Magyar Péter kényszerhelyzetbe kerülhet: Nem lehet kerülgetni tovább a kérdést? - Fodor Gábor

[00:00:00]Sok szeretettel és tisztelettel köszöntöm az Ultra Plus minden kedves nézőt és hallgatóját.

[00:00:03]Én Nagy Bato Jonatán vagyok és belpolitikával fogunk foglalkozni.

[00:00:07]Vendégem itt a stúdióban Fodor Gábor, a közép-európai Rendszerváltás kutatóintézet igazgatója, korábbi országgyűlési képviselő és miniszter.

[00:00:14]Miniszter úr, köszönöm szépen, hogy itt van.

[00:00:17]Örömmel és természetesen én is köszöntöm önt Jonatán és a hallgatókat és a nézőket is egyaránt.

[00:00:21]Kezdjük egy szombati témával.

[00:00:24]Ön ugye a Fidesznek tagja volt, és szombaton a Fidesz kongresszust tart.

[00:00:29]Igaz, ön azért már egy jó pár évtizedre kilépett a Fideszből, mégis azért gondolom vannak még emlékek.

[00:00:34]Mire számít most vizsgálva az aktuál politikát?

[00:00:37]Mire számít a Fidesz kongresszustól?

[00:00:40]Hát az a helyzet, hogy természetesen így van, ahogy mondja, hogy hogy egyfelől az ember, ha a politikai életet figyeli, akkor nyilván minden pártnak az ilyen rendezvényét kell, hogy figyelje.

[00:00:49]Én is nyilván figyelemmel fogom kísérni.

[00:00:54]Remélem a sajtó bőséges és precíz híradást fog erről adni.

[00:00:57]És remélem, hogy lesz is miről adni, mármint, hogy ott lesz a sajtó, meg beengedik, satöbbi, satöbbi.

[00:01:03]Tehát fognak tudni beszélni róla.

[00:01:06]Mi nem leszünk ott.

[00:01:07]Aha.

[00:01:07]Akkor jó alkalom, hogy beszélünk róla itt ebben a kében legalább előzetesen, amit tudunk mondani.

[00:01:13]másfelől írtam a héten egy cikket az indexen, és annak a végén foglalkozom is egy kicsit a Fideszel, és azért keverem ezt ide, mert ott nagyjából azt fogalmazom meg, hogy én hiányolom az őszinte szembenézést azzal, ami történt, a a kíméletlen kritikát az, hogy tehát önmagunk iránt ugye ebben a cikkben lényegében összefoglalja az elmúlt egy hónapnak a az irányait a Tiszapától a Fideszig.

[00:01:39]Így van.

[00:01:39]Pontosan.

[00:01:40]Ezt javaslom mindenkinek.

[00:01:40]És és nagyon hiányolom a Fidesz részére ezt a kritikus hangot, amit tehát nem értelmetlen önmarcangolást, nem hamuszórást a fejére, hanem egyszerűen egy egy nagyon őszinte, nagyon kemény, a legmélyebbre leásó szembenézést azzal, hogy mi történhetett.

[00:01:58]Én ezt nem látom ezeket a hangokat.

[00:02:00]Látom, hogy vannak kísérletek, vannak, akik megszólalnak a Fidesz oldaláról főként periférikusan, bár mondjuk ha vannak a vezetőségben is egy kritikus hangot ütnek meg, mert mit tudom én Ferenc Orsolyát ismerjük, mondjuk ő ő nem a vezetőségből jön, aki aki kritikusan többször is megfogalmazott kritikát.

[00:02:17]Polgármesterek is fogalmaztak meg kritikát.

[00:02:20]Navracsor Lázár János is fogalmazott meg kritikát.

[00:02:25]Navrecsis Tibor is fogalmazott meg kritikát.

[00:02:27]Tehát azért voltak többen, de azért ez nem áll össze erőteljes őszinte szembenézésé, és Orbán Viktor részéről is hiányzik egyelőre ez a kritikus szembenézés szerint.

[00:02:39]Nem lehet az, hogy egyébként ezt a szembenézést nem a nyilvánosság előtt kívánják lefolytatni, hanem a Fideszen belül van egyfajta szembenézés, amit mi egyelőre még nem látjuk, nem látunk, mert hát kongresszus még nem jött el.

[00:02:51]Hát nézze, ugye egyfelől jelennek meg cikkek a sajtóban.

[00:02:54]Ög ezek a úgynevezett tényfeltáró cikkek, amikor újságírók benfentesekkel beszélgetnek, például Fidesz tagokkal és Fideszvezetőségi tagokkal, akik elmondják nekik, hogy mi zajlik a párton belül.

[00:03:06]Nemrég jelen meg ilyen írás is, ilyen összefoglaló írás.

[00:03:11]Az alapján mondhatom, hogy abból cikkbül az derül ki, hogy nincs ez a folyamat, amit én hiányolok.

[00:03:15]Tehát nincs ez a típusú őszinte szembenézés.

[00:03:17]Én magam is beszélgetek Fidesz tagokkal, megyei helyi fideszesekkel is szerte az országban, hiszen ismerek ilyeneket jó néhányan.

[00:03:27]És meg kell, hogy mondjam, hogy nem érzem, tehát ők se ezt mondják nekem, tehát nem érzem a részükről azt, hogy ők elégedettek lennének azzal, ami lenne.

[00:03:35]Tulajdonképpen mindig szomorúan mondja, hogy hogy nagyon hiányolják ők is azt, hogy legyen egy ilyen igazi őszinte szembejézés.

[00:03:41]Miért kell ez?

[00:03:44]Tehát én erre szerintem azért van szükség, mert ahhoz, hogy visszanyerje a hitelét a Fidesz, már pedig erre szükség lenne, hiszen már ebbe az említett cikkbe is megfogalmazom azt, hogy pont egy újabb kétharmadnál is borzasztóan kellene ennek az országnak, hogy legyen egy potens erősödő ellenzéke, olyan, amelyik hitelesen tud szembeszállni, vitatkozni, más véleményt képviselni a kormánnyal kapcsolatban, hogy legyen valami hazánk nem képes a mi hazánk hát bizonyos esetekben képes mondjuk Mondjuk a mi Hazánk eleve egy abszolút a szélső jogról érkező párt, tehát ezt azért tegyük mellé.

[00:04:17]Tehát eleve nincs olyan bázisa Magyarországon, tehát mindig nem csak Magyarországon szerte a világban, azért ez pár százalék-ot jelent mindig egy teljesen szélsőséges párt.

[00:04:27]Másfelől pedig pedig hát a támogatottság, tehát az mégis csak hat darab képviselőjük van a parlamentben.

[00:04:34]Tehát azért az az olyan hang, hogy nyilván sokaknak tetszik, vagy jó néhányan vannak pár százezen ebbe az országban, akik rájuk szavaztak, és azt mondják, hogy oké, ez rendben van.

[00:04:46]Na de a többség, főleg az, amelyik egy polgári mérsékelt hangra vágyakozik, az a az a többség, az egyelőre nem kapja meg azt, amit szeretne.

[00:04:53]Mármint a többséget most ellenzéki oldalon értem, de mondjuk Gólyás Gergelynek a felszólalásai és viselkedése és mérsékelt megszólalásai azért mutatják a Fidesznek a polgári szá, hogy lehet Gulyás Gergely jó választás, de Gulyás Gergely mögött nincs egy ütőképes frakció szerintem.

[00:05:09]Tehát a frakció azért nagyon heterogén még akkor is, hogyha próbálták átalakítani, hiszen 21 néhány ember lemondott a mondátumáról, és újakat hoztak be.

[00:05:18]De szerintem ez ez egyelőre ez a kísérlet.

[00:05:24]Persze meglátjuk, hogy hova fog kifutni, de nem mondom azt, hogy a nagyon sok ütőképes ember lenne egyelőre Gulyás Gergely környékén, de nem akarom a Fideszt itt mondom eláztatni egyáltalán, mert mert hát szerencsétlen helyzetben annak, vagy hogy mondjam.

[00:05:37]Tehát a a földön fekvő vesztesnek a rúddosása nem is elegáns, nem is helyes.

[00:05:41]Igazából ők most egy komoly vereség után vannak.

[00:05:43]És szerintem az ország érdeke függetlenül attól, ki mit gondol a Fideszről, mennyire lelkesült azért, hogy végre vereséget szenvedtek, mennyire szomorú.

[00:05:55]Ettől függetlenül abban egyetérthetünk szerintem, hogy nagyon kellene egy erős ellenzék, mert a kétharmadnak mindig ellensúly kell.

[00:06:02]A Fidesz idején is óriási probléma volt ez, hogy nem volt kellő ellensúly.

[00:06:06]És jelen pillanatban Tisza idején is probléma lesz szerintem.

[00:06:11]Tehát az őszinte szembenézés, hogy visszakanyarodjak ide.

[00:06:13]Tehát az azért kell, mert vissza kell nyerni a hitelét a a pártnak valamilyen módon, mert egyelőre bármilyen ügyben megszólalnak, ugye lesöpjük őket azzal, amit egyébként a Fideszről tanultak, hogy ugye a Fidesz amikor az első kétharmad volt az úgynevezett elmúlt nyolc évezés.

[00:06:27]Ugye ez egy fogalom lett, hogy mindenre úgy válaszoltak.

[00:06:31]Ja, hát az elmúlt nyolc év ugye mondták ezt a 2002-2010 közötti szocialista liberális koalíció működése.

[00:06:39]Most már látom jön az elmúlt 16 év.

[00:06:39]Ugye most mindent ezzel söpör le a Tisza, hogy hát persze az elmúlt 16 év önök ne is szóljanak, önök ne is kérdezzenek, meg még arra sincs joguk is lehetős ezután a 16 év után kérem sz, hogy gondolják azt, ugye ez a szöveg és ez egy darabig működik, aztán egy idő után kevésbé fog működni, de ahhoz, hogy kevésbé működjön, hogy vissza tudja szerezni a lelkesedést is, vissza tudja csöpögtetni a az egyelőre megtépott táborba, annak szerintem az alapja kell, hogy legyen ez a típusú őszinte szembenézés.

[00:07:08]Remélem a kongresszuson valamit tapasztalunk majd ebből.

[00:07:14]Mit lát most elnak a Fideszben Orbán Viktorral, vagy Orbán Viktor nélkül képes igazán megújulni a Fidesz?

[00:07:19]Hát nézze, ez egy olyan paradoxon, talán, amit nem lehet jelen pillanatban megoldani.

[00:07:22]Tehát szerintem erre nincs ember, aki választ tudna adni pontosan, hogy melyik a jobb.

[00:07:27]Tehát Orbán Viktor egyszerre összetartó erő és egyszerre tehertétel.

[00:07:32]Szerintem a Fidesz számára összetartó erő, mert nélküle jelen pillanatban a Fidesz nehezen elképzelhető, hogy működjön.

[00:07:37]Tehát akkor egy egy nagy kataklizmán kellene átmennie, hogyha ő azt mondaná, mint mondjuk Semén Zsolt mondta a KDNP-nél, hogy köszönöm szépen, felajánlom a lemondásomat.

[00:07:47]Azt ugye ha Semien Zsolt esetében nem fogadták el, de ő azt mondta, hogy rendben van, akkor a tisztújításig, őszig viszi a pátot, de ott mindenképpen távozni fog.

[00:07:54]Ugye ő ezt mondta.

[00:07:57]N Orbán Viktornál más a koncepció.

[00:07:59]Ott azt lehetett hallani, hogy ő azt mondta, hogy ő a frontvonalból vonul vissza, de pártelnökséget meg akarja tartani.

[00:08:06]Tehát én, amikor a választások után itt is az ultrahangban is beszélgettünk önökkel, illetve cikket is írtam erről, én az úgynevett Kacsinski modellt ajánlottam, és úgy látom ezt ilyen meg is fogadták.

[00:08:19]Nem, persze ezt nem csak én mondtam, mások is mondták.

[00:08:21]megfogadták a szavunkat, akik ezt mondtuk, mert a a lengyel Kacsinski féle modell az ez, hogy nem a frontvonalban van a vezető, hanem ott lebeg tulajdonképpen a a politikai tömörülés fölött, de ennek többféle változata van.

[00:08:35]Lehet úgy is, hogy pártelnök, lehet úgy is, hogy nem pártelnök, így is elképzelhető háttérbeli meghatározó figuraként az, hogy melyik a jó megoldás, ezt tényleg a Fidesznek kell eldönteni.

[00:08:45]Kívülről eddig egyelőre erre nehéz választ adni.

[00:08:48]Egy biztos, én azt mondanám, hogy hogy tulajdonképpen a Fidesznek fél évente innentől kezdve felül kell vizsgálni, hogy mi a jó modell, mert olyan sebességgel fog változni a helyzet, és annyira kell arra figyelni, hogy amit most döntenek, az behozza-e azt az eredményt, amit szeretnének, hogy szükség esetén változtatni kell.

[00:09:08]Említette, hogy hiányoljon Fidesz oldaláról a szembenézést.

[00:09:10]Mivel mutatkozna meg, vagy mivel láthatnánk azt, hogy hogy megtörtént ez a szembenézés?

[00:09:15]Hát én azt mondanám, hogy hogy nem azt várom, hogy az eddigi stratégiai irányokat teljes egészébe adja fel a Fidesz, de szerintem annak a kimondása szükséges, hogy a választók ítéletet mondtak arról, amit képviseltek, és ebben voltak olyan dolgok, amelyek nem voltak helyesek.

[00:09:34]Például szerintem az arányokat eltévesztették Brüsszel támadásába és Oroszországnak a dicséretében.

[00:09:40]Tehát itt nem stimmelt szerintem ami történt.

[00:09:43]Ez a ez a vereségnek az egyik oka volt.

[00:09:45]Tehát igenis, hogy le kell tenni egyértelműen a boxot a Fidesznek amellett, hogy Európa párti.

[00:09:52]Szerintem ez nagyon fontos.

[00:09:54]Hát ugye a a választók jelentős része azt gondolta, hogyan nem mondják ki, de a Fidesszel könnyen lehet, hogy ki fogunk lépni az Európai Unióból.

[00:10:00]Ez lesz a vége.

[00:10:02]És ezt a magyar választók nem akarják, mert egyrészt a magyar emberek népszabadáson döntöttek az Európai Uniós csatlakozásról, ne feledjük el.

[00:10:10]Másfelől Magyarország folyamatosan azon uniós országok közé tartozik, ahol rendkívül magas az Unió támogatottsága.

[00:10:17]Tehát itt a néparattal szembent a Fidesz ebben az ügyben.

[00:10:22]Ugyanígy az oroszoknak az elutasítsot elutasítottsága, elnézést, szintén magas Magyarországon.

[00:10:28]Mondjuk az ukránok is zárójelbe jegyzem meg, de az oroszoké is.

[00:10:32]És nekünk ebben történelmi hagyományunk van, hiszen Oroszország nem egyszer bevonult ide, megszállva tartott minket, ránkerültette a kommunizmust, leverte az 56-os forradalmat, a 48-49-es forradalom és szabadságharcól ne is beszéljünk.

[00:10:44]Szóval nagyon sok negatív tavasztalatunk van az oroszokkal kapcsolatban.

[00:10:48]Az ami történt, az egy aránytévesztés volt Oroszországgal.

[00:10:51]Nem kell harci helyzetben lenni, kell velük kereskedni, kell velük egy normális kapcsolatot fenntartani.

[00:10:57]Na de az nincs rendben.

[00:11:00]Amit ebben a választási kampányban is tapasztaltunk, ami mögöttünk volt, hogy Brüsszel úgy szerepel a plakátokon és mindenholan, mint a a patás ördög a legsúlyosabb ellenség.

[00:11:09]Én Moszkváról meg úgy beszélünk, mint a barátról, akit meg kell érteni.

[00:11:13]Szóval itt ez biztos, hogy nem stimmel.

[00:11:15]Tehát ezt szerintem ki kell mondani, hogy itt arányt tévesztettünk.

[00:11:19]Tehát én nem azt várom, a Fidesz ő azt mondja, hogy ohó, itt teljesen hibás volt minden elnézés, de aránytévesztés volt minimum ebben a dologban kell szerintem a gazdasági ügyekre is valamit mondani.

[00:11:30]Hát a magyar gazdaság azért az elmúlt négy évben precízebben, pontosabban elmúlt három évben nem tudott növekedést produkálni.

[00:11:37]Ne feledjük el, hogy a covid utáni esztendőnél produkált növekedést.

[00:11:40]Na de ot mélyről jött ugye a covid utáni hatalmas visszaesésnél, hogy azt azért kérdőjellel kezelném azt a növekedést.

[00:11:50]Tehát ott a a visszaállásnak a a a metódusa volt tulajdonképpen.

[00:11:54]És onnantól kezdve nincs gazdasági növekedés, tehát tulajdonképpen van négy nehéz esztendő mögöttünk és óriási infláció.

[00:12:02]És közben úgy, hogy az Európai Uniós pénzek nem jöttek, az ominózus hibás európai politika miatt.

[00:12:06]Tehát itt erre is kell mondani valamit a gazdasági helyzetre.

[00:12:11]Szerintem ezt nem jól kezelték.

[00:12:13]És kellene egy egy önkritikus megjegyzés arra vonatkozóan is, hogy hogy mi van a korrupcióval, mi van a gazdagodással, amit nagyon sok ember irritált, főleg egy ilyen nehézgazdasági helyzetben.

[00:12:23]Mi van azzal, hogy elveszítette az értelmiségi háttért a Fidesz, hogy ezt nagyon egyszerűen úgy írhatnám le, hogy az út a professzorok Batyányi körétől Jabarig.

[00:12:31]Ugye ezt ezt láttuk a körülbelül az értelmiségi háttéren.

[00:12:36]Ez nincs rendbe.

[00:12:36]Tehát szerintem az a polgári értékvilág, az a középréteg, ami annak idején a gerincét adta a sikereinek a a Fidesznek, az elpárolgott közben, mert nekik ez a celebilág, amit már a végén ebben a kampányban is a folyamatosan felültettek a pódiumra, az számukra nem vonzó.

[00:12:52]Az az az nem jó, nem helyes.

[00:12:56]És ne haragudjon, nem akarok túl sokat beszélni, és akkor ezzel a gondolattal befejezem.

[00:13:01]Hát van egy kulturális vereség is a Fidesz részéről, tehát az nem stimmel.

[00:13:05]Tehát ez részben ezt érintettem most az értelmiségi háttérrel.

[00:13:09]Na de szóval most nem akarom ezt a nemzeti kulturális alapbotrányt ide hozni, hogy tehát Fási Ádám és akkor sorolhatnám tovább a többiek.

[00:13:20]Tehát ez a kulturális háttér a Fidesznél.

[00:13:22]Tehát azért nem nem innen indult egy középrétegeket megszólító polgári párt.

[00:13:28]Hát hogy lehet, hogy olyan veszteségeket tud elkönyvelni, mint akár Rostandre vagy mások a az elmúlt időszakban, akik ugye elszánt fideszesek voltak még pár évvel ezelőtt.

[00:13:39]Szóval szerintem itt komoly veszteségek vannak kulturális téren is.

[00:13:43]Tehát ezekről kellene őszinte mondatokat mondani, hogy ezt nem jól csináltuk.

[00:13:48]megértettük az üzenetet, másként fogjuk innentől fogva csinálni.

[00:13:54]Tehát ez kellene.

[00:13:55]Folytassuk a a Fidesz frakcióval.

[00:13:57]beszélt arról is, hogy nem biztos, hogy annyira jól össze van rakva ez a Fidesz frakció, mármint az országgyűlésben.

[00:14:04]Viszont ugye sokan vannak, akik nem jelentek meg még az országgyűlésben.

[00:14:08]Ugye nem láttuk még akcióban Lázár Jánost, Kocsis Mátét, Cátó Pétert.

[00:14:14]Mennyire éli meg ezt politikai hibaként, hogy ezek a politikusok, akik egyébként a Fidesznek arcai voltak az elmúlt négy évben legalább, ők nem szerepelnek az országgyűlésben.

[00:14:26]É, hogy ez a Fidesznek gyakran tehertétel is olyan szempontból, hogy a Lázár Jánosozás az Magyar Péter szájából minden országgyűlési ülés alkalmával elhangzik.

[00:14:37]Hát nézzel Jonatán, én ezzel úgy vagyok, hogy szerintem azok az emberek, akiket felsorolt, azért nagyon intenzíven jelen voltak az elmúlt években a Fidesz politikájában.

[00:14:49]hogyha nekik is valamilyen módon értelmezni kell a helyzetet, összeszedni magukat, az a 100 nap türelmi idő, ami jár a kormánynak, az jár ilyen értelemben az ellenzéknek is.

[00:14:58]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy hogy azt én meg tudom érteni, ha valaki azt gondolja, főleg ha mondjuk, ha már Lázár Jánost mondta, ugye Lázár János a Lázár infókkal együtt a lelkét is kitette ebben a választási kampányban.

[00:15:13]Tehát az, hogy neki időre van szüksége ahhoz, hogy megtalálja a helyét ebben a ellenzéki szerepkörben másokkal együtt, tehát akár Szátó Pétert is ide lehet sorolni és Kosis Mátét is.

[00:15:26]Ezt én el tudom képzelni.

[00:15:26]Tehát ezt ezt én most nem tennék még szemrehányást, hogy nem jeleskednek a parlamenti vitákban jelen pillanatban, az említett volt Fideszvezetők, de egyébként a későbbiekben hasznos lenne, tehát biztos, hogy nem az lenne a jó út, hogyha nem járnának be.

[00:15:42]Mert ugye azért van itt egy persze egy paradoxon, hogy ön említette Magyar Péter folyamatosan Lázár Jánosho ugye arról a Magyar Péterről beszélünk, aki az Európai Parlamentbe nem járt be természetesen és és a egyik legjelentősebb hiányzó volt.

[00:15:58]Igaz, hozzátenném, azt azért ne feledjük el, hogy a Magyar Péter itthon kampányolt és eszeveszett sok munkát végzett, tehát valóban az utolsó kisfaluba is elment, és napi tökgyűlést tartott szerette a az országban.

[00:16:09]Közben nehéz lett volna elképzelni azt, hogy még egy utal kiugrik Brüsszelbe és legyom néhány brüsszeli parlamenti Európa parlamenti ülést is.

[00:16:19]Tehát nem tud az ember egyszerre sok mindent csinálni.

[00:16:24]Tehát ilyen ilyen értelemben én azt mondanám, hogy én toleráns lennék azokkal, akik a frontvonalban voltak a Fidesz részéről az elmúlt időszakban, és most azt mondják, hogy nem az a minden vágyam, hogy továbbra is a frontvonalba küzdjek, hanem most szeretnék azért egy kis pihenőt, hogy én is összeszedjem magam.

[00:16:41]Tehát ez szerintem tolerálható.

[00:16:44]Az ön politikai karrierjében volt olyan, amikor önnek is szüksége lett volna egy ilyen 100 napos pihenésre?

[00:16:48]Persze volt.

[00:16:50]Hát azért én ezt átéltem ezeket.

[00:16:50]Tehát az a helyzet, hogy valaki nem is lesz politikus akkor, hogyha csak sikerei vagy csak kudarcai vannak.

[00:16:57]Kell mindegyik, de mindegyikiből sokat lehet tanulni.

[00:17:01]Sőt megkockáztatom, a kudarcokból többet lehet tanulni, mint a sikerekből, az az igazság.

[00:17:04]Tehát ez egyébként üzenet lehet Orbán Viktornak is idén.

[00:17:10]Igen, de azért Orbán Viktornak is voltak már kudarcai.

[00:17:12]Mond ne felejtsük el.

[00:17:14]Tehát a 2002-es választás, utána 2004-es európai parlamenti választás, önkormányzati választás, 2006-os választás.

[00:17:21]Tehát a sok folyamatosan sok olyan kudarc volt, amelyik nem úgy alakult, ahogy ők feltétlenül szerették volna.

[00:17:28]Tehát én azt gondolom, hogy hogy ő is sok kudarcot zsebelt be, de most ez a legnagyobb kudarc, ez kétségtelen.

[00:17:38]Úgyhogy úgyhogy a kudarcokból sokat lehet tanulni, akkor kanyarodnék itt vissza ehhez a a gondolathoz.

[00:17:43]És nekem is volt ilyen, tehát nekem is volt olyan, amikor kifetten nem volt jó ott ülni a parlamentbe, mondjuk azután, amikor már lemondtam, mint miniszter, vagy éppen valami választási vereség után voltunk.

[00:17:58]Nem volt jó érzés, de az embernek sajnos ezen is át kell menni, tehát ott kell lenni.

[00:18:01]Én azt gondolom, én ilyenkor azt csináltam, hogy hogy nem nem nem mentem be a parlamentba.

[00:18:07]Ott voltam, azt gondoltam, hogy hogy ezt ezen most át kell menni.

[00:18:10]Tehát ez egy olyan, mint egy purgatórium.

[00:18:12]Át kell menni ezen az embernek bármennyire rossz, kényelmetlen, kínos, ott kell lenni, meg kell szenvedni ezzel, mert abból tudunk felépülni.

[00:18:24]Beszéljünk egy picit a vagyonnyilatkozatok kérdéséről.

[00:18:25]Ugye nemrég kerültek vagy hozták nyilvánosságra az országlősi képviselők a vagyonyilatkozatukat.

[00:18:34]És ami nekem szembűnő volt, hogy azért Magyar Péter Magyar Péterlik és a Tiszapárt kampányának egy nagyon fontos eleme volt az, hogy fellépjenek, rájátszanak arra az emberekben meglevő érzésre, hogy a gazdagok ellen valamilyen szinten fel kell lépni.

[00:18:48]a luxizáns, a korrupció és alapvetően azt, hogy emberek gazdagodtak meg az elmúlt 16 évben.

[00:18:54]Ezt magyar Péterék úgy mutatták meg, minthogyha maga a gazdaság gazdagság is egy dolog lenne.

[00:18:59]Ennek ellenére azért, hogyha ránézünk akár Magyar Péter vagy a nyilatkozatára, akinek van nagyjából 86 millió megtakarított fortja, vagy Kapitány Istvánra, aki egy milliárdos, egyébként engem nem zavar, hogyha valakinek sok pénze van, szerintem, hogy mindketten megdolgoztak ezért.

[00:19:15]Bár kapitány is van biztosabb vagyok, hogy megdolgozott.

[00:19:20]Tehát hogyha megdolgoztak érte, akkor szerintem ez természetes dolog, hogy az embernek van pénze.

[00:19:25]Mégis milyen az optikája annak, hogy ez ilyen kampány után kiderült, hogy egyébként nem szegények, mint a templomegere?

[00:19:32]Hát az optikáról Jonatán azt tudnám mondani, pont amit most itt a végén mondod, hogy nem szegények, mint a templomegere.

[00:19:37]Tehát nem jó ezt az érzetet kelteni.

[00:19:40]Hogyha valakiben ilyen érzetet keltettek a a Tisza kampány kapcsán, akkor az biztos, hogy hiba volt a részükről.

[00:19:46]Mertogy hát mindenhol vannak gazdag emberek és szegény ember.

[00:19:49]És nem beszélve arról, hogy a magyar társadalomnak is meg kellene szokni végre azt, hogy hogy egyáltalán baj.

[00:19:56]Sőt, a társadalomnak húzóerejét jelentik azt, hogyha vannak vagyonos emberek.

[00:19:58]Az más kérdés, hogy mindig mindenhol természetesen működik az a faktor, amit szoktunk irigységnek is nevezni, vagy másnak is, hogy hogy lehet az, hogy másnak annyi van, nekem meg pedig miért ennyi.

[00:20:11]És tulajdonképpen a vagyonnyilatkozat szerintem tévút, hogyha általában egy ilyen általános örjöngés származik belőle, ami szokott lenni Magyarországon mindig, hogy akkor most turkálunk abban, hogy kinek mennyi van.

[00:20:23]Valahogy szerintem ez nem jó dolog, az az igazság.

[00:20:25]A a vagyonnyi nyilatkozatnak azt a célt kellene szolgálnia, hogy azok, akik a közszolgálatára jelentek meg, vagy a közszolgálat közszolgálatára hivatottak, azoknak az esetében azt tudjuk kontrollálni, hogy ők nem éltek vissza a hivatalukkal, tehát nem állt elő az ő ténykedésük közben egyszer csak hirtelen semmiből olyan mértékű gazdagodás, ami nem magyarázható a normális jövedelmekkel.

[00:20:53]Tehát ennek tulajdonképpen ezt a célt kellene szolgálni, nem azt, hogy most akkor vaduls, megézzünk abban, hogy kinek milyen az anyagi helyzete, mert hát tényleg ugyan ahogy ön mondta, hogy hát hát egy csomó gazdag ember van a Tiszán belül is, hát sőt a Kapitány István esetében, aki megjegyzem egy nemzetközi nagy cégnek a vezetője volt, tehát ot eleve nemzetközi szintű fizetéseket kapott, tehát nem lehet rajta semmit se számon kérni, de nyilván a magyar közönség számára az sokkoló, hogy nem tudom 10 milliárdnyi befektetése van, és nem tudom mennyi, de hát szerintem ez normális dolog, az az igazság.

[00:21:26]Tehát én ebbe semmi kivetnivalót nem találok őszintén szólva.

[00:21:29]Legyenek mindenhol.

[00:21:29]Tehát az a jó, hogyha nekem is inkább nem a kritik a kritikám nem arra vonatkozott, hogy nekik pénzük van, mert az engem igazából nem zavar.

[00:21:38]Szerintem hogyha az ember dolgozik, akkor lesz pénze.

[00:21:39]Nekem abban van a kritikám, hogy a hogy más volt az optikája a kampánynak.

[00:21:44]Hát ebben igaza van, hogyha így van.

[00:21:46]látja.

[00:21:46]Én erre olyan nagyon nem voltam szenzibilis, mert az az igazság, hogy mindig ezeket a dolgokat végtelenül demagóg és populista szövegeknek tartom.

[00:21:55]Lehet, hogy én már így immunis vagyok rá, és nem nem szoktam figyelni annyira rá, de el tudom képzelni, hogy hiszen mondjuk olyan hangulatkeltés volt a Fidesszel szemben, hogy lehet, hogy sokan ebből gondolták azt, hogy itt van a gonosz Fidesz, amely teletömte a zsebét mindenki pokoli mennyiségű pénzzel, és majd itt jönnek az áltatlaniszások, akik aztán ahogy ön is mondta, mint a templomegere az gazdag egérnek számít hozzájuk képest.

[00:22:17]Szóval ez elképzelhető, hogy volt sokakban ilyen érzés, de akkor jobb felébredni, hogy ez nem így működik.

[00:22:23]Tehát, hogy természetesen a tiszások is tele vannak gazdag emberekkel.

[00:22:27]Ez nyilvánvaló, de nincs ebben semmi rossz szerintem.

[00:22:29]Tehát ez a normális a társadalom szempontjából az nem jó, hogyha természetesen abban igaza van, hogyha másnak mutatjuk magunkat, mint amilyenek vagyunk.

[00:22:38]Ez kétségtelen.

[00:22:41]Ha már a másnak mutatás.

[00:22:41]A Tiszapárt úgy látszik, hogy elkezdett fontos ideológiai kérdésekben helyezkedni, vagy vagy állást foglalni.

[00:22:47]Ugye az elmúlt hétnek kettő parlamenti ülése is volt, és mind a kettőn előkerült egy-egy ideológiailag mondjuk a Fideszhez közelálló téma, a szívhagrendelet kérdés.

[00:23:00]Mondjuk az a Mi hazánkhoz is közel, hiszen Duródóra fogalmazta meg magát a törvényt, illetőleg az LMBTK jogoknak a kérdése.

[00:23:06]Ugye a szívhangrendelet kapcsán Hegedű Zsolt miniszter úrék visszakívánják vonni ezt a rendeletet.

[00:23:12]Az LMBTK kapcsán pedig ugye Fidesz látszik, hogy ezzel szeretné valamilyen szinten tematizálni a közbeszédet.

[00:23:19]Több kérdés is érkezett az elmúlt hetekben a Tiszapart irányába.

[00:23:22]És Magyar Péternél végre kibújt a szög a zsákból, fogalmazzunk így.

[00:23:27]Megfogalmazta azt a mondatot, amit a Fidesztenem fel fog tudni használni.

[00:23:31]Ugye azt mondta, hogy hol van jobb helyen egy gyermek alkoholistáknál, vagy pedig egy azonos nemű párnál.

[00:23:37]Hogyan látja a Tiszában most már kezd letisztulni az, hogy milyen ideológiai háttér van?

[00:23:41]Vagy ezek még mindig csak frakciók a Tiszapárton belül?

[00:23:47]Hát látja, amit most megfogalmazott, ezek pont arra utalnak, hogy nem lehet a végtelenségig kobályban tartani álláspontokat.

[00:23:54]Tehát egy idő után azért állást kell foglalni, tehát nincs mese és az, hogy ki mennyire liberális vagy baloldali vagy konzervatív álláspontot foglal egy egyes ügyekben, az egyszerűen ki fog derülni, jönnek a konkrét ügyek és nem lehet elsunnyogni egy idő után, mert a-t vagy b-t kell mondani, és egy választási kampányban lehet sok mindent homályban tartani, később már nem.

[00:24:15]Tehát ilyen értelemben a Tiszának is állást kell foglalni jó néhány ügyben.

[00:24:20]És persze, ahogy ön is mondta, például az LMBTQ ügyben, vagy akár a az abortusz kérdésben is ást fogal, de azért azt szeretném megjegyezni, hogy tehát a az LMBTK ügyben is a társadalom többsége szerintem osztja a Tiszaálláspontját abortusz ügyben szintén, hiszen ha már Kacsinskiék példáját említettem, ők ezért veszítették el a választást Lengyelországban, mert Lengyelország, amely egyébként vallásosabb és katolikusabb, mint Magyarország, mégis az abortusz ügyben a a lengyel társadalomnak a többség az a megengedő álláspont volt, ahogy ahogy Magyarországon még nagyobb többsége a magyar társadalomnak, mert azért ezt tegyük hozzá, hogy a a szívhangrendel az nem szigorított a lényegé nem, ez kétségtelen, ez így van, de azért mégis csak egy az egy erőteljes behatás valamilyen irányba és szerintem tehát az az szerintem ezekben a kérdésekben a neutrális állam a helyes viselkedésmód, tehát az, hogy az állam bízza rá a maga polgára, hogy ők hogyan gondolkodnak.

[00:25:20]polgár azt gondolja, hogy márpedig én a magam életében mondjuk a a fogantatás első másodpercétől számolom az emberi életet, a másik pedig másként gondolja, akkor annak legyen meg a megfelelő állami szabályozás, ahogy egyébként Magyarországon ez működött, meg működik is most is, mert valóban úgy van, ahogy mondta, hogy a Fidesz kormány is távol tartotta magát, hogy beleszóljon az érdemi szabályozásába ebbe az ügybe.

[00:25:46]Tehát az az abortussályozás, ami kialakult a rendszerváltás után, az nagyjából érintetlen, csak ennyiben avatkoztak bele.

[00:25:53]Tehát egy egy ráhatással, egy lelki ráhatással avatkoztak bele.

[00:25:55]De szerintem az jó, hogyha egy neutrális pozíciót vesz fel az állam ezekbe az ügyekbe.

[00:26:01]Tehát, hogy ilyen kérdésekbe, amelyek hitbéli meggyőződési kérdések, azokban ne akarjon állást foglalni az állam.

[00:26:08]Ez szerintem egy helyes magatartás.

[00:26:11]Folytassuk akkor másik témákkal.

[00:26:11]Syok Tamás interjút adott egy svájci lapnak, és ít elmondta azt, hogy onnantól kezdve, hogy Magyar Péter felszólította őt a lemondásra, és amilyen, ahogyan ezt kommunikálta, onnantól kezdve biztossá vált, hogy ő nem tud lemondani a közterség elnöki pozícióról.

[00:26:30]Mit gondol erről az egészről?

[00:26:32]És mit gondol arról, hogy Slyog Tamás, mintogyha külföldre egy kics külföldön egy kicsit határozottabban kommunikálne, mint itthon?

[00:26:40]Hát nézz, ez egy érdekes dolog.

[00:26:40]Ugye még az előző kérdésekben én mondtam, hogy én a tulajdonképpen a Tiszapártnak a a az álláspontjával egyetértek, hogy helyesnek tartom azt az irányt, amiben elmozdul.

[00:26:52]Itt ebbe ezekbe az alkotmány kérdésekbe nem tartom helyesnek.

[00:26:54]Tehát itt azt gondolom, hogy téves az irány a Tiszapártnak és szembegy a rendszerváltás alkotmányos rendjével, illetve a jogállami eszmékkel mindaz, amit képvisel.

[00:27:05]Tehát a a köztársasági elnöknek a megszólalása ez, amire utalt, ugye ez egy svájci latnak, de Beltwknak nyilatkozott most legutóbb.

[00:27:13]Egyébként ez egy jó interjú volt szerintem és ebben ő valóban azt fejtette ki, hogy az a leg egyik legerősebb gondolat, amit most ön mondott, hogy hogy hát azok után, hogy ultimátumot kapott a miniszterelnöktől, azok után meg aztán végképp nem mondhat le.

[00:27:28]És ebben teljesen igaza van szerintem.

[00:27:30]Hát én nem látom semmi indokát annak, hogy a köztársaság elnök ne mondjon.

[00:27:34]A annak se látom indokát, hogy miért kellett neki esni Magyar Péteréknek, mert a kétharmados felhatalmazás az nem jelenti azt, hogy egy után mindenki mondjon le, akit még az előző kormány nevezett ki.

[00:27:44]Hát nem győzöl elmondani, minden alkalmat megragadok rá, hogy elmondjam, hogy én ott voltam az ellenzéki kerekasztalon.

[00:27:52]Emlékszem rá, amikor tárgyaltuk ezeket az ügyeket.

[00:27:54]Ez tudatos döntés volt a részünkről, hogy öt évben határozzuk meg a köztársasági elnök mandátumát, a parlamentét és a parlamenti képviselőket pedig négy évben azért, hogy a megválasztott köztársasági elnökkel egy más többségű parlamentnek is kelljen együttműködni.

[00:28:11]Tehát ez volt a tudatos döntésünk.

[00:28:13]Tehát pontosan az volt a cél, hogy a köztársasági elnök intézménye körül legyen egy együttműködési kötelezettség a mindenkori parlamentnek.

[00:28:23]Hát ezt rúgják most felép jelen pillanatban és az nem helyes szerintem.

[00:28:26]Meg hát ugye nagyon sok olyan más közügi méltóság van, akinél szintén a mandátum hossza az jóval meghaladja az országgyűlés mandátumának a a hosszát.

[00:28:34]Viszont kicsit még visszautalva az abortusz és az LMBTK kérdéséhez megfogalmazta azt a ez ön számára nem degradáló kifejezés, hogy egy egy liberális álláspontot a világnézetek semleges állam kapcsán.

[00:28:49]ön szerint, és ugye azt is mondta, hogy igazából hagyjuk ezt az emberek egyéni autonóm egyéni autonómiájban fogalmazzunk így, hogy el tudják ezeket a kérdéseket dönteni.

[00:29:00]Ön szerint a liberalizmusnak és a demokráciának a válsága az nem teszi látszólag globálisan zárójelbe azt, hogy az egyénnek milyen döntési képességei vannak.

[00:29:11]Mert azt látni egyébként leginkább itt mondjuk a nyugati civilizációban, hogy a válságok, a háborúk, a járványok azok elkezdték talán egész Európában a a demokratikus rendszereket egyre inkább autokratikus irányba terelni.

[00:29:26]És én őszintén ezt látom most Magyarországon is, mert a közjogi mértőyságok elleni fellépés és a kommunikáció satöbbi, az azért elképzelhetetlen lett volna akár még 10 évvel ezelőtt is.

[00:29:39]Igen, igen.

[00:29:39]Ez egy fontos kérdés.

[00:29:39]És hát nézz, én azt látom, hogy a a liberális, tehát a szabadságelvű gondolat az elmúlt években nagyon sokat közelített nemzetközi szintér is, a konzervatív gondolkodáshoz, azért, mert olyan támadás érte a szabadságot, például a Woke megjelenésével, például a cancel culture megjelenésével, amely ugye megpróbálja ezek a ezek az ideológiák próbálják megszabni azt az embereknek, hogy meddig gondolkodhatnak szabadon, és utána már nincs szabad gondolkod.

[00:30:12]Mert figyelembe kell venni úgynevezett érzékenységeket, aminek hatására nem lehet kimondani olyan dolgokat, amelyeket tudományosan vagy más módon történelmi tényekkel alá tudnának támasztani.

[00:30:23]És ez korlátozza az egyetemi autonómiát, az egyetemi szabadságot, a szólás szabadságot, sok tekintetben a tudományos szabadságot is befolyásol, gondolatszabadságát.

[00:30:35]Így van.

[00:30:35]És ez ez én ezt én azt gondolom, hogy ez szembegy a liberális eszmékkel.

[00:30:40]És itt van egy egyre komolyabb közelítés a konzervativizmus és a liberális gondolat között, és szerintem ez zajlik a világban.

[00:30:47]Tehát Magyarország e tekintetben, amit most látunk, amire ő is mondta, hogy például itt az alkotmányos berendezkedésnek való nekiesés, amit most látunk, az szerintem nincs ez előzhangban a a világnál.

[00:30:59]Én inkább azt látom a világtendenciákban, hogy hogy a különböző kilengések után most inkább kezd normalizálódni ez a helyzet.

[00:31:08]Tehát mindenhol vissza, ahol én mondhatni, hogy egy ilyen extrém túlhajtása volt az előbb már említett Walk és cancel culture mozgalmaknak az Egyesült Államokban, például Nyugat-Európában bizonyos helyeken, ott ez visszaesőben van előteljes kész.

[00:31:24]Itt a külsőt engedjem meg, hogy vitatkozzak, mert lehet, hogy kulturális szinten vissza esőben van, viszont minthogyha alkotmányogi és politikai szempontból most élné az aranykorát.

[00:31:32]Tehát hogyha megnézzük azt, hogy az ellenzéki pártokkal, a szuverenista pártokkal, hogy így szeretnek hivatkozni magukra, hogyan bánnak Európában?

[00:31:38]Azért az minthogyha a VOK aka kulturális szintről felemelkedett volna a politikai szintre, vagy ahogyan mondjuk az AFD-t megfigyelik Németországban.

[00:31:46]És persze vannak a, hogy miért figyelik meg az AFD-t, de ezt nem szokás nyilvánosságra hozni.

[00:31:53]Hát igen.

[00:31:53]Néz, főleg nem választások előtt.

[00:31:54]Igen.

[00:31:54]Hát nézd, ebben olyan értelemben igaza van, hogy hogy szóval egyetlen egy demokráciában sem elfogadható szerintem, hogyha alkotmány ellenes módon lépnek fel egy olyan párttal szemben, vagy bármilyen politikai párttal szemben, ami mögött azért támogatottság van, a választói akarat van mögötte, és az a párt ráadásul nem próbálja megdönteni a demokráciát, vagy nem próbál helyette diktatúrát bevezetni, mert olyan esetben persze lehet föllépni bizonyos pártokkal szemben, hogyha nyíltan erőszakra buzdítanak, vagy a demokratikus rendet akarják felszámolni.

[00:32:29]Na de hát a önáltal példaként hozott Ád esetében nincs ilyen.

[00:32:33]Viszont azt nem szabad elfelejteni, hogy Németország egy speciális eset, tehát pont a német történelemnek a sajátosságai miatt Németország borzasztóan fél a szélső jobbos irányzatoktól, hiszen csak fel lehet hozni akkor Franciaországot vagy Románia esetét.

[00:32:48]Ez így van, hogy ennek van egy európai hatása is, ha úgy tetszik.

[00:32:56]De a Németország az emiatt mondom egy különleges eset.

[00:32:58]És valahogy ez a német példa ragadós, meg mondjuk a francia példa olyan értemben az is egy hagyományos példa, hogy hogy Franciaországban és Olaszországban a kommunistákkal szemben volt egy egységfront még a 60-as, 70-es 80-as években.

[00:33:12]Tehát ott rendszeresen a polgári pártok összefogtak, hogy nehogy a francia kommunisták, vagy különösen az olasz kommunisták kormányra kerüljenek, mert ez a veszélyé fennállt, és ott mindig kialakult egy szövetség, és ez él tovább tulajdonképpen a jobboldal irányába ez az együttműködési hajlam a 90-es 2000-es években.

[00:33:32]És azt gondolom, hogy ebből valamilyen módon majd ki kell nőnie azért Európának is.

[00:33:37]Én ebben azért optimista vagyok, mert most nézze meg például Olaszországban mondjuk a Georgea Meloneé, aki a jobb szélről indult, behúzódott középre és és ugye népszerű is, tehát rég volt ilyen népszerű meg ilyen tartós olasz miniszterelnök, hogy ezt mondja, mert ugye Olaszországban rendszeresek voltak a politikai válságok.

[00:33:58]Franciaországban a Marin Löpen féle párt, ugye a egykori nemzeti front, hát hát azért abszolút a szélről indult.

[00:34:04]Tehát az édesapa ugye a a Löpen által vezetett párt ugye az azért az akárhogy is nézzük a kifejetten a jobb szélen helyezkedett el ma már ez egy inkább jobb középpártnak számít egyre inkább húzódik szintén középre az AFD-nél egyébként én ott is egy ilyen középre húzást látok tehát az AFD-nek egyébként tényleg vannak szélső jobbos leágázásai de azok már egyre inkább mellékágnak tűnek viszont a központi program ideológia az egyébként egy nemzeti liberális gondolat.

[00:34:39]Abszolút.

[00:34:39]Tehát megjegyzem, az AfD-nek a a a gyökere az valójában egy kifejezetten, mondhatná szélsőségesen liberális pártból származott, és akkor onnan jöttek a különböző egyéb elemek, amik aztán rárakódtak.

[00:34:51]Tehát ez egy furcsa képződmény.

[00:34:55]Tehát Európának is meg kell szoknia ezt, hogy nem kell félni annyira a néparattól, tehát nem kell mindent a központból kontrollálni.

[00:35:01]És ahogy ön is mondta, hogy nem kell politikai cenzúrának alávetni a a pártokat.

[00:35:06]Tehát azt gondolom, hogy Európában ezzel ez eszembe kell.

[00:35:10]Nyilván mondom, van egy ez szerintem Németországból terjesz szét ez a félelem a a fasizmussal kapcsolatban.

[00:35:17]Meg az, hogy mégis csak ne feledjük el, fasizmus, bolsevizmus is azért itt ütötte fel a fejét ezen a kontinensen.

[00:35:24]Itt voltak a gyökerei, és van egy ilyen aggódalom ezekkel a szélsőséges ideológiákkal kapcsolatban.

[00:35:30]Zárásképpen Ruf Bálintól idéznék.

[00:35:30]Ugye talán pont egy nagy hónap ezelőtt beszéltünk, és akkor mondta, hogy ön Ruf Barintot kedveli, meg hát együtt együtt is dolgoztak egy időben.

[00:35:42]Így van.

[00:35:42]Ruf Bárint az Országgyűlésben felszólalt, amikor kérdést kapott, és mondta is, hogy hát már várta, hogy kérdést kapjon, és hogy felszólalhasson az országgyűlésben.

[00:35:49]És ugye a pártállam kapcsán kérdezték, nem is emlékszem, melyik fideszes képviselő, hogy pártállamot építi-e a Tiszapárt.

[00:35:54]És akkor Rufbánnak az volt a a válasza erre, hogy az elmúlt 16 év után mernek, hogy mer egy fideszes pártállamról beszélni.

[00:36:02]Volt-e az elmúlt 16 évben pártállam, és tart-e attól, hogy a következő években pártállam lesz?

[00:36:10]Hát nézz, szerintem a a Fidesz egy csomó dologban nem viselkedett.

[00:36:12]Helyesen nem viselkedett.

[00:36:15]Jó, most ezt nem fogom felsorolni, mert hosszú lenne a lista, de ha már beszéltünk az alkotmányról, az egyoldalú alkotmányozás, a választőgi törvénynek az egyoldalú módosítása, a kultúrába, a sajtóba, ami történt a közmédiában, szerintem ezek elfogadhatatlan dolgok voltak, de pártállam nem volt.

[00:36:33]Magyarországon mindig demokrácia volt még akkor is, hogyha sokan ezt vitatták, vagy sok, vagy a úgy érezték sokan, hogy most kiterjedettebb, most kevésbé kiterjedettebb, de mindig is az volt.

[00:36:46]Ennek a legfényesebb bizonyítéka egyébként a mostani választás, ahol le lehetett váltani ezt a pártot, amelyik 16 éven keresztül itt volt.

[00:36:51]Hogyha nem lett volna demokrácia, akkor ilyen nem fordult volna elő, azt azért ne feledjük el.

[00:36:57]Tehát nincs olyan diktatúra, ahol a diktátort le lehet váltani, az eleve nem létezik.

[00:37:02]Tehát azért ez bekövetkezett, és persze a demokrácia sokféle lehet.

[00:37:06]Én péld én például a konszenzuális demokráciát tartanám jobbnak, ahogy elindultunk a a rendszerváltás után.

[00:37:13]Mi mi a konszenzuális demokrácia?

[00:37:16]Az az, hogy a kisebbségnek mindig vannak egyfajta plusz jogai, illetve gesztusokat teszünk a kisebbség irányába.

[00:37:23]Erre mindig példaként el szoktam mondani, hogy 90-ben úgy indultunk, hogy Anta József megnyerte a választásokat és fölkérte a legnagyobb ellenzéki párt egyik tagját, Gönc Árpádot.

[00:37:31]hogy legyen köztársasági elnök.

[00:37:34]Ez például törekvés a konszenzuális demokráciának az irányába.

[00:37:37]Ezek a jó gesztusok, ezeket kellene szerintem csinálni Magyarországon.

[00:37:41]Ezeket én most sem látom, ez nagy baj.

[00:37:43]Tehát a Fideszt is nagyon sokat kritizáltam az elmúlt 16 évben ezek hiánya miatt.

[00:37:48]És most a Tiszapártnál is azt kell mondanom, hogy én azt náttom, hogy a Tiszapárt is egyelőre azt folytatja, ami volt, hiszen nem törekszik arra, hogy az ellenzéket bevonja.

[00:38:00]bizonyos döntésekbe lásd köztársasági elnök, amiről beszélünk, ott még kifejezetten egészen más állásmondott képvisel.

[00:38:06]Tehát nem azt látom, hogy az ellenzékkel néhány ügyben, mert nem kell mindenben velük együttműködni.

[00:38:11]Hát végülis nekik kétharmaduk van ez kétségtelen, de bizonyos kérdésekben azt kellene mondani, hogy kell és szükséges az ellenzék támogatása.

[00:38:21]Amikor először volt kétharmad ebben az országban 1994 és 98 között, mi azt a szabályt érvényesítettük, hogy az új alkotmány előkészítésénél és az alkotmányos döntéseknél, alkotmányos erejű döntéseknél mindent megcsinálhatnánk kétharmaddal bármit, de semmit sem fogunk megtenni, hanem négy-ötödös támogatás kell hozzá, csak azért, hogy az ellenzéket is valamilyen módon bevonjuk ebbe, és ne éljünk vissza a saját hatalmunkkal.

[00:38:46]Én hasonló gondolkodást szeretnék várni most is egyébként, mint ahogy vártam az elmúlt 16 évben a Fidesztől is, meg mondom, mondtam is folyamatosan, de most is hasonló gondolkodást szeretnék várni.

[00:38:59]Hát reméljük, hogy ebbe az ürbe fognak sodródni a dolgok.

[00:39:01]Én nem így látom, de hát kívánom, hogy így legyen.

[00:39:02]Fadorgábor csak bocsásson meg, nem akarok a szavába vágni, mert ez egy fontos amit mondott, hogy hogy kívánjuk, hogy így legyen.

[00:39:09]A dolgok nem szoktak úgy történni, ahogy szeretnénk, csak akkor, hogyha azt képviseljük, ha kimondjuk.

[00:39:15]Tehát ahhoz, hogyha azt akarjuk, hogy ez így legyen, ahhoz beszélni.

[00:39:19]Mi most nem tudunk mást csinálni, én se meg ön se, mintogy beszélünk róla, de beszélni kell, meg cselekedni, mert akkor tudnak megváltozni.

[00:39:27]Így van.

[00:39:27]Tehát erre bízhatok minden kedves nézőt és hallgatót, hogy bármi nem tetszik neki, akkor kapcsolatban menjen ki az utcára, ha szükséges, és mutassa ki a véleményét.

[00:39:35]Így működik a demokrácia.

[00:39:37]Fodor Gábornak köszönöm szépen, hogy itt volt.

[00:39:39]Én is köszönöm, hogy itt láttam.

[00:39:41]Az útrang plus minden kedves nézőinek és hallgatóinak köszönöm, hogy velünk tartottak.

[00:39:44]Ha még nem tették meg, kérem, iratkozzanak fel a csatornáninkra.