Magyar Péter elszabadult: már a Tisza sem tudja megállítani? - Gavra Gábor

[00:00:00]Sok szeretettel és tisztelettel köszöntöm az Utrang Plus minden kedves nézőit és hallgatóját.

[00:00:03]Én Nagybat Bato Jonatán vagyok.

[00:00:05]Ez pedig az Értelmezési tartomány Gavra Gáborról az öt felelős szerkesztővel.

[00:00:08]Szervusz Gábor, köszönöm szépen.

[00:00:10]Szervusz Jonatán, köszönöm a meghívást.

[00:00:12]Tegnap lezajlott az újan megválasztott Országgyűlés harmadik ülésszaka, ülésnapja.

[00:00:17]Ugye a mai napon még majd lesznek szavazások az alaptörvény módosításról is.

[00:00:21]Erről nem tudunk beszélni révén, hogy még a felvétel pillanatában nem nyilvános az, hogy hogy sikt a szavazás.

[00:00:27]Sőt, még nem is fognak szavazni, szerintem egy pár órán át.

[00:00:32]Hogyan érték ez a tegnapi ülésszakot?

[00:00:34]Ugye nagyon sok minden történt.

[00:00:34]Magyar Péter Gulyás Gergely csörte, Magyar Péter Torockai lesz.

[00:00:39]Magyar Péter igazából mindenkivel összekülönbözött.

[00:00:43]Mit emelnél ki a tegnapi napból?

[00:00:43]Hát nyilván Magyar Péter és Gullyás Gergely csörtéjét abból is azt a pillanatot, amikor Magyar Péter odalépett Gulyás Gergelyhez az ülésteremben, és mint mind a ketten nyilvánosságra hozták a az eszmecseréjük, ami rövid ideig tartott, az Tót Gábor belügyi államtitkár kinevezéséről szólt.

[00:01:06]Ugye előzőleg Magyar Péter ö megemlítette a tegnap éppen 20 éves összödi beszédet.

[00:01:15]Ez az évforduló szinte úgy ment el mellettünk, hogy észre se vettük, pedig egy nagyon jelentős évforduló.

[00:01:24]Valószínűleg a kegyelmi botrány mellett az elmúlt évtizedek leg fontosabb köz dátuma a magyar közéletben.

[00:01:37]Hát hogyha ha lehet ezt ö mondani, akkor a 2006.

[00:01:42]Május 26 és a és a 2024 február 10, ugye ez Novák Katalin lemondásának dátuma, azt hiszem, hogy ez az elmúlt évtizedek két legfontosabb dátum.

[00:01:57]hogy ez az összíves beszéd elhangzása és nem a kiszivárgása.

[00:02:01]Tegyük hozzá, hogy ugye az elmúlt 36 évnek a két legjelentősebb politikusak a bukása az lényben ez a kettő esemény így van.

[00:02:09]Így van.

[00:02:09]Ezért fontosak ezek az események, mert két megingathatatlannak vagy kirobbantatlannak vélt politikus bukásához járultak hozzá nagyban.

[00:02:21]Most ugye Magyar Péter a megemlékezett a parlamentben az összöd 20.

[00:02:29]évfordulójáról és hát ugye a Fideszt nevezte gyakorlatilag a Gyurcsány örököseinek bizonyos szempontból.

[00:02:42]És ezt kérte ki magának Gulyás Gergely és itt utalt Tóth Gábornak a személyére.

[00:02:52]aki Gergényi Péter, akkori budapesti rendőrfőkapitány helyettese volt, de nem rendészeti helyettese, tehát Tót Gábornak nem volt köze a a szakos rendőri fellépéshez Budapest utcáin, hanem bűnügyi helyettese volt.

[00:03:12]ő bűnözőket üldözött, illetve azt egyébként a Gulyás Gergely is elismerte, amikor reagálva Magyar Péter erről szóló posztjára.

[00:03:25]Ő is kitette, hogy miről beszélgettek.

[00:03:27]Ugye ez a felvételünk reggelén volt, hogy hogy valóban Tóth Gábornak a budapesti rendőrfőkapitányá történő kinevezése után a a rendőrség hát elkezdett ember módjára viselkedni Budapest utcáin, ami egy és ja, és hogy Tót Gábor a mostani bizottsági meghallgatása egyébként önkritikusan és kritikusan szólt 2006 őszéről.

[00:03:56]Ugye ez egy ez egy nagyon fontos eredetmítosza a Fidesznek is és a Tiszapártnak is 2006 őssze.

[00:04:07]Ö ennél fogva Gulyás Gergelyinek is és Magyar Péternek is nekik egyébként különösen, hiszen annak idején még együtt, ahogy Gulyás Gergely felhívta a figyelmet, kiegészülve Magyar Péter édesapjával a rendőrterror áldozatait védték 2006 után.

[00:04:24]Tehát nyilván azzal, hogy a Fidesz és a Tiszapárt egymást próbálja meg Gyurcsány Ferenc örökösei közé lökdösni, azzal megpróbálják ezt az örökséget elvitatni a másiktól.

[00:04:41]Ez a nem túl sok büszkén vállalt közös öröksége egyébként a Fidesznek és a Tiszapártnak 2006 ősz.

[00:04:49]Hogyan látod a gulyás gerérnek a szerepét?

[00:04:51]Nagyon úgy tűnik nekem, hogy a Fidesz minthogyha megnéztem a parlamenti felszólalásokat, és nekem úgy tűnik, hogy a Fidesz konstruktív ellenzéke kíván lenni a Tiszapártnak, és mind Gulyás Gergely, mind Rétvári Bence alapvetően megadta a tiszteletet Magyar Péternek, Foró Fer Ágnesnek is.

[00:05:08]És nekem úgy tűnt, hogy alapvetően az elmúlt 16 év ellenzéke is le lett váltva és váltva, és mintogyha egy sokkal konstruktívabb ellenzék lenne most a mi hazánk, illetve a a Fidesz.

[00:05:22]Neked mi volt a benyomásod, aki azért régebb óta követed a politikát is, meg a meg az Országgyűlés munkáját is?

[00:05:25]Mikor volt legutóbb ennyire korrekt mondjuk az ellenzék a kormánnyal?

[00:05:33]Hát ideét nem tudom.

[00:05:37]Szóval nem nagyon nagyon nehéz azt megmondani, hogy mi volt az a pillanat, amikor a a kormány ellenzékviszonya ez ennyire elcsúszott a magyar parlamentbel.

[00:05:49]Ha lehet egy ilyet mondani, akkor szerintem az az összöd kiszivárgása utáni időszak, amikor konkrétan a Fidesz és a KDNP kivonultak a parlamentből, amikor Gyócsány Ferenc szólásra emelkedett.

[00:06:06]Tehát konkrétan a Navracsis Tibor, fideszes frakcióvezető és Semén Zsolt, KDNP-s frakcióvezető maradtak az ülésteremben, mindenki más kiment.

[00:06:18]És ebben élt a Magyar Országgyűlés két és fél évig.

[00:06:24]Maga az összödi beszéd isméltatlan volt természetesen Magyarországhoz, meg a magyar miniszterelnökhöz, de hát ez a ez a nyílt színi, folyamatos alázás és karaktergyilkolás szintén méltatlan volt.

[00:06:43]Szóval amikor a Fidesz vezetői arról panaszkodnak, hogy hogyan beszél velük meg róluk Magyar Péter, akkor azért jusson eszünkbe, hogy hogy viselkedett a Fidesz és a KDNP Gurcsány Ferenccel.

[00:07:01]Nem mintha Ferenc egyébként erre nem szolgált volna rá, mármint hogy arra, hogy éles bírálatok érjék a kormányzati politikája miatt, az összödi beszéd miatt, az összöd utóhatásainak kezelése miatt.

[00:07:17]Ez mind jogos, de amikor a Magyar Péter, és tudom, hogy majd érkeznek a kommentek, hogy de a köztársasági elnöki pozíció és a miniszterelnöki pozíció az két nagyon különböző dolog.

[00:07:32]Ez így van.

[00:07:35]Amikor Magyar Péter az országgyűlés, már itt ennek a mostani országgyűlésnek a nyitóvülésén odafordult Sullyok Tamáshoz és percekig alázta, ez ugyanaz a fideszes arogancia, amit a Fidesz és a KDNP Gyurócsány Ferenccel szemben alkalmazott 2006 és 2009 között.

[00:07:51]Akkor tértek vissza a parlamentba ezek a pártok amikor a Gyurcsány Ferencet fölváltott a Bajnai Gordon.

[00:08:01]Egészen odáig, amikor a magyar miniszterelnök szólásra emelkedett, akit természetesen nem kellett szeretni személyében, de mint politikai ellenfelet és mint Magyarország szabadon választott miniszterelnökét meg kellett volna tisztelni azzal, hogy meghallgatják.

[00:08:17]Ők kivonultak a parlamentből.

[00:08:19]Szóval szerintem nem ne nagyon panaszkodjanak arra, hogy hogy beszél velük Magyar Péter.

[00:08:27]Viszont ugye Magyar Péterék a rendszerváltást ígértek, és az, hogy lesz egy más szemlélet a politikában.

[00:08:32]Ugye Magyar Péter a bevezető beszédében a tegnapi napon ezt is kihangsúlyozta, hogy most lesz egy nagy változás most a parlamenti életben.

[00:08:39]Ismét izgalmasak lesznek a politikai viták.

[00:08:41]Egyébként tényleg izgalmasak lettek, csak nem biztos, hogy felülről inkább alulról ütötték meg a mércét.

[00:08:49]A magyar péteri választók számon fogják kérni Magyar Pétert azért, hogy nem hozta el azt az ígértváltozást egyelőre amire mondjuk számítottak?

[00:08:57]Mert azért a parlamenti vitáknak a minősége az nem lett magasabb.

[00:09:01]Bocat, bocsánat, mire számítottak és mit nem hozott el?

[00:09:03]Hát de most komolyant.

[00:09:07]Hát akkor visszakérdezek.

[00:09:07]Tehát mi mi a mi az, amit szerinted a Tisza választói elvártak Magyar Pétertől, és nem szállította el?

[00:09:14]Én szándékosan megkérdeztem a Tiszapártra szavazó ismerőseimet, barátaimat, hogy miért?

[00:09:17]És ők azt mondták, hogy azért, mert az elmúlt 16 évnél minden jobb, és hogy azt, amit az Orbánéka akár a parlamentben, akár a kormányzásban csináltak, annál csak jobb lehet a parlamenti munka és a parlamenti vitelk is.

[00:09:30]És eddig kifejezetten a stílust nézve, mert a tartalmi dolgokat még nem tudjuk megitteni, kevés ideje vannak kormányon, de a stílust nézve sok változás nem történt, és ha történt, akkor inkább negatív, mint pozitív irányba az én megítélésem szerint.

[00:09:45]Hát lehet, hogy lehet, hogy érdemes visszakérdezni a Tiszás ismerőseidnél, hogy nekik tetszik-e.

[00:09:51]Tehát ugye vagyok annyival öregebb nálad, hogy én a király tapasztaltabb.

[00:09:59]Tapasztaltabb.

[00:09:59]Így van.

[00:09:59]Régebb óta vagyok fiatal, hogy én 90 óta az összes országgyűlés üléseit többé vagy kevésbé intenzíven nyomon követtem.

[00:10:13]Az első és a második ciklus kifejezetten izgalmas volt olyan figurákkal, mint Tordyán József, a fiatal Orbán Viktor, ugye az első ciklusban Antal József, aki sajnos ugye fájdalmas fiatalon meghalt miniszterelnökként, lehet Horn Gyula, aki egyébként egy szintén nagyon jó parlamenti debattőr volt.

[00:10:42]volt, főleg ellenzéki korábban, de kormány főként is.

[00:10:48]Ezek nagyon izgalmas parlamenti ülések voltak, és nagyon sokszor nagyon kemény viták voltak a az Országgyűlésben.

[00:10:58]Szerintem meg nagyon sok közben kiabálás volt.

[00:10:59]Hát amilyen műsorokat a tornyán József rendezett, nagyon szórakoztató volt.

[00:11:07]Tényleg.

[00:11:07]Tehát minden, tehát mindenféle irónia nélkül mondom, remek volt, óriási.

[00:11:12]És ugye utólag mesélte egy műsorban, sajnos nem tudom fejezni, hogy hogy kinek a műsorából, hogyha elnézést kérek.

[00:11:20]talán Kadarkai Endrjében Kunce Gábor, hogy hogy bent a parlamenti ülésteremben nem tudom hányadszor üvöltözött vele Tordán doktor és szólította föl lemondásra és hogy takarodjon a közéletből satöbbi.

[00:11:42]Vagy kimentek és akkor odalépett hozzá, hogy na Gabikám, jó voltam, megfelelek.

[00:11:47]Tehát ez ez volt a 90-es évek parlamentje, és ezt a fajta izgalmat, amit talán Tamás Gáspal Miklós atyafiságos veszekedésnek írt le, azt unalomba fullasztotta és megölte a ner, de ez a kéthad miatt nem, mert igazából a lényegi országi viták nem jöttek, nem voltak lényegi országos viták, mert mindenkinek kétharmad lett a vége.

[00:12:20]Igen, de mint látjuk most kéthaddal is lehet heves országgyűsi vitákat vírni egyrészt, másrészt a ner és az előtte lévő ciklus ölte meg szerintem a parlamenti vitákat.

[00:12:34]Tehát az nem parlamenti vita, érted?

[00:12:35]Az nem az nem egy műsor, hogy te bejössz, én meg kivonulok.

[00:12:40]Tehát ez az nem parlamenti vita, hogy felszólal miniszterelnök és Gyurcsány Ferenc és és mindenki kivonul az ellenzék soraiból, mármint a Fidesz KDNP az MDF nem vonult ki.

[00:12:53]Ez ez nem parlamenti vita.

[00:12:56]Tehát akkor elkezdődött ennek a kiüresítése, leépítése.

[00:13:01]Egyébként az első Orbán kormány időszakában még az volt a az akkori ellenzéknek a problémája, hogy csak három hetente és nem hetente ülésezett a parlament.

[00:13:09]Tehát ilyen ilyen ilyen ilyen problémáik voltak.

[00:13:14]A 2002 és 2006 közötti időszaknak a problémája a parlamentben már az volt, hogy nagyon, hogy nagyon katonásak lettek a frakciók.

[00:13:23]Ugye legfőképpen a Fidesz, a Fidesz az körülbelül annyira, mint most a Tiszapárt a kampányban, tehát az egy aki ott kiszavazott és meg még k titkos szavazáskor is utánamentek egymásnak Fideszes képviselek.

[00:13:35]Sólyom Lászónak a megválasztásakor Kósa Lajos azt hiszem, hogy egy LER József nevű fideszes vakondot buktatott le, aki átszavazott Szüli Katalinral.

[00:13:49]És és akkor ott aztán Lier József elkezdte mondani, hogy ő rosszul lát meg mit tudom én, ezért rossz véletlenül rossz helyre húzta.

[00:13:54]Tehát ilyen jelenetek voltak.

[00:13:55]Egy igazi kaszárnya fegyelem volt az akkori Fidesz frakcióban, amit Áder János feladata volt fenntartani ezt a fegyelmet.

[00:14:07]Ugye innentől kezdve, hogy hogy nagyon erős a frakciófegyelem, innentől kezdve a a képviselően egyékedés, és ezzel a képviselői vitáknak a a az érdekessége az azért nagy mértékben kopik.

[00:14:22]Ez volt ugye a 2002 és 6 közötti időszak.

[00:14:24]2006-ban jött az az időszak, amikor elkezdett a Fidesz és a KDNP kivonulni egészen 2009-ig.

[00:14:33]Majd 2010 után valóban, ahogy mondtad is, jöttek a kétharmadok, és nem, de nem, nem csak a kétharmad volt ennek az oka.

[00:14:40]Ne felejtsük el, hogy 91 és 98 között 72%-os többsége volt az MSPSDsnek, és mégis voltak érdemi viták a parlamentben.

[00:14:50]Kom, tényleg nagyon élvezetes, komoly viták voltak a parlamentben.

[00:14:53]Nem erről van szó.

[00:14:55]Arról van szó, hogy a Fidesz nem akart vitatkozni.

[00:14:59]Tehát azt megtették, ezt talán a a múlt héten az értelmezési tartományban Tamással beszélgetve fel is idéztem, hogy számtalan alkalommal megtette azt a Fidesz, hogy olyan módosító javaslatokat, vagy olyan javaslatokat, amik egyébként nekik tetszettek, azokat is leszavazták, majd benyújtották a saját nevükön, mondjuk egy LMP-s vagy jobbikos módosítótatták a saját nevükön és megszavazták úgy.

[00:15:37]Na most így így nem lehet így nem lehet érdenti vitákat folytatni, hogy és ezt egyébként a Siifer András is idézte már föl nyilvánosan.

[00:15:48]Dúródóra is idézte már föl nyilvánosan.

[00:15:49]Így nem lehet érdemi parlamenti vitákat folytatni.

[00:15:55]Ugye azért még mielőtt rátérünk többi témákkra, azért azt fontos kiemelni, hogy Magyar Péter megadta a hangját az egész ülésnek, amikor a bevezető beszédében elég fura dolgokat mondott, ugye név szerint szólított képviselőket, Takács Pétertől, Orbán Balánsát nagyon sokakat tegezte egy Gulyás Gergelyt.

[00:16:13]Ugye ez egy nagyon izgalmas konfliktus volt a kettejük között, hogy akkor most tegeződnek vagy magázódnak.

[00:16:20]És azért ennek az emberi oldala is nagyon izgalmas, hogy ugye ők lényegében legjobb barátok voltak, és ezek után azt kell látni a Gullyás Gergelynek, hogy ott van Magyar Péter.

[00:16:28]A Magyar Péternek azt kell látni, hogy ott van Gujás Gergely.

[00:16:32]És lényegében közjogi szinten ők a legnagyobb ellenfelei most a magyar demokráciának.

[00:16:40]Így van.

[00:16:40]Hát ez ez, hogy mondjam, a a Magyar Péternek a az eredett története miatt ebben azért különösebb meglepetés azt hiszem, hogy nincsen.

[00:16:48]Tehát Magyar Péter onnan jött, ahonnan, ott van most, ahol van.

[00:16:52]Valóban ők családi barátok voltak Gulyás Gergellyel.

[00:17:00]És összejártak családilag a magyar Vargaházaspár, illetve Gulyás Gergelyék.

[00:17:08]Ez ez így van.

[00:17:08]De hát ezen ezen túl kell túl kell estijük.

[00:17:10]És egyébként szerintem az egy inkább üdes színftnak tűnik, ahogy Magyar Péter oda ment Gulyás Gergelyhez a parlamentben.

[00:17:25]Szerintem ez egy szerintem ez egy izgalmas pillanata volt a parlamentnek.

[00:17:29]Nekem nem volt ezzel kapcsolatban rossz érzésem.

[00:17:33]Az a helyzet, hogy elszoktunk a Heves parlamenti vitáktól.

[00:17:35]Szóval én én én nem én nem gondolom, hogy hogy ez probléma lenne.

[00:17:40]Egy parlamentális demokrácia az ilyen.

[00:17:43]Abban abban vitatkoznak, veszekednek a politikusok.

[00:17:49]Sajnos a 2010 és 16 közötti országgyűlések a kormánypárti oldalról inkább hasonlítottak egy ilyen, nem tudom, MSNPKB ülésre.

[00:18:02]Az az OLZék pedig tényleg teljesen terméketlen hisztériát rendezett.

[00:18:08]Hát gondoljunk a a Szabó Téának a nagyjeleneteire, Jakab Péternek a minősíthetetlen produkcióina, Hadházi Ákosnak, aki ugye illegitímnek tartotta azokat a parlamenteket, de azért fölvette a fizetését, de azért meg volt sértve, amikor megbírságolták.

[00:18:30]közölte, hogy nem ül be a parlamentbe, ezért a kellő számú szavazásra, hogy megkapja a fizetését, bement és állva szavazott, mert ő nem ül be.

[00:18:36]Hát szóval elképesztő álszről tett alú bizonyságot.

[00:18:43]Én azt gondolom, hogy ennél lehet jobb meg színvonalasabb a a mostani parlamentnek a munkája.

[00:18:49]Én is azt látom, amit te mondasz, hogy konstruktív ellenzékiségre készül a a hát nem nagyon ugye egy ilyen mértékű választási vereség után azért szerintem egy jó döntés volt Gulyás Gergelyt és nem mondjuk Tuzson Bencét azér lerakni vagy Kocsis Mátét.

[00:19:10]Hát igen, ugye Kocsis Máté bizonyos szempontból az hát igen, meg ő a nem csak az előző Fidesz frakció vezetője, hanem ennek a kampánynak az egyik arca is volt, ami hát nem sikerült olyan nagyon jól.

[00:19:26]Én még be szeretném hozni Forst Hofer Ágnesnek a a szerepét, ugyanis az elmúlt 16 évben hozzászoktunk Kövér Lászlóhoz, aki az üléseket vezette, és szerintem atyai szigorral a bajszával együtt szerintem egy hozzántt számomra az ország egy abszolút karakter volt és nyilván még Force ofer Agnes esetében korai lenne ítéletet mondani, de a tegnapi produkciója szerintem critikán aluli volt, tehát nem igazán fegyelmezte az országháznak a működését.

[00:19:55]A személyeskedések kapcsán nem vette el a szót, vagy nem szólította fel a képviselőket, hogy azért tartózkodjanak attól, hogy a másikat maffiának nevezik, vagy hasonlók.

[00:20:06]Lehet, hogy ez csak az én polgári lelkemnek hiányzik, de egy országház, tehát az országház elnökének az a feladata, hogy azért valamilyen szinten rendszabályozza meg a képviselőket.

[00:20:15]És az ilyen személyeskedések esetén azért Kövér is gyakran mondta azt, hogy azért ez egy kicsit sok és vegyünk vissza.

[00:20:21]És hát ő a bírságolás eszközével szívesen is élt.

[00:20:27]Nagyon Hát akkor megint kicsit menjünk vissza a történelembe.

[00:20:33]Nagyon vegyes színvonuló házvezetések voltak azért az elmúlt 36 évben.

[00:20:40]M nyilván Kövér Lászlóak volt egy ilyen ez a ez az ilyen morózus ilyen bizonyos szempontból Robes Pieri stílusú házvezetése, ami szerintem tehát ugye Kövér László az, akiről a aki egy kicsit olyan, mint a a Peace, mint a lengyel jogi és igazságosság párt, hogy az ellenségei se mondják róla azt.

[00:21:08]azt, hogy lopott volna, korrupt letett volna, ne szeretni a hazáját, hanem hát ilyen stílusbeli problémákat szoktak vele kapcsolatban fölhozni.

[00:21:21]Én a múlt, azt hiszem talán múlt héten beszéltünk Király Tamásról ugyanebben a műsorban.

[00:21:29]Azt találtam mondani, hogy hogy Tóth Péter, aki az új miniszterelnök nemzetbiztonsági tanácsadója lesz, minden bizonnyal jobb nemzetbiztonsági főtanácsadó lesz, mint amilyen nemzetbiztonsági szolgálatokat felügyelő miniszter Rogán Antal volt.

[00:21:50]ugyanis Rogán Antal rosszul irányította és felügyelte ezeket a nemzetbiztonsági szolgálatokat.

[00:21:55]Ez abból is látszik, hogy egy miniszterkollégáját évekel át le tudták hallgatni anélkül, hogy ennek bármilyen következménye lett volna.

[00:22:02]Pontosabban a következménye az volt, hogy a választási kampányban ezeket a lehallgatott felvételeket föl tudták használni, és nem a Tiszapárt használta fel, hanem mások.

[00:22:13]Ö ráadásul ugye az egyik ö nyomozás nyilvánosságra is került, ugye amikor a a budhát figyelték meg, vagy hát történt ami történt, de és ugye ez nyilvánosságra került, aminek szinte nem szokott volna megtörténnie.

[00:22:30]Így van.

[00:22:30]Tehát a a ráadás a választási kampány.

[00:22:32]Rogán Antal megbukott, mint titkoszolgálatokat felügyelő miniszter.

[00:22:36]Szerintem ezt ki lehet jelenteni.

[00:22:38]Ugyanakkor, és én azt mondtam a Tamásnak, hogy hogy szerintem Tóth Péter felkérésekor vagy kinevezésekor nem a rogáni mintát követte Magyar Péter, hanem a kövéri mintát, merthogy Kövér László volt az első titkosszolgáltatokat felügyelő miniszter Orbán Viktornak 1998 és 2002 között, és igen jól végezte a dolgát, tehát Kövér László ö, hogy mondjam, hazaszeretetét szerintem a szerintem a a legeskütebb ellenségei se ö vonják kétségbe.

[00:23:14]És szerintem semmi okunk nincs rá, hogy Tóth Péter hazaszeretetét kétségbe vonjuk.

[00:23:19]Tehát tehát így került szóba Kövér László.

[00:23:21]Én szerintem a én én egyébként így így ezt az ilyen morcos ülésvezetést ezt ezt ezt én én szórakoztatólag találtam az elmúlt ö ö hát most már több mint egy évtizedben is.

[00:23:36]Meglettünk fosztva attól, hogy láthassunk egy Köver László Magyar Péter csörtét.

[00:23:41]Sajnos igen.

[00:23:41]Sajnos igen.

[00:23:41]Bár hozzá kell tennem, hogy hogy egyébként a a nert megelőző évtizedeknek tényleg nagyon vegyes volt a a és nagyon vegyes színvonalú volt a házvezetése.

[00:23:56]A Szabad György elképesztően elkötelezetten vezette a a az országgyűlést szintén heves viták közepette.

[00:24:05]azért az az utolsó hónapokra az NDF-n kormánynak már alig volt parlamenti többsége.

[00:24:14]Gár Zoltán a maga professzionális stílusában, az idősebb Gáz Zoltán a maga professzionális stílusában simán elboldogult a 94-98 közötti időszakkal.

[00:24:26]És ugye utána pedig következett Áder János 1998 és 2002 között, aki meg szintén semmilyen nehézséget nem okozott.

[00:24:36]Ez a ez a feladatkör azért Sidi Katalinnak a a politikai pályafutásával és a és a házelnöki tevéktá ő ő rá azt hiszem, hogy nagy volt nagy volt ez a kabát.

[00:24:47]Ezt ki lehet jelenteni.

[00:24:47]Az a kérdés akkor áttérve Forstofer Ágnesre az a kérdés, hogy Forstofer Ágnes fel tud-e nőni ahhoz a feladathoz, amit egyébként az elődeinek a többsége megugrott.

[00:25:04]Szil Katalinnak kevésbé sikerült.

[00:25:09]Én nem törnék nagyon gyorsan párt fölötte.

[00:25:12]Nincs könnyű dolga.

[00:25:12]Azért nincs könnyű dolga, Magyar Péter miatt nincs könnyű dolga.

[00:25:18]Szóval olyat, hogy a X párthoz tartozó házelnöknek kifejezetten és elsősorban a saját pártjához tartozó miniszterelnök megfegyelmezése lenne a dolga.

[00:25:31]Hát nem nem igazán láttunk.

[00:25:36]Azért Orbán Viktort annyira nem kellett fegyelmezni.

[00:25:39]Hát se Orbán Viktort nem kellett fegyelmezni, se Gyurcsány Ferenc nem kellett fegyelmezni, se Bajnait, se Meggyesit.

[00:25:46]Ö nem nem kellett a a a a Horyulát se fegyelmezni, Antal Józsefet és Boros Pétert sem.

[00:25:54]Most az a különleges helyzet van, hogy a Országgyűlés ülése az aktív hivatalban lévő miniszterelnök számára az abszolút filmszínház része.

[00:26:09]Ez a helyzet.

[00:26:11]rászólt egyébként tulajdonképpen Magyar Péterre Forszó Ferágdes többes számot használt, hogy hát nem ezért vagyunk itt, vagy nem erre hatalmaztak fel minket a magyar emberek.

[00:26:19]Azt hiszem ezt a ezt a kifejezést használta.

[00:26:21]Szóval rás, tehát azt el kell mondani, hogy hogy hogy ő próbálta medelbe tartani a dolgokat.

[00:26:32]Nem sok sikerrel, de az a helyzet, hogy neki ezzel meg kell barátkoznia, hogy igenis most a következő időszakban a saját pártja által jelölt miniszterelnök fogja kulisszaként használni a saját sóműsorához a házat.

[00:26:50]Ez van.

[00:26:50]Ezzel kell Forstofer Fergnesnek egy ehhez a feladathoz kell fejlődnie.

[00:26:56]Ön azért mondom, hogy hogy annyiban legyünk igazságosak, hogy egyetlen elődjének nem kellett ö ez ügyben ö ö szóval ilyen ilyen nehézségi feladattal megküzdeni.

[00:27:13]Ez nem azt jelenti egyébként, hogy Magyar Péter, hogy mondjam, valami rosszat csinált volna, de azért azt is tegyük hozzá, hogy egyetlen egy házelnök sem volt még abban a pozícióban, hogy a a miniszterelnöknek ennyire köszönhette azt, hogy házelnök lehet, illetve parlamenti képviselő lehet, mert azért Kövér László esetében az elmondható, hogy bár tényleg Orbán Viktor volt a húzónév a Fideszben, de azért egy karakter volt mögötte, egy politikai teljesítmény, több évtizedes politikai teljesítmény volt mögötte, Forcefer Ágnes, illetve A Tiszapárt 140 képviselője mögött pedig igazából annyi van, hogy Magyar Péter bejtörnyeztette őket a az országgyűlésbe.

[00:27:50]Tehát ilyen szempontból még nehezebb helyzetben van Forofer Ágnes.

[00:27:55]Igen, de ez a választási rendszernek köszönhető.

[00:27:57]Ez ez egy ez egy adottság volt, hogy Magyar Péter ugye nem egy elnökválasztási kampányban győzte le Orbán Viktort Magyar Péter, hanem egy országgyől választáson kellett legyőznie a Tiszapártnak a Fideszt egyéni országgyűlési képviselőjelöltekkel, akik akiknek le kellett győzniük a riválisaikat.

[00:28:16]Ugye a ugye, hogyha hihetünk a Tiszapárt kampány stábjából, Kiszivárg ugye azóta könyvformát is öltött híreknek, ugye akkor Tóth Péter kampányfőnöknek, akit már emlegettünk ebben az adásban, az volt a a fő intelme az egyéni képviselületekhez, hogy ne hibázzatok, tehát inkább nyilvánuljatok meg minél kevesebbet, mert minden egyes megnyilvánulás hiba lehetőség, És ezt ehhez egy ilyen katonai fegyel, amit ugye a Fidesznél említettünk, katonai fegyelmet kellett elfogadtatni a Tiszapárt minden egyes képviselőjelöltjével valóban.

[00:29:01]Nyilván Jonatán, de az a helyzet, hogy szinte bárkit jelölt volna ebből a frakcióból a Tiszapárt az házelnöki tisztségbe, az arról elbonthatnánk ebbe a műsorba, hogy Magyar Péternek köszönheti.

[00:29:14]Hát azért legyünk reálisak.

[00:29:16]A Fideszben 2000 10, de inkább azt mondom, hogy 2003 után, amikor a Fidesz szövetsége alakult és a Orbán Viktor visszatért a a Fidesz élére, mindenki Orbán Viktornak köszönhete, hogy ott lehetett.

[00:29:34]Ha nem akarta volna Orbán Viktor, hogy ott legyen Kövér László vagy Áder János, akkor nem lettek volna ott.

[00:29:40]Én ezzel nem azt mondom, hogy Forszofer Ágnes mögött van egy ugyanolyan politikai volt, mint Kövér Lászó vagy Áder János mögött volt 2000, mit tudom 6-ban vagy 10-ben természetesen, de hogy a magyar politika átment az ilyen egyszemélyes pártok korszakába, ez tény.

[00:30:01]Ezzel nem, ezzel nem nagyon lehet mit kezdeni.

[00:30:04]Természetesen a Tisza egyszemélyesebb párt, mint a Fidesz volt, de ez egy valószínűleg ez egy tendencia, hogy a az az ilyen MSZP típusú régi ilyen tömegpártokból, amik elcsökevényesedtek, átmentek egy olyan tömegpártokba, mégis a Fidesznek sok tagja volt, amik ilyen vezérelvű, egyszemélyes vezetésű.

[00:30:25]Aztán megjöttek azok a pártok, amik tulajdonképpen Magyar Péter választási pártja.

[00:30:32]Hát igazából a Tisza az ez.

[00:30:34]Hát megláthattuk, hogy az Lenz próbálkozott a társelnöki rendszerrel is, de nem volt annyira sikeres.

[00:30:40]Hán ez így kijelenthető egy pár év távlatából.

[00:30:42]Térjünk rá akkor most a Magyar Péter első külföldi útjára.

[00:30:46]Ugye először Varsóba ment, először Krakkóba, utána Varsóba, majd pedig Bécsben fejezte be az első körútját.

[00:30:56]Lengyelország, illetve Ausztria ugye két közeli szövetséges része mindkét országnak a vezetője, az Európai Néppártnak a a tagja.

[00:31:02]De hát azért találkozott olyan személyekkel is, akik nem a szövetséges frakcióban nülnek.

[00:31:08]Carol Navroocki ugye, aki a Penek volt az elnökjelöltje, illetve Alexander Vaner Bellen, aki a zöldeknek a az elnök kell lényegében Ausztriában.

[00:31:18]Nagyon szép mondásai vannak Funderben, elnök úrnak.

[00:31:21]Osztrák ismerőseimtől azt hallom, hogy nem igazán szeretik a az emberek.

[00:31:24]sok fura dolga miatt.

[00:31:26]Na de akkor térjünk rá.

[00:31:29]Hogyan értékeled ezt a két utat?

[00:31:29]Talán a Donald Tuskkal közös sajtótájékoztató és beszélgetések jelentősebbek voltak, mint az osztrák út, de azért az Ausztria is egy jelentős kérdéskörügy az szennyezés miatt.

[00:31:46]Szerintem az önmagában egy nagyon az önmagában egy nagyon örvendetes dolog, hogy Magyar Péter első útja Lygyelországba vezetett és azt gondolom, hogy mind Donátuszknak, mind pedig Orbán Viktornak nagyon komoly felelőssége van azért, hogy a hagyományosan és tényleg évszázadokra, sok-sok évszázadra visszamenően kiváló lengyelmagyar kapcsolatok megfenek lettek.

[00:32:10]Tehát tényleg ha a tavaszi magyar kormányváltásnak annyi haszna van, hogy hogy a magyar lengyel kapcsolatok helyreállnak, az az már egy pozitív dolog.

[00:32:31]Ez egy ez egy ez egy rendkívül szomorú fejlemény volt.

[00:32:33]És tegyük hozzá, hogy a Moravjecki kormány utolsó időszakában is ezek a kapcsolatok a az oroszukaháború kitörése után hát legalábbis hűvösebbé váltak, mert a se a Moravjecki kormány, se a Tusk kormány a magyar kormánynak a az Oroszországhoz fűződő viszonyávval viszonyával nem tudott azonosulni, amit egyébként a mind a lengyel, mind a magyar történ fényében én maximálisan értek.

[00:33:07]A ez az egyik, a másik, hogy teljesen egyetértek veled Péter fontos gesztusokat tett a lengyelországi látogatása során.

[00:33:21]Nem csak a Navrálkozóra gondolok, hanem ugye a tragikus körülmények között elhunyt Kasinski elnöknek a a sírját megkoszorúzta.

[00:33:33]ö Krakkóban.

[00:33:33]Ez is egy fontos gesztus volt.

[00:33:36]És és ami szerintem a leglényegesebb is itthon talán a sajtótájékoztatókon meg a TUSK találkozókon elhangzottaknál kevesebb figyelmet kapott és puskáznom kell.

[00:33:52]Egyszerűen képtelen vagyok kimondani a lap nevét.

[00:33:53]Tehát a Zscposzpolitának adott interjúja, amelyben Magyar Péter elmondta egyrészt azt, hogy a magyar kormány ugye most már kis és nagy emmel is a mielőbbi orosz-ukrán békekötésben érdekelt.

[00:34:17]Egyáltalán nem akarják, hogy ez a háború folytatódjon.

[00:34:22]Másodszor, hogy ha viszont béke lesz, akkor Európá vissza fog térni Magyar Péter szerint az olcsó orosz gázhoz.

[00:34:29]A harmadik üzenete az az volt, ami nagyon érdekes, hogy ezt bocsánat, miőtt mondod, azért az is izgalmas kérdés, mert a Magyar Péter talán az tavaly augusztus 20-i székesvehérvári vállalásaiban vagy a Szent István tervben ugye azt mondta, hogy 2030-ról vagy 35-re le kéne válni a az orosz energiahordozókról.

[00:34:52]Oké.

[00:34:52]35.

[00:34:54]Tehát tehát ugye egy négy éves ciklusokra bontott politikai életben, tehát egy demokratikus politikai életben a 203 az azt jelent, hogy soha.

[00:35:04]Ráadásul ő hogyha 30-ban megnyeri a választást, nem is lehet akkor már miniszterelnök.

[00:35:08]Igen, erről van szó.

[00:35:08]Tehát, tehát még egyszer mondom, tehát a amit amit egy demokráciában, ami négy éves ciklusokra van osztva, vagy öt éves ciklusokra van osztva, van ilyen is, egy miniszterelnök jelölt 10 év múlvára megígér, az azt jelenti, hogy soha.

[00:35:27]Tehát tehát az nincs.

[00:35:32]Szerintem na most a harmadik, amit amit ő mondott, az szintén a széhidrogénekkel kapcsolatos.

[00:35:39]Ugye Donaldusk úgymond segítséget ajánlott Magyarországnak, hogy a balti tengerről felől érkező LNG-t, azt elszállítják Magyarországra, és hát ez elképesztő potenciát rejt magában az oroszi hidrogének kiváltása terén.

[00:35:54]Most Magyar Péter azt mondta, hogy ez szuper, csak nem versenyképes az ára.

[00:36:05]A negyedik, amit elmondott, az az, hogy minden Ukrajnával kapcsolatos magyar és európai uniós döntés előzménye, hogy Ukrajna helyreállítja a kárpátai magyarok emberi jogait, és meg se kezdődhetnek addig az ukrán uniós csatlakozási tárgyalások, amíg ez nem történik meg.

[00:36:40]És és az ötödik, hogy nagyon fontosnak tartotta a Navrcki találkozót és ezzel kapcsolatban pedig hangsúlyozta azt, hogy a politikában a közös érdekek fontosabbak, mint a barátságok.

[00:36:56]Na most azt gondolom, hogy ezt az interjút némi némi szódával felöntve adhatta volna Orbán Viktor is.

[00:37:09]És és szerintem annak is van jelentősége, hogy ezt Magyar Péter egy lengyel lapnak adta, mert és kifejezetten azt kell, hogy mondjam, hogy hogy kifejezetten szembegy a lengyel és po konszenzussal, ami például az Oroszországhoz való viszonyt illeti, azt mondja ugye, hogy hogy Orbán ment, de A földrajz maradt.

[00:37:41]Oroszország ott van, ahol van, ott is lesz.

[00:37:45]Ez is mennyire orbáni gondolat.

[00:37:47]Így a leng így van.

[00:37:47]A lengyel politikai őszinte sajnálatára, ugye ezt már én teszem hozzá.

[00:37:53]Ö és az a helyzet, hogy szerintem a ez azt jelenti, hogy a magyar kormánynak a tehát nyilván nem fog Orbán Anita, nem tudom, Xavonta Oroszországba rohangálni ö hogy ezzel borzolja a kedélyeket Brüsszelben, meg még nem tudom, ki tudja miért.

[00:38:14]Tehát ez nyilván nem lesz.

[00:38:18]De mondjuk ha lesz Lavrov Orbánt találkozó, az izgalmas lesz.

[00:38:23]Igen, igen, igen, igen.

[00:38:23]Szóval tehát valószín valószínűleg ez nem ez nem ez nem teljesen így lesz.

[00:38:31]Nyilván hűvösebbek lesznek a a magyar orosz kapcsolatok, mint az elmúlt években voltak.

[00:38:39]És de nem fagyosak.

[00:38:39]Tehát láthatóan pragmatikus viszonyra törekszik a Oroszország is a magyar Péter kormánnyal, a Magyar Péter kormány is Oroszországgal.

[00:38:50]Szerintem ez így helyes.

[00:38:53]És és megmondom őszintén, azért én az Európai Néppárt vezetőinek a helyében azért úgy úgy úgy úgy hozogatnám a szebldökömet ezt az interjút olvasva.

[00:39:02]ugyanis itt tényleg arról van szó, hogy ez nem Magyar Péternek egy hazai kampánygyűlése.

[00:39:05]Tehát Magyar Péter nem azt csinálja, hogy itthon elmond egyféle szöveget, és mindenhol azt mondja el, amit hallani szeretnének, hanem mondom a úgymond az oroszlán barlangjába, tehát a a leginkább atlantista európai ország ban adta ezt az interjút, és nyilván nem véletlenül, és azért azt se felejtsük el, hogy ami még majd még jobban árnyani fogja az egész képet, hogy most csütörtökön Brüsszelbe lesz Magyar Péter és úszlafond.

[00:39:36]Leenel tárgyal, jövő héten pedig Párizsba és Berlinbe lesz, ami szintén más megvilágításba helyezheti a dolgokat.

[00:39:45]Ugye szorítja az szorítja az idő a Magyar Péter kormányt, és ez viszont nem a Magyar Péter kormánynak a hibája, hanem az elődöké.

[00:39:54]Tehát Magyar Péter kormányának el kell érnie az uniós Magyarországnak járó és hát ugye egy konszenzus van a Fidesz és a Tiszapát között, hogy ezek járó források Magyarország járó forrásokat elsősorban a helyreállítási alapból, merthogy ott ketyeg az augusztus 31-i határidő.

[00:40:18]Az, hogy előtte augusztus 20-án meg lesz majd egy nagy parti.

[00:40:22]Így van.

[00:40:24]Az, hogy ezek az ügyek ennyire Magyarország és a magyar kormány körmére égnek, eznek ennek semennyire sem Magyar Péter a felelőse.

[00:40:34]Ennek egyrészt az Orbánkormány felelőse, amelyik pőre cinikus belpolitikai érdekek miatt kifejezetten nem törekedett arra, hogy megállapodásra jusson ezeknek a forrásoknak az ügyében az Európai Unióval.

[00:40:51]Másfelől pedig a a brüsszeli elit aroganciájának a az eredménye.

[00:40:57]Tehát az a helyzet, hogy hogy itt ennek a játszmának az áldozata Magyarország és és és annak az áldozata, hogy hogy lehet, hogy egy picit igazságtalan voltam az előbb, hogy ezt szándékosan csinálta volna az Orbán kormány.

[00:41:17]Bár bár az biztos, hogy szándékosan provokálta a az egyébként önmagukban is arogáns brüsszeli bürokkratákat, de hogy durván elszámította magát Orbán Viktor, amikor azt gondolta, hogy ugyanolyan érdekérvényesítő képességgel rendelkezik majd a Fidesz Brüsszelben, illetve Strasburgban, azok után, hogy kilépett az Európai Néppártból.

[00:41:48]Nekem volt egy nagyon kedves ismerősöm, sajnos fájdalmasan a fiatalon meghalt.

[00:41:56]A egykor a az SZDS-ben dolgozott ilyen hát ilyen ilyen kabinetfőnökként meg ilyen tanácsadóként.

[00:42:09]Egy egy kiváló koponya volt egyébként.

[00:42:12]És ő mondta nekem azt, hogy nagyon csodálkoztak ők annak idején az SZDSZ-ben, mert ők a Gyurcsány Kóka féle koalíciós szakítást 2008 tavaszán a úgynevezett szociális népszavazás kudarca, mármint az ő szemszögből kudarca után, ők alapvetően színháznak szánták.

[00:42:43]És nem gondoltak bele abba, hogy amikor a koalíció szakad, az hatással lesz a szavazótáborra is.

[00:42:51]A szavazótábor is szakadni fog, és egy része a szavazótábornak soha többet nem fog az MSZP-re vagy az SZDS-re szavazni, akár a Fideszre szavaz, mert annyira elege van, akár otthon marad, akár keres az LMP volt ugye akkora menekülőpártja ezeknek a szavazóknak.

[00:43:09]Na most egy picit ugyanez történt az orbánékkal, amikor 2000 azt mondom 19 után megromlott a viszonyuk a néppárta, és aztán 21-ben bekövetkezett a a szakítás.

[00:43:23]Szerintem ők nem gondoltak bele abba, hogy ez nem ez nem nem egyszerűen egy egy ilyen itthonra szóló színház, hogy ők most kemények voltak és kilépnek, hanem nagyon komolyan korlátozta ez a Fidesznek a Több volt ez, mint abszolút filmszínház.

[00:43:40]Teljesen teljesen ugyanúgy, ahogy a gyurcsányék elszámították magukat ezzel a koalíciós szakítás színjátékkal 2008-ban.

[00:43:47]Ugyanúgy az Orbánék elszámították magukat a Néppártból való kilépésre, olyan durván korlátozta az érdekérvényesítő képességüket, hogy gondolj bele abba, hogy nagyjából egy évvel később, egy évvel később befagytak az Európai Uniós források, miközben Brüsszel több mint egy évtizeden át finanszírozta a NERT hiba nélkül fin, mármint az orbék szemszögéből hibanél nélkül.

[00:44:17]Tehát fel a a ért érted uniós pénzekből növekedtek fel a az oligarchák, a neoligar tegyük hozzá, hogy a Magyarországnak járó forrásokkal a Magyarországnak járó forrásokból növekedtek fel a a az az oligarchá persze nekem tehát természetesen én én nekem mind engem mindig hihetetlgesített a a DK és a Momentum brüsszeli képviselő vagy straszburgi képviselőinek a a a a dicsekvése azzal, hogy háhám, befagyasztottuk az uniós forrásokat, azok Magyarországnak járnak, de az nem csak a természetesen elsősorban az Orbán kormány hibája, hogy ebből oligarchák gazdagodtak meg, mert pont az előbb említett lengyel esetben az ellenségei se mondták se Moravjeckinek, se Tusknak, hogy a saját javára fordította volna az uniós forrásokat.

[00:45:11]Ott nem is ezért fagyasztották be, de az uniós forrásokat ráadásul a lengyelgazdaság vidáman tudott növekedni uniós források nélkül is.

[00:45:18]Itt az volt probléma, hogy hogy nem néztek a körmükre.

[00:45:24]Amíg a Fidesz a Néppártban volt, addig a Néppártnak ez ágában se volt sem az uniós források felhasználásán problémát.

[00:45:31]Idejött Angela Merkel a határnyitásnak a azem 20.

[00:45:36]évfordulójára 2019-ben a Fertő Rákoson beszélt, és ott kifejezetten megdicsérte, hogy Magyarország milyen szuperül használja fel az uniós forrásokat.

[00:45:46]Akkor ez hitetlenkedést váltott ki ellenzéki körökben, hogy biztos nem mondott ilyet Angela Merkel, de mondott ráadás, de egy azért ugye Angela Merkel és Orbán Viktor kapcsolata az egy elképesztően ellentmondásos, de mégis jó kapcsolat.

[00:46:01]Tehát amikor itt volt tavaly Angela Merkel, én jegyet váltottam, hogy résztek a 24.

[00:46:06]zártkörű beszélgetésen, illetve meghallgattam az partizános interjút is Angela Merkelnek és mind a kétszer bele próbálták vinni abba a kis csapdába, hogy hogy mondja-e, el, hogy milyen rossz Orbán Viktor a választás lezzel.

[00:46:21]Így van, így van.

[00:46:21]És Angel Merkel minden esetben visszautasította, és azt mondta, hogy hogy ő neki tehát szerintem ő egy jó miniszterelnök.

[00:46:28]Végig korrekt volt a kapcsolatuk.

[00:46:28]Nagyon nagyon érdekes és nagyon méltatlan volt egyébként, ahogy a Fidesz média beszélt Angela Merkelől itthon.

[00:46:34]Tehát a Angela Merkel nélkül egészen biztos, hogy a Fidesz kormányzat nem tartott volna 16 évig.

[00:46:43]Én emberben biztos vagyok.

[00:46:46]Mert ahoz, hogy a Fidesz kormányzat 16 évig kitartson, ahhoz kellettek a német nagyvállalatok, ahhoz pedig kellett a CDU és a Fidesz és Merkel és Orbán kifejezetten jó kapcsolata, hogy ennyi német nagyvállalat helyezze bizalmat az Orbán kormányba és idejöjjön és a 2010-es évek stabil stabil gazdasági növekedéséhez hozzájárulja.

[00:47:19]Szerinted az, amit most látunk Magyar Péter esetében, hogy azért jó kapcsolatot, úgy látszik, hogy jó kapcsolatot ápol Donald Tuskkal is, Friedrich Merccel is.

[00:47:28]Nekem úgy tűnik, minthogyha Donald Tusk egy kicsit talán közelebbi szövetségese lenne.

[00:47:32]Volt, hogy irányba is állította Magyar Pétert így kicsit viccesen megfogalmazva.

[00:47:36]Ö, tehát szerinted most fognak érkezni ismételten német források, vagy a német gazdaság helyzete ezt nem igazán engedi meg, és ebből következően német gyarmat helyett most lengyel gyarmattá fogunk várni, és mondjuk lengyel beruházások fognak érkezni.

[00:47:53]Az biztos, hogy nehezebb lesz kiolvasni a cégneveket.

[00:47:59]Hát először is szerintem érkezzenek meg az uniós források.

[00:48:03]Az az az nemzeti érdek.

[00:48:07]És és azt is megkockáztatom, hogy nyilván ezer oka volt a Orbán kormánybukásának meg a Fidesz választási vereségének, de egy döntő okek közül az volt, hogy á az uniós források nem érkeztek 2022 óta gyakorlatilag, hogy a jelentős részük befagyott.

[00:48:31]B ami nagyobb baj, hogy enélkül ezeknék a forrásoknék a magyar gazdaság nem növekedett, ami meg azt jelentette, hogy megkérdőjeleződött azt megelőző időszak növekedése is, hogy ez mennyire belső motorokra, belső erőforrásokra támaszkodó növekedés volt.

[00:48:50]azért tegyük hozzá a korrektség kedvéért, hogy ugye azzal párhuzamosan, hogy nem kaptuk meg az uniós forrásokat, mi ugyanúgy hozzájárultunk az uniós kasszához pénzekkel.

[00:49:00]Ez így van.

[00:49:00]Ez így van.

[00:49:00]Ez így van.

[00:49:03]Mondom még egyszer, tehát a az Orbánkormány rendkívül elhibázott és hát boomfordi viselkedése ebben ugyanúgy benne volt, mint az hihetetlen brüsszeli arogancia.

[00:49:17]Tehát és egyébként én nekem lehet, hogy is fogom ezt megérdemelték egymást.

[00:49:21]Igen, csak mi nem érdemeltük meg.

[00:49:21]És szerintem szerintem rész részben ez a a az uniós pénzek körüli játszma, nagyon rosszul sikerült játszma volt az oka egyrészt annak is, hogy az orbáné elvesztették a választást.

[00:49:35]B, hogy nem a Momentum és a DK nyerte meg.

[00:49:41]Tehát azért ebben a ebben a játszmában azért a az Orbánéikat bele tudták tolni.

[00:49:47]most szerintem szétfeszíti ennek a műsornak a kereteit, hogy mennyire alappal és mennyire alaptalanul, de bele tudták tolni a Boszkovita szerepbe, ők pedig a a Momentumot és a DK-t bele tudták tolni a Brüsszelita szerepbe.

[00:50:03]Mindenesetre mattolni tudták egymást azzal, hogy hazaárulok.

[00:50:10]A Magyar Péter ezt a csapdát nagyon ügyesen kerülte ki mind a két irányba.

[00:50:17]És szerintem ez az oka annak, hogy az Orbánék elvesztették a választást, és ez az oka annak, hogy nem a nem a régi baloldal lett a győztes, ami egyébként 21-22-ben akár győzhetett is volna.

[00:50:30]Hát Gábor, nagyon szépen köszönöm, hogy Tamás után az én vendégem is voltál itt az Értelmezési tartományba, és köszönöm, hogy hogy itt voltál és hogy elmondtad az Utrang Plus hallgatóinak a gondolataidat.

[00:50:41]Nagyon szépen köszönöm a meghívást.

[00:50:43]Az Ultra Plus minden kedves nézőinek és hallgatóinak.

[00:50:45]Köszönöm, hogy velünk tartottak, ha még nem tették meg, kérem, iratkozzanak fel az útrang csatornájára.