Magyar Péter komoly politikai hibát vétett: vihar előtti csend a gazdaságban - Fodor Gábor

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:01]A mikrofonnál Király Tamás és nagy örömmel jelentem, hogy lesz egy új állandó vendégünk, méghozzá Fodor Gábor, korábbi országgyűlési képviselő miniszter, a közép-európai Rendszerváltásató Intézet igazgatója.

[00:00:12]Szervusz, köszönjük, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:14]Szervusz Tamás.

[00:00:14]Örömmel én is köszöntöm a nézőket és hallgatókat, és én is örömmel vállaltam azt, hogy rendszeresen beszélgessünk itt, mert hogy időről időre szoktunk beszélgetni, és talán mi azért máshonnan is szemléljük a világot, meg lehet, hogy külön buborékaiink is vannak, de mindig nagyon jó visszajelzéseket szoktunk kapni a műsorok után, hogy lehetne ezt folytatni.

[00:00:33]Úgyhogy mostantól hetente jövünk tehát Fodor Gáborral.

[00:00:35]Várhatóan mindig csütörtök délután 4 órakor fognak kikerülni ezek az adások.

[00:00:39]Itt szeretném elmondani, hogy hallgatói kérdéseket is lehet küldeni a www.ultrahang.tv/ kérdések oldalon keresztül.

[00:00:46]Lehet Gábornak ezeket címezni.

[00:00:48]Már most is jöttek kérdések, úgyhogy majd a műsor végén ezekre is sort kerítünk.

[00:00:52]De akkor menjünk végig az aktuális témákon és kezdjük Sulyog Tamásnak a kérdésével, mert írtál egy cikket az indexre.

[00:01:01]Egy alkotmányos válság Magyar Péternek és az országnak is kárt okozna.

[00:01:06]Ugye Magyar Péter azt mondja, hogy nem személyre szabott jogalkotással, de alaptörvény módosítással készülne leváltani Sollyok Tamás jelenlegi köztársasági elnököt, és az érve az az, hogy ő gyakorlatilag nem töltötte be a nemzetegségét kifejező szerepét, nemzetegyesítő szerepét, amikor nem szólalt meg bizonyos közjogi kérdésekben.

[00:01:28]És egyébként is ő a Fidesznek a bábja volt és a magyar emberek és mindig a népre hivatkozik egyébként Magyar Péter, hogy a nép úgy döntött, hogy távoznia kell az Orbán kormánynak az Orbánrendszernek és Solyog Tamás is az Orbán rendszer része.

[00:01:43]Igen.

[00:01:43]Hát akkor kezdem ezzel valóban ez egy fontos kérdés, meg aktuális is, ahogy mondtad, mert ráadásul hétvégén azt hiszem lesz is tüntetés a köztársasági elnök mellett, most meg volt pár nappal ezelőtt ellene tüntetés.

[00:01:55]Vona Gáborék szervezték és nem voltak túl sokan.

[00:01:56]Igen, igen, igen.

[00:01:56]Na, szóval, hogy rákanyarodva a lényegre, hát ugye valóban úgy van, ahogy mondtad, érdemes ezekkel foglalkozni, mert vannak olyan típusú kérdések, vagy olyan típusú megnyilvánosságok az ügyben, amelyeket azért érdemes szerintem megpróbálni tisztázni.

[00:02:14]Tehát mi van ez a nemzet egysége kérdése.

[00:02:16]Úgy tudja a köztársasági elnök megjeleníteni a nemzet egységét, hogyha ebben partnerek a a közszársaság vezetői, ha nem partnerek, akkor nem fogja tudni megjeleníteni.

[00:02:28]Tehát ebben szerepe van Magyar Péternek a és a mindenkori miniszterelnöknek.

[00:02:35]Hát hogy értem ezt többek között úgy, hogyha a miniszterelnök megtámadja a köztársasági elnököt, méghozzá olyan módon, olyan elfogadhatatlan módon, ahogy tette a mostani miniszterelnök Magyar Péter, nevezetesen, hogy becsülettsértő módon nekiront a parlamentbe és gyávának és hazugnak nevezi.

[00:02:49]Úgy ez becsültsértő módnak érzed, az egy politikai vélemény, vagy az annál több?

[00:02:54]Nem, nem, az egyértelműen az.

[00:02:54]Hát most ez akkor egyetért ez pedig Pokol Bélával, aki azt mondja, hogy itt a van a köztársasági elnöknek sérthetetlensége, és Magyar Péter ezt ezzel megsértette, amikor ezt a véleményét elmondta.

[00:03:06]Én nem gondolom azt, hogy sérthetetlen lenne a köztársasági elnök, de amit előbb mondtam, azt komolyan gondolom, hogy így kell viselkedni a a tá inkáb egy etikai kérdés részedről.

[00:03:16]Tehát, hogy etikai kérdés ez vagy jogi kérdés?

[00:03:19]Hát szerintem nem jogi, semmiképpen se, de etikai inkább, hogyha így teszed fel a kérdést.

[00:03:23]Szóval én azt gondolom, hogy hogy úgy kell viselkedni, hogy az a nemzet egységét meg tudják meg tudja jeleníteni a köztársasági elnök.

[00:03:29]Tehát én szerintem az, hogyha valakit gyávának és hazugnak neveznek, mondjuk a 100 évvel ezelőtt az azonnali párbaj körülbelül, de nem 100 évvel ezelőtt, hanem a rendszerváltás idején, mondjuk a 90-es években is.

[00:03:42]Ez olyan, hogy azonnali szómegvonás a parlamentben, és szerintem több napos örjöngés a sajtóban a legelítélőbb módon.

[00:03:51]Manapság ugye nem ez a helyzet, mert a sajtó is két részre oszlik.

[00:03:55]Természetesen a kormányt támogató, a kormánypáti sajtó az az tudomást se vesz erről, és nem tekinti súlyos ügynek.

[00:04:02]A jobboldali sajtó meg fel van rajta háborodva.

[00:04:04]De elvonatkoztatva attól, hogy különböző oldalak hogyan ítélik meg, szerintem az biztos, hogy bármilyen oldalhoz is tartozunk, az nincs rendben, ha egymássról úgy beszélünk, hogy gyáva hazug.

[00:04:17]Ezt mondjuk a másiknak.

[00:04:17]Tehát egy vitában, hogyha mi normálisan beszélünk egymással, vagy mi beszélgetnénk, és bármelyikünk ezt mondaná másiknak, szerintem a sértésnek számít.

[00:04:26]Ugye Magyar Péter itt a felfokozott hangulattal kapcsolatban úgy érve, hogy hát akkor nézzék meg a brit parlamentnek a közvetítéseit meg más országokét, és hogy a heves vita az abszolút belefér az újmagyar miniszterelnöknek.

[00:04:37]Hát belefér ez így van, de a brit parlamentben sem szokás ez, illetve a brit parlamentben is a parlament elnökének nagyon komoly jogosítványai vannak a tekintetben, hogy megvonhatja a szót, sőt büntetést is szabhat ki a a képviselőre, és ezt meg is teszik azonnal.

[00:04:52]Tehát, hogy szó sincs arról, hogy hogy a végtelenséggel lehetne sértéseket lehetne mondani bármelyik parlamentben.

[00:04:59]Szóval szerintem ez nem helyes, és nem felel meg a rendszerváltás utáni magyar közéletnek a hagyományainak sem.

[00:05:06]És egyébként pedig a nemzetegységét egyetlen egy elnök, akit felsorolunk eddig az összes köztársasági elnökön közül, hogy sem tudná vagy sem tudta volna megjeleníteni, és nem is jelenítette meg, hogyha abból a nézőpontból nézzük, amit most számon kér a miniszterelnök, mindegyik köztársasági elnökünket.

[00:05:25]Érte kritika, te hivatkoztál erre a cikkemre, amit az indexen írtam.

[00:05:30]Én abban egy példát hoztam fel, Gönc Árpád példáját, de hozhattam volna fel példát Mátel Ferenctől, Sólyom Lászlótól és a többiektől is, hogy mindenkit volt olyan politikai oldal, amelyik nagyon élesen támadott.

[00:05:44]Hogyha ez lenne a szempont, akkor mondhatnánk azt, hogy senki nem testesítette meg a nemzet egységét, de olyan értelemben igen, mégis, hogy a köztársasági elnöknek az a dolga, hogy még a politikai ellenfelek olyan témákat tűznek napirendre, amely elválaszt minket, mert hiszen az a célja, hogy demonstrálja mindig egy párt az, hogy ő más, mint a másik, más megoldást javasol, és nekünk választóknak dönteni kell a különböző megoldások között.

[00:06:08]Az elnöknek az a dolga, hogy nem az ilyen vitatkozó kérdéseket veti fel, hanem az egyesítő kérdéseket, a közös kérdéseket.

[00:06:19]Persze abban is meg lehet támadni, lehet őt kritizálni, de erre mondom azt, hogy ez múlik a többieken is.

[00:06:23]Tehát ha képesek a többiek felnőni ehhez a feladathoz, hogy mi egyébként a többiekkel, tehát hogy most konkretizáljuk a, hogy ne legyen ennyire elvont a mostani helyzetről, hogy a Tiszának az a dolga, hogy kritizálja a Fideszt.

[00:06:36]A Fidesznek az a dolga, hogy kritizálja a Tiszát, meg a mi hazánknak is az a dolga, hogy mind a kettőt kritizálja.

[00:06:40]Ez normális e tekintetben.

[00:06:44]De az elnöknek meg az a d a dolga, hogy beszálljon ezekbe a vitákba, nem az a dolga, hogy állást foglaljon ezekbe, hanem hogy a közös az egyesítő dolgokat emelje ki, illetve hogy a törvényesség őre legyen, nem?

[00:06:55]Tehát hogyha például valamely törvény, alaptörvény vagy alkotmány ellenes, akkor azt nála a törvénynél kifogást emeljen.

[00:07:02]Alapvetően, ha jól értem, akkor ez a Jolie Joker a köztársasági elnöknél.

[00:07:07]Így van.

[00:07:07]Ez is a dolga, nem pusztán az elnök a törvény őre, vagy a törvényesség őre Magyarországon, de őneki is szerepe van ebben.

[00:07:13]Ez természetes.

[00:07:13]És emiatt is van az, az érdekes összefüggés.

[00:07:16]Erről még nem beszéltek.

[00:07:18]Ezt ilyen értelemben bónuszként itt mondom el először ebben a műsorban, hogy érdemes megfigyelni, hogy az összes elnöknek tulajdonképpen Smith Pált leszámítva jogi végzettsége volt, meg Göncárpád is, ugye ezt kevesen tudják, hogy jogász volt egy az íróműfordítón túl ugye egy jogásző í ML Ferenc hát nekem tanárom volt az egyetemen, hát ugye természetesen jogászprofesszor.

[00:07:41]Sólyom László szintén tanárom volt és jó jól nagyon személyes jó viszonyban voltam vele ugyancsak Áder Jánosnak én nem kell említenem Smitpát ugye most kivettem ebből a a sorból és Novák Katalinak is volt jogi diplomája megjegyzem egyébként szerinted ki volt a legjobb köztársasági elnök a rendszerváltás óta szerintem Gönc Árpád azt gondolom mert ott is az ő történelmi emlékezete is látom hogy máshogy van már tehát a egyik oldala mindenki Árpi bácsi a másik oldal pedig a nagyon alattomó taxis blokádot háttérből menedzselő szereplőt állítja be.

[00:08:15]Én meg hát nyolc éves, nem, hogy volt 10 éves koromig gyakorlatilag öncárpád volt, úgyhogy nagyon nem emlékszem erre az időszakra.

[00:08:22]Hát nézd, én azért gondolom, hogy ő volt a legjobb, mert szerintem látod ez is jó, hogy erről beszélünk, mert ez is mutatja azt, amiket te most felsoroltál, hogy mennyire vitatható és kritizálható minden elnöknek a személye.

[00:08:33]És ha ebből indulnánk ki, tehát egy miniszterelnök azt mondaná, hogy na most én nekem a én csak a negatívumot szeretném felsorolni az elnökkel kapcsolatban, és támadom és sértegetem, akkor nem tudja egy idő után azt a szerepet betölteni, amit az alkotmány neki szánt.

[00:08:48]Tehát ezért kell megadni neki a tiszteletet.

[00:08:50]Pokol Béla talán ezt érti a sérthetetlenségnek, amit én nem a jogból vezetek le, hanem ahogy te mondtad, az etikai normákból.

[00:08:58]Hát Göncárpáot én azért tartom máig a legjobbnak, és egyébként én ML Ferencet és Sólyom Lászlót is ebbe a kategóriába sorolom, akiket én nagyon jó elnöknek tartok.

[00:09:07]Gönc azért emelkedik ki szerintem, mert egy végtelenül szerethető ember volt.

[00:09:12]Tehát ő az utolsó pillanatig is rendkívül nagy népszerűségnek örvendett Magyarországon.

[00:09:17]És azért én egyébként vele személyes jó barátságban voltam.

[00:09:19]Ezt nyugodtan mondhatom, és azért emelkedett ki szerintem, és merthogy volt egy borzasztóan kedves és közvetlen emberi személyisége.

[00:09:28]Ugye sokan kritikaként ezt szokták mondani, hogy a nemzet nagypapája volt.

[00:09:32]Na de szerintem egy a magyar köztársasági elnök funkciójában az egy nagyon fontos dolog.

[00:09:36]Egyszerűen az emberek úgy érezték, az emberek többsége, hogy hogy lelkileg biztos, hogy megértésre talál a köztársasági elnöknél.

[00:09:45]Tehát a köztársaság elnök valami óvóvédő, megértő szerepet töltött be azáltal, hogy Göncpának ilyen volt a személyisége.

[00:09:52]Tehát azon túlmenően, hogy szerintem egy okos és művelt ember volt.

[00:09:58]Egy egy nagyszerű és hősies múltja volt, hiszen egy 56-os hősről beszélünk.

[00:10:00]Ugye az esetében az ellenzéki mozgalmaknak is ott volt támogatóként a hátterébe.

[00:10:09]Kulturált ember volt, hiszen műfordító volt, nagyszerű amerikai regényeket.

[00:10:13]például, vagy ott van a Dr.

[00:10:13]ofre Time, ami egy korszakos regény, azt is ő fordította, tehát sok sok amerikai, főleg az amerikai irodalomból fordított regényeket.

[00:10:24]Tehát ezzel egy nagyon kulturált ember volt, tehát a kulturális szféra is elfogadta, és a politikai múltja és egyebek miatt is ő szerintem egy egy igazán egy nagyszerű elnök volt.

[00:10:35]Egyébként Áder Jánossal milyen volt a viszonyod?

[00:10:38]Csak azért kérdezem, mert ugye Fidesz alapító vagy te is, ha jól emlékszem, Áder János is.

[00:10:42]Fidesz alapító egyébként, később csatlakozott a F János később csatlakozott.

[00:10:47]Így van.

[00:10:49]Ő nem alapító, de kezdető fogva ott volt.

[00:10:52]Például az ellenzéki kerekasztalt tárgyalásokon már ott volt és a Fideszt képvisel.

[00:10:56]Vele kapcsolatban fogalmazott úgy Orbán Viktor, hogy ő az, akire az ember rámerné bízni a családját.

[00:10:59]Miközben egyébként, ha jól lehet ezt hallani, voltak konfliktusok időnként Áder János és Orbán Viktor között is, főleg a 2006-os időszakban voltak és később is voltak.

[00:11:12]Tehát ők ő milyen köztársasági elnöknek tartani?

[00:11:14]Őnek amikor Áder János elnök volt és Orbán Viktor miniszterelnök, akkor se volt felhőtlen a kapcsolatuk.

[00:11:19]Ja, mert volt ilyen időszak tényleg, hogy Áder János volt a Fidesz elnöke és Orbán az is volt, az is volt, de nem most nem erre az elnökségre, hanem köztársaság elnökségre gondoltam.

[00:11:26]akkor sem volt felhőtlen a az ő viszonyuk, de ezzel együtt Szende Minerel sem volt egy rossz elnök, tehát én én őt se sorolnám ezek közé, csak őt azért nem soroltam annyira a kiemelkedők oldalára, mert a Jánosnak a személyiségéből kifolyólag ő egy nagyon korrekt jogász volt.

[00:11:44]Szerintem abszolút a ilyen értelemben Orbán Viktornak a leírása stimmel.

[00:11:49]Tehát ő valóban egy nagyon megbízható ember szerintem, de a részéről az érzelmi töltet hiányzott, tehát ez a szerethetőség.

[00:11:58]Bár a Sollyom Lászlóna is hiányzott valamennyire, nem?

[00:11:59]Igen, de a sólyomsa volt egy egy ilyen igazán egy ilyen szerethető ember, mert ő pedig nagyon ez a jogászi, elefántcsontoronyban volt.

[00:12:08]Azonban ő a környezetvédelmi területen az ő aktivista fellépése egy csomó ember számára, akinek nagyon fontos volt a környezetvédelem, egy ilyen bálványszerepbe juttatta.

[00:12:17]Lásd menetelés például annak idején a zengőre ugye a a radartelepítés megakadályozása érték arra már emlékszem arról derengedek.

[00:12:28]Igen, igen.

[00:12:28]A Bazsaróza, a Bánáti Bazsarózsa, ugye azt kellett megmenteni, a Báti Bazsarózsát.

[00:12:32]És ez ez a látszólag egyszerű apró ügy.

[00:12:35]Az, hogy a köztársasági elnök is oda beállt és menetelt a sorba, őt azért a környezetvédelem iránt fogékony embereknél egy ikonnát tette.

[00:12:42]Tehát, hogy ő ő egy fura figura volt, tényleg benne nem voltak ezek a barátkozós ösztönösen kedves attitűdök, mint a Gönc Árpádban, de mégis ezáltal a a sajátos környezetvédelmhez való vonzódása miatt őt mondom egy ilyen ikonikus figurává vált.

[00:13:00]Na akkor nosztalgián túl a jövő, hogy azért a nagy valószínűséggel le fogja így vagy úgy szedni a Tisza Sollyok Tamást, nem?

[00:13:06]Az nagyjából borítékolat.

[00:13:08]Hát nagyjából erre lehet számítani.

[00:13:08]De nézd most mit mondjak, hogyha most reálisan azt kérdezed tőlem, hogy én jósoljak valamit, akkor azt mondom, hogy ez így lesz, de én nem ezt szeretném.

[00:13:20]Tehát én én azt mondom, hogy bízzunk az utolsó pillanatig abban, hogy hátha megjön a Józanesze Atiszának, mert szerintem Józanész kellene ahhoz, hogy megálljanak ebbe a folyamatba, mert ez ellenem megy Magyarország érdekeinek.

[00:13:33]rossz nemzetközi reputációt fog eredményezni Magyar Péternek és a Tiszának is.

[00:13:37]Bár úgy tűnik, mintha nemzetközi reputációt eddig nem nagyon karcolt volna ez a történet, hanem inkább átmegy az üzenet, hogy ő is az Orbán rezsimnek a része.

[00:13:47]Nem?

[00:13:47]Tehát, hogy nem nagyon hallom, hogy az Európai Unió mondjuk jogállamisági kifogásokat emelne ebben a kérdésben.

[00:13:53]Hát nézd, szerintem az Európai Unió egyfelől nem is szokott úgy általában megszólalni azonnal az ilyen ügyekbe.

[00:14:00]Tehát eszkalálódó válságnál szólal meg.

[00:14:06]nem zárult le ez az aktus, tehát nem tudjuk, hogy Igen.

[00:14:08]És és a a lengyel példát nézzük, hogy ott mi volt.

[00:14:10]Lengyelországban is a azért a Donald Tuskék szenden túlmentek egy határon, és ezt az unió óvatosan és finoman jelezte, de nem egyértelműen és nem látványosan.

[00:14:20]Tehát olyanok, amiket te mondasz, azok nem születtek meg Lengyelországgal kapcsolatban sem az első hónapokban, mikor ott kormányváltás volt.

[00:14:28]És azért nem, mert az Unió ott is egyértelműen beleállt a Kacsinski féle táborral szembeni lengyelpitikai tábor, tehát a Tonal Tuskéknak a támogatása mögé.

[00:14:39]És mivel itt is egyértelműen Magyar Péter mögé állt az unió, most nem fogja szerintem nyilvánosan, látványosan kritizálni ebbe az ügybe, de kizártnak tartom azt, hogy ez nagyon pozitív visszhangra lelne az Európai Unióban.

[00:14:53]Csak egy példát hadd mondjak.

[00:14:55]Ugye te is észlelted nyilván, és szerintem a hallgatók meg a nézők is észlelték, hogy ha ugye most te mondtad, hogy csütörtök van, amikor beszélgetünk, ma fog kikerülni a beszélgetésünk.

[00:15:04]Ugye kedden volt Magyar Péter Németországban, szerdán pedig Franciaországban.

[00:15:09]Kedden a sajtótájékoztatójukon, amikor Friedrich Mzcellárral álltak ki közösen, az a szerintem nagyon komoly politikai hiba történt a magyar miniszterelnök részéről, hogy elkezdte kint szidni a Magyar Köztársasági elnököt, tehát Orbán Bábjának nevezte, hosszan elmélyült ennek az elemzésébe.

[00:15:29]Most ez nem néz ki jól.

[00:15:31]Tehát most a független nekem van még egy ilyen élményem, amikor elkezdett arról beszélni Németországban, hogy nem engedték be a Tiszát a közmédiába.

[00:15:41]Mondja ezt abban Németországban, ahol egyébként a közmédiában nem engedik be az AFD-t például, tehát hogy azért vannak hasonlóságok.

[00:15:48]Hát igen, igen, így van.

[00:15:48]Tehát kétségtelen ez is földet, meg ez nem kifelé tartozik, nem?

[00:15:52]Tehát ez egy belső családi ügy még, hogyha így is lennél.

[00:15:57]Hát így van.

[00:15:57]És erre csak azt tudom mondani, hogy természetesen erre lehet mondani, hogy rutintalan a magyar miniszterelnök, nincs nemzetközi tapasztalata meg itthoni kormányzási tapasztalata sem.

[00:16:04]És legyünk vele türelmesek.

[00:16:06]Ez igaz is.

[00:16:06]Én ebbe a cikkbe említem is, hogy van 100 nap türelmi idő.

[00:16:10]Azt valóban meg kell adni minden kormánynak.

[00:16:13]De ez nem egyszerűen egy egy olyan típusú malőr, hogy most nem tudja, hogy mikor kell megszólalni a sajtótájékoztatón, vagy nem megfelelően sorrendben, vagy nem megfelelő, ez nem csak kormányzati dolog, nem, hanem retorikai, egy érdemi dolog.

[00:16:25]Igen, ez érdemi dolog.

[00:16:27]És erre csak azt tudom mondani, Tamás, most gondold el, gondoljuk el azt a helyzetet, hogy idejön bármelyik országnak egy miniszterelnöke.

[00:16:35]Bár mondjuk egy szomszédos országból idejön egy miniszterelnök, akár a mondjuk a CSEM miniszter, vagy mondjuk egy távolabbi országot, nem tudom, idejön valamelyik balti országnak a miniszterelnöke, beszél a sajtótákon, maj magyar sajtó megkérdezi, hog egyébként mi van a köztársasági elnökkel náluk?

[00:16:49]És azt mondja, hát köztársaságok az egy báb, és azt azt azt le kell venni, mert az elfogadhatatlan az ember hallgatja és azt mondja, úristen, mi mi megy ott ezeknél, hogy hogy ez zajlik, hogy idejön egy miniszterelnök és a saját köztársasági elnökét kezdi ezni.

[00:17:03]Tehát arról egy ilyen országról csak negatív kép tud kialakulni.

[00:17:08]Tehát Magyar Péter valószínűleg nincs még a tapasztalatoknak annak a birtokában, hogy tudja azt, hogy amit te most nagyon egyszerűen úgy fogalmaztál meg közbevetve, hogy az ember a belső vitáit nem viszi ki, ez egy alapszabály.

[00:17:18]Hát ezt a nemzetközi diplomáciába ezt azért komolyan veszik, tehát az rögtön beírásra kerül egy kis fekete pont, amikor egy ilyen történt.

[00:17:28]Nem fogja neki azt mondani a német kancellár, hogy állj.

[00:17:31]Ezt hogy képzeli?

[00:17:31]Persze udvarias, de ez akkor a németeknek se tetszik.

[00:17:35]Tehát azt mondják, hogy idejött, mi mit vagy az van, hogy ez egy hűségeskű, vagy valójában örülnek annak, hogy a velük amúgy nem annyira szimpatizáló Orbán Viktor és kormány még egy fricskát kapott Magyar Pétert.

[00:17:47]Nem, ezt az az érzékenyebb közönség ezt érzékeli, és biztos vagyok benne, hogy nem tetszik.

[00:17:52]Tehát ezt tapasztalatból tudom, semmilyen ilyen típusú vita nem szokott tetszeni.

[00:17:56]Megzem, Donald Trump is ezzel fűrészeli maga alatt állandóan a fát, hogy folyamatosan durva megjegyzéseket tesz másokra, akár a az Egyesült Államokon belül, akár a nemzetközi szinten.

[00:18:07]És többek között ezért van az, hogy kialakul körülött egy olyan aura, hogy jó, jó, persze Amerikai Egyesült Államok elnöke, de azért nem szeretjük.

[00:18:18]Ugye ez a nagy kérdés, hogy Magyar Péter kinek gyárt műsort, mert végig is itthon kell választást nyernie, és egy kicsit úgy tűnik, mintha nem is kormányzás zajlana, vagy biztos zajlik, az is kíváncsi vagyok, hogy mit gondolsz erről, hanem tartalomgyártás zajlana.

[00:18:31]Tehát, hogy minden ügyben azt nézik meg, hogy milyen szögből lehet a legjobban lekamerázni, és hogy lehet a legjobb műsort csinálni Facebook élők és egyéb formátumokban.

[00:18:42]Hát igen, ezt te is jogosan veted fel ezt egyre többen megemlítik ezt és jogosan szerintem, de erre azt mondanám, hogy amit előbb is említettem, hogy legyen bennünk ez a 100 nap türelmi idő, tehát egy olyan kormányzatnak, amely teljesen tapasztalatlan emberekből áll, néhány embert leszámítva, mert most gondoljunk bele, Orbán Anita már volt államtitkár, Vitézi Dávid volt államtitkár, Ruf Bálint az én kabinetfőnököm volt és nem is tudom, ki volt még.

[00:19:10]Ja, Kármán is.

[00:19:12]Így van.

[00:19:12]Ott voltás.

[00:19:14]Így van.

[00:19:14]Tehát ezt a ez a négy ember már látott legalább közigazgatást meg politikai kormányzat.

[00:19:19]Rosszin szendi Romulusz is volt vezérkarfőnök például.

[00:19:22]Hát ő is volt vezérkari főnök, ami határesett.

[00:19:24]Így van ebben az ügyben.

[00:19:26]Tehát akkor bővítsük ki így van jó indulatúan a kört.

[00:19:28]Öt ember már azért látott közigazgatást meg politikai kormányzást valamelyest közelő.

[00:19:32]Na de a többiek nem.

[00:19:35]Tehát sem a képviselők, sem a többi miniszter.

[00:19:38]Tehát természetes, hogy bele kell rázódni valami módon ebbe a munkába.

[00:19:43]Lássuk meg tényleg 100 nap után, hogy mi lesz.

[00:19:45]Az ominózus index cikkben, amire már itt többször hivatkoztunk, én azt írom, hogy itt egy vihar előtti csend előtt állunk.

[00:19:52]Ez elsősorban a gazdaságra használom ezt a kifejezést.

[00:19:57]Tehát ott szerintem egy csomó dolgot lépni kellene, tenni kellene.

[00:20:01]Még nem látom ezeket a lépéseket, de ezek valószínű viharos lépések lesznek.

[00:20:05]Tehát én azért megszorítások, én azért arra számítok, hogy a háttérbe kell dolgozniuk, mert az nem lehet, hogy nem dolgoznak.

[00:20:13]Tehát valami a 100 nap után vagy közbe vagy a körül kell, hogy történjen.

[00:20:17]Hát igen, ehhez képest jól itti, ugye arról beszélnek, hogy az Európai Uniós forrásokból most sikerül felszabadítani mintegy 10 milliárd eurónyi összeget.

[00:20:24]És akkor Kátai Német Vilmos szociális miniszter már arról beszélt, hogy az egy gyerekes szülőkre meg az egyedülálló szülőkre is kiterjesztik a családtámogatási rendszert.

[00:20:36]Akkor Vitézi Dávid arról beszél, hogy milyen közlekedésfejlesztési lépések következnek ebből.

[00:20:42]Tehát nem úgy tűnik, hogy itt megszorításokra készülnének, hanem úgy tűnik, hogy egy jó gazdasági időszak jön.

[00:20:49]A forint jól is reagál ezekre a bejelentésekre, mert történelmi mag, hogy mondják a mélypont ellentét történelmi csúcson van a for erősödött.

[00:20:59]Igen, jelentősen a forint, ami nekünk jó dolog, meg úgy összességében is jó, mert a bizalmat jelzi az irányába, de már rögtön mellé kell tenni, hogy az exportvezérletelt magyar gazdaságnak nem feltétlenül jó egy bizonyos szint feletti erősödés, sőt kifejezetten rossz, mert ugye akkor az exportunk látja a kárát ennek.

[00:21:15]Tehát az a helyzet, hogy én úgy látom, hogy a gazdaságban problémák vannak.

[00:21:21]Tehát nem látom olyan súlyúnak az ügyet, mint amilyen volt annak idején, amikor mi először kétharmadot nyerve szociálista liberális kormányzat címén ugye a honkormány elkezdte a munkáját 1994-ben, akkor egy gazdasági szakadékszélén állt az ország.

[00:21:39]a bokros csomaggal lényegében sikerült megmenteni ettől, de annak nagyon súlyos ára volt, és hát finoman szólva is nem volt népszerű.

[00:21:46]A ugye a következő rendkívül kritikus helyzet az Megyesi Péter után következett be.

[00:21:51]Ugye Megyesi Péter az első 100 napos programjával, amivel minden ígéretét igyekezett betartani, hát lényegében belökte újra a szakadékba az országot.

[00:22:02]És Gyurcsány Ferenc meg azért, hogy választást nyerjen.

[00:22:04]Ugye a választások után majd mindent lehet felkiáltással.

[00:22:10]Addig meg nek semmit nem szabad mondani.

[00:22:12]Nem is mondott semmit.

[00:22:13]Jött az összöd.

[00:22:13]Belpolitikai válság, 2008-as világválság.

[00:22:16]Magyarország ott viszont tényleg a csőz szélére került.

[00:22:21]Tehát ott lényegben Gyurcsány Ferencnek azért kellett átadni a kormányrudat Bajnai Gordonnak, mert ott effektíven ott voltunk annak a kapujában, és ha ez nem történik meg, akkor kimondják, hogy csőtbe jutott az ország.

[00:22:30]Tehát voltunk már ilyen nehéz helyzetekben.

[00:22:33]Azt gondolom, a mostani nem ilyen nehéz, tehát nem a csőd szélén állunk, de nehéz a helyzet, kritikus a helyzet.

[00:22:39]azért kritikus, mert az Orbán kormány már 2022-ben olyan típusú jóléti intézkedéseket engedett meg magának, nagyon leegyszerűsíten mondhatnánk, ezt olyan osztogatásba kezdett, aminek nem volt meg a pénzügyi alapja.

[00:22:53]ők arra számítottak, hogy jön majd egy gazdasági fellendülés, és abból lehet ezt finanszírozni, de nem jött, mert mögöttünk van több mint három év, lassan négy év gazdasági visszaesés, tehát nem volt növekedés, sőt helyenként visszaesés volt.

[00:23:08]Plusz az óriás infláció felfalta az életszínvonalunkat.

[00:23:10]Tehát ennek eredményeként egy egy nem a gyarapodás periódusában van a magyar gazdaság, még akkor is, ha most életjeleket mutatott egyébként pont a választások előtt.

[00:23:22]A fogyasztás is nőtt, a GDP is nőtt, és mérséklődött az infláció.

[00:23:24]Tehát ezek pozitív jelek voltak, de ezek szerintem átmeneti jelek, az az igazság.

[00:23:28]Úgyhogy már a Tisza is beszél arról, hogy jóval magasabb a költségvetési hiány, mint amire számítottak.

[00:23:35]Ebből számomra az következik egyértelműen, hogy itt kell olyan intézkedéseket bevezetni, amelyek nem tudnak népszerűek leszni, vagy lenni, bocsánat.

[00:23:46]És azok, amelyekről a miniszterek beszélnek, ezek a látványos beszerzések, meg majd itt ezt csináljuk, ott azt csináljuk, hát ezeknek a töredéke fog megvalósulni.

[00:23:56]De nincs felkészítve a közvélemény arra, hogy itt rosszabb lesz, vagy hogy az emberek pénztárcáját érintő intézkedések lesznek.

[00:24:03]És ebből gondolom, hogy vagy az van, hogy ez nincs kitalálva, vagy az van, hogy a Tisza Magyar Péter és az ő környezetű korszakos zsenik, és kimatekolják úgy, hogy a kecske is jól lakikjon, meg a káposzta is megmaronadjon.

[00:24:17]Tehát mondjuk tényleg több sávos adórendszert vezetnek be, és akkor a gazdagoknak többet kell fizetni.

[00:24:23]Majd meglátjuk, hogy mondjuk a gazdagoknak gyakorlatban többet kell fizetni ahhoz mit szólnak, mert ezzel kapcsolatban azért van némi érzékenyítés a mert erről azért beszélnek.

[00:24:31]És akkor valahogy úgy elkezdi kimategolgatni, hogy mégis kijöjjön, mint amit egyébként 2010-ben a Fidesz csinált mondjuk a magánnyugdíj pénztár államosításával, hogy azzal is valamennyi időre kihúzták.

[00:24:45]Nagy kérdés, hogy ilyen vezércseleket tud-e csinálni a Tisza.

[00:24:47]Hát nézd, az a helyzet, Tamás, hogy ezt örülök is, hogy szóba hozod, mert itt azért meg kell említeni azt, és ez fontos, hogy a közönség is tudja, hogy 2010-ben ugye mondtam, hogy 2008-ban a csőd szélére jutott az ország, amiből a a csődöt Bajnai Gordonék meg tudták akadályozni, de de hát hogyan a gyarapodás útján nem indultunk el, és ezt nyilván 2010-ben a az akkor kétharmada nyertes Orbán kormánynak kellett valamilyen módon elindítani az országot ezen az úton.

[00:25:17]Ez egyébként meg is történt, de nem volt könnyűe a kezdet.

[00:25:21]És a kezdetek kezdetén az akkori Orbán kormány is elment az Európai Unióhoz.

[00:25:26]Ugye akkor egyértelműen uniórientált volt, még Orbán Viktor és a Fidesz, és azt kérték, hogy a szigorúri kritériumokat, tehát például azt, hogy 3%-os lehet csak a költségvetés hiánya, ne kelljen betartani Magyarországnak átmenetileg azért, hogy talpra tudjunk állni.

[00:25:43]És még jó néhány ilyen típusú kérés volt.

[00:25:45]Nem részletezem a a dolgokat.

[00:25:49]A lényeg az az, ami ezután történt, az, hogy nem engedték meg.

[00:25:53]És Magyar Péter meséli el valami interjúban, hogy Orbán Viktor itt csalódott először az Európai Unióban?

[00:26:00]Pontosan.

[00:26:00]Jó, hogy elmesélte.

[00:26:00]ezt már sokunktól hallhatta ilyen értelemben.

[00:26:04]Lehet, hogy ő akár még személyesen is hallhatta.

[00:26:08]Akár ugye, mert hiszen jól ismerte a Fidesz belső dolgait, hiszen onnan jön, ne felejtsük el, ugye Brüsszelben is dolgozott, ironikusan szokták is mondani, hogy ez neki ez már az ötödik kisharmada.

[00:26:19]Szóval, hogy az a helyzet, hogy hogy ez egy komoly csapás volt akkor, és lényegében a az Orbán kormányt egy Brüsszellel kapcsolatban egy negatív és kritikus pozícióba lökte, és onnantól kezdték el a különadókat, a unortodox gazdaságpolitikát, tehát ezeket a speciális bevételi forrásokat beindítani.

[00:26:41]Erre mondhatnám megint némi iróni, hogy onnantól kezdték megvalósítani a szocializmust.

[00:26:44]Tehát a az olyan típusú jóléti intézkedéseket, amik arról szóltak, hogy megadóztatjuk a nagy cégeket satöbbi, de az embereknek minél kevesebb adót kelljen fizetni.

[00:26:56]Könnyen lehet, hogy ahogy te mondtad, a magyar Péterék valamint gondolkodnak, lehet valami hasonlót, de ezt őszintén szó a Tamás azért látom kevésbé valószínűleg, mert közben egy úttal azért egy valamit deklaráltak, méghozzá az, hogy az eurót be akarják vezetni.

[00:27:09]Hát vagy legalábbis 2030-ig az eurozónához szeretnének csatlakozni.

[00:27:13]Na most az tudod mit jelent?

[00:27:13]hogy muszáj tartani a hiányt.

[00:27:16]A legszigorúbb a legszigorúbb költségvetési politiká ott aztán nincs kecmec meg engedmény.

[00:27:20]Tehát hogyha mi egyébként helyes cél szerintem azt nem tudom, hogy 2030-ra, de most már Magyarországnak egy csak zárójelben jegyegyzem, mert azt megint nem áll tudni a közönségnek, hogy mindenkinek, aki az unióban van, elvéletileg kell vállalni azt, hogy valamikor bevezeti az eurót záró ebbe bezár.

[00:27:35]Tehát ezt Magyarország is az uniós tagsággal vállalta.

[00:27:39]Tehát most már tényleg hasznos egy céldátumot kitűzni, de ebben a helyzetben, amivel jelen pillanatban van a magyar gazdaság, még plusz rátenni azt, hogy be akarjuk vezetni az eurót, tehát el akarjuk érni ezeket a célokat, meg lehet próbálni, tehát én én nem vagyok ez ellen, de akkor őszintén kell beszélni az emberekkel.

[00:27:56]És az nem jelenti azt egyáltalán, hogy majd ilyen szociális juttatásokat fogunk megvalósítani, olyan beszerzéseket fogunk csinálni, satöbbi, satöbbi.

[00:28:04]Ez a kettő dolog együtt nem megy, az biztos.

[00:28:09]Tehát itt egy óriási diszonancia van jelen pillanatban szerintem erre erre mondtam azt a cikkemben, hogy vihar előtti csönd, és amit te mondtál, hogy nincs felkészítve a lakosság erre, az is igaz.

[00:28:20]Tehát itt őszintén kellene beszélni, és nincs őszinte beszéd jelen pillanatban a a magyar néppel e tekintetben, és ezt nagyon hiányolom a kormányz.

[00:28:28]Populista beszéd van.

[00:28:28]És ugye az az ő kormányuk, vagy hát az az ő politikájuknak láthatóan a lényege, hogy szeressék őket az emberek.

[00:28:36]Én ezt így hát a sok videózás, amit te mondtál, a sok videózás erről szól, de a sok videózáson meg eszembe jut, tudod, az hogy hát volt Szlovákiában egy kormány, Igor Matovics kormánya.

[00:28:46]Igor Matovics a videóhős volt.

[00:28:49]Így van.

[00:28:49]Tehát ő is vadul videózott.

[00:28:51]Ő volt a helyi hadházi Ákos annak idején Szlovákiába, és meg is nyerte a kaotikus szlovák viszonyok közep.

[00:28:58]Az egyszerű emberek pártjával, ugye egy olyan párttal, amely fél évvel azelőtt még nem is volt, mint a hát így van.

[00:29:03]semmiből jött, megnyerték a választásokat, aztán óriási politikai káosz lett az egészből, és hatalmas bukás hozzátenném.

[00:29:12]Nem ne lenne jó Magyarországnak, ha ez lenne, tehát most független attól, hogy hogy kinek mi a szimpátiája, Fidesz Tisza, vagy mi hazánk, vagy nem tudom mi.

[00:29:20]Azért az országnak az ország érdeke mégis csak az, hogy hogy valahogy konszolidált helyzet legyen Magyarországon, egy kormány tudjon sikereket felmutatni.

[00:29:28]Tehát én mindenképpen ennek drukkolok ilyen értelemben, hogy a Tisza is normálisan tudja kézben tartani a folyamatokat, és valahogy tudjunk kimászni ebből a nehézgazdasági helyzetből, amiben benne vagyunk.

[00:29:41]És teljesen igazat adok neked, ami nagy valószínűség az emberek többsége még nem érzékel, hogy így van.

[00:29:46]Ha meged még egy annyi záróes megjegyzést hadd tegyek ehhez a kérdéshez hozzá, miközben itt kis pozíciót vált át át átrakom így a a másik oldal.

[00:29:58]Jobbról balról jobbra.

[00:29:58]Igen.

[00:29:59]Na hát így van.

[00:29:59]A kiegyensúlyozottság jegyében jobbról balra és balról jobbra.

[00:30:03]Szóval, hogy hogy mondtad itt az adórendszert.

[00:30:07]Szóval én nagyon én nagyon határozottan az egykulcsos adópártján vagyok.

[00:30:11]Liberális liberális dolog.

[00:30:13]Hát teljes egészében egyébként a Fidesz az SZDS-től vette át ezt szőröstől, böröstől minden elemében ezt az egykulcsos adót.

[00:30:19]Nagy hiba lenne szerintem a progresszív adózást bevezetni Magyarországon.

[00:30:24]Be fogják.

[00:30:24]Hát nézd, akkor fogják bevezetni, hogyha az úgynevezett külön adókkal felhagynak, vagy azokat teljes egészében kú, hogy felhagynak, mert ugye most pont az Európai Uniós tárgyalások után ez mintha megjelent volna szempontrendszerként.

[00:30:38]Ez az.

[00:30:38]És én erre mondom azt, hogy én szerintem az egykulcsos adó helyes, és magukat a különadókat pedig egyáltalán nem tartom ördögtől valónak.

[00:30:44]Tehát a mértékét abnormálisan nagynak látom a Magyarországon, de ez a gazdasági nehézségeinkből származik, de nem tartom rossz iránynak azt, hogy a nagy cégeknek fizessenek a nagyon gazdagok.

[00:30:59]Hát nem a nagyon gazdagok, hanem az, hogy valami valami speciális hozzájárulást kell adni mondjuk egy egy ország működéséhez, aminek nem szabad olyan mértékűnek lennie, hogy piactorzító hatása legyen szerintem.

[00:31:10]De én ezt nem tartom egy rossz elképzelésnek.

[00:31:14]Huszárvágással egy új témát hoznék be.

[00:31:17]Ez pedig az óbudai korrupciós ügy, ami most már lehet, hogy nem is csak óbudai.

[00:31:22]Ma a központi nyomozó főügyészség kiadott ezzel kapcsolatban egy részletes közleményt, amiből gyakorlatilag az derült ki, hogy a nyomozó ügyészek egyrészt egy csomó helyen házkutatást tartottak meg lefoglalásokat.

[00:31:33]Több 10 milliós nagyságrendben foglaltak le közpénzt és értékes ingóságokat.

[00:31:37]A megalapozott gyanú lényege szerint egy parkfenntartási munkákat végző több önkormányzattal szerződéses kapcsolatban álló céget ténylegesen irányító vállalkozó ezen cég és az azzal azonos cégcsoporthoz tartozó más cégek érdekében szerződések folyamatos biztosítása azok zavartalan fenntartása illetve szerződési feltételek javítása céljából önkormányzati ciklusokon és politikai oldalakon átívelően önkormányzatú vezető és politikai pozíciót betöltő személyeket vesztegetett Tehát a vesztesgetési céllal kifizetett pénz összege meghaladja a 2 milliárd Ftot.

[00:32:12]És akkor itt van Puskás Péter, fideszes alpolgármester, Ceglédi Gergő MSZP-s önkormányzati képviselő, Szkalicki Tünde, Momentumos önkormányzati képviselő, Matis Károly momentum pártigazgatónak mondják.

[00:32:27]A momentum azt mondja, hogy nem pártigazgató.

[00:32:29]És ugye Lángzsolt, Fideszes őrsi Gergely, MSZP-s Gorcsaba, Fideszes választókerületi elnök, Molner Zsolt, MSZP-s országgyűlési képviselő.

[00:32:39]Tehát úgy tűnik, mintogyha itt valakik nagy koalícióban üzemeltettek volna valami zavaros ügyet parkfenntartás témájában, aminél aztán mindenki kenő pénzt fogadott elegyszerűsítve.

[00:32:49]Te hogy látod ezt az egész történetet?

[00:32:51]Hát nézd, a az ügynek voltak előzményei évek ezelőtt a Szabad-Európával.

[00:32:57]Megjelent egy több részes sorozat évek ezelőtt, ami sajnos ugye közben Szabad-Európa megszűnt.

[00:33:02]Ezt Kerényi György írt errő cikket.

[00:33:05]Elég hosszú és bonyodalmas volt a a az írás, de én emlékszem a az elemeire, hogy ott ott már feltűnt az, hogy itt valami furcsaság van ebben a történetben.

[00:33:17]Egy biztos, hogy én nekem amikor láttam ezeket a híreket, amelyeket huszárvágással valóban, ahogy mondtad, ide hoztál, de kell is róla beszélni, mert ez most egy fontos ügy.

[00:33:25]Szóval nekem az első reakcióm az az volt, hogy általában ilyenkor egy ilyen helyzetben, amiben most is vagyunk, tehát egy friss kormányváltás után az ügyészség és a rendőrség is igyekszik jó pontokat szerezni a leendő kormánynál.

[00:33:38]Ezt láttuk 2009-2010-ben, mert ugye sokan elfelejtik azt, hogy hagyógy, a hagyógy az a bajnai gondolék alatt indult.

[00:33:48]Így van.

[00:33:48]És azért, mert ott már teljesen önálló pályára lépett a rendőrség meg az ügyészség, és nem a létező kormányra figyelt, hanem a várható kormányra.

[00:33:58]Veled kapcsolatban egyébként soha nem volt semmilyen nyomozás meg ilyen ilyen dolgok, akkor így igyekeztél nem korrupciót elkövetni, vagy nem tudom, hát föl se merült természetesen.

[00:34:07]Ilyen nyilvánvaló, de hadd kérdezzek ide egy záróeset.

[00:34:09]Amúgy meg lehetett volna csinálni, vagy ilyenkor, amikor az ember nagy pénzek fölött diszál, nem tudom, hogy a környezetvédelmi minisztérium vagy a kulturális mennyire volt így, de hogy amúgy a kísértés ilyenkor megvan, vagy vagy hogy van ez?

[00:34:23]Hát én őszintén szó nem tudom, mert mondjuk nagy pénz persze ki kulturális miniszéri, meg oktatási minisztérium, meg környezetvédelmi miniszterum, de ez nem ezek az igazán pénzes helyek.

[00:34:35]És mondjuk engem ezek nem nem is nagyon érdekeltek sohase, de hát én mindig azt gondoltam, hogy nekem azért mégis csak a hazámat kell szolgálnom.

[00:34:42]Ez a legfontosabb dolog, de föl se merül, de se bennem, sem a munkatársaimban föl se merül sohase ilyen.

[00:34:49]Ha lettel volna ilyet, akkor egyébként így azonnal csírájában elfog, mert ugye most már van, amikor az államtitkár meg az osztályvezető, meg a nem tudom kik kanálászot, természetesen, de mondjuk hozzátenném azt is, hogy azért egy miniszter nem lát mindig mindent.

[00:35:02]Az más kérdés, hogy egy vezetőnek sokszor olyan dologért is kell a felelősséget vállalni, amit nem tud.

[00:35:08]Láz klasszikus tankönyvi példa, hogy hogy a tudom én vasúti baleset, vagy nem működik a fénysorompó kell mondani a közlekedési minister.

[00:35:18]Persze, hát nem tudja a közlekedési miniszter, hogy nem működik az a fénysorompó, hogy nem tud odanézni rá.

[00:35:23]Tehát ezt csak a példát arra hoztam, hogy sokszor olyan dolgok is vállalni kell egy vezetőnek a felelősséget, amit közvetlenül nem tud, nem lát.

[00:35:31]És persze bármi előfordulhat, tehát bárhol, bármilyen minisztériumba, tehát az olyan típusúakba is, amiket most felsoroltam, amik nem a nagy pénzlelőhelyek, mint a gazdasági minisztérium, pénzügyi minisztérium satöbbi, más ilyen helyek vagy informatika, vagy ilyen területek, amit annak szoktak tekinteni.

[00:35:48]Ugye a környezetvédelem, oktatás, kultúra az általában viszi a pénzt elsősorban.

[00:35:52]De láss most például a nemzeti kulturális alap kapcsán kirobbant egy botrány, ugye az ottani pénzosztásnál, tehát ott is lehet azért ilyeneket prezendálni.

[00:36:02]Úgyhogy hát amennyire lehet ezekre oda kell figyelni, de hangsúlyoznám, azért mindig mindenki mindenre nem tud természetesen odafigyelni, de akkor visszakanyodva erre a parkfenntartási ügyre, szóval nekem egyfől ez volt az érzésem, hogy van egy ilyen jó pontszerzés az ügyészség meg a a rendőrség részéről.

[00:36:20]a mostani kormány irányába, hogy ők mennyire aktívak, meg mennyire teszik a dolgukat.

[00:36:27]Biztos van egy ilyen is.

[00:36:30]Másfelől pedig pedig pont ez a kiterjedettsége miatt azért én azt gondolom, hogy itt más szállak is lehetnek a háttérben.

[00:36:36]Tehát vannak ügyek, amelyek amelyek olyan furcsának tűnnek.

[00:36:44]első ránézésre nem kizárt lások tekintetben egyébként a szőlőutcai ügy is ilyen volt a tekintetben, hogy ott is volt egy rendőrségi rendőrségnek történő bejelentés, már mégse történt nyomozás.

[00:36:57]És ilyenkor sokszor ezekben az ügyekben nem kizárt, hogy olyan szálak vannak, hogy mondjuk beépített emberrel van a rendőrségnek a történetben, azért nem akarják lebuktatni a más tekintetben, információkat szolgáltat nekik.

[00:37:07]Nem tartom kizártnak, de ez most csak fantáziálás a részemről, hogy egy ennyire kiterjedt ügyben, amit már évekkel ezelőtt a sajtó írt róla, ezért hoztam ide a Szabad-Európát, és valójában nem nagyon történt semmi se, tehát hogy nem kizárt, hogy itt is vannak ilyen szálak szerintem, hogy voltak beépített emberek, akik más tekintetben meg információkat szolgáltattak rendőrségnek, vagy és más vagy akár titkos szolgálatoknak.

[00:37:32]Ugye ezen gondolkodtam, hogy ez az úgy megint Magyar Péternek kedvez igazából, mert a Fidesztől az MSZP-nát a Momentumig mindenki érintett ebben, akkor mondjuk a mi hazánkot leszámítva az összes létező és nem létező politikai szereplő belekeveredett ebbe az ügybe.

[00:37:47]Tehát Magyar Péter tudja azt mondani, hogy az MSZP, a Fidesz meg a Momentum közösen loptak, miközben itt van a Tisza, aki meg nem lopott, mert még nem is volt akkor, amikor ezt az ügyet megcsinálták.

[00:37:57]Persze, nyilvánvalóan.

[00:37:57]Tehát ez evidens, ezért is mondtam azt, hogy jó pontokat akar szerezni.

[00:38:01]Valószínű az ügyészség meg a rendőrség egy ilyen ügynek a feltárásával.

[00:38:04]És ez még azért is érdekes, mert látod, ugye azt mondják, ugye a folyamatosan erről lehet hallani a politikai információl vagy a színfalak mögött, hogy tömegével érkeznek ügyek a Tiszához, amelyeket emberek hoznak be, akik maguknak spájolták el, a különböző történeteket raktak félre, vagy most jönnek be és tesznek vallomást, mint Balázsi Gyulaj és nem tudom mások.

[00:38:32]Szóval, hogy tömeges mennyiségű ügy van, amik valójában ügyek a szó klasszikus értelmében, tehát amivel foglalkozni kell.

[00:38:39]És egyszer csak jönnek olyanok, amelyek meg nem ezen a csatornán, hanem maguktól teremtődnek.

[00:38:44]Ilyen például ez, amiről most beszélünk.

[00:38:47]Tehát hogy ez mutatja azt, hogy sok minden kiszámíthatatlan, tehát váratlanul is felbukkanhatnak olyan dolgok, amikre a politikai szereplők talán nem is számítanak.

[00:38:57]Ha tényleg mondjuk előzetes letartóztatásba helyezik Molnár Zsoltot ugye vele kapcsolatban ezt mondják, hogy Őrsi Gergelyt a második kerületi polgármester, aki egyébként zárja be egy nagyon népszerű és nagyon jó po nekem raknak rokonaim a második kerületben.

[00:39:10]Azt mondják, el se tudják képzelni a polgármesterről, hogy ilyet csinál.

[00:39:13]Lehet, hogy nem is ő csinálta.

[00:39:15]Nem tudjuk.

[00:39:15]Tehát most csak nyilván találgatunk.

[00:39:16]Meg mondjuk még a Momentumosokat is elviszik, ahol a Fekete Győr András azért láthatóan úgy próbálta, ugye ott ő saját mozgalmat alapított ilyen fiatal szavazóknak szólva meg minden.

[00:39:26]Szóval mennyire darálhatja le ez az ügy az összes pártot, akik ebben érintettek?

[00:39:31]Talán a Fideszt a legkevésbé, mert ott úgy is lesznek még más ügyek is.

[00:39:37]Hát az biztos, hogy mindenkire negatívan hat, de azért azt se felejtsük el, hogy most a neveknél, akiket felsoroltál, hogy hogy azért az egy nagyon fontos alapelve.

[00:39:47]Ezt ugye jogászként is mondom, az ártatlanság vélelme, tehát azért ha már szóba hoztam például a hagyóügyet, vagy más ügyeket is mondhatnék, számtalan olyan ügyet tapasztaltunk az elmúlt években, ahol megvádoltak embereket.

[00:39:59]A közvélemény persze azonnal készpénznek kezeli azt, hogy ezek biztos utolsó tolvaj az emberek.

[00:40:04]Majd több éves bírósági eljárás után a bíróság azt mondta, hogy nincs ítélet.

[00:40:09]Tehát kienged volt olyan, akit letartóztattak és hónapokat töltött letartóztatásba, és mégis k vagy Simon Gábornál mondjuk a végén a az ítélet az mennyire enyhe volt ahhoz képest, hogy öt bilincsben mutogatták ugye meg egy Így van.

[00:40:24]De azért ezt mellé kell tenni, mert sokszor a laikus azt gondolja, hogy pú, hát itt elvészek ezek a dolgok az igazságszolgáltatásban.

[00:40:31]Az igazságszolgáltatásnak van egy több évszázados alapelve.

[00:40:34]Ez az alapelv úgy szól, hogy inkább engedjünk futni 100 bűnöst, mint egyetlen egy ártatlan embert is elítéljünk.

[00:40:42]És ezt nagyon fontos tudni.

[00:40:44]Tehát mármint olyan értelemben, hogy minden csak akkor állhat meg, vagy csak akkor lehet kimondani egy bűnösséget, ha az feketénfehéren bizonyítható, ha csak gyanú fogalmazható meg, ha csak sejteni lehet, ha csak valószínű, hogy így történt, az nem elegendő arra, hogy egy bírósági ítéletet kimondjanak.

[00:41:02]Tehát ez egy nagyon fontos dolog.

[00:41:04]Azért néhány percünk maradt, de beolvasnék hallgatói kérdéseket.

[00:41:08]Az első így szó: "Kedves Gábor, örömmel látom önt az ultrahangállandó vendégei között.

[00:41:11]Jó hallani egy józanul gondolkodó okos embert a sok most már kormánypárti tisz megmondó emberek mellett, akik legtöbbször csak a gyűlöletet és az agressziót értik.

[00:41:21]Szerintem a hallgató nem annyira szimpatizálisával.

[00:41:25]Első kérdésem ezzel kapcsolatos, hogy ezzel kapcsolatos, hogy akar így lenni Magyar Péter mindenki miniszterelnöke, hogy az ellenzéket bűnözőnek nevezi és a jobboldali gondolkozókat pedig el akarja hallgattatni?

[00:41:36]Milyen irány ez?

[00:41:36]Hát gyors választ mondok akkor, mert azt mondtad, hogy kevés időnk maradt.

[00:41:41]Nagyon szépen köszönöm a hallgatónak a a kérdést, és köszönöm, amit előtte is írt.

[00:41:46]Ez igazán jól esik.

[00:41:48]A kérdésére pedig annyit tudok mondani, hogy egy miniszterelnök, ugyan mindenkinek a miniszterelnöke, de mégis csak elsősorban azok, akik megválasztották, de ettől még úgy kell viselkednie, hogy másokra is kell figyelnie.

[00:42:01]És szerintem a bölcs viselkedés az lenne a miniszterelnök részéről.

[00:42:04]Én az írásaimban is meg a a beszélgetésekben is mindig ezt kérem rajta számon, hogy kellenek közös dolgok is az ellenzékkel, a mindenkori ellenzékével.

[00:42:13]Nem helyes és nem bős dolog úgy viselkedni.

[00:42:15]Tehát az Magyarországnak egy óriási problémája, amit hosszú ideje látunk.

[00:42:19]És a Fidesz is ezt csinálta, megjegyzem 2010-től kezdődően, hogy a saját legyőzött ellenfelét akkor a bal oldalt állandóan próbálta úgy beállítani, mint nemzetellenes gazemberek, árulók, börtöntöltelékek és nem tudom kiknek a gyülekezete.

[00:42:34]Tehát most ha ugyanezt csinálja a Tisza, szerintem óriási hibát követel.

[00:42:38]Hát akkor fogjuk látni azt, hogy Magyarország végre elindult a felemelkedés útján, ha van vita a politikai szereplő között, az kulturáltan zajlik.

[00:42:46]Tehát nem sértegetés, tehát nem gyáva, hazug satöbbi, hazaáruló, nem ez hangzik el, hanem értelmes vita.

[00:42:51]És van néhány kérdés, egy, kettő vagy három nagy jelentős nemzetpolitikai kérdés, amiben azt mondják a, és itt mindig a gesztust a győztesnek kell tenni, hogy ebbe működjünk együtt, ebbe próbáljunk közösen fellépni.

[00:43:06]Ha ezt látjuk, akkor azt mondhatjuk, hogy na Magyarország végre elindult a fölemelkedés útján.

[00:43:11]Nem ebbe az irányba haladunk azért jelen pillanatban nem sajnos.

[00:43:13]A második kérdésem pedig külpolitikai ön szerint az uniós kiegyezés ára nem lehet Ukrajna felvételének a támogatása?

[00:43:20]Főleg most, hogy már hirtelen a magyar miniszterelnök is elkezdett erről beszélni.

[00:43:25]Milyen hatással lenne ez ránk nézve?

[00:43:27]Sok erőt kívánva Csava Siófokról írta.

[00:43:29]De a Csabának olyan értelemben igaza van, hogy ez biztos, hogy szerepet játszhat benne, mármint az ukrán Ukrajnával kapcsolatos magyar politikának a megváltozása.

[00:43:37]Ez szerepet játszhat az unióval való kapcsolatok normalizálásában.

[00:43:43]De én mind a kettőt jónak tartom, tehát helyesnek tartom azt, hogyha végre az unióval egy normális kapcsolatot építünk ki, ez komoly hibája volt az Orbán kormánynak.

[00:43:52]Ez szerintem ellene ment a magyar érdekeknek, hogy ilyen konfliktusba kerültünk az Unióval.

[00:43:56]Nem kell mindent elfogadni az Uniótól, de kell egy jó kapcsolat.

[00:44:00]És fontos dolog, hogy a mi nekünk járó pénzek azok jöjjenek ide.

[00:44:04]De nem csak pénzkérdés az unió, hanem az egy kulturális, történelmi, gazdasági közösség is.

[00:44:08]Tehát mi ide tartozunk.

[00:44:10]Tehát egy ilen normális viszonyra kell törekednünk.

[00:44:12]A másik, Ukrajna ügyében pedig én mellette vagyok az ukrán uniós csatlakozásnak, de nem most.

[00:44:20]Tehát azt gondolom, hogy Ukrajnával el kell kezdeni a tárgyalásokat, kell politikai gesztust tenni egy olyan nép felé, amelyet az oroszok mindenféle jogalap nélkül támadtak meg, és tényleg küzd a maga szuverenitásáért.

[00:44:32]Hosszú idejét kell, és ugye azért büntetik az oroszok, mert nyugat irányába orientálódott Ukrajna.

[00:44:39]Tehát kell ennyi gesztust tenni az Uniónak az irányába, de az nem lenne helyes dolog egy gyorsított eljárásban történő felvétele Ukrajnának.

[00:44:47]Az szerintem politikai hiba lenne.

[00:44:51]És akkor még egy kérdés így a végére.

[00:44:51]Ez pedig a te személyes jövőddel kapcsolatos.

[00:44:54]Jó napos jó napot.

[00:44:54]Azt szeretném kérdezni Fodor Gábortól, hogy nem-e gondolkodott az, hogy visszatérjen a politikába.

[00:45:00]Azt gondolom, hogy a jelenlegi sárdobálásban és mocskolódásban pont ilyen higgat, bölcs és nagyású emberekre lenne szükség.

[00:45:08]Szerintem üdes színfoltja lenne a magyar politikának.

[00:45:10]Ádám írja a Felvidékről.

[00:45:12]Jaj, nagyon kedves Ádám részéről, és igazán jól esik, hogy ezt gondolja, hogy van értelme annak, amit csinálok, és számára is fontos ez a felfogás vagy hang.

[00:45:21]Ennek örülök, de egyelőre ilyen konkrét tervem nincs.

[00:45:25]Tehát egyelőre vagy soha?

[00:45:28]Aki a politikában volt, nem mondja azt soha se, hogy soha.

[00:45:30]Szerintem tehát nem tudhatod, hogy mit hoz a jövő.

[00:45:33]Ne egyelőre nincs ilyen tervem, tehát maradnék az egyelőre megfogalmazásnál.

[00:45:39]Azért, mert most olyannak látom a politikai életet, amibe olyan polarizáció van, amibe nem fér bele olyan politikai gondolkodás, amit Ádám is leír, és amit én mindig is képviseltem, és most is képviselek.

[00:45:50]De nem pont akkor lesz olyan, hogyha megváltoztatja az embert?

[00:45:53]Tehát hogyha mondjuk ott lennél, és akkor egyik ügyben eggyel egyikkel értenél egyet a másikban meg a másikkal, és ez csak akkor tud megvalósulni, ha alkotok.

[00:46:03]Én nem akarlak rábeszélni, hogy indítsd újra a liberális pártot meg ilyenek.

[00:46:07]inért igen, az nem jó.

[00:46:08]Úgyhogy akkor de nézd, az a helyzet Tamás, hogy ennek meg kell érni egy helyzetnek.

[00:46:12]Tehát most szerintem nincs ilyen helyzet.

[00:46:14]Most még az indulatok erősen felkorbácsolt állapotban vannak és ez nem jó szerintem.

[00:46:21]Tehát ez ilyenkor a józang gondolkodásra is szükség van.

[00:46:23]Tehát én ezért is jövök ide hozzád, meg írok cikkeket, mert azt gondolom, hogy kell ezt képviselni.

[00:46:28]Tehát nagyon fontos, hogy értelmesen józanul gondolkodjunk a közéletről, de most még szerintem le kell higgadni a magyar közéletnek ahhoz, hogy eljöjjön az ideje annak, hogy kell egy ilyen politikai erő.

[00:46:40]És egyébként olyan tekintetben aláhúznám azt, amit mondasz, hogy a tekintetben viszont teljesen osztom Ádám és a te véleményedet is, hogy a jövő útja ez.

[00:46:49]Tehát szerintem Magyarország előbb már mondtam, hogy mikor indul el a felemelkedés útján, ha ezt látjuk, hogy van együttműködés, meg azt, hogy végre józanpolitikai erők nyernek teret, és nem azok, akik abban érdekeltek, hogy minél jobban egymásnak ugrasszák a magyar társadalom tagjai.

[00:47:04]Na én ezt látom egy kicsit másként tényleg ez a vége, de mégis csak így ezt még beszéljük meg, hogy én meg úgy látom, hogy ez csak rosszabb lesz.

[00:47:09]Tehát én mióta élek, azóta mindig egyre rosszabb.

[00:47:13]És senki nem volt, nem nagyon láttam az elmúlt 16 évben olyat, aki megpróbálta volna ezt megállítani vagy visszafordítani, hanem polarizálódott, nagy tömbök alakultak ki, és egyre rosszabb lett.

[00:47:27]Hát azért voltak ámerre kísérletek.

[00:47:30]Azért ebben szerintem most egy kicsit sematikusan nyilatkoztál, mert például én is, amit már mondtál a liberális párttal ezt próbáltuk meg.

[00:47:36]Nem voltunk sikeres Banet egyetlen képviselőként nem nagyon tudta.

[00:47:41]Tehát szerintem te például a stúdiókban most sokkal jobban tudod megjeleníteni a liberális pártot, mint mondjuk a parlamentben egy darab képviselő DK Párbeszéd, MSZP.

[00:47:51]Így van.

[00:47:51]egy egy de volt önálló része is a liberális pártnak, tehát nem csak ez volt.

[00:47:56]Egy előző időszaka is, de ott se volt egyszer, akikor én voltam bent a parlamentben, és nekem se volt ezt könnyű csinálni.

[00:48:01]Borzasztó nehéz a amikor a jobb oldal és a baloldal egyaránt ellenségnek tekint téged.

[00:48:05]És a sajtó is sok tekintetben, mert az vagy jobb oldalra, vagy bal oldalra betagozódik.

[00:48:12]Tehát az az nagyon nagyon nehéz egy ilyen helyzetben talpon maradni.

[00:48:16]A másik, hogy nem csak én próbálkoztam ezzel, hanem például a Siiferand és az LMP-vel.

[00:48:20]Tehát ők is ezzel próbálkoztak, és pokoli nehéz volt Alpon maradni.

[00:48:24]Hát mindkettőnkre pergőtő zúdult állandóan jobbról, balról egy.

[00:48:27]És azer Andrásban és benned is az a közös, hogy nem a párt ilyen, hogy kinek mennyi lesz az üzemanyagjuttatása meg a nem tudom én micsodaja, hanem így a önmagatokban megjelenítettetek valamit, de a mögöttetek lévő pártszervezet meg nagyon sokszor már ilyen egzisztenciális frakció izé minden, hogy ilyen egzisztenciális kérdéssé vált az legalábbis kívülről nézve.

[00:48:50]Most már nem az ügy számított, hanem így az, hogy éppen most akkor ki melyik pártban éli túl a következő négy évet.

[00:48:55]És ez nem Sifer András és rád vonatkozik, hanem a többiekre.

[00:49:00]Hát igen.

[00:49:00]És akkor itt lehetséges, hogy így van.

[00:49:03]Tehát én nem is akarok veled ebből vitatkozni, mert neked más is a nézőpontod, és az nyilván egy hiteles nézőpont, amit amit te mondasz, hanem még azt akartam ehhez hozzátenni ehhez az egész kérdéskörhöz, hogy hogy olyan tekintetben viszont szerintem tényleg nagyon nagy szükség lenne arra, hogy változzon ez a politikai kultúra, mert lehet, hogy van egy olyan összefüggés, nem tudom, hogy te erre gondoltál-e, hogy a amikor ezt a felvetést most megfogalmaztad, emlékszel azzal kezdtet, hogy te amióta emlékszel rá, ez így van, hogy egyre rosszabb, egyre rosszabb.

[00:49:33]Tehát egyre nagyobb a veszekedés, egyre nagyobb a konfliktus, és egyre rosszabb az együttműködés a politikai felek között.

[00:49:39]Szerintem ez nagyon fontos, amit kimondtál.

[00:49:42]Ez egy nagyon lényeges megfigyelés, Tamás, mert ezzel párhuzamosan a gazdasági helyzetünk is egyre rosszabb.

[00:49:49]Tehát az az egész országnak a fejlődésére kihatással van ez.

[00:49:54]És gondoljunk csak bele, és most már végképp a beszélgetés vége, amikor mondtad, hogy már egy-két percünk van, nem akarok ennek a részleteibe beleenni, majd ezzel folytatjuk majd.

[00:50:01]biztos következő héten, de gondolj csak bele, hogy 2004-ig mi minden nehézségünk mellett az az oroszok által megszállt közép-európai régió vezető orországa voltunk, egyértelműen a csehekkel és a szlovénokkal egy szinten voltunk lényegében a különböző kategóriákban, és onnantól kezdve folyamatosan csúszunk le.

[00:50:25]Mára odajutottunk, hogy ugye az a vitakérdés, hogy most Románia elhagyott-e, Bulgária behozott-e mi minket, tehát teljesen a végén vagyunk.

[00:50:33]Tökéletesen egybevág azzal, amit mondasz, amióta ez az örjöngő ellenségeskedés van Magyarországon, és nincsenek közös ügyek, mert 2004-ig voltak közös ügyek.

[00:50:41]Az utolsó az uniós csatlakozás volt megjegy előtte meg a NATO meg volt egy Így van.

[00:50:46]NATO meg demokrácia, oroszok menjenek és csomó közös ügy voltak a rendszerváltás óta.

[00:50:50]Amióta nincsenek közös ügyek, azóta csúszunk lefelé.

[00:50:55]Ez a mai végszó és reméljük, hogy egyszer még megéljük azt, hogy elindulunk felfelé és arról beszélgetünk itt a stúdióban.

[00:50:59]Köszönjük szépen, hogy itt voltál velünk.

[00:51:01]Én is köszönöm.

[00:51:02]És a kedves hallgatóinknak is köszönjük a figyelmet.

[00:51:04]Jövő héten csütörtökön folytatjuk.

[00:51:06]Addig is várjuk a kérdéseket a www.ultrahang.tv/ kérdések oldalon keresztül tudják ezt beküldeni nekünk.

[00:51:12]Kérjük, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel a csatornánkra, és lájkolják ezt a videót, hogy minél több emberhez eljussunk.

[00:51:17]Szép napot kívánok mindenkinek, viszontlátásra, viszonthllásra.