Ultrahang Plusz 39:03

Magyar Péter Toroczkai Lászlóval próbálja védeni Varga Juditot? - Soós Eszter Petronella

magyar péterkülpolitikabelpolitikatisza pártkárpátaljai magyarok
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Magyar Péter Toroczkai Lászlóval próbálja védeni Varga Juditot? - Soós Eszter Petronella
tl;dr
  • Magyar Péter Berlinben és Párizsban is a házigazdák jelenlétében bírálta a korábbi kormányzatot és a köztársasági elnököt, amit a kommentátorok rendhagyónak neveztek.
  • Soós Eszter Petronella szerint ez a "korszellem" része, a politikusok ott fogalmaznak meg belpolitikai üzeneteket, ahol tudnak, és Magyar Péter a "Petflixnek" nevezett, folyamatos tartalomgyártásával lett sikeres.

    „Minden politikus alapvetően belpolitikai színtérre játszik... a választók fognak dönteni a sorsáról, nem a külföldi vezetők." – Soós Eszter Petronella

  • A külföldi látogatások alapján egy hagyományos, az Antall-kormányéhoz hasonló külpolitika rajzolódik ki: euroatlanti integráció, aktív regionális politika és a határon túli kisebbségek védelme.
  • Az ukrán EU-csatlakozási vétót a kárpátaljai magyar kisebbség jogairól szóló megállapodáshoz kötötték, amit a szakértő "okos lánypolitikának" nevezett, mert a folyamat későbbi szakaszában is van lehetőség beavatkozni.
  • Oroszországgal kapcsolatban a kormányfő pragmatikusabb hangot ütött meg, az együttműködés hosszú távú lehetőségét említve, de a szakértő szerint a kormány "jóval gyanakvóbban tekint az orosz félre", mint az előző.
  • Belpolitikailag Magyar Péter a végrehajtói vizsgálóbizottság vezetését Torockai Lászlónak adta, ami egyszerre tolja át a felelősséget a Mi Hazánkra, és kényszeríti őket együttműködésre, miközben lefoglalja az ellenzéki erőket.
  • A Fidesz védekező pozícióba került, létrejött a "Védvonal" szervezet, és Sulyok Tamás a "rendszerváltó szándék akadályának" szimbólumává vált.
  • A Tisza az alkotmányos többségével egy "méltatlanságot" kimondó törvénnyel távolíthat el közjogi méltóságokat, amit a választási felhatalmazással legitimálnak, míg a Fidesz ezt a hatalommegosztás elleni támadásként keretezi.
  • Sulyok Tamás a Velencei Bizottsághoz fordult, ami a szakértő szerint érdekes fordulat, hiszen a Fidesz korábban épp a "külföldre rohangálást" kritizálta.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Magyar Péter külföldi látogatásai és diplomáciai stílusa

A beszélgetés elején Király Tamás hívta fel a figyelmet arra, hogy az új miniszterelnök, Magyar Péter a héten Berlinben Friedrich Merz német kancellárral, majd Párizsban Emmanuel Macron francia elnökkel találkozott. A látogatások kapcsán több kommentátor is rendhagyónak nevezte Magyar Péter megnyilvánulásait, például hogy a német kancellár jelenlétében kritizálta Sulyok Tamás köztársasági elnököt, Macron jelenlétében pedig az előző kormányzatot bírálta.

Soós Eszter Petronella elemzésében kifejtette, hogy ez a fajta kommunikáció nem annyira szokatlan a jelenlegi politikai korszakban. Szerinte ez a "korszellem" része, és Donald Trump volt az első, aki a közösségi médián keresztül kezdett kormányozni, nem tartva magát a hagyományos diplomáciai szabályokhoz:

„Valószínűleg ez korszellem. Valószínűleg egyre több ilyet fogunk látni, hogy politikusok ott fogalmazzák meg az üzenetüket, ahol tudják, meg persze ahol kérdezik őket, és ahol erre lehetőséget látnak." – Soós Eszter Petronella *

Hozzátette, hogy minden politikus alapvetően belpolitikai színtérre játszik, hiszen a választók döntenek a sorsukról, nem a külföldi vezetők. Magyar Péter esetében a politikai kommunikáció 24 órás, amit a szakértő "Petflixnek" nevezett, utalva arra, hogy folyamatos tartalomgyártás zajlik, jellemzően a régi üzenetek ismétlésével.

„Magyar Péter a rendezője annak a darabnak, filmnek, aminek ő a főszereplője is." – Dúl Szabolcs (idézi Soós Eszter Petronella) *

A tanácsadó szerint Magyar Péter az elmúlt két-három évben nagyon sikeressé vált ezzel a módszerrel, ami a miniszterelnöki pozícióba repítette, és nem fogja abbahagyni azt, ami eddig sikeres volt számára.

A "Petflix" jelenség fenntarthatósága

Király Tamás arról kérdezte vendégét, hogy ez az élő közvetítéses, "filmszínházszerű" politikai tartalomgyártás meddig tartható fenn, és mikor válhat át az érdekesből ripaccsá. Ezzel kapcsolatban a műsorvezető megjegyezte, hogy Magyar Péter egyetemi adjunktus is a Milton Friedman Egyetemen, és megnőtt a politológiára jelentkező diákok száma, valamint az emberek elkezdték nézni a parlamenti közvetítéseket is.

Soós Eszter Petronella válaszában utalt a "kenyeret és cirkuszt" római mondásra, hangsúlyozva, hogy a politika mindig is színház és figyelemirányítás volt, csak az eszközök változtak:

„A politika az mindig is színház volt. A politika mindig is valamiféle figyelemirányításról szólt, a politika mindig is szólt arról, hogy megmondjuk, hogy miről gondolkodjanak, hova figyeljenek. Tehát itt csak az eszközök változnak, de nem a politika természete." – Soós Eszter Petronella *

Szerinte a tartós érdeklődést táplálja, hogy valami új kezdődött, és nagyon magasak az elvárások a kormánnyal szemben. Ugyanakkor ezek az elvárások gyakran ellentmondanak egymásnak (például juttatások kifizetése és a költségvetés rendbe rakása), ami politikai kihívást jelent.

Külpolitikai prioritások és az ukrán kérdés

Hagyományos külpolitikai irányvonal

Soós Eszter Petronella kiemelte, hogy a külföldi látogatásokon kirajzolódott egy nagyon hagyományos külpolitikai prioritásrendszer, amely kísértetiesen emlékeztet az Antall-kormány által megfogalmazott hármas prioritásra: euroatlanti integráció, aktív regionális politika, és a határon túli kisebbségekért érzett felelősség. Jelezte, hogy a közép-európai régió és Nyugat-Európa egyaránt fontos lesz a magyar kormány számára.

A párizsi találkozón Magyar Péter stratégiai újragondolást kezdeményezett a kétoldalú kapcsolatokban, és határidőt is szabott: október 23-a előtt szeretné ezt írásba foglalni és aláírni. A szakértő szerint ez első találkozóként nem feltétlenül konkrét aláírásokat kellett volna hoznia, de a munkamódszer már látszódik.

Ukrajna és a kisebbségi jogok kérdése

A beszélgetés egyik központi témája az ukrán EU-csatlakozási tárgyalások és a magyar kisebbség jogainak összekapcsolása volt. Soós Eszter Petronella utalt arra, hogy Magyar Péter a Le Monde-nak adott interjújában kifejtette: nem fogja Magyarország megakadályozni a csatlakozási tárgyalások megkezdését Ukrajnával, ha Kijev garantálja a magyar kisebbség jogait. Később bejelentették, hogy sikerült megállapodni Ukrajnával ebben a kérdésben, bár a kárpátaljai magyarok körében sok a szkepticizmus, hiszen korábban is voltak megállapodások, amelyek a gyakorlatban nem valósultak meg.

A szakértő ezt "okos lánypolitikának" nevezte Magyar Péter részéről, mert:

„Azt mondja, hogy ha megszületik ez a megállapodás Ukrajnával, akkor ugye a fejezetnyitásokat a csatlakozási tárgyalásokban elkezdi engedni és feloldja a vétót. De hát ugye ennek is van egy folyamata, tehát itt majd még lesznek ilyen jellegű döntések menetközben." – Soós Eszter Petronella *

Hozzátette, hogy Magyar Péter azt is jelezte: továbbra sem támogatja a gyorsított csatlakozást, és népszavazást tartana szükségesnek 10-15 év múlva a csatlakozásról. Ha a kialkudott megállapodás nem kerül végrehajtásra, akkor később is lesznek olyan pontok, ahol ebbe bele lehet nyúlni.

A szakértő felhívta a figyelmet arra is, hogy a csatlakozási tárgyalások önmagukban még nem jelentik a tagságot – Törökország is évtizedek óta tárgyal. Az európai tagállamok részéről egyébként is van szkepszis, és még Friedrich Merz is azt mondta korábban, hogy a következő évtized közepéig nem tudja elképzelni Ukrajna csatlakozását, most pedig valamilyen csökkentett, társult tagságot javasol.

Soós Eszter Petronella szerint "ez annak a kerülgetése, hogy itt azért bőven vannak olyan tagállamok, amelyek amikor majd el kell odajutni, hogy most akkor igen vagy nem, inkább mondanának nemet, mint igent." Ugyanakkor van egy biztonságpolitikai időnyerési pozíció is: amíg Oroszország Ukrajnával van elfoglalva, addig nem tud más irányba fordulni.

Oroszország-politika és a kampányretorika változása

Király Tamás szóvá tette, hogy Magyar Péter a Le Monde-interjúban pragmatikusabb hangot ütött meg Oroszországgal kapcsolatban, mint a kampányban. Az interjúban azt mondta, hogy Oroszország biztonsági fenyegetést jelent Európa számára, de hosszú távon fontos megpróbálni visszatérni a 20 évvel ezelőtti állapotokhoz, amikor gazdaságilag jól lehetett együttműködni vele. Emellett megismételte, hogy nem lehet leválni az orosz energiáról. A műsorvezető felidézte, hogy a választás éjszakáján a Tisza-szimpatizánsok "ruszkik haza" jelszót skandáltak a Batthyányi téren.

Soós Eszter Petronella válaszában rámutatott, hogy a Tisza program kezdettől diverzifikációról beszélt, nem levállásról, tehát a történet koherens, bár a kampányretorika valóban erősebb volt. Szerinte mindkét fél – a magyar kormány és Oroszország is – kivárásra játszik. Az orosz nyilatkozatokban is az az üzenet jön, hogy hajlandóak az együttműködésre pragmatikus, kölcsönös tiszteleten nyugvó viszonylatban, ami egy "konzervszöveg". Összességében a magyar kormány gyanakvóbban tekint Oroszországra, mint az Orbán-kormány tette.

„Az biztos, hogy a magyar kormány jóval gyanakvóbban tekint az orosz félre, mint ahogy az Orbán-kormány tekintett. Tehát ez világosan kiderül a kampányretorikából, ez világosan kiderül abból, amilyen külpolitikai orientációt elképzel magának, illetve az országnak a magyar kormány." – Soós Eszter Petronella *

A hazai politikai térkép átrendeződése

A parlamenti ellenzék helyzete

Király Tamás kérdésére Soós Eszter Petronella három csoportra bontotta az ellenzéki történéseket. A Fidesz különböző ügyekkel találkozik, és a szakértő szerint ez a történet az elején jár – a következő hetekben, hónapokban, sőt években is hallani fogunk újabb ügyekről. A vagyonvisszaszerzés és elszámoltatás politikailag rendkívül kifizetődő a Tisza számára, mert:

„Szétlopták az országot. Ezt így mindenki. Van egy ilyen közhangulat, hogy itt akkor ezúttal legyen következménye. Tehát ilyen típusú elvárások érkeznek a Tisza felé." – Soós Eszter Petronella (a közhangulatot összegezve) *

A Donald Trump-párhuzam kapcsán a szakértő megjegyezte, hogy bár Trumpnak is voltak ügyei, mégsem lett belőle áldozat a magyar közhangulathoz hasonló módon, mert Trump visszatéréséhez más körülmények is kellettek (Joe Biden vitaszereplése, Kamala Harris kampánya, a Covid-válság).

A Mi Hazánk és a végrehajtói vizsgálóbizottság

A beszélgetés egyik legrészletesebben tárgyalt belpolitikai témája a Mi Hazánk helyzete volt, különösen a végrehajtói ügy vizsgálóbizottságának vezetésével kapcsolatban.

Soós Eszter Petronella részletesen elemezte Magyar Péter azon lépését, hogy Torockai Lászlónak adta a vizsgálóbizottság vezetését. Ezt egy "nagyon érdekes politikai mozdulatnak" nevezte, amelynek több célja is van:

  • A politikai felelősséget áttolja Torockai Lászlóra: "azt mondja, hogy ön fogja vezetni, zárójel egyenlő, ön lesz a felelős azért, hogy ebből mi jön ki"
  • Együttműködésre kényszeríti, mert erre nem mondhat nemet egy ellenzéki politikus, aki régóta birtokolja a témát
  • Ez egy "ellenzéksemlegesítő és lefoglaló történet", mert Torockai László azzal lesz elfoglalva, hogy ezt a kérdést napirendre hozza
  • Magyar Péter mondhatja, hogy "mi ezt kezdeményeztük, megoldottuk", míg a Mi Hazánk is profitálhat belőle

A szakértő rámutatott a kockázatokra is: ha nem jön ki érdemi eredmény, akkor az a Mi Hazánkra hullik vissza. Ugyanakkor elismerte, hogy ez egyben lehetőség is, hiszen a magyar parlamentben kisebbségben lévő pártoknak általában csak beszélni van lehetőségük, most viszont ténylegesen csinálhatnak valamit.

A Mi Hazánk két tűz közé szorult helyzetéről szólva Soós Eszter Petronella megjegyezte:

„Erősödni akkor lehet, hogyha van konfliktus, ha van ütközés. Tehát hogyha a Mi Hazánk belesimul abba az egyetértésbe, és teljesen mindegy, hogy ez milyen szakpolitikai téma mentén történik, akár a végrehajtásról is szó lehet, akkor ugye nehezebb konfliktust generálni, márpedig a politikai erősödés a demokráciában jellemzően valamilyen egyet nem értésből vagy konfliktusból születik." – Soós Eszter Petronella *

A Védvonal szervezet és a Fidesz védekező pozíciója

A szakértő szerint a Fidesz az elmúlt két-három hétben nagyon erőteljesen védekező pozícióba irányította magát, amit a Védvonal nevű szervezet létrejötte is jelez. Sulyok Tamás a Fidesz számára egy szimbólummá emelkedett, mint a "rendszerváltó szándék akadálya".

Soós Eszter Petronella vitatta a Fidesz azon érvét, miszerint rendszerváltás csak demokráciából diktatúrába való átmenetet, vagy fordítva, jelenthet. Mint mondta, politikatudományi szempontból ez nem igaz, hiszen a francia negyedik köztársaság megbukása és az ötödik köztársaság létrejötte is rendszerváltás volt.

Magyar Péter és Varga Judit kapcsolata a politikai porondon

Király Tamás felvetette, hogy mintha Magyar Péternek lennének olyan magánemberi szándékai, hogy valamennyire megkímélje volt feleségét a botrányoktól. A műsorvezető szerint a kegyelmi ügyről tartott sajtótájékoztatón Magyar Péter "gyakorlatilag körberajzolta Varga Juditot", és a parlamentben a végrehajtós ügynél is azt hangsúlyozta, hogy volt feleségének semmi köze nem volt az ügyekhez, és a "valódi megrendelőket" kell keresni – itt Rogán Antal nevét ki is mondta.

Soós Eszter Petronella ezt az értelmezést nem vitatta, de részletesen nem kommentálta, inkább a politikai manőverek elemzésére koncentrált.

Sulyok Tamás eltávolításának alkotmányos kérdései

Az alkotmánymódosítás lehetséges jogalapja

Soós Eszter Petronella kifejtette, hogy a Tisza alkotmányos többségével meg tudja alkotni azt a törvényt, amellyel egy szavazással el lehet távolítani bizonyos közjogi méltóságokat. Szerinte valószínűleg olyan jogalapot keresnek, amely az alaptörvény azon cikkére hivatkozik, miszerint tilos a hatalom egy kézben centralizálása, és mindenkinek fel kell lépnie a hatalommegosztást felszámoló törekvések ellen. Ez a cikk nem valósult meg, és a tisztviselők nem megfelelő alkotmányos szempontok mentén jártak el.

A törvény valószínűleg nem egy személyre lesz szabva, hanem valamilyen "méltatlanságot" fog kimondani "rendszerváltó felhangokkal". A szakértő hangsúlyozta, hogy ezek egyelőre csak találgatások, amíg a konkrét javaslat meg nem jelenik.

Két narratíva versenye

A szakértő szerint két narratíva verseng egymással:
1. A Tisza oldaláról: a rendszerváltásra kaptak felhatalmazást, és a választók ezt a végrehajtást várják
2. A Fidesz oldaláról: a Tisza el akar távolítani demokratikusan megválasztott tisztviselőket, akiket nem távolíthatna el, hiszen a hatalommegosztás a céljuk és feladatuk

Sulyok Tamás Velencei Bizottsághoz fordulása

Soós Eszter Petronella különösen érdekesnek nevezte Sulyok Tamás azon kezdeményezését, hogy a Velencei Bizottsághoz forduljon. Kiemelte, hogy a "jobboldali valóságértelmezésben, a Fidesz valóságértelmezésében" a "külföldre rohangálás" az elmúlt években megvetett és kritizált dolog volt, most mégis ezt teszi a köztársasági elnök.

A tüntetések jelentősége

A szakértő szerint nem a tüntetések látogatottságát vagy a tüntetők létszámát érdemes nézni, hanem sokkal inkább azt, hogy hogyan alakul a közéleti vita, és hogyan reagálnak a választók a konkrét javaslatokra. A kulcskérdés az, hogy a Tisza-szavazók legitimnek gondolják-e majd az eltávolítás eszközét:

„Magyar Péter azért ebből nem csinált titkot, hogy ezeket a tisztviselőket le akarja váltani. Tehát ezt ugye ő elmondta a választás előtt, rendszerváltásra kért felhatalmazást. Tehát valószínűleg az is meg fog érkezni egy nagyon erőteljes érvként, hogy erre kapott felhatalmazást, és most azt kéri, hogy a bizalommal úgymond ezt a végrehajtást tiszteljék meg a polgárok." – Soós Eszter Petronella *

A Vona Gábor által szervezett Sulyok Tamás-ellenes tüntetésről Király Tamás adott egy rövid, szatirikus beszámolót. Elmondása szerint nagyon kevesen voltak, és Vona Gábor hipnotizálni próbálta Sulyok Tamást, ami "nagyon-nagyon furcsa" és szürreális jelenet volt.

Soós Eszter Petronella szerint Sulyok Tamás sorsát a pártrendszer releváns tagjai – azaz alapvetően a Tisza és a Fidesz – fogják eldönteni, nem Vona Gábor. Hozzátette, hogy a nyári szünet nem hoz nyugalmat a politikában, és ezek a kérdések a következő hetekben folytatódnak.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "ön az önetemi csoportársa Dul Szabocs fogalmazott, úgyhogy ha jól tudom, azok voltak talán ugye, hogy a francia volancia a Dzabocs, francia szakos volt." – A név pontos feloldása bizonytalan. A kontextus alapján a Magyar Péter volt egyetemi csoporttársáról van szó, aki egy elemzést írt. Valószínűleg Dúl Szabolcsról van szó, aki francia szakos volt.
  • "a ölner Shadle ügynek" – ASR torzulás, valószínűleg a Schadl-ügyről van szó (Schadl György és Völner Pál korrupciós ügye a végrehajtói rendszerben).
  • "Pekárni Farka Semese" – Értelmezhetetlen névtorzulás. A kontextusból (hipnotizőr Sulyok Tamás tüntetésen) valószínűleg egy résztvevő vagy a rendezvény egyik szereplőjének neve lehet.
  • "őferség ellenzik" – Valószínűleg ASR hiba, a kontextus alapján értelmezhető: "a Fidesz mellett a Tisza is oppozícióban van velük szemben" vagy hasonló jelentés.
  • "NKA ügynek" – Bár a szöveg értelmezhető, a pontos ügy nem kerül kifejtésre. Valószínűleg a Nemzeti Kulturális Alap körüli botrányokra utal.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Ez a Magyar info mai adása.

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat a mikrofonnál Király Tamás.

[00:00:03]Az útra stúdiójában állandó vendégünk, Sóses Eszter Petronell, a Franciaország szakértő politikai kockázati tanácsadó.

[00:00:10]Jó napot kívánok, köszönöm, hogy elfogadta ma is a meghívásunkat.

[00:00:13]Jó napot kívánok, köszönöm a meghívást.

[00:00:14]Mert két hetente Bpol, két hetente Kőfol.

[00:00:16]EU infó, magyar infó.

[00:00:16]Ez most a magyar infó.

[00:00:19]Azonnal kezdünk.

[00:00:19]Előtte kérem a kedves hallgatókat, hogy nyomjanak egy lájk élet erre a videóra.

[00:00:24]Segítsék ezzel is a munkánkat, hogy minél több emberhez eljussunk.

[00:00:27]Iratkozzanak fel a csatornákra, illetve ajánlom Sóseszter Petronellának a hírlevelét, Subst csatornáját is, ahol nagyon fontos információkat kaphatnak a minket körülvevő világról, politikai döntéshozatalokról.

[00:00:37]Egy emailty megadására nagyon értékes tartalmakhoz férnek hozzá, megtalálják a linket a videó leírásában és a kommentek között.

[00:00:45]Tényleg iratkozzanak fel, érdemes.

[00:00:47]Nagyon fontos infók és jó infók vannak benne.

[00:00:49]Ma pedig akkor podcast és beszélgetés.

[00:00:51]Magyar Péter, az új miniszterelnök járt a héten Berlinben és Párizsban is találkozott Friedrich Mersz német koncellárról, illetve a Macron francia elnökkel is.

[00:01:01]És mindenki azt mondja, hogy a Magyar Péterhez képest ilyen rendhagyó, vagy hát a korábbi diplomáciai mozgásokhoz képest Magyar Péter ismét rendhagyó módon örökítette meg ezeket a látogatásokat.

[00:01:12]Például, hogy a német kancellár jelenlétében kritizálta Sullyok Tamás köztársasági elnököt, Emmanuel Macron jelenlétében meg ugye arról beszélt, hogy jó itt lenni, jó Európában lenni, és akkor is odaszúrt többek között az előgyinek, és azt mondják, hogy diplomáciai mozgásoknál nem annyira szokványos az, hogy az elődünnet kritizáljuk.

[00:01:30]Ez mennyire van így?

[00:01:34]Mondjuk Emmanuel Macronnak is volt olyan talán saját maga által megszabott szabálya, hogy belpolitikai kérdéseket külföldön nem tárgyal, aztán elkezdett tárgyalni.

[00:01:45]Ha megnézzük Donald Trumpot, aki kétségkívül ennek az új politikai érának az egyik hát kiemelkedő figurája abból a szempontból, hogy alaphangot ad neki, és hát ő volt a az első, aki aki tényleg a social médián kezdett kormányozni, ha szabad így fogalmazni.

[00:02:04]Őt sem nagyon fogják vissza az ilyen típus, minden mindent egyébként az ilyen típusú hagyományos diplomáciai szabályok.

[00:02:10]Úgyhogy valószínűleg ez korszellem.

[00:02:13]Valószínűleg egyre több ilyet fogunk látni, hogy politikusok ott fogalmazzák meg az üzenetüket, ahol tudják, meg persze ahol kérdezik őket, és ahol erre lehetőséget látnak.

[00:02:22]Ne felejtsük azt el, hogy mindegyik szereplő, teljesen mindegy, hogy Mert Macron Trump, Magyar Péter, ők alapvetően belpolitikai szintére játszanak, mert Magyar Pétert nem Emanuel Macron vagy Friedrich Merc választja meg, hanem a magyar polgárok.

[00:02:40]Tehát a politikai kommunikáció, a politikai tevékenység alapvetően a magyar polgároknak szól.

[00:02:43]És hát látszik, hogy ebben az új médiatérben, ami ugye Trumppal a Twitterrel kezdődött, ugye most már X, hát Magyar Péter esetén pedig minden felületen, de főleg a Facebookon, tehát látszik, hogy hogy itt a kommunikáció is 24 órás.

[00:02:56]Ez egyfajta bizonyos szempontból élményszínház, és ezt én úgy szoktam hívni, hogy a Petflix.

[00:03:03]Ö mertogy látszik, hogy itt mindig van egy újabb epizód, egy újabb üzenet, és hogyha megfigyeljük, akkor nincs annyi új üzenet, nincs annyi új üzenet, hanem a régi üzeneteknek a ismételgetését, tartalomgyártás az elő az önetemi csoportársa Dul Szabocs fogalmazott, úgyhogy ha jól tudom, azok voltak talán ugye, hogy a francia volancia a Dzabocs, francia szakos volt.

[00:03:25]Azt a mindenit, micsoda rejtett tulajdonságai jönnek.

[00:03:26]Szóval ő fogalmazott úgy fogalmazott a ő hírlevelében, hogy Magyar Péter a rendezője annak a darabnak, filmnek, aminek ő a főszereplője is.

[00:03:38]Ez igaz.

[00:03:38]Ez igaz.

[00:03:38]Természetesen így van.

[00:03:42]Még egyszer mondom, hogy hogy korábban is fontos volt a médiatér kontrollja, de akkor az esti híradóra gondoltak.

[00:03:47]Arra gondoltak, hogy mi lesz másnap címlapon, mi lesz hajtás alatt vagy hajtás fölött.

[00:03:53]Most pedig arra gondolnak, hogy minden áldott pillanatban, amikor az átlagember fölmegy a Facebookra, akkor kapjon valami tartalmat, valami új fejezetet.

[00:04:01]Ö, és Magyar Péter az elmúlt két-három évben nagyon sikeressé vált ezzel a módszerrel, hogyha belegondolunk őt.

[00:04:06]Ez repítette a miniszterelnöki pozícióba, és szerintem az derül ki ezekből a találkozókból, most félretéve a konkrét külpolitikai kérdéseket, hogy nem fogja abbahagyni, ami eddig úgy gondolja, hogy sikeres volt számára.

[00:04:23]Ugye ez a nagy kérdés, hogy ez örökké siker, és most hosszan fogok feltenni egy kérdést, hogy tudjon önteni vizet magának, és meg is tudja inni.

[00:04:28]Szóval az a nagy kérdés, hogy ez örökké siker ez a fajta politikai tartalomgyártás abszolút filmszínhhez, mert eddig látható, hogy Magyar Péternek az élő közvetítését lassan többen nézik, mint a mainstream csatornákét és nagyon personalizálódott is a politikai kommunikáció, tehát ő egy ilyen influence, politikai influencerként gyakorlatilag bemutatja a háttérfolyamatokat, kulisszatitkokat.

[00:04:51]És azon gondolkodtam, hogy ez örökké fel lehet-e tartani egy a figyelmet.

[00:04:55]Kettő.

[00:04:57]Ez mikor vált át az érdekesből a ripaccsá három.

[00:05:00]Ugye ő egyetemi adnyuktus is a Milton Friedman egyetemen, és most azt hallom, hogy megnőtt a politológiára jelentkező diákoknak a száma, nem tudom erről van-e információja, illetve, hogy elkezdtek parlamenti közvetítéseket nézni az embereknek, politikai tartalmakat fogyasztani, merthogy az most tényleg egy Petflix, egy egy sóműsor lett.

[00:05:19]Én vállalkozóktól hallom, hogy nagyon nehéz áttörni ezen a hát hangon, ezen a politikai tematikán, merthogy az embereket valóban elkezdte érdekelni a politika.

[00:05:30]Arra nagyon nehéz válaszolni, hogy ez hogyan vagy mikor törhet meg, vagy megtörhet-e egyáltalán.

[00:05:35]Tehát azért Donald Trump 10 éve itt van velünk, hol kormányon, hol ellenzékben, és nem tört meg a lendülete.

[00:05:44]Az biztos, hogy most ezt a nagy érdeklődést eteti az, hogy valami új kezdődött.

[00:05:48]Eti azt, hogy nagyon magasak az elvárások.

[00:05:53]néha annyira magasak, hogy valószínűleg politikai kihívás teljesíteni őket, hiszen ezek gyakran egymásnak ellentmondóak, mert mondjuk kifizetni bizonyos juttatásokat és közben rendben rakni a költségvetést, ez egy bizonyos szempontból egymásnak ellentmondó két kihívás.

[00:06:09]Tehát itt az a kérdés, hogy hogy ezekkel az elvárásokkal mi lesz, a szórakoztató faktorral mi lesz.

[00:06:18]Ha ezekben változásál be, akkor persze ez az érdeklődés is lankulhat, de hát szeretném arra a nagyon gyakran cinikusan idézett római mondásra hát irányítani a figyelmet, hogy kenyeret és cirkuszt.

[00:06:30]U ugye ez nem nem véletlen.

[00:06:33]Tehát a a politika az mindig is színház volt.

[00:06:35]A politika mindig is valamiféle figyelemirányításról szólt, a politika mindig is szólt arról, hogy megmondjuk, hogy miről gondolkodjanak, hova figyeljenek.

[00:06:44]Tehát itt csak az eszközök változnak, de nem a politika természete.

[00:06:48]Csak nem tudom én k-3000 évvel ezelőtt gladiátor játékot szerveztek, most pedig Facebook közvetítést.

[00:06:54]Ö és hát azért is nem érdemes ezt a mondást pejoratíve idézgetni, mertogy a politika két nagyon fontos szegmensére hívja fel a figyelmet, hogy tudnélik eredményeket kell felmutatni, gazdasági eredményeket vagy bármilyen más eredményt, és közben a figyelmet tudni kell irányítani, és hát ennek a az új eszközökkel történő menedzselése történik.

[00:07:18]A kormányzati munkát hogy látja egyébként?

[00:07:20]És akkor lehet, hogy itt rátérhetnénk vagy visszatérhetnénk a külföldi látogatásra, hogy nyilván ezeknek a látogatásoknak a kapcsolatfelvétel is célja, illetve az is, hogy profitáljunk belőle.

[00:07:28]Nyilván a német gazdasággal nagyon szorosban vagyunk, Franciaország meg mégis csak Európa egyik legnagyobb hatalma, tehát itt is elvileg lehet jó díleket kötni.

[00:07:37]Ezen a területen, hogy látja, hogy teljesített az új magyar miniszterelnök?

[00:07:41]Nyilván ezek első találkozók, tehát hogy mondjam, a a az elvárások, hogyha reálisak, akkor akkor az a cél egy ilyen találkozón, hogy bemutatkozzon, nagyjából elmondja, hogy hogy képzeli el a kétoldalú kapcsolatokat, előkészítsen bizonyos uniós ügyeket, hiszen itt lesz egy európai tanács is, ahol az állam és kormányfők találkoznak.

[00:08:03]És a következő elem pedig az, hogy hát a közös munkát valahogy megpróbálják megalapozni.

[00:08:09]Ugye a francia elnöknél volt talán ez a leglátványosabb, hiszen ott rögtön azzal indítottak, hogy akkor egy stratégiai újragondolást kell csinálni a kétoldalú kapcsolatokban.

[00:08:18]Ezt írásba kell foglalni, és még határidőt is szabott hozzá.

[00:08:23]A kormányfőgye azt mondta, hogy október 23 előtt jó lenne ezt aláírni.

[00:08:27]Tehát, hogy mondjam, nem feltétlenül kellett konkrét aláírásokat vagy konkrét kimeneteket várni, de de fölrajzolódik a munkamódszer.

[00:08:34]Tehát látszik, hogy a ez a közép-európai régió lesz fontos a magyar kormány külpolitikájában.

[00:08:44]Fontos lesz Nyugat-Európa és az Európai Unió, hiszen az Európai Unió tagjai vagyunk.

[00:08:48]És hát a határon túli magyarság kérdései, ugye itt pont Párizsban jelezte Magyar Péter, hogy Ukrajnával sikerült valamiféle megállapodásra jutni a kisebbségek és hát ugye a magyar kisebbség ügyében.

[00:09:00]És hát ez kísértetesen emlékeztet ez a prioritás rendszer az Antal kormány által megfogalmazott külpolitikai prioritásokhoz tudnélik euroatlanti integráció, regionális politika aktívan, és a határon túlélő kisebbségekért érzett felelősség.

[00:09:17]Tehát tulajdonképpen ez egy nagyon hagyományos külpolitikai prioritás rendszert rajzol ki.

[00:09:22]Meglátjuk majd persze, hogy milyen konkrét tartalommal töltődik föl, de a nagy vonalak azt hiszem, hogy már most látszódnak.

[00:09:30]Ö ezzel perhuzamosan pont a Lemmondnak adott Magyar Péter egy interjút, amiben arról beszélt, hogy nem fogja Magyarország, a magyar kormány megakadályozni az Európai Uniós csatlakozási tárgyalások megkezdését Ukrajnával, abban az esetben, ha Kiev garantálja a magyar kisebbség jogait.

[00:09:49]Aztán utána meg született egy olyan bejelentés is, hogy sikerült megállapodni Ukrajnával.

[00:09:53]A kárpátai magyarokkal beszélgetve azért sok szkeptikusak, mert hogy korábban is sikerült már Ukrajnával megállapodni kisebbségi jogok biztosításáról, aztán a gyakorlatban az mégsem úgy történt.

[00:10:06]Tegnap volt ez a bejelentés, ma amikor beszélgetünk, június 4-e a nemzeti összetartozás napja van.

[00:10:10]A hallgatók majd holnap reggel fogják látni ezt az interjút, de hogy felmerül a kérdés, hogy ezen a területen kisebbségi politika, kárpátai magyarság védelmi és Ukrajna politika területén mennyire tud ügyesen lavírozni Magyar Péter és a kormánya?

[00:10:27]Ugye még nem tudjuk a részleteket, tehát nem hozták mindennél ez egyébként a mondás, nem?

[00:10:31]Hogy nem tudjuk a részleteket, abszolút, de hogy általában a részletek az igazán fontosak.

[00:10:38]Tehát ezt majd meg kell nézni, hogy egyáltalán hogy oldják ezt meg.

[00:10:43]Az lesz a mondás, hogy az Európai Uniós kisebbségekre valamilyen külön szabályrendszer vonatkozik, vagy az orosz kisebbségekre is vonatkozni fog ez a történet.

[00:10:51]Tehát itt nagyon sok érdekes kérdés merül föl.

[00:10:53]Majd látjuk.

[00:10:53]Ög ez egy ilyen kicsit okos lánypitika Magyar Péter részéről, mert azt mondja, hogy ha megszületik ez a megállapodás Ukrajnával, akkor ugye a fejezett nyitásokat a csatlakozási tárgyalásokban hát elkezdi engedni és feloldja a vétót.

[00:11:12]De hát ugye ennek is van egy folyamata, tehát itt majd még lesznek ilyen jellegű döntések menetközben.

[00:11:15]És hát közben ugye ez a hoztam is, meg nem is azt is mondta, hogy továbbra is azt gondolja, hogy ne legyen gyorsított csatlakozás és majd népszavazás döntsön a csatlakozásról, méghozzá 10-15 év múlva.

[00:11:29]Tehát, hogy ez egy nagyon érdekes játék, ami ami itt történik.

[00:11:34]És én azt gondolom, hogy ha a kialkudott megállapodás mondjuk nem kerül végrehajtásra, akkor lesznek még olyan pontok, ahol bele lehet ebbe nyúlni.

[00:11:45]Tehát, hogy ez egy olyan eszköz, amit adott esetben később is lehet használni, de hát most nagyon találgatunk, hiszen ahogy megbeszéltük, a részleteket még nem nagyon ismerjük.

[00:11:53]De igen, de pont az Ukrajna téma az egy ilyen nagyon nehéz ügy is lehet magyar Péteréknek lévén, hogy a Fidesz ezzel kampányolt ugye a választási kampány során, hogy ha Magyar Péterék kerülnek hatalomra, akkor ukrán párti kormánya lesz Magyarországnak.

[00:12:08]És hogyha viszont mondjuk engednek a Fidesz álláspontjához képest Ukrajna területén vagy Ukrajna kérdésében, tehát már csak bármilyen engedy van, azt nagyon ügyesen tudja most már ellenzék vansálódott Fidesz úgy fordítani, hogy lámlám beigazolódtak a várakozások.

[00:12:26]attól függ, hogy hogyan keretezi ezt a kormányzat, hiszen ugye abból nem csinált igazából titkot Magyar Péter, hogy a határon túli magyarság jogai, akár Szlovákia, akár Ukrajna vonatkozásában egy nagyon fontos elem a kétoldalú kapcsolatokban.

[00:12:40]Ö és hát nyilvánvaló, hogy itt a két párt másra fogja helyezni a hangsúlyt, hiszen a kormányoldal azt fogja mondani, hogy eredményeket értek el a kárpátaljai kisebbség jogainak a tekintetében, és hát sikerült megoldani azt, amit az Orbán kormány éveken keresztül nem tudott megoldani.

[00:12:58]A Fidesz pedig nyilván folytatni fogja azt a kommunikációt, amelyet elkezdett, és arra fog utalni, hogy hát mégis csak egy lépéssel közelebb tud kerülni Ukrajna a csatlakozáshoz.

[00:13:11]Mindenesetre hozzá kell tenni azt, hogy a a csatlakozási tárgyalás az önmagában még nem jelenti a tagságot.

[00:13:16]Törökország is tárgyal évtizedek óta.

[00:13:19]Lehet, hogy már nem is akar Törökország annyira.

[00:13:21]És még az is lehet.

[00:13:21]Így van.

[00:13:21]Tehát, hogy 1000er ponton meg lehet ezt akasztani.

[00:13:25]Tehát itt az lesz a kérdés, hogy ki tudja ezt ügyesebben bemutatni, hogy ugye itt tulajdonképpen ez egy eszközvita, hogy mivel lehet többet elérni Magyarország számára.

[00:13:34]Ez az egyik ilyen kérdés.

[00:13:34]A másik, ami meg az Európai Bizottságnak az akarata, és nem a nemzetállamoknak, hogy gyorsított felvételt kapjon Ukrajna pont a háború lezárása érdekében.

[00:13:46]Igen, de ebben azért van a tagállamok részéről szkepszis.

[00:13:49]Tehát nem véletlen az, hogy ugye Mert nagyon érdekeseket mond Friedrich Mert mostanában azt is mondta korábban, hogy a következő évtized közepéig nem is tudja elképzelni Ukrajna csatlakozását.

[00:14:02]Ö és hát valószínűleg a bizottság sem könsebben, merthogy a költségvetési javaslaton is inkább ilyen Ukrajna támogatásra tételek látszódnak, de nem feltétlenül a teljes jogú tagságnak a bizonyítékai.

[00:14:14]Most pedig azt mondja Friedrich Merc, hogy valamilyen ilyen csökkentett, társult tagságot kellene bevezetni.

[00:14:21]Több ilyen javaslat kering egyébként, tehát van egy olyan elképzelés is, hogy akkor taggá válna, de majd később teljesítené a feltételeket.

[00:14:28]Szerintem ez annak a kerülgetése, hogy itt azért bőven vannak olyan tagállamok, amelyek amikor majd el kell odajutni, hogy most akkor igen vagy nem, inkább mondanának nemet, mint igent.

[00:14:39]Ugyanakkor van egy biztonságpolitikai érdek Európa számára a orosz hát fenyegetés kapcsán.

[00:14:48]Ugye itt van egy ilyen időnyerési pozíció, hogy addig is, amíg Ukrajnával van úgymond Oroszország elfoglalva, és ameddig ott nem sikeres, addig nem tud ráfordulni a baltiakra vagy más adott esetben európai tagállamokra.

[00:15:02]Tehát van egy ilyen gondolkodás, és azt hiszem, hogy minden ilyen gyorsított tagság, vagy valamilyen szimbolikus tagság, átszervezési ötlet és a többi, ez is ennek az időnyerésnek a része, mert addig se kell kimondani azt a kemény koppanónemet, ami viszont Ukrajna számára ugye fontos, hogy hát fönn tudja tartani a saját ellenállását.

[00:15:23]Tehát, hogy itt itt nagyon sokféle érdek ütközik.

[00:15:27]Nem ugyanaz az érdek, hogyha mondjuk a nem tudom én egy NATO főparancsnokságról nézzük Brüsszelből, meg mondjuk nem tudom én egy lengyelga az ablakából, és valahogy ezt próbálják az európai politikusok összepasszintani úgy ahogy és akkor ebből jön ki ez a kakofónia.

[00:15:43]Na, még a Lemondnak adott interjúból egy Oroszországgal kapcsolatos idézet hadd legyen, mert azt mondja Magyar Péter, hogy Oroszországi jelenleg biztonsági fenyegetést jelent Európa számára, de hosszú távon fontos megpróbálni visszatérni ahhoz a helyzethez, amelyet 20 évvel ezelőtt ismertünk, amikor gazdaságilag nagyon jól lehetett együttműködni vele, és hogy megismételte, amit már korábban is mondod, hogy nem lehet leválni az orosz energiáról, de ez nem olyan egy kicsit, hogy a kampányban, mintha máshol lettek volna hangsúlyok jóval Szóval oroszellenesebb lett volna a Tisza retorika.

[00:16:16]Még a választások éjszakáján is ruskig hazát kiabáltak a Tiszaszimpatizánsok a Battyányi téren.

[00:16:22]És ehhez képest most meg egyébként egy pragmatikusnak tűnő politikát folytat energiakérdésben Magyar Péter.

[00:16:27]De hogy mi van akkor, ha a választói meg nem ezt várják tőle Oroszország tekintetében?

[00:16:33]Ugye maga a Tisza program diverzifikációról beszél és nem levállásról.

[00:16:38]Ö, tehát összességében mondjuk úgy, hogy koherens a történet, de való igaz, hogy a retorika az erősebb volt a kampányban.

[00:16:46]Itt valószínűleg mindkét fél kiválásra játszik.

[00:16:48]Ugye azt látjuk, hogy sem kínai, sem orosz, sem amerikai viszonylatban nagyon érdemi lépések külpolitikailag még nem történtek.

[00:16:58]Látszik az orosz nyilatkozatokból, hogy ott is van egy kivárás, tehát ott is állandóan az az üzenet jön, hogy hát hajlandóak vagyunk az együttműködésre pragmatikus, kölcsönös tiszteleten nyugvó viszonylatban, ami hát egy mondjuk úgy, hogy egy konzervszöveg bizonyos szempontból, mert azt jelenti, hogy várakozóan tekintünk arra, hogy mi lesz, és majd akkor meglátjuk.

[00:17:16]És bizonyos szempontból tulajdonképpen a magyarálláspont is az, hogy pragmatikusan meglátjuk, hogy majd mit látunk meg, de az biztos, hogy a magyar kormány jóval hát gyanakvóbban tekint az orosz félre, mint ahogy az Orbán kormány tekintett.

[00:17:36]Tehát ez világosan kiderül a kampányrorikából, ez világosan kiderül abból, amilyen külpolitikai orientációt elképzel magának, illetve a az országnak a magyar kormány.

[00:17:47]Na, akkor menjünk át a hazai vizekre.

[00:17:50]Érdeklődésre figyelem, hogy mi történik a többi pártra, mert ha megnézzük a parlamentbe be sem jutott pártokat, akkor az MSZP és a Momentum nem biztos, hogy most éli a legjobb napjait.

[00:18:00]Ugye van itt egy óbudai korrupciós ügy, aminek úgy tűnik, hogy momentumos és MSZP-s érintettei is vannak.

[00:18:05]Ha a parlamenten belüli pártokat nézzük, akkor a Mi Hazánk megkapta Magyar Pétertől a ölner Shadle ügynek a meg a végrehajtó maffia, vagy nem tudom, hogy mondják ez, a végrehajtási ügy vizsgáló bizottságának a vezetését megkapta Torockai László ott egy ilyen felhevülőt parlamenti vita kapcsán.

[00:18:24]Ög a Fidesz kapja az ívet egyrészt az óbudai korrupciós ügyben, de az NKA ügynek is most még számos ilyen leágazása van, ami miatt szintén felmerülnek a kérdések.

[00:18:35]És ott van a KDMP, akik egyébként úgy tűnik, mintha megtalálták volna a saját hangjukat, például életvédelem témájában és más kérdésekben.

[00:18:46]És szóval, hogy látja ezt az egészet a kormánypárton kívüli politikai világot, ahol nyilván mindenki megpróbál, gondolom teret foglalni, de közben meg van mindenhol botrány.

[00:18:58]És hát közben a miniszterelnök is úgymond próbálja az ellenzéket terelgetni.

[00:19:02]Ö talán éppen az eeti parlamenti vitában kezdte azt sugalmazni Magyar Péter, hogy hát akkor itt alakíthatnának közös frakciót és és hasonlókat.

[00:19:13]Tehát megpróbálja összetolni a három tőle jobbra álló frakciót.

[00:19:20]Ez azért nagyon érdekes, vagy azért nagyon fontos, mert hogyha ugye elkezdi jobbra tolni a teljes ellenzékét, akkor azzal tulajdonképpen úgymond a saját jobb szárnyát levédi.

[00:19:32]Nem vagyok benne biztos, hogy nagy ellenállást vált most ez ki a Fideszből, hiszen maga Orbán Viktor mondta el a Magyar Nemzetes interjúban elég nyíltan, hogy ő most maga is jobbról látja a saját kihívását.

[00:19:42]Ugye beszéltünk is erről talán az előző adásban.

[00:19:44]Szóval van egy ilyen pártpolitikai csatározás és hát közben valóban az a helyzet, hogy a a Fidesz mindenféle hát ügyekkel találkozik.

[00:19:55]Ez valószínűleg az elején jár ez a történet, tehát a következő hetekben, hónapokban, de megkockáztatom, hogy években mindenféle ügyekről fogunk hallani, hiszen ez a vagyonvisszaszerzés, elszámoltatás téma ez politikailag rendkívül kifizetődő a Tiszának.

[00:20:12]A viszont az nincs meg, amit Donald Trumpnál láttunk, hogy egy idő után áldozat lett Donald Trumpból, mert hogy addig hurcolták, meghúzkodták, hogy a végén már a mikor a bíróságra kellett mennie ott a fotókon inkább az amerikaaknak egy részt a Donald Trump mellé állt.

[00:20:28]Ugye Donald Trumpot ne ugye ha megnézzük, hogy miért született az a választási eredmény 26.

[00:20:32]április 12-én, ami született, akkor azért a korrupció kérdése az nagyon magas.

[00:20:39]Szétlopták az országot.

[00:20:40]Ezt így mindenki.

[00:20:40]Van egy ilyen közhangulat, hogy itt akkor ezúttal legyen következménye.

[00:20:44]Tehát ilyen típusú elvárások érkeznek a Tisza felé.

[00:20:49]Donald Trump esetében azért kicsit más volt a helyzet.

[00:20:52]Ugye ott az egy nagyon speciális pillanat volt az amerikai történelemben, amikor Joe Biden nyert.

[00:20:59]Egyrészt gyakorlatilag Facebookon és Skype-on ment a kampányolás, másrészt a covidválságkellős közepén voltunk.

[00:21:06]Tehát az utolsó pár hónap az hát nagyon nehéz volt Donald Trump számára, és a visszatéréséhez is kellett egy Joe Biden, aki ugye rendkívüli módon hát leszerepelt abban a bizonyos nyári vitában, kellett egy Camela Harris és egy olyan kampány Donald Trump részéről, ami eltalálta azokat a vitáspontokat, amelyeket az amerikai közép úgy érzett, hogy azt inkább Trump látja jobban, nem pedig az akkori demokrata jelölt.

[00:21:28]Tehát ez, hogy mondjam, más kérdések miatt máshogy történt.

[00:21:33]A a közös pont az az természetesen, hogy Trumpnak is voltak ügyei, nem is egy.

[00:21:39]Na most külön választanám az egész ellenzéki történetből legalább három csoportra, amiről érdemes beszélni.

[00:21:46]Ugye a Fideszről már beszéltünk.

[00:21:48]Egy pillanatra ugorjunk el.

[00:21:50]Nézzük a mi hazánkot.

[00:21:50]Ugye a mi hazánknak nincs jelenleg ilyen típusú ügye a napirenden.

[00:21:56]A még a ebben a parkfenntartás ügyes ügyben sem érintettek, úgyhogy nem látszódik.

[00:22:01]Így van.

[00:22:01]ö Mi hazánkos politikus és ugye ez a bizonyos végrehajtó téma is ez nagyon más jellegű és a azt is ugye a mi Hazánk feszegett eddig tehát még Magyar Péter is mondta hogy ő ott a mi hazánknak tulajdonképpen vannak ebben érdemei hogy feltárják Fiszter Zsuzsanna nevét mondta is Magyar Péter ebben az üben.

[00:22:20]És ez egy nagyon érdekes politikai mozdulat Magyar Pétertől, mert mi az értelme?

[00:22:24]egyik oldalról áttolja a végrehajtási kérdésekért a politikai felelősséget Torockai Lászlóra.

[00:22:30]Tehát azt mondja, hogy ön fogja vezetni, zárójel egyenlő, ön lesz a felelős azért, hogy ebből mi jön ki.

[00:22:36]Másrészt egyfajta együttműködésre is kényszeríti, mert erre nem tudja azt mondani egy ellenzéki politikus, hogy ez neki nem jó.

[00:22:44]És ezzel azért az mindig mozgástér szűkítő, amikor egy kormánypárt úgymond a keblére öleli az ellenzékét.

[00:22:50]Tehát ez egy ellenzéksemlegesítő és lefoglaló történet, mert a következő hetekben és hónapokban Torockai László azzal lesz elfoglalva, hogy ezt a kérdést napirendre hozza.

[00:23:02]Ugye a témát már egyébként is bizonyos szempontból valóban birtokolja a Mi Hazánk.

[00:23:05]Magyar Péter mondhatja azt, hogy hát kérem, mi ezt kezdeményeztük, megoldottuk, csinálják satöbbi.

[00:23:11]És a mi hazánk is fog tudni ebből profitálni, de közben nem lesz erre másra.

[00:23:15]Ö és hát közben ott van ez a úgymond keblére ölelés, tehát hogy ez egy nagyon érdekes és kollaborációval is vádolhatják egyébként, nem?

[00:23:23]Valakinek kedve van valóban.

[00:23:23]Tehát hogy ez egy ez egy nagyon érdekes politikai manőver.

[00:23:27]Nyilván örül ha ön lenne Torockai László, amit elég nehéz elképzelni, mint Torckai László, mint az ön esetére, de ha mégis ön lenne Torockai László, ő örülne ennek a megbízatásnak, vagy azt mondaná, hogy te jó ég, ennél rosszabb nem is történhetett velem?

[00:23:40]Ö nyilván sokkal kényelmesebb opponálni valamit és megzsűrizni, hogy miért csinálják rosszul.

[00:23:45]Tehát valószínűleg Torockai Lászlónak is kényelmesebb lett volna beküldeni egy-két tagot ebbe a bizottságba, és utána sajtótájékoztatókat tartani arról, hogy ez miért nem elég jó.

[00:23:57]Tehát azzal, hogy ő ezt a feladatot megkapja, és nem tudja visszautasítani, mert hogyha valaki birtokol egy témát, akkor nem mondhatja azt, hogy ó, már pedig én ezt a felelősséget, köszönöm szépen, nem kérem.

[00:24:09]Ö ezzel azt a kockázatot is vállalja, hogyha ebből nem jön ki valami olyan eredmény, ami érdemi eredmény, akkor azt magára húzza.

[00:24:15]Ö de a másik oldalról persze ez egy lehetőség.

[00:24:17]Az ellenzéki pártok a magyar parlamentben, főleg kétharmados kormányzás idején, ami azért mostanában jellemző, nagyon kevés mozgástérrel rendelkeznek, különösen arra, hogy ténylegesen csináljanak valamit.

[00:24:32]Márpedig, hogyha az ember időnként betéved a komment szekcióba, akkor általában azzal szokott találkozni, hogy hát ezek az ellenzéki pártok, ezek mindig csak beszélnek, de csináljanak már valamit.

[00:24:43]Na most ez parlamentben nehéz.

[00:24:43]egy egy ennyire kisebbségben lévő parlamenti párt jellemzően beszélni tud, alternatívát tud nyújtani.

[00:24:49]Na de most itt a lehetőség, tehát hogy én azt gondolom, hogy egy mondjam racionálisan gondolkodó politikus pontosan érzi ennek a kockázatát és a hátrányait is, de a lehetőséget is látja benne.

[00:25:02]Volt a héten nálam Mihazánkos politikus Apáti István, akivel két dologról beszélgettünk.

[00:25:06]Egyrészt, hogy a demokratában jelent meg arról a cikk, hogy belső feszültségek vannak a mi hazánkban, és hogy emiatt aztán a vármegyei elnökök eljöttek múlt pénteken és a parlamentben beszélgettek a mi hazánkos vezetőkkel.

[00:25:19]Erre apáti István azt mondta, hogy ezt a cikket ő egyértelműen annak tulajdonítja, hogy a Fidesz úgy érzi, hogy a mi hazák tőlük veszel a szavazatokat, és és emiatt született meg ez a cikk.

[00:25:29]Fogadjuk el, hogy ez mondjuk így van.

[00:25:31]A másik oldalról meg ugye a úgy tűnik, mintogyha a Tisza is látna valami potenciális veszélyt a mi hazánkban.

[00:25:40]Próbálja semlegesíteni.

[00:25:42]Ugye a Hófehérke és a Héttörpe többen vannak, mint önök a Süközdi tamburás gyerekeknek az ügye és itt van most ugye ez a történet.

[00:25:49]Ebből a szempontból a Mi Hazánknak az nehézség, hogy a két tűz közé szorult, vagy pont így tud nevető harmadikként akár AFD lenni a mi hazánkból?

[00:26:03]Mert ugye egyik oldalról ők azt mondják, hogy a Fidesz satellit pártja, a másik oldalról most meg simán mondhatják, hogy őferség ellenzik.

[00:26:12]Ugye ez utóbbi nehezebb, mert hogy erősödni akkor lehet, hogyha van konfliktus, ha van ütközés.

[00:26:16]Tehát hogyha a mi hazánk belesimul abba az egyetértésbe, és teljesen mindegy, hogy ez milyen szakpolitikai téma mentén történik, akár a végrehajtásról is szó lehet, akkor ugye nehezebb konfliktust generálni, márpedig a politikai erősödés.

[00:26:32]az a demokráciában jellemzően valamilyen egyet nemértésből vagy konfliktusból születik.

[00:26:36]Tehát ez egy ez egy nagyon komoly kihívás a mi hazánk számára.

[00:26:39]De még egyszer mondom, hogy a másik oldalról viszont tudja azt mondani, hogy hát itt volt egy politikai elit, amelyik nem tudom én évtizedeken keresztül nem tudta a végrehajtás kérdését rendezni és akkor most ezt a Mi Hazánk napirendre vitte, foglalkozott vele és részt vett ennek a megoldásában.

[00:26:58]De hát ugye van egy olyan feltétel, hogy valamilyen megoldást kell produkálni.

[00:27:01]És hát nyilván ehhez azért a Tiszának is lesz egy-két szava.

[00:27:05]Tehát nyilvánvaló, hogy a a konkrét megoldást azt azért nem biztos, hogy odaadná a Mi Hazánknak.

[00:27:12]Tehát még azt is el tudom képzelni, hogy előbb születik meg az átalakító törvény, mintogy lezáruljon ennek a bizottságnak a munkája.

[00:27:18]Szóval itt még nagyon sok nyitott kérdés van, nyilván itt mindenki taktikázik.

[00:27:22]Ö hát meglátjuk majd, hogy hogyan tudja kimax, hogy mondják ezt szépen kimaxolni kimaxolni a mi hazánk ezt a lehetőséget.

[00:27:29]Kimolni olvastam egy vicces Facebook bejegyzést, hogy milyen elegáns Magyar Péter, hogy miután minden volt a volt feleségével, most még odadobja Torockai László karmai közé.

[00:27:42]Hát ugye ez az, amit nem tudunk.

[00:27:42]Ö merthogy ö ha jól látom Magyar Péter mozgásait, akkor mintha neki azért lenne egy olyan emberi, magánemberi szándéka, hogy valamennyire a volt feleségét megkimélje ezektől a botrányoktól.

[00:27:58]Tehát nehéz azt a bizonyos sajtótájékoztatót, amelyet a kegyelmi ügyről tartott máshogy nézni, mintogy gyakorlatilag körberajzolta Varga Juditot, és hát gyakorlatilag ott megmagyarázta, hogy mindenhol máshol lehetséges felelősség és hát ugye a sietség és a a papírok összerakása és a többi a magyarázat.

[00:28:19]Tehát és a parlamentben pont ennél a végrehajtós ügynél is, hogy az én feleségemnek semmi köze nem volt, és hogy majd nézzék meg, hogy kik a valódi megrendelők.

[00:28:29]Nyilván itt Rogán Antarra utatlan ki is mondta egyébként a nevét, és hogy akkor ön fogja vezetni ezt a bizottságot.

[00:28:35]Ez is gondolkodtam, hogy ha így bemonda a miniszterelnök egy ilyet, hogy akkor ön vezeti a bizottságot, akkor ahhoz mindenki idomul meg, hogy ez mennyire a pillanat hevében volt, vagy ezt előre kitalálták vajon.

[00:28:43]Nem tudom, hogy hogy volt, de kényszerhelyzetet teremtett.

[00:28:48]És ugye ez tipikusan egy olyan kényszerhelyzet, amire hogyha azt mondja Torockai László, hogy rendben, akkor az a Tiszta szempontjából jó, hiszen lefoglalja a mi hazánkot.

[00:28:58]Ha meg azt mondja, hogy nem, akkor meg ugye lehet azt mondani, hogy hát itt magyaráznak erről a témáról, nem tudom én mióta, de amikor dolgozni kéne, akkor meg nem.

[00:29:07]Na most nyilvánvaló, hogyha ezt én itt mint elemző összerakom, akkor valószínűleg ugyanilyen tempóban Dorockai László összerakta és nagyon gyorsan levonta azt a következtetést, hogy erre nem mondhat nemet.

[00:29:18]Itt tartunk.

[00:29:21]Solyogok Tamás, akit ugye el akarnak valahogy távolítani, azt még nem tudjuk, hogy pontosan, hogy azon gondolkodtam, hogy egy idő után lehet a Slyok Tamásból hős vagy mártír, mert most ugye tüntetés is lesz majd.

[00:29:36]Súlyok Tamás mert meglátjuk, hogy azon mennyien voltak.

[00:29:39]Tegnap mához képest tegnap volt egy tüntetés, amit Vona Gábor szerveztek SőK Tamás ellen.

[00:29:44]Azon nagyon kevesen voltak, nem tudom látta-e, de ez valami nagyon szürreálisra sikerült egyébként, mert Vona Gábor mondta, hogy most olyat fog csinálni, amit még senki.

[00:29:51]Hipnotizálni fogja a Sullyog Tamást, és hogy megidézi Sullyog Tamásnak a szellemét.

[00:29:56]Majd az történt, hogy mondta, hogy Tamás, itt vagy.

[00:30:00]És elkezdett Sullyog Tamáshoz beszélni Vona Gábor, hogy így nyugodj meg, meg lazulj.

[00:30:04]Sz nagyon-nagyon furcsa volt az egész magázt a hipnotizálós szituációs játékban is, de hogy így néztem az egészet és próbáltam értelmezni, amit most látok és kevesen is voltak meg szürreálisak.

[00:30:17]Pekárni Farka Semese szegény most nem az önműsor, ez nem az enyém, de hogy kicsit olyan volt, mintha DK-s politikus lett.

[00:30:25]Nagyon furcsa volt.

[00:30:25]Tényleg érdemes megnézni az egészet, mert szóval Sulyok Tamásnak a sorsát a pártrendszer releváns tagjai fogják eldönteni.

[00:30:40]Tehát nem Vona Gábor.

[00:30:42]Nem von Gábor.

[00:30:42]És amikor azt mondom, hogy a pártrendszer releváns tagjai, akkor itt most két pártra gondolok.

[00:30:48]Három van egyébként, vagy ha nagyon akarom négy, de de alapvetően a Tiszára és a Fideszre gondolok.

[00:30:51]Miért?

[00:30:51]Egyrészt a Tiszának van olyan alkotmányos többsége, amellyel törvény tud alkotni azzal kapcsolatban, hogy azokat a bizonyos közjogi méltóságokat, amelyeket akiket el akar távolítani, egy szavazással el tudjon távolítani.

[00:31:06]Itt valószínűleg valami olyasmi rajzolódik ki, ha jól értem az alkotmányjogi lehetőségeket, hogy azt mondaná ki, hogy az alkotmánynak az a cikkje, amelyik szerint ugye tilos a hatalom egy kézben centralizálása, és mindenkinek fel kell lépnie a hatalommegosztást, hát fölszámoló, mindenféle törekvések ellen.

[00:31:33]Ez nem valósult meg.

[00:31:33]Ezek a tisztviselők ebben nem megfelelő hát alkotmányos szempontok mentén jártak el.

[00:31:41]Valamiféle méltatlanságot fog rendszerváltó felhangokkal kimondani ez a törvény.

[00:31:49]Hogy tényleg erre a cikkre fognak-e hivatkozni, azt még nem tudjuk, de számomra valami ilyesmi rajzolódott ki.

[00:31:55]Lévén ha jól értem, akkor nem egy személyre lesz szabba, nem csak a köztársasági elnökről szól, és valami egyszeri dolog lesz.

[00:32:02]Tehát valami olyan dologra kell hivatkozni az alkotmányban, az alaptörvényben, ami benne van, és meg tud alapozni egy ilyen rendkívüli törvényt.

[00:32:12]Számomra ez tűnik egy olyan jogalapnak, ami amire adott esetben tud a többség hivatkozni.

[00:32:19]Tehát ez a Tisza, majd meglátjuk, hogy milyen eszközzel próbálkoznak.

[00:32:22]Most mondtam egy lehetőséget, és hát ott van a Fidesz, amely az elmúlt két-három hétben nagyon erőteljesen védekező pozícióba irányította magát.

[00:32:32]Ugye létrejött a Védvonal nevű szervezet és hát Súlyok Tamás is egy ilyen szimbólumá emelkedett a Fidesz politikájában.

[00:32:42]Tehát Súlyok Tamás ennek a rendszerváltó szándéknak úgymond az akadálya és a Fidesz számára egy egy szimbólum.

[00:32:50]Ugye Gulyás Gergely nem tudom én hányszor mondta el, hogy a rendszerváltás az demokráciából diktatúrába való átmenetet vagy fordítva jelent.

[00:33:00]Ez így egyébként politikaudományi szempontból nem igaz.

[00:33:03]Ugye mindig szoktam mondani, hogy amikor a francia negyedik köztársaság megbukik és létrejön az ötödik köztársaság, az is egy rendszerváltás.

[00:33:09]Tehát, hogy természetesen elképzelhető rendszerváltás máshogy is, de nem is ez a lényeg, hogy a politológus számára hogy van, hanem hogy a politikai narratívában az épül föl, hogy itt a Tisza el akar távolítani olyan demokratikusan megválasztott tisztviselőket, akiket nem távolíthatna el, hiszen a hatalom megosztás az ő céljuk és feladatuk.

[00:33:31]Itt ez a két narratíva verseny egymással.

[00:33:33]Ha ránézünk a kutatásokra, akkor azt látjuk, hogy Súlyok Tamás meglehetősen népszerűtlen, de majd akkor fog eldőlni, hogy ténylegesen hogy néz ki ez a dolog, és hogy hogyan reagál rá a magyar választóközönség, amikor megszületik a javaslat, elfogadják és elkezdik végrehajtani.

[00:33:54]Ö, tehát itt nem csak az számít, hogy szeretnék-e a magyar polgárok, hogy Súlyok Tamás távozzon, mert erre tudunk kutatásokat, hanem az is, hogy amikor ténylegesen megtörténik, akkor mit gondolnak az eszközről?

[00:34:07]Elfogadják-e az eszközt?

[00:34:07]Tehát ugye itt a legitimitás kérdést nagyon nehéz megkerülni, főleg úgy, hogy nem teljesen világos, hogy közvetlen vagy közvetett elnökválasztás lesz.

[00:34:15]Ha közvetett lesz, akkor mennyi időre választják azt az elnököt?

[00:34:20]Mert hogyha új alkotmány lesz, és ott mondjuk közvetlenül választják az elnököt, akkor mi fog történni?

[00:34:24]Szóval nagyon sok a nyitott kérdés.

[00:34:26]Ezeket majd nyilvánvalóan tisztáznia kell a Tiszapártnak, de addig is épül ez a két narratíva.

[00:34:32]És egy nagyon érdekes dologra hadd hívjam fel a figyelmet.

[00:34:35]Súlyok Tamásnak az a kezdeményezése, hogy a velencei bizottsághoz fordul.

[00:34:42]Ez borzasztóan izgalmas, merthogy a a jobboldali valóságértelmezésben, a Fidesz valóság értelmezésében, ugye ez a úgymond külföldre rohangálás, ez az elmúlt években ez egy ilyen megvetett és kritizált dolog volt.

[00:34:56]És hát most azt látjuk, hogy Sullyok Tamás úgymond külföldre az Európa tanács egy intézményéhez fordult a Velencei bizottsághoz.

[00:35:04]a velencei bizottsághoz, és hogy ez most mintha a Fidesz politikájába beleférne.

[00:35:11]Értem, hogy ugye itt két külön entitásról van szó a köztársasági elnök és a Fidesz esetében.

[00:35:15]Meglátjuk, hogy melyik narratíva mekkora sikereket ér el.

[00:35:21]Ön azt gondolom, hogy itt nem feltétlenül a ö hát mondjuk így, hogy a tüntetések ö látogatottságát vagy a tüntetők létszámát érdemes nézegetni, hanem sokkal inkább azt, hogy hogy alakul ez a vita.

[00:35:36]És még egyszer, amikor a konkrétumok is megjönnek, mert most még nem konkrétumokról beszélgetünk, csak nyomásgyakorlásról, akkor ahhoz mit szólnak a választópolgárok?

[00:35:44]Nevezetesen azok, akik a Tiszára szavaztak, vagy jelenleg a Tiszát támogatják?

[00:35:50]Ugye ez a nagy kérdés, illetve hogy ki hogy tudja ezt a történetet keretezni.

[00:35:53]Ugye azt mondta, hogy a Tisza és a Fidesz között dől el ez a történet.

[00:35:55]És ezért is érdekes, ha például a kispártok ebbe beleszólnak, mert azon gondolkodtam, hogy most például, ha 50-en, 60-an voltak a második reformkornak a tüntetésén, akár ezt lehet úgy is keretezni, hogy lámlám, hát senki nem akarja, hogy Sullyog Tamás elmenjen, vagy hogy nincs társadalom, miközben ha Tiszaszervezni a tüntetést, hogy Sollyog Tamás távozzon, valószínűleg tömegek lennének.

[00:36:14]De pont ezt akartam mondani, hogy ez inkább úgy keretezendő, hogy melyik pártnak mekkora a mozgósítási képessége.

[00:36:23]És ugye ez a másik, hogy viszont ha a Fidesz meg a szimpátia tüntetéssel mondjuk nem tud nagyon sok embert mozgósítani, mert mit tudom én, azért nem annyira érdekli az embereket ez a téma, meg nyárvan meg nem is a legjobb állapotban van mondjuk a Fidesz szervezete, ugye nem a Fidesz szervezi azért hivatalosan ezt a tüntetést, hanem a köztér nevű YouTube csatorna és akkor erre csatlakoztak rá máshol.

[00:36:42]De most már látom, hogy például Orbán Viktor is megosztotta a Facebookjá, hogy ő is támogatja a kezdeményezést.

[00:36:48]Igen.

[00:36:51]Ezzel együtt is, vagy ennek ellenére is azt mondom, hogy nem a tüntetések létszáma számít.

[00:36:55]Tehát itt azért az a Fidesz, amelyik kétharmad alá szorult, vagy hogy mondj, hogy mondjuk, hogy mondjuk ezt szépen.

[00:37:04]Szóval jelentősen vesztett a támogatott jelentősen vesztett a támogatottságából és és hát tulajdonképpen egy középpártt zsugorodott és hát úton van a kispártiság felé jelenleg pár héttel, hónappal ezelőtt hatalmas tüntetést szervezett 100zres n Igen.

[00:37:21]Tehát a nagyon fontos a színházban, a moziban, a bemutatásban természetesen, hogy ki mennyi embert tud felvonultatni, de de a politikai valóság az nem mindig a látogatottsággal egyező méretű.

[00:37:38]Ilyenkor mindenki nézegetni fogja a közvéleménykutatásokat, és minden párt azt nézi, hogy a sajátjai hogyan reagálnak.

[00:37:45]Mondok erre példát.

[00:37:48]amikor Magyar Péter kinevezés előtt miniszterjelölt cseréket hajtott végre.

[00:37:54]Ugye egyet nyilvánosan, egyet pedig hát csak sejtjük, hogy ez megtörtént.

[00:37:58]Nem arra volt kíváncsi, hogy a Fidesz szavazók vagy a Mi Hazánk szavazók, vagy az Óellenzék szavazói erről mit gondolnak, hanem arra volt kíváncsi, hogy a tiszások mit gondolnak erről.

[00:38:08]Tehát ezt minden párt figyeli, de de a Tisza számára például nem az az érdekes, hogy a Fidesz mennyi embert tud adott esetben megmozdítani egy ilyen tüntetésen, hanem hogy amikor majd kijön a javaslat, akkor a sajátjaik mit gondolnak erről?

[00:38:20]Legitimnek gondolják-e?

[00:38:23]És hát az a helyzet, hogy ugye Magyar Péter azért ebből nem csinált titkot, hogy ezeket a tisztviselőket le akarja váltani.

[00:38:29]Tehát ezt ugye ő elmondta a választás előtt, rendszerváltásra kért felhatalmazást.

[00:38:33]Tehát valószínűleg az is meg fog érkezni egy nagyon erőteljes érvként, hogy hogy erre kapott felhatalmazást, és most azt kéri, hogy a bizalommal hát úgymond ezt a végrehajtást tiszteljék meg a polgárok.

[00:38:47]Na meglátjuk, érdekes hetek jönnök, nyári szünet az nem lesz, úgyhogy várjuk vissza.

[00:38:51]Bár jövő héten elvileg külp, aztán ismét jelentkezünk be politikával is.

[00:38:55]Sors Eszter Petronal köszönjük szépen.

[00:38:57]Köszönöm szépen.

[00:38:58]És a kedves hallgatóinknak is köszönjük a figyelmet.

[00:38:59]Szép napot, viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:39:01]y