratább vagy, Tibor?

[00:26:08]Nem, hát ez ez ez az tipikus baloldali gondolkodás.

[00:26:11]Csak nem a liberálisok mondják, hogy legyen minél kevesebb a Ja, nem volt spdítva.

[00:26:14]Igen.

[00:26:16]Antiliberális vagy.

[00:26:19]Rosszul letöl.

[00:26:19]Tehát én én én azt gondolom, tudod most akkor nagyon a tételemet szeretném akkor azt annyi tételt szeretném megfoglalni.

[00:26:26]Fizessél marha sok adót és cserében marha sok szolgáltatást fogsz kapni.

[00:26:32]Tehát gyerek jó léti szolgáltatások, egészségügy oktatás satöbbi.

[00:26:40]Akkor engedd meg, hogy feldobjak valamit én, mint vadkapitalista.

[00:26:44]keresztény konzervatív.

[00:26:44]Szóval szerintem meg nyilván fontos, vagy van helye a szociális kiadásoknak.

[00:26:49]Szerintem egyébként a Fidesz kormányzat ezt nagyon jól csinálta.

[00:26:53]Ez az én véleményem.

[00:26:55]Viszont azért az embereknél is kell valamennyi pénzt hagyni, hiszen ha az embernek lehet magán tulajdona, lehet mondjuk egy háza, egy autója, egy nyaralója, az valamennyi szabadságot jelent az államtól függetlenül.

[00:27:04]Mert hogyha túlságosan nagy az adó, az azt jelenti, hogy az emberek nem tud tudnak eleget félretenni ahhoz, hogy mondjuk felépítsék az államtól független egzisztenciájukat.

[00:27:13]És túlságosan veszélyes az, hogyha az állam egyre inkább bele kezd szólni az emberek életébe.

[00:27:18]És én tartok attól, hogy a túlmagas adók mellett egy totális áram könnyebben kiépülhet, mint az alacsonyabb adók mellett.

[00:27:26]Kérlek szépen, ti jobboldaliak vagy keresztény konzervatívok, ezért vagytok őrületes tévedésben a gazdas kérdéseket illetően megint azt mondom, a Kármán Andrást nem tartom baloldali ő egy liberális gazdaságpolitikát vázolt föl, egy jobboldali gazdaságpolitikát.

[00:27:43]Hát a liberális az nem feltétlenül baloldali, az jobboldali is tud lenni.

[00:27:47]Tehát az Igen, hát a jobb a liberálisabb gaz gazdaság polgá liberális.

[00:27:50]És akkor maradjunk így egy polgári liberális gondolatkötve az föld, de annak van egyetlen egy nagyon érdekes tétele, és az arról megfeledkeztünk, mert azt nem szoktuk mondani, mindig azt az adót nézzük meg, az ő felfogásában be fog indulni a gazdaság, egy jelentős gazdasági növekedést, vagy ha van egy jelentős gazdasági növekedés, akkor hiába fizetsz te relatíve több adót, vagy akár sok adót is, a nálad maradó rész az attól még szintén több lesz.

[00:28:17]Ami azt jelenti, hogyha nekem 10%-hoz kép keresek 1000 Ft-ot, oké?

[00:28:22]10%-hoz adom, az 1100 bár csak 10%-ra.

[00:28:28]Várjál, várjál, várjál.

[00:28:28]De hogyha én 2000 Ft-ra ugrik föl a fizetésem és fölemelik 20%-ra az adót, akkor nekem nem 1000 Ft marad nálam, hanem 1600.

[00:28:39]Tehát ez a nagy különbség, hogy hogy egy magasabb teljesítmény esetén a magasabb adó az egyén szintjén egyébként a költési részt szintén megemeli.

[00:28:46]Tehát gyakorlatilag ő ő ebben bízott, és ezt mondta, hogy egy egy tehát úgy fogalmazott, azt hiszem, hogy beindítani a gazdasági növekedést és azt fönntartani.

[00:28:59]Tehát ez egy nagyon fontos dolog, hogy nem csak úgy egyszer meglökni, hanem hanem annak a fönntartása is fontos.

[00:29:05]Alapvetően azért az alacsony adók kedveznek például a vállalkozás szabadságának, kedveek a cégeknek, kedvez hát az alacsonyadó nem a a a többiekhez képest.

[00:29:16]Tehát neked kik a versenytársaid?

[00:29:17]Az európai cégek alapvetően, hiszen ugye a magyar export döntően Európába utazik el, de általában a nemzetközi cégek.

[00:29:25]Ezért volt egy jó ötlet annak ide, hogy vezessék be a globális nyereségadót.

[00:29:31]Tehát te tudsz egyébként az orbánéknak ez volt a politikájuk, hogy ezt a 13%-os globális nyereség adóhelyet itt 9% meg nem tudom miket akartak tartani, ami azt jelenti, hogy te ha úgy akarsz versenyképességi előnyt teremteni, hogy a többiekhez képest leviszed az adóidat, ez ez egy csalás már olyan értelemben, nem jogi értelemben, hanem hanem ez nem a nem a gazdaság, tehát nem segíti a gazdasági hatékonyságot.

[00:29:56]A gazdasági hatékonyságot a verseny segíti.

[00:29:57]A versenynél pedig ez furcsa egy baloldaltól hallani.

[00:30:01]Ne ne most nem baloldalizzunk.

[00:30:01]Most én azt mondom, hogy ezt a Marx Karcsi bácsi találta jól el, tudod, hogy hogy mi mivel van.

[00:30:10]Én most elmondom azt Marx az leírta a kapitalizmus működését.

[00:30:13]Az hogyan működik, hogyan kéne működni, hogyan nem kéne működni.

[00:30:18]Ezeket mit végigvette a Marx?

[00:30:20]Én most azt mondom, ezt a most a jó fiút játszom.

[00:30:22]Tehát az, hogy ha a kapitalizmust egy szerkezetnek gondolóanak, így kéne működnie.

[00:30:27]Én nem azt mondom, hogy ennek a szerkezetnek kéne működnie, azt mondom, hogy a kapitalizmusnak jól így kéne működnie.

[00:30:36]Tehát ö akkor még is tudom, egy kicsit kiestem a szerepemből, szó, de versenyről van szó.

[00:30:45]Tehát, hogyha a feltételek többé-kevésbé azonosak, akkor akkor tudsz olyan versenyt állítani, ami a hatékonyságot fogja preferálni.

[00:30:55]Ha te adókkal operálsz, akkor az ellítja tulajdonképpen a hogyha kapsz, mit tudom én, futóverseny, te kapsz 50 m fort, a 100 mes versenyen, akkor nem fog gyötni magadat.

[00:31:06]Amúgy is győzöl.

[00:31:08]Tehát tulajdonképpen a szabadverseny az mi hát ideális lenne, de sose volt, hiszen minden ország egyébként játszódik ezzel.

[00:31:17]De például az Európai Uniónak az lenne az egyik értelme, hogy ezeket a szabályokat, például az adószabályokat is harmonizáljad.

[00:31:27]Vannak harmonizációs lépések, például az áfádál rengeteg minden van harmonizálva, például a számítási módszertan.

[00:31:32]A mérték az pont nem, de a módszertan igen.

[00:31:35]Tehát én hívelék annak, hogy közelítsük az Áfában is az Európai Uniós mondjuk így átlagot, vagy vagy az ilyen 20-22% környékén van, tehát arra kéne elmozdulni.

[00:31:54]Ezeket az ilyen személy jövedelemadókat én szintén fölvinném erre a 13%-os szintekre.

[00:32:01]Tehát hát most 15%, nem?

[00:32:04]De a 9%-ok vannak meg az adókedvezmények minden.

[00:32:08]Én azt mondom, hogy átlagba fölvinném.

[00:32:09]Tehát tehát elvennéd az anyáktól az eszéesen?

[00:32:12]Igen, igen, igen.

[00:32:13]Hú, minden tovább nem leszel népszerű.

[00:32:16]De ne halál komolyan.

[00:32:16]Viszont cserébe nagyon megerősíteném a gyerekjóléti szolgáltatásokat.

[00:32:21]Például hát például iskolai étkeztetés.

[00:32:24]Ja, mondjuk azért is kell fizetnie a szülőnek.

[00:32:27]Oké, akkor kevesebbet kelljen fizetz, érted?

[00:32:29]Tehát ezt ezt mondom, hogy pedig ingyenesé tenném az iskolaiztetést.

[00:32:34]minőségben megjavítanám és ingyené tenném.

[00:32:36]Tehát azért mondom, hogy hogy hogy mondjuk az havi szinten még mindig negatív a ahhoz képest, amennyit lehet az eszem ebbe most menjünk belek számaink tekintetben.

[00:32:45]Nincsenek számaink.

[00:32:47]Hagyjuk ezt, hogy mértékeink vannak, de számaink nincsenek.

[00:32:51]Egy rövid lezárást kérek, mert kifutottunk sajnos az időből.

[00:32:54]Milyen idő?

[00:32:54]Hát azt hittem, hogy végtelen idők van.

[00:32:55]No, szóval akkor akkor most akkor visszakanyarodunk az elejére az euróbevezetéshez.

[00:33:04]És nem válaszoltam meg egy kérdésedet, és utána fogom csak lezárni.

[00:33:09]Ugye az államadósság, mint olyan, annak sem a mértéke rettenetes, mert a világon a legjobban az Amerikai Egyesült Államok van eladósodva, hanem az, hogy mekkora a teherviselőképességet.

[00:33:23]Ez a ez a kérdések kérdése.

[00:33:26]Ezt kell megemelni.

[00:33:26]Ezért beszéltünk ugye gazdasági növekedésről, ami szintén egy kapitalista tétel.

[00:33:30]Ö ez az örök növekedés, én nem növekedéspárti vagyok, de ez nem vonatkozik a mai magyar esre, mert nekünk sajnos növekedni kéne, mert olyan gyalázatos szinten vagyunk.

[00:33:41]Na de a lényeg az, hogy az államadósság, a adóságszolgálat az tud változni például a úgy kötvény kibocsátási hozamoknak a csökkentése révén, amilyen lényegben kamcsökkentést jelent, de azt csak akkor tudod megcsinálni, hogyha a gazdaságod egyéb részei hatékonyak és stabilak.

[00:34:05]Tehát igazából én nem a az adósságállománynak a gyors lefaragásán dolgoznék, hanem a teljesítőképességnek az erősítésén.

[00:34:19]És persze be kell mutatni az Eurohoz, mert ott nem nem abszolút számot kell garantálnod, hanem egy csökkenő pályát kell bemutatnod az államadóság szintjén.

[00:34:30]Nem kell a 60%-ot neked feltétlenül elérni.

[00:34:32]egyik Euróországban sincs.

[00:34:32]Talán Németországban asszem ott megvan, de egyébként nincs.

[00:34:37]Egyelőre még igen.

[00:34:38]Tehát tehát tehát a tendenciákat kell bemutatnod és akkor tulajdonképpen bent vagy.

[00:34:41]De még ott is úgy van, hogyha most 2030-ra elérjük a feltételeket, akkor még utána mindig van két év helybejárás.

[00:34:53]Tehát a messze messze van még még az az euróbevezetés, de az helyes törekvés, hogy hogy azt mondani, hogy minél inkább próbáljuk meg a feltételeket megteremteni.

[00:35:03]És akkor elmondom akkor zárásképpen, hogy mi ennek az egésznek a lényege.

[00:35:07]Tehát aminek működnie kéne, az működjön, aminek nem kéne működni, az meg ne működjön.

[00:35:12]Itt van ez a fene paksi beruházás.

[00:35:16]A kamatokat már fizetjük a fölvett hitelen, de még egy gödörön túl nem jutottunk, miközben 2526-ra már a próbaüzemnek kellett volna menni az eredeti tervek szerint.

[00:35:27]Paksi atomerőmű 32-35-ig szinte reménytelen, hogy hogy megépüljön és beinduljon.

[00:35:36]Nem vagyok atom energia, de az, hogy fölvett egy rohadt nagy hitelt, az hogy fizetted a marha nagy kamatokat rajta, közben meg semmi nem történik.

[00:35:45]Pakson, na az a világ botránya, az viszi a pénzt, az mindent meg tud borítani.

[00:35:49]Tehát gyakorlatilag ebből a szempontból azt a paksi beradást vagy most itt úgy, ahogy van, abba kéne hagyni, és amint lehet visszafizetni még a minden lét, tehát lezárni ezt az egész történetet.

[00:36:01]De ha mindenképpen kell atomerőmű, most én szerintem nem kell, de mindegy.

[00:36:08]Szakértők szerint igen.

[00:36:09]Többek szerint igen.

[00:36:09]Én ezt elfogadom, nem akarok másoknál okosabb lenni, de szeretnék, csak most ebben a kérdésben nem.

[00:36:16]Akkor viszont nagyon-nagyon meg kell nézni, hogy hogy az istenbe hát épüljön már ki meg tényleg a feltételeket egy kicsit újra kéne tárgyalni, mert ilyen nincs, hogy fizettem a kamatokat, közben meg nem épül a az egész történet.

[00:36:25]Hát ez az ennél ez még a várban lévő Patykinfalunál is nagyobb pénzkidobás, tehát ilyeneket kell, és ezekből van rengeteg.

[00:36:38]Ráadásul én azért nagyon erősen visszafognám a Mohunak a történetét, ezt az egész hulladékgyűjtést, azért el rettenetes pénzt meg lehet fogni ezeken a kiszórt pénzeken, ami az autópályarbantartás.

[00:36:51]Tehát én most gyakorlatilag amiről beszéltünk, ez több 100 vagy akár 1000 milliárd nagyságrendű, sőt a kamatokat, hogyha nézzük, több 1000 milliárdos, tehát tud a kormány magának mozgáster teremteni.

[00:37:02]Viszont ahhoz valóban végre kell hajtani azokat a főképpen fegyelmi és korrupcionális reformokat, amiről szó van.

[00:37:13]Anélkül egyébként semmit nem ér az egész.

[00:37:17]Köszönöm, Tibor.

[00:37:17]Sok mindenben nem értettem egyet, de most ezeket nem nyitjuk ki.

[00:37:20]Nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[00:37:22]Én is köszönöm szépen.

[00:37:23]Az Utrang Plus és az Európai Visszhang minden kedves nézőinek és hallgatóinak köszönöm, hogy velünk tartottak.

[00:37:27]Ha még nem tették meg, kérjük, iratkozzanak fel az UTRA csatornáira, illetve ajánlják fel, kérem, 1%-okat az ultrahangnak.

[00:37:35]Minden információ megtalálható a leírásban.

[00:37:36]Köszönjük a figyelmet, még egyszer.

[00:37:38]Véleményeket várjuk a komment szekcióban.

[00:37:40]viszontlátásra, viszonthásra