Mi Magyar Péter testvérének a felelőssége a Szőlő utcai botrányban? - Fodor Gábor

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:01]A mikrofonnál Király Tamás van.

[00:00:02]Az Últrahang stúdiójában pedig állandó vendégünk Fodor Gábor, a Közép-Európai Rendszerváltás Kutatóintézet igazgatója, volt országgyűlési képviselő és miniszter.

[00:00:10]Szervusz, köszönjük, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:12]Szervusz Tamás!

[00:00:12]És én is köszöntöm a hallgatókat, nézőket és természetesen téged is.

[00:00:16]Nagyon örülünk, hogy ismét itt vagy, mert ha csütörtök délután, akkor Fodór Gábor az Ultrahang Pluszon lehet küldeni kérdéseket is neki a www.ultrahang.tv/kérdésekoldalon TV/ kérdések oldalon keresztül, illetve kérem, hogy nyomjanak egy lákjelet erre a videóra, hogy minél több emberhez eljusson, és iratkozzanak fel az Ultrahang Plus csatornájára, ha még nem tették.

[00:00:33]Ha pedig előbb szeretnék megkapni a tartalmakat és extra tartalmakat szeretnének, akkor ajánlom a Fix Klubot, ahol exkluzív tartalmakkal jelentkezünk, fix.com.

[00:00:41]Itt találják a részleteket és az előfizetéssel pedig az ultrahang munkáját támogatják.

[00:00:46]Köszönjük szépen.

[00:00:48]Belevágunk akkor.

[00:00:48]Magyar Péter egyébként az ország miniszterelnöke éppen az európai tanácsülésén vesz részt Brüsszelben.

[00:00:55]Viszont volt kormányinfó, ahol többek között az is kiderült, hogy mivel úgy tűnik, hogy lezárul a konfliktus Amerika és Irán között, ezért megszüntetik az üzemanyagástopot.

[00:01:04]Aztán vannak, akik meg erre ezt azt mondják, hogy jó, jó, de Magyar Péter még a kampányidőszakban még a mostani ársapkához képest is alacsonyabb üzemanyagárat követett.

[00:01:13]Biztos ki kell vezetni.

[00:01:16]Nem ezt ígérték.

[00:01:16]A tiszások meg azt mondják, hogy új történelmi helyzet van.

[00:01:21]Te hogy látod?

[00:01:23]Hát olyan értelemben tényleg új történelmi helyzet van szerintem, hogy hogy esélyes most tényleg a háborúnak a leszárása.

[00:01:29]Ez szerintem az amerikai elnöknek is érdeke.

[00:01:31]Érdeke, hiszen ne felejtsük el, hogy félidős választások lesznek az Egyesült Államokban, és nem álljon jól Trumpnak a szénája.

[00:01:37]Tehát ebbe az irányi kalandba egyre jobban belebonyolódni, ez neki nem jó.

[00:01:42]És most nyilván nekünk nem témánk elemezni ezt az iráni ügyet, de ez azért nem néz ki jól az amerikaiak oldaláról, amit csináltak, és aminek a lezárása közelednek.

[00:01:54]Örülünk, hogy lezárják.

[00:01:56]Szerintem mindenki örül a világban, de ez most Amerikának nem egy piros pontként lesz elkönyvelve a bizonyítványába az a helyzet, ami itt történt.

[00:02:03]A kérdés, hogy ez érdekel-e bárkit, hogy Amerikának milyen pontot írnak be, ha valakik ezen pénzt keresnek, mert minthogyha a tőzsdén lehetett volna pénzt keresni.

[00:02:11]Hát az energetikai szektorban meg nem biztos, mert azért komoly gondokat okozott többek között az irán által lezárt hormózis szoros és mások.

[00:02:18]Hát azér mindenhol komoly problémát okozott az ár.

[00:02:20]És ugye itt visszakanodnék arra az eredeti kérdésre, amiről beszéltünk, hogy mindenhol fölmentek az üzemanyagárak és ez óriási problémát okozott a gazdaságnak mindenhol, és hát nem utolsó sorban az embereknek, tehát nekünk.

[00:02:31]És az, hogy most az úgynevezett védett tárhoz közelít az ár, ez jó.

[00:02:36]Ez indokoltá is teszi egyébként ennek a kivezetését, de azért annyit hadd jegyezzek meg, hogy egy.

[00:02:43]Szóval azért Trumpnál megszoktuk azt, hogy mond valamit, és nem biztos, hogy a valóság az az úgy működik.

[00:02:49]Tehát, hogy most le akarják zárni ezt a konfliktust, rendben van.

[00:02:53]Azért én kérdőjell kezelném, hogy sikerül-e lezárni.

[00:02:57]Kettő, hogyha lezárják, abból következik-e vajon az, hogy például az irániak fogják tartani magukat hozzá, és tényleg nem küldenek néhány drónt, azért csak úgy a a mihez tartás véget néha a hormozi szorosban közlekedő hajókhoz, satöbbi, satöbbi.

[00:03:13]Három.

[00:03:13]A hormozi szorosban feltorlódtak a hajók.

[00:03:15]Tehát ez azt jelenti, hogy hogy ugye ez erről, amikor kirobbant ez a válság, számítások voltak.

[00:03:23]A számítások pont azt mondták, hogy körülbelül júniusig jönnek ezek a hajók.

[00:03:28]Most hagyunk júniusban.

[00:03:30]Igen.

[00:03:30]Igen.

[00:03:31]Onnantól kezdve óriási probléma lesz, mert lesz egy hosszú szünet.

[00:03:33]Tehát hogy most elindulnak ezek a hajók, az hónapok megint még azok elérkeznek a megfelelő állomásra.

[00:03:40]Tehát pont most jön a kritikus pont.

[00:03:41]Hát az, hogy most az olajár, hogy lesz és lesz-e valóban, mert ugye az olajárat befolyásolja persze, hogy mi van a hormózisz sorosan, de befolyásolja a kereslet kínálat is természetesen.

[00:03:51]És amilyen Nugredi györgyi számolásokba megyünk, akkor négyként meg ott van a különböző feldolgozóüzemeknek a totális vagy részleges megsemmisítése az a ből államok területén is, Irán területén is, aminek a helyreállítása nem egyik napról a másikra történik meg.

[00:04:06]Tehát lehet, hogy most a tőzsdén vagy a energiapiacon egy hurá optimizmus, egy lelki huráoptimizmus van, de mire ezeket a készleteket újra fel lehet tölteni, meg a stratégiai készleteket fel lehet tölteni, ahhoz időre van szükség.

[00:04:17]Itt kanyarodik vissza magyar belpolitikára, hogy akkor célszerű volt-e kivetni valójában a védettárat?

[00:04:26]Hát nézd, az a helyzet, hogy szerintem nem nagyon tehetett mást a kormány, de csak ugye amit mondtam, azt azért is mondtam, hogy azért értsük meg ennek az egésznek a hátterét.

[00:04:34]Tehát most van egy olyan helyzet, amikor ő joggal és indokkal mondja azt, hogy kérem szépen, most annyira megváltozott a szituáció, mert tényleg nagyon közelít a valós ára védett árhoz, hogy most ki lehet vezetni.

[00:04:47]Tehát ez rendben van.

[00:04:47]Jó is szerintem, hogy újra a piaci viszonyok kezdenek dominálni, de nekünk embereknek nem biztos, hogy jó lesz, mert könnyen lehet, hogy ahogy te hurái optimizmusnak nevezted azt, ami most a piacon eluralkodott hangulat, az most az így van.

[00:05:03]És könnyen lehet, hogy ebből a hura optimizmusból megint lesz egy magasabb olajár.

[00:05:06]Na most nem olyan drámai, mint volt nyilván, amikor kitört ez a ez a fegyveres konfliktus, de egyáltalán nem kizárt, hogy megint lesz egy magas olajár.

[00:05:16]Úgyhogy nekünk azzal szembe kell nézni vevőknek és felhasználóknak, hogy hogy azért ez tehát szerintem nem az van, hogy húrá, hajrá, de jó, de csodálatos, újra le fognak menni az üzemanyagárak arra a szintre, ami voltak egy évvel ezelőtt, mert erre ennek kicsi az esély, de a magyar kormány nem nagyon tudott mást tenni, mert hiszen komoly gazdasági nehézségekkel kell szembenéznie, a védettár az óriási pénz felhasználást jelent a költségvetésből.

[00:05:42]Ezt a Molnak kell megoldania, vagy a magyar államnak?

[00:05:47]Hát nézd, azért elsősorban a magyar államnak azért ne felejtsük el, természetesen a MOLnak is valamilyen módon, mert ugye a MOLban is van komoly állami részesedés, tehát a az államnak van ráhatása a Molra, de nem lehet a piaci viszonyokkal szembe terelni tartósan azért egy ilyen céget.

[00:06:02]Tehát szerintem kényszerhelyzet van, nem nagyon tudott mást tenni a kormány, de nincs halleluja helyzet.

[00:06:09]Hm.

[00:06:09]Ugye mi már a héten egyszer találkoztunk, merthogy Csuha Ildikónál jártunk az M5 podcastben, és és egy Trumppal magáaddal rántottad, mert ráragadt szerintem a pohárra az aláték ragaszkodik hozzá.

[00:06:23]Igen, igen, igen.

[00:06:23]Ha víz, akkor Trump is.

[00:06:25]Igen, igen.

[00:06:25]Hűséges Trump a vízhez.

[00:06:28]Ö, szóval, hogy akkor ugye pont arról beszélgettünk itt a Hollywood kapcsán, meg Magyar Péternek a vitnyédi migránstáboros sajtótájékoztatói kapcsán, hogy kormányozni kéne.

[00:06:37]És ebben talán egyet is értettünk mindketten, hogy kormányozni kéne.

[00:06:40]Ugye ez például, hogy az energetikai kérdésekről döntenek, legyen védettár, ne legyen, hogy legyen, kitől vegyük az energiát, mennyiért vegyük, satöbbi.

[00:06:48]Ez már egy komoly kormányzati kérdés.

[00:06:50]Ilyenkor merül fel, hogy amikor látjuk ezeket a manővereket, mondjuk ebben a konkrét energetikai kérdésben, milyen színvonalon kormányozati szapárt?

[00:07:01]Hát nézd, ebben a kérdésben szerintem jól döntöttek, tehát kiderül talán a válaszomból, amit ugye a kérdésedre megfogalmaztam, hogy szerintem ez rendben van.

[00:07:07]Azért ebből az egy lépésből azért még nehéz hosszútávú következtetéseket levonni, mert a kormányzati teljesítményben egyelőre vannak pozitív dolgok.

[00:07:17]Tehát például például a külpolitika szerintem az pozitív.

[00:07:22]Tehát ugye azzal kezdted ezt a beszélgetést, hogy Magyar Péter éppen Brüsszelben van.

[00:07:25]Ez az első Európa tanácsi ülése.

[00:07:28]Tehát arról az Európan tanácsról beszélünk, ahol a miniszterelnökök vesznek részt.

[00:07:32]Tehát ez az első ülése neki.

[00:07:37]Szerintem ez szimbolikusan is mutatja azt, hogy ő igyekezett rendezni az unióval a kapcsolatokat, és ez jó.

[00:07:41]Tehát itt neki jár a dicséret.

[00:07:46]De vannak más ügyek azért a belpolitikában, ahol nem jár.

[00:07:48]Például ilyen a köztársaság elnöknek az ügye, ilyen a most elfogadott alkotmánymódosítás a miniszterelnöki ciklus korlátozásával.

[00:07:56]Ezek nem jók, mert ezek alkotmány ellens törekvések szerintem, és ezeknek rossz az üzenete, meg önmagában rossz az egész stílusnak, az egész agresszivitásnak az üzenete, ami jön a kormányzat irányából.

[00:08:06]Ehhez képest szerinted, mert nyilván a Fidesszel kell ezt összehasonlítani 16 év után, azért összességében az összkép az te szempontodból jobb, rosszabb vagy ugyanolyan ebben a pillanatban még az első 100 nap sem telt el.

[00:08:19]Hát nézd, azt akkor most kezdem a a végén, amit előbb mondtam.

[00:08:25]Abból a szempontból rossz a a benyomásom, hogy azt látom, hogy ugyanazt folytatják, ami a Fidesz részéről is rossz volt.

[00:08:31]A Fidesz is agresszív volt, a Fidesznek is volt rossz stílusa, és a Fidesznek is voltak olyan törekvései, meg szembentek a jogállammal.

[00:08:39]Tehát ezt ezt folytatják.

[00:08:42]Ez nagyon rossz.

[00:08:42]Szerintem ez nagy hiba.

[00:08:44]A tekintetben viszont jó, tehát van bennem egy öröm mindenképpen, hogy én a Fidesznek súlyos stratégiai hibájának tartottam az Európai Unióval például ezt a konfliktust.

[00:08:53]Ugyanilyen hibán tartottam ezek egybtozó kérdések az Oroszországgal való viszony.

[00:08:57]Túl közel került hozzá.

[00:08:59]Tehát Oroszországgal kell tartani egy jó kapcsolatot, nem kell velük haragba lenni, ez nyilvánvalóan nem ellenségnek kell őket tekinteni.

[00:09:04]Na de azzal, hogy mindenféle jogot megszegve megtámadták a szomszédjukat, az indokolt át ez egy távolságtartás.

[00:09:11]És ez nem volt.

[00:09:14]Itt merül fel a kérdés egyébként, hogy a Fidesz tényleg túl közel került Oroszországhoz, vagy a sajtó és a Fidesz ellenes politikai erők sugalták azt, hogy ahhoz képest is közelebb került, mint ami volt a valós távolság, mert most pis Orbán Viktor ugye Brüsszelben tegnap tartott egy sajtótájékoztatót, ahol megkérdezte a Financial Times tőle, hogy az orosz barátság az a mukás része volt, és azt mondta, hogy Magyarországon nem indult orosz barát párt a választásokon.

[00:09:39]Tehát ezek szerint a leköszönő miniszterelnök a Fidesz sem tartotta orosz pártina.

[00:09:46]Hát nézz, szerintem nézzünk meg egy statisztikát.

[00:09:47]Én most nem tudom a pontos számokat.

[00:09:49]Lehet, hogy te tudod Tamás, mert érdemes megnézni mukziátó Péter hányszor találkozott Szerge Lafróval és hányszor találkozott mondjuk párhuzamosan bármelyik komoly uniós külügyminiszterrel, akár a német külügyminiszterrel, akár a franciával, vagy akár az olasszal tegyük egymás mellé ezeket a számokat, és szerintem azok önmagukért fognak beszélni.

[00:10:08]És itt az a kérdés, hogy Sierto Péter azért ment Moszkvába, hogy az energetikánál tényleg olyan eredményeket érjen el, ami fontos, vagy esetleg valami más volt a háttérben, amikről ugye szintén lehetett szükeket olvasni, hogy egyfajta európai uniós intézői voltak a fideszesek, vagy a magyar kormány az oroszoknak.

[00:10:27]Ugye ez a ugye emiatt nem mindegy, mert lehet, hogy egy francia külügyminiszterrel nincs annyi közös megbeszélnivaló, nem tudom, ezt te lehet, hogy jobban tudod.

[00:10:38]Még hogyha kőolajról, földgázról folyamatosan egyeztetni kell, akkor menjen nyugodtan Szió Péter Moszkvába.

[00:10:44]Ugye ez a nagy kérdés, hogy napvégén milyen eredmények vannak.

[00:10:47]Hát persze, ez kétségtelen, hogy Magyarországnak van egy speciális viszonya, hogy energiaügyben kiszolgáltatottak vagyunk az oroszoknak, ezért nekünk valamilyen módon az oroszokkal kell tartani a kapcsolatot.

[00:10:56]Csak én az arányokról beszéltem, tehát én nem azt vártam el a külügyminiszterről sem.

[00:11:01]És most Szató Péter nevét nem azért mondtam, mintogyha ez az ő ügye lenne, mert nyilván itt egy kormányzatról van szó.

[00:11:07]Tehát a Szátó Péter nem képviselhetett más külpolitikát, mint ami a kormány külpolitikája volt.

[00:11:11]Tehát ez egy közös ügy, csak ugye ő jelenítette meg, mint külügyminiszter.

[00:11:17]Tehát szerintem itt az arányoknál kellett volna figyelni.

[00:11:19]Tehát el lehet menni Moszkvába, kell is tárgyalni szerintem a kőolaj, a földgáz és az atomreaktoroknak az ügyéről meg a paks meg mindent fel lehet hozni.

[00:11:27]Kell is ezekről beszélni, de kell egy egyensúlyt tartani.

[00:11:32]És egy ilyen helyzetben, amikor Oroszország, mégszer hangsúlyoznám, tehát ez nagyon fontos dolog szerintem, hogy minden szerződést, minden jogot megsértve rátámadt a szomszédjára, akkor helyes és fontos a diplomáciában szimbolikusan is megmutatni azt, hogy van bennünk egy kis távolságtartás.

[00:11:50]Tehát ez a jó szerintem, és nem az, hogy a kormány retorikájában Brüsszel csak a gonosz gaszvickóként jelenik meg.

[00:11:55]Azért elmúlt években folyamatosan ez volt.

[00:11:59]Óriás plakátokon lényegében ezt láttuk.

[00:12:02]Hát láttunk olyan óriás plakátot, ahol Vladyimir Putyin mint veszélyforrás jelent meg, de olyat, amin Urszula Fonder Leen, Zelenski és Manfré Wber és mások, mint főgonoszok jelentek meg.

[00:12:13]Ugye én ezt kérdeztem is a ezen a kanapé helyett foglaló Orbán Viktortól, hogy biztos szerencsés-e egyébként úgy, hogy közben meg elvileg tőlük várjuk az uniós forrásokat, meg hogy ez mondjuk nem pont az orosz barátságunkat bizonyítja-e, el, amikor mondjuk Zelenskit rátesszük egy plakátra.

[00:12:30]Hát persze, meg mégis csak e ebbe a társaságba tartozunk, tehát ez a mi csapatunk, ha úgy tetszik, ebben játszunk.

[00:12:35]A futball vban, akkor mondhatnám azt, hogy itt focizunk ezen a pályán.

[00:12:39]Bár azért azt látom, hogy Magyarországon sok emberben volt nem Európai Unió kritika szerintem, tehát nem maga a Európai Unió, hanem az Európai Unió vezetésével, a velünk megütött hangnemmel kapcsolatban kritika, és ezt a kritikát szolgálta ki a Fidesz.

[00:12:54]Aztán egyébként a választási eredmény megmutatta, hogy talán a Fidesz ebben tényleg eléggé eltolódott a szélére.

[00:13:02]Ami még 22-ben működött, de az úgy néz ki, hogy 2026-ban viszont már nem működött.

[00:13:06]Hát néz ugye több minden is van ebben, amit most kérdeztél.

[00:13:09]Hát először is szerintem a vereség egyik oka között szerepelt az Európai Uniós politika, elhibázott Európai Uniós politika, és amiről előbb beszélünk a túlzott orosz barátság.

[00:13:20]Ez biztos, hogy ott szerepel szerintem a vereség okött, de joggal lehet föltenni azt a kérdést, hogy igen ám, de ez már korábban is megjelent, és 2022-ben a Fidesz kétharmaddal nyert, majdnem annyi szavazatot kapott, mint a Tiszapárt most 3 millió felett volt a Fidesz szavazóinak is a száma.

[00:13:38]És közben ezeket a jeleket már akkor is láttuk.

[00:13:41]Tehát nem volt ennyire éles és ennyire egyértelmű.

[00:13:44]Főleg azért nem, mert ugye akkor még a háború akkor tört ki éppen, de mégis nyer.

[00:13:48]De azért nem szabad elfelejteni, hogy a mélyben már ezek a problémák ott voltak, de például ebből a problémákból akkor áll össze egy választási vereségé az a csomag, ha úgy tetszik, amikor minden kis elem épp bármerre nézel, mindenhol probléma.

[00:14:03]Mindegyik abba az irányba mutat.

[00:14:03]Tehát amikor és amikor kialakul egy gazdasági válság, amikor az uniós politika az folyamatosan Európai Unió ellenes, és minket büntetések érnek, fekete bárányként vagyunk kezelve, amikor az oroszokhoz túl közel kerülünk, és sorolhatnám tovább kegyelmi botrányostól, korrupciótól, értelmiség elvesztésétől, kampányhibáktól, választá választójogi törvény hibáitól, tehát sorolhatnám ezeket.

[00:14:29]Ezek egyszerre mindösszeálltak.

[00:14:32]Hát akkor lesz belőle egy választási vereség, de attól még a probléma már korábban is létezik.

[00:14:37]Tehát nem lehet azt mondani, hogy az már akkor nem volt ez 2022-ben és ez már szerintem gond volt, mert azért merem ezt mondani, mert nem csak, hogy hasaütültésszerűen az ember azt mondja, hogy a hát én ezt gondolom, vagy ezt sejtem, hanem azért, mert minden kutatás precízen, pontosan az uniós kutatások, magyar kutatások hosszú ideje mutatják azt, hogy Magyarország azon uniós országok közé tartozik, ahol az Európai Uniónak a támogatottsága a legmagasabbak közé sorolandó.

[00:15:06]És ez egyértelműen mutatja szerintem, hogy itt hibát vétett a kormány.

[00:15:10]Ezébként ezt illendő is lenne kimondani.

[00:15:12]Tehát én hiányolom is a Fideszvezetés részéről azt, hogy csak néhány magányos hang van, mint a Ferenc Orsolja, mások Német Zsolt most ugye szintén csuhudikón.

[00:15:22]Német Zsolt.

[00:15:22]Így van.

[00:15:22]És más összefüggésben ugye láttuk a kongresszuson Stumfisván, Idvégi Balázs Révész, Már van vannak kritikai hangok, de konkrétan ezt a dolgot csak ilyen kicsit ilyen magányos harcosok fogalmazzák meg, illetve hát Navres Tibor is beszél róla, de ő már nem Fidesztak, mondjuk azért azt tegyük mellé.

[00:15:39]Igaz, nem lehet azt mondani, hogy nincs köze a kormányhoz, szinten miniszter volt, de egy ilyen érdekes de KDMP frakcióba ült például be egyébként.

[00:15:48]egyébként itt például ugye ez egy messzebb vagy hosszabbra nyúló beszélgetés tárgya is lehet, de lehet az, hogy valójában úgy kéne a jobb oldalt újrászervezni, hogy vannak az euroszkeptikus platform is, meg van EU párt, ilyen néppártosabb platform is, és akkor a végén, ha úgy van, akkor majd összeállnak egy nagy egészé.

[00:16:10]Hát tudod ezt, mert ezek kizáró dolgok a magyar nemzet sors kérdése nem.

[00:16:16]Sőt szerintem lehet, hogy hasznos lenne így lenne, mert szerintem az nagyon káros és romboló volt, amit a Fidesz csinált 2010 után.

[00:16:23]Nem csak az egyoldalú alkotmányozással, és zárójelbe felkiált sok felkiáltójel jegyezném meg, hogy remélem a Tisza nem erre készül, hogy egyoldalúan alkotmányozzon zárójel bezárva.

[00:16:37]Tehát a Fidesz nem csak egyoldalúan alkotmányozott, hanem egyoldalúan módosította a választójogi törvényt is.

[00:16:43]Na most a választójogi törvényt azt szerintem olyan módon kellene átalakítani, hogy közelítsünk ahhoz, vagy olyan legyen, mint amilyen a rendszerváltás idején volt.

[00:16:50]Tehát én meghagynám a torzító hatást a győztes irányába, de mérsékelném.

[00:16:55]Tehát a Fidesz azt csinálta, hogy nagyon megnövelte győztes kompenzációs kon stabil kormányok lehessenek, azért hagynád meg, gondolom valamennyire.

[00:17:05]Teljesen jó volt, amit kitaláltunk a rendszervetés idején.

[00:17:06]Sőt, én ahhoz képest még egy picit arányosítanék.

[00:17:10]Tehát ugye ez most, hogy mindenki értse, aki nem választógi törvény, van belemélyedve és nem érdeklik a részletei.

[00:17:18]Tehát itt arról van szó, hogy annál arányosabb, minél több a listás elem, és annál aránytalanabb, minél több az egyéni választókörzetes elem egy választói törvényben, mert ugye az egyéni választókörzetben az történik, hogy elindul egy képviselő, ott van mögötte öt-h más és egy nyeri meg.

[00:17:36]Az összes többi megy a levesbe.

[00:17:38]Ugye a listán pedig az törték, hogy szavaznak az emberek ide-oda, és akkor ez kapott ennyit, ez kevesebbet, az amennyit, de de ott vannak, tehát arányosan megjelennek a képviselők.

[00:17:47]Tehát a listás elemet kellene valamennyit egy picit erősíteni a mostani rendszerbe szerintem, és az egyéniknek a kárára.

[00:17:53]Ilyen értelemben ki kellene alakítani egy olyan egyensúlyt, ami picit arányosabbá teszi a mostani szisztémát.

[00:18:00]És én visszahoznám a két fordulót is, megjegyzem.

[00:18:02]Na most ha ez körben, hogy jön ide ez a kérdés, ez amit te felvetettél, úgyha ez bekövetkezik, akkor abszolút lesz értelme pártokat csinálni.

[00:18:10]Most csak két tömb van.

[00:18:13]Igen.

[00:18:14]Az egy és ez a két tömb eszeveszett módon acsarkodik egymásra.

[00:18:17]Ugye hosszú ideje ezt látjuk.

[00:18:19]Szerintem sehova nem vezet.

[00:18:22]Az a helyzet, ez romboló hatású a magyar társadalomra.

[00:18:24]Hát az kellene, hogy legyenek olyan pártok, amelyek mérséklő hatásúak is, józanabbak, liberálisok, legyenek szocialisták, fontos lenne legyen baloldali párt is, vannak mérséklő hatásuk és az az élmény legyen meg ezekben a pártokban, ami megvan a rendszervált meg az, hogy nem érdemes a másikat állandóan hazárulónak, börtöntölteléknek meg nem tudom minek tételeznem, meg az, hogy most már mindjárt az egész társágot vigyék el, azonnal a börtönbe zárják be, mert ezek mind gazemberek, tolvajok és nem tudom mi állandóan egyébként a Fidesz részéről is ezt hallottuk 16 éven keresztül akkor a baloldallal megsány Ferenccel satöbbi örökér tehát semmi újdonság nincs ebből amit a Tisza részéről hallunk ez a legnagyobb problémám az újdonság az lenne hogyha azt mondanák hogy igen, tiszteletben nem tetszik nem helyeslem sőt kifejen ellene vagyok rosszul csinálták satöbbi leleplezem amit le kell de azt gondolom hogy néhány kérdésben a jobb oldallal is együtt kell dolgoznunk mert ugyanúgy a hozzátartozik a magyar tem nemzet egész részéhez az itt élő embereknek a gondolkodását ők is kifejezik.

[00:19:27]Tehát ez azért lenne fontos a válaszol törvény ugyanhez az egészhez, mert az az élménye lenne meg innentől kezdve ezeknek a pártoknak, hogy nem érdemes állandóan a torkát elvágnom az ellenfélnek, mert lehet, hogy két hét múlva vele kell együtt kormányoznom, és akkor mégis csak jó, hogyha valami normális viszonyt fenntartunk egymással, és szerintem ennek borzasztóan jó nevelőhatása lenne az egész társadalomra, meg a politikai életre.

[00:19:51]Nagyon érdekes, amit mondasz, mert ez így elméletben tényleg az én világ szívemet is megdobogtatja.

[00:19:55]Viszont ha meg gyakorlatban nézzük Németországot, Hollandiát, Izraelt, meg egy csomó más országot, ahol valahogy így állnak össze a történetek, akkor valahogy azt látjuk, hogy a gyakorlatban meg mégsem működik.

[00:20:08]És sokkal instabilabbak a kormányok.

[00:20:12]jobban a a nagy barátkozásból az lesz, hogy már nem lehet megfogni mondjuk, ha Németországot nézzük, hogy akkor mitől CDU a CDU, mitől CSU a CSU, mitől SZD az SPD, mitől liberálisok a liberálisok, nem?

[00:20:25]Tehát, hogy ott már szinte csak az AFD különbözik a többi párttól, hogy az most pozitív vagy negatív előjel.

[00:20:31]Gondolom neked az inkább negatív.

[00:20:31]Tehát egy kicsit ott meg ez az érzés van.

[00:20:36]Igen.

[00:20:36]Csak akkor ez nagyon érdekes dolgokról, fontos dolgokról beszélünk.

[00:20:41]Itt azt érdemes-e mellétenni szerintem Tamás, hogy ugye vannak olyan kutatások, amik sokkal érzékenyebben kutatják a a az embereknek az érzületeit, az identitását egy társadalomban, mint mondjuk az a kutatás, hogy most melyik pártra szavazna, ha a választások lennének.

[00:20:56]És például vannak olyan kutatások, amelyek azt nézik, hogy a a nemzeti büszkeség, vagy az, hogy mennyire vagyok büszke a saját országomra, illetve olyan is van, amely azt azt kutatja, hogy mennyire érzem a azt, hogy mi egy közösség vagyunk az adott országban, tehát hogy egybe tartozunk az ott élőkkel.

[00:21:13]Ez nagyon érdekes.

[00:21:15]Az elmúlt években, évtizedben több ilyen kutatás is volt, és nem tudom mennyire emlékszel rá, hónapokkal ezelőtt publikáltak ilyen nemzetközi kutatásokat, amelyekbe hát sajnos nem meglepő módon az derült ki, hogy például az előbb általad említett országok közül a skandináv országok, a hollandok például és mások fantasztikusan büszkék arra minden politikai megosztottság mellett, hogy ők egybe tartoznak, hogy egy nemzetet jelentenek.

[00:21:39]Mi magyarok ennek a sornak a végén vagyunk.

[00:21:41]Tehát lehet, hogy csodás, hogy nekünk nagy tömbijeink vannak politikailag, de mégis iszonyatosan megosztottak vagyunk, mert ki is sajátítja, rettenetesen gyűlöljük egymást.

[00:21:51]Az a helyzet, és valahogy a se a svédek, se a finnek, se a hollandok, a németek, se a többiek se, nincs bennük olyan indulat a másik iránt, mert azt gondolják, tehát van bennük egy olyan rész, ami ami a közös rész, ami azt jelenti, hogy én nagyon büszke vagyok arra, hogy holland polgár vagyok, én büszke vagyok, hogy svéd vagyok satöbbi, satöbbi.

[00:22:09]Ez a magyarokban kevéssé van meg.

[00:22:12]Tehát szerintem bizony nagyon fontos.

[00:22:15]egyébként én abban vagyok szkeptikus, hogy biztos így van-e, mert például ami közös volt ebben a legutóbbi választási kampányban, hogy a korábbi ellenzékhez képest a Tiszapárt is magyar zászló, magyar népdal, remélem a tavasz hiszi a vizetára azt, az egy magyar népdaln magyar szimbólumok és a fideszes rendezvényeken is a Ria Hungária.

[00:22:35]Tehát, hogy valahogy ha meg ezt nézzük, hogy a két nagy politikai tömb szavazói amúgy szeretik a pirosfehér zöldet, meg szeretnek magyarok lenni, akkor ha most kivesszük ebből a csúnya politikát, akkor akár még bizakodóak is lehetnénk, hogy a társadalmi igény az megvan a hazaszeretet.

[00:22:52]De tudod, ez amit elmondasz, ez azért nagyon érdekes, mert így itt elméletileg szeretjük a magyarságot, ott meg konkrétan kellene a konkrétan a másik embert.

[00:23:01]Tehát azt mondani, hogy persze lehet, hogy ő a Tiszára szavazott, vagy lehet, hogy a Fideszre szavazott, de attól még nem gondolom, hogy az ember börtöntől telé, meg hogy a hazát akarja elárulni.

[00:23:11]Tehát más országokban ott is vannak indulatok.

[00:23:16]Tehát például mondjuk a briteknél mondjuk tessék a briteknél mondjuk briteknél van és és például az Amerikai Egyesült Államokban, de hozzátennéeném Amerikát én 80-as 90-es 2000-es évek elején nagyon jól ismertem és sokat jártam oda.

[00:23:27]Most már az utóbbi időben nagyon ritkán voltam, tehát most nem személyes benyomásról nem tudok beszámolni, csak amit olvasok és amit látok meg amit beszélek ismerőseim azt látom, hogy Amerikában egy nagy elmozdulás történt.

[00:23:38]Tehát Amerikában nagyon volt egy ilyen közös tudat, tehát egymás iránti ragaszkodás, és nagyon megosztott lett az amerikai társadalom is.

[00:23:47]Sajnos a magyar hagyományosan megosztott, tehát mi nem pusztán azok lettünk, hanem mi már ilyenek voltunk a rendszerváltás előtt, meg már 19.

[00:23:52]század végén is az igazság.

[00:23:55]Tehát ebből kellene nekünk kikecmeregni, és ennek persze csak egy apró eleme a választójogi törvény, de látod milyen érdekes, jó, hogy erről beszéltünk, hogy ennek is van hatása rá, tehát hogy azért nem szabad ezeket lebecsülni, mert az ha több párt van, például a rendszerváltáskor hat párt alakult ki, és ez a hat párt a 2000-es évek elejéig, lényegében majdnem 2010-ig tulajdonképpen működött, jól működött Magyarországon és ez nagyon jó, hogy van sz és akkor egyébként markásan meg is lehetett mondani azért, hogy mi a különbség az MSZP között meg az MDF között meg az SDS között még az MSP az SDS között is meg lehetett mondani, hogy mi a kör.

[00:24:31]Persze ez a jó.

[00:24:31]Szerintem ez a jó, mert hogy azért a jó, az emberek külön, tehát van skála, ami amin tudsz választani, viszont nekünk amit meg kellene tanulni, az a közös.

[00:24:40]A mindig a közös hiányzik.

[00:24:42]Tehát a különbségekben ügyesek vagyunk, azokat nagyon szépen fel tudjuk vázolni, hogy mi miért vagyunk mások, miért vagyunk jobbak, a másik meg még utolsóga az ember, ebbe kiválóak vagyunk.

[00:24:50]Azt oda kéne eljutni egy kicsit, azt is fel tudjuk vázolni, hogy hogy a másikkal együtt közösen hogyan tudunk magyarok lenni egyébként.

[00:25:00]Na ez hiányzik szerintem nagyon.

[00:25:01]Tehát elméletileg ez megy úgy úgy elmélete elgondolkodunk róla, meg milyen szép, megy mondtad, hogy Ria Hungária, meg ez mind elméleti dolog, de ott van a konkrét ember, aki más, mint én vagyok, mert nem annak a csapatnak drukkol például, nem annra a pártra szavazott, és itt akkor már ez azonnal hiányzik.

[00:25:18]Néha az ultrahangot ezért sem értik egyébként, amikor mondjuk egy nap is egymástól, világnézetileg teljesen különböző emberek jönnek, és akkor kérdezik tőlem, hogy ezt hogy lehet megtenni, meg megengedni, de én szeretem feszegetni ezeket a határokat.

[00:25:33]Látod, és ez nagyon jó, hogy akkor ilyen értelemben az a műsor is, amit te csinálsz, a te szándékaid szerint is valami ilyesmit próbál szolgálni, amiről én előbb beszéltem.

[00:25:40]Én ezt szerintem ez nagyon jó es.

[00:25:41]Egy rendkívül pozitív dolog, ez nagyon hiányzik a magyar társadalomban.

[00:25:45]Igen, hát kíváncsi vagyok, hogy ezt a Tisza esetleg felül emelkedik-e rajta, hogy egyelőre nem látok szándékot arra, tehát mintha inkább még inkább az árokás lenne a Tiszánál is.

[00:25:55]Hát igen, én erről vitatkoztam is pár héttel ezelőtt az Indexen egy cikkben egy filozófussal, egy Váradi Róbert nevű filozófussal, aki azt mondta, hogy hát itt most paradigmaváltás volt.

[00:26:02]Nincs paradigmaváltás szerintem lényegben pont abban, amiről most beszélgettünk.

[00:26:06]Tehát ugyanazt folytatja, ugyanazt a retorikát, ugyanazt az indulatot, ugyanazt az egymással szembeni gyűlöletet.

[00:26:12]És ez a lényeg, az az igazság.

[00:26:14]Tehát ez a politikában az egyik legfontosabb lényegi elem.

[00:26:16]Szerintem ebben nem látok változást.

[00:26:18]Ezzel együtt annak nagyon örülök, amit előbb elmondtam.

[00:26:22]Uniós ügyben nagyon kellett, orosz ügyben nagyon kellett ez a változás.

[00:26:25]Tehát külpolitikában mindez nagyon pozitív.

[00:26:27]Belpolitikában is lehetnek pozitív dolgok.

[00:26:29]Abszolút el tudom képzelni, mert például most választói törvényről kezdtünk el beszélgetni, ott nem tudom, mit akar a Tisza, de az a pár megjegyzés, amit tettek, az nagyon abba az irányba mutat, amiről most én beszéltem.

[00:26:40]Hát ugye a választási ígéret még ez volt, hogy most lebontják a rendszert, amire te mondod, hogy nem a rendszert kell lebontani, hanem a izét, és hogy utána jöhetnek majd a kispártok is, és egy olyan új igazságos.

[00:26:50]Ez például nagyon pozitív.

[00:26:52]Tehát akkor ők is, ahogy előbb ott osztottam a jó pontokat meg rossz pontokat, akkor Trump kapott egy rossz pontot.

[00:26:59]Itt a Tisza viszont kapna egy jó pontot, ha ezt megcsinálja.

[00:27:03]Na most, hogy ilyen magasztos témákról beszélgetünk, egy kicsit egy nem annyira magasztos üggyel folytatnám.

[00:27:06]Szőlőutca, ahol elvileg az van, hogy Pócsi János készített egy interjút Bangó Sándornak, aki ugye a Szőlőutcai ügy koronatanúja neki a korábbi nevelőjével, aki azt állítja, hogy Bangó Sándor 4 millió Ftot kaphat ott a kontrolltól, ez ugye a magyar Péter öcsének tulajdonában álló médiacsatorna, azért, hogy felfedje Zsolti bácsinak a kilétét.

[00:27:27]Aztán Magyar Márton egyrészt mondja, hogy ilyen nem történt.

[00:27:32]Másrészt, hogy az a hangfelvétel, amit Pócsi János videójában bemutatnak, azon nem Bangó Sándornak a hangja hallható.

[00:27:37]Erről maga az érintett Bangó Sándor is beszél, ő azt mondja egyébként, hogy feljelentést tesz, meg elmegy hazugságvizsgálatra, meg Magyaron is azt mondja, hogy feljelentést tesz ebben az ügyben, de zavarosnak tűnik kívülről ez az egész történet.

[00:27:51]És a 444-en volt egy nagyon jó cikk.

[00:27:55]Én ritkán szoktam a 444-et megdicsérni, de most Diószegi Horvát Nórának a tollából megszületett egy olyan cikk, ami azt mondja, hogy pont a lényegről, az áldozatok problémájáról tereli el a figyelmet az a valós áldozatok valós problémájáról, ahogy ebbe az ügybe a politika beleszól, ahogy itt politikusok interjúznak gyerekekkel meg fiatalkorúakkal ebben az ügyben, és sok a kérdőjel, és úgy tűnik nekem, mint ez már az én saját véleményem, mintha sok lenne benne a szélhámosság is.

[00:28:22]Hát nézd, én egyetértek veled teljesen.

[00:28:24]Mondtad, hogy ez a saját véleményed, amit a végén fogalmaztál meg.

[00:28:28]Egyetértek az újságíró hölgyel is.

[00:28:30]És azt kell, hogy mondjam, hogy ez szerintem az egész szülőutca ügy szégyen kategóriában van nálam, egy súlyos szégyen a magyar társadalomnak.

[00:28:35]És én ezt nem úgy szeretném megfogalmazni, hogy hogy ezt vádlóan mondjuk az előző kormányzat irányába irányítsam.

[00:28:43]Főleg azért nem, mert ez először a volt ellenzék követte el ezt a szégyent szerintem.

[00:28:48]Tehát az, hogy semilyén Zsoltot, mert ugye egyértelműen Semilyen Zsoltot támadták ebben az ügyben, hiszen emlékszem rá, amikor Arató Gergely ugye a a parlamentbe azt mondta, hogy és szeretném, hogyha Semén Zsolt ebben az ügyben most megszólalna, hogy ki is az a Zsolti bácsi, ugye?

[00:29:02]Tehát ő egy azonnali kérdést tett fel Semoltnak, ugye?

[00:29:07]Bocs.

[00:29:07]És mindezt úgy úgy tette, hogy semmiféle tény és semmiféle bizonyíték nem állt rendelkezésére.

[00:29:12]Szerintem ez ez elfogadhatatlan, minősíthetetlen, legsúlyosabb dolog.

[00:29:17]egy ilyen típusú vádat megfogalmazni egy emberrel kapcsolatban nyilvánosan ezt folyamatosan szugerálni, éreztetni mindenféle megalapozottság nélkül az szerintem rendkívül súlyos ügyn erről a lehető legrosszabb véleménnyel vagyok és onnantól kezdve folyamatosan ment ennek az ügnek a gátlástalan politikai kihasználása.

[00:29:35]Tényleg azt kell, hogy mondjam.

[00:29:37]És ez szégyen, főleg azért szégyen, mert én valaha, hogyha tehetek itt egy pici apró kitérőt, én a rendszerváltás idején, tehát a 80-as évek végén lettem az elnöke a Nemzetközi Gyermekvédő szolgálatnak.

[00:29:50]Ez volt az a szervezet.

[00:29:53]Te nem emlékezhetsz rá, hiszen végtelen fiatalember vagy, Tamás, amelyik annak idején a 80-as évek végén először a romániai gyermekotthonokról készített képeket, filmeket mi mentünk ki oda először, és a világ szeme elét álltuk az, hogy milyen állapotok voltak ott egyébként a a vaságyakhoz láncolt gyerekekről meg egyéb borzalmas elmondhatatlan.

[00:30:14]És ezeket személyesen láttad annak?

[00:30:15]Persze én ott voltam ezeken, hogyne.

[00:30:17]És el is indítottunk egy programot, rendkívül sikeres volt, és annak kapcsán tehát folyamatosan építettük fel ennek a magyarországi részét.

[00:30:24]És így akkor, amikor én egy darabig, a 90-es évek elejéig ennek az elnöke voltam, ennek a szervezetnek, több magyar intézményben is jártam.

[00:30:33]És azt kell, hogy mondjam, hogy ez egy nagyon nehéz szervezet.

[00:30:37]Magyarországon is egyébként sok probléma volt már akkor is a gyermekvédelemmel.

[00:30:40]Tehát ez nem igaz, hogy ez csak elmön 10 éve keletkezett volna.

[00:30:42]Hát szinte mindig nem meg ez egy olyan terület am Igen, de ezzel együtt egy csomó jó szakember dolgozott itt áldozat készen és egy csomó tehát azért komoly emberek foglalkoztak ezzel volt egy tudás is itt.

[00:30:54]Nem igaz az szerintem, amit a Fidesz kormány próbált állítani, hogy például a a gyerekeknek csak az a jó, hogyha nevező nevelő szülőkhöz kerülnek és nincsenek gyermekotthonok, nem igaz?

[00:31:06]Mert ez mint mindenhol az életben, tehát nincsenek ilyen fekete-fehér megoldások.

[00:31:11]Tehát hány főleg, ha rossz a nevelőszülő?

[00:31:13]Hát pontosan.

[00:31:13]Hány olyan nevelőszülőt ismerünk, aki visszaél a helyzettel?

[00:31:15]Hát borzasztó dolgokat hallunk nevelőszülőkről is, akik a büntető eljárások indulnak ellenük, mert úgy viselkednek gyerekekkel.

[00:31:22]Tehát sokszor a gyermekotthonok is kellenek és fontosak, és nem mindegy, hogy azok milyen minőségben dolgoznak.

[00:31:30]Tehát ami most zajlik egyébként, ami ez az eszeveszett törjöngés, ez azért azt fogja eredményezni, nem lesz ember, aki elmegy a gyermekotthonba dolgozni.

[00:31:37]Miért menne az társadalom úgy fogja őket számon tartani, mint borzalmas pedofilok, akik akik visszaélnek állandóan a helyzetükkel, hol ott egy csomó rendkívül jóra való áldozatkész ember dolgozik ebben a rendszerben.

[00:31:51]Tehát pokoli károkozás zajlik szerintem.

[00:31:53]Én mindig pokoli károkozást látok ebben, és mivel te voltál politikus, ezért bizonyára érteni fogod, hogy túl vannak, úgy érzem, misztifikálva a politikusok, és minden egyes politikusról terjednek olyan legendák, hogy ő biztos pedofil, biztos homoszexuális, biztos szabadkőműves, biztos valami titkos pincében áldoz élve csecsemőket.

[00:32:14]Tehát, hogy a egyszerű embereknek van egy ilyen képük a politikusokkal kapcsolatban.

[00:32:19]Még emlékszem, Szombathelyen nőttem fel, ahol minden egyes politikusról olyan hajmeresztő legendák terjedtek, hogy amikor én így újságíróként aztán megismertem őket, akkor az elején így nagyon óvatos voltam, merthogy mondom, ilyen réttörténeteket lehet hallani.

[00:32:36]Aztán persze olyan is volt pont szombaten, amikor valakiről állandóan mondták, hogy kokainos meg izé.

[00:32:39]Azt is, hogy már nehezen akartam elhinni róla, meg lett olyan felvétel, hogy kábítószert füja.

[00:32:44]Szóval nehéz ezt belőni, hogy most a politikus, aki az elitet testesíti, meg tényleg ilyen aberált dolgokat csinál, de megmondom őszintén, hogy például én így kérdezgetni szoktam mikrofon kívül időnként, hogy van-e ismerőse a politikában bárkinek, aki példá pedofil bűncselekményeket követett el, és nyilván nem fogják ezt bevallni, de én még embert nem láttam, aki tényleg bizonyíthatóan mondjuk olyat tudott volna mondani aktív politikusokról, hogy ilyet vagy olyat elkövetnek.

[00:33:11]Hogy van ez az egész, vagy hogy éled ezt meg te a másik oldalról?

[00:33:15]Hát ez úgy van, ahogy mondod.

[00:33:15]Tehát általában a az ismert emberekel kapcsolat politikusokkal, de egyébként a művészekkel is, tehát a művészvilágban is nagyjából ugyanez van, hogy borzalmas mennyiségű pletyka terjeg és nagyon sok rossz indulatú pletyka természetesen.

[00:33:29]Sajnos valahogy ez szintén emberi alapigazság.

[00:33:32]Az emberek nagy tömegben szeretnek rossz indulatúak lenni.

[00:33:34]Egyes emberként nem, de nagy tömegben igen.

[00:33:38]Ugye tudjuk a klasszikus példát.

[00:33:38]Pilátus elé vezetik Jézust.

[00:33:41]És ugye amikor egyenként kérdezik az embereket, hogy kinek adjon kegyelmet, akkor mindenki azt mondja, hogy Jézusnak, de amikor egyszerre kiabál a tömeg, akkor azt mondja, hogy Barabást.

[00:33:50]Ugye Karinti csodálatos tabellát írt erről.

[00:33:53]Ez így működik az ember.

[00:33:53]Ezt azért tudnunk kell.

[00:33:55]Tehát ez vonatkozik a politikai szereplők megítélés.

[00:33:57]És szeretnek az emberek állandóan mindig jól értesült lennek lenni és borzalmas, rettenetes dolgokat terjeszteni, amikből semmi nem igaz.

[00:34:05]Általán amikor ide költöztem Budapestre, akkor a döbbenet az ez volt, hogy ez a pesti jól értesültség, ez meg még ráadásul mennyire és az de a a szomorú az, amikor a sajtóba látod ezt viszont, tehát a sajtónak en ennek ellent kéne állni.

[00:34:16]Bár tudom, sajnos a mai világ meg aztán végképp olyan, tehát ezért nagyon más a az internetes sajtóvilág is, hogy kattintás vadászat van, és az emberek akkor kattintanak rá, hogyha kellően rossz indulatú dolgokat látnak.

[00:34:28]Tehát a jó indulat nem annyira érdekes sokszor, és ez ez szerintem egy szomorú dolog, és ezzel tudatosan szembe kell menni azért, hogy azért ne le ne romboljunk le, nagyon fontos dolgokat lásd, ami például összetart egy társadalmat, amiről egy előző kérdés kapcsán beszéltünk, amivel más társadalmak mégis csak egymásra büszkék tudnak lenni, illetve úgy gondolják, hogy egybe tartoznak, egy közösséget alkotnak.

[00:34:50]Tehát ezért is fontos szerintem nem teret adni annak a rossz indulatnak, ami óhatatlanul is bennünk van, különös akkor, ha tömegben jelentkezünk.

[00:34:58]Tehát a politikusok ennyit tudok mondani.

[00:35:01]Ez micsoda mesehabbal már elnézést.

[00:35:03]Micsoda hajmeresztőrt azt gondolni, hogy most egy kormány, egy kormánytag, hát a kormánytagot az effektíve a titkos szolgálatok is ellenőrzik, megfigyel.

[00:35:13]Ez hogy működik a gyakorlatban?

[00:35:15]Egyébként ugye te voltál kormánytól?

[00:35:16]Voltam persze.

[00:35:17]Tehát hogy hogy hogy figyel meg a titkos szolgár?

[00:35:19]Hát nem úgy, hogy állandóan folyamatosan, de de hogy már szúrópróbaszerűen igen.

[00:35:23]És nem beszélve arról, hogy de ha egy miniszter a Zsolti bácsi lenne ebben a Szőlőutcás ügyben, arról tudna a titkosszolgálat.

[00:35:29]Nem, természetesen.

[00:35:30]Nyilvánvalóan egyértelmű.

[00:35:33]Tehát ez ez nevetséges az egész úgy, ahogy van Szőröstől, Bőröstől szerintem.

[00:35:37]Tehát hallj már ezt hogy ez akkor azt kimered mondjuk jelenteni, hogy a teáspontod szerint Sem Zsolt nem a Zsolti bácsi a Sző utcai ügyben.

[00:35:44]Biztos most azon túlmenész Semen Zsoltot régől ismerem egyébként ugye parlamentből, hiszen hát 90-es évektől kezdve kollégák vagyunk, nagyon sokat vitatkoztunk egymással és egyébként egy rend teljesen normális, tisztességes embernek tartom, kizártnak tartom ezt a dolgot, de ez egy szégyene ez az egész ügyébként a a magyar közéletnek.

[00:36:01]és visszakanodva arra, amit kérdeztél, tehát ami most körülötte zajlik, hát ez is hajmeresztőd.

[00:36:06]Most már mi, akik értünk hozzá, Tamás, mert olyan értelemben értünk hozzá, hogy nem azért, mert mi annyira okosak vagyunk, hanem mert mi állandóan figyeljük ezeket a híreket.

[00:36:15]Mi se tudunk már szerintem eligazodni benne, hogy na most akkor ki volt manipulatív, ki hazudott, mit csinált?

[00:36:21]Hát igen, hát mindenki.

[00:36:22]Hát emlékszem, hogy még egy másik hónappal ezelőtt, aki azt mondta, hogy Zsolti és majd ő meg fogja nevezni Zsolti bácsit közzétett valami nyilatkozatot, hogy elnézést kedves emberek, semmiféle bizonyíték nincs a birtokomban sajnos ne csalódást kell nektek okoznom, mert nem tudom megmondani, de azt utána mondta, hogy mégis megnevezi akkor a Zsolti BSI csak kéri, hogy az emberek ne hátráljanak ki mögülle.

[00:36:42]Aztán mégis, aztán most jön egy ember és kiderül erről a másikról, aki azt mondta, hogy nem tudja megnevezni Zsolti bácsit, és az egy beszélgetésben azt mondja neki, hogy neki fizettek azért, hogy ezt mondja, amiről azt mondja, hogy nem is ő van azon a hang.

[00:36:53]Hogy erő kiderül, hogy az nem az ő hangja állító.

[00:36:55]Szóval az egész borzalmas.

[00:36:57]Tehát ez az egész egy fertő tényleg úgy, ahogy van, de még egyszer hangsúlyoznám, hogy tönkreteszi a gyerekvédelmi rendszert, próbál tönkretenni politikusokat, pártokat szégyen az egész.

[00:37:08]Tehát én a sajtóhelyében nagy, hatalmas nagy távolságtartást tartanék ezzel az egész üggyel, mert itt elképesztő milyen manipulációk és disznóságok vannak.

[00:37:18]Csak közben a pedofidesz meg a Fidesznek a bukásának szerintem egy jelentős része volt.

[00:37:23]Én a saját ismerősi körömben is, a keresztény ismerősi körömben rendszeresen hallottam azt, hogy azért fognak a Tiszára szavazni, mert keresztényként elfogadhatatlan, hogy pedofilok vannak a Fideszben.

[00:37:34]Ez így csapódott le egy átlagembernél.

[00:37:36]És ugye ezért nagyon bonyolult ez az ügy, mert ha kiderül, hogy semmi igazság, mert az más, hogy a Fidesz hogyan viselkedett a gyermekvédelmi rendszerrel szakmailag, szerintem ez egy jogos kérdés, de ettől még nem pedofil a Fidesz.

[00:37:50]Ha pedofilokat mentegetett a Fidesz, ami ugye a másik vád, az viszont már ehhez a történethez tartanik.

[00:37:55]De azt azért nem szabad elfelejteni, tehát sok minden itt az emlékezetben összemosódik, hogy például ugye a Ominózus Szülőutca már ugye ezt hoztad szóba, a Szőlőutcai Intézetnek az igazgatójával szemben még a Fidesz kormányzat alatt indult eljárást tették előzetes letartóztatásba, és van azóta is eljárás vele szemben.

[00:38:16]Tehát ez a Fidesz kormányzat alatt indult el, tehát azért ezt is tegyük hozzá.

[00:38:22]Az egy más kérdés, hogy egyébként az jogos, tehát ez egy kivizsgálandó dolog, hogy hogy történhetett meg az, hogy már jóval korábban voltak jelek erre vonatkozóan, de ott nem indult vizsgálat.

[00:38:30]Erről mindenkinek van teóriája, nekem is van róla elképzelésem, hogy hogy történhetett, de most nem akarlak ezzel mutatni meg a hallgatókat se.

[00:38:38]Egy biztos, hogy ez az egész ügy súlyosan zűrös ügy, és szerintem nagyon jól mutatja azt, hogy hogyan lehet manipulálni a közvéleményt, hogyan lehet visszaélni bizonyos helyzetekkel.

[00:38:49]És itt bizony a legsúlyosabb felelősség ez a volt baloldali ellenzéket terheli, illetve hát most bizonyos szempontból a Tiszapátot is, amelyik folyamatosan a felszínen tart.

[00:38:58]Itt merül fel a kérdés Magyar Péter öccsének a felelősségét illetően.

[00:39:00]Ugye az már alapból egy nehéz helyzet, hogy a miniszterelnök öcse még amikor miniszterelnök nem volt miniszterelnök indított egy sajtóorgumot.

[00:39:08]ugye újságíró, tehát ehhez nyilván joga van, de onnantól, hogy a kontrollon megjelenik valami, úgy, hogy közben a testvére a miniszterelnök, ugye ez egy nehéz dolog, és viszont a szőlőutcai koronataunu, tehát Bangó Sándor ugye a kontrollnak adott arccal interjút.

[00:39:25]Ez mennyire bonyolíthatja az ügyet?

[00:39:29]Hát nézd, nem szerencsések ezek, amiket mondtál semmiképpen se, de ezzel együtt én azt mondanám, hogy most is egy vádaskodást látok.

[00:39:36]Tehát itt azért én nem semmit nem látok bizonyítottnak.

[00:39:39]Tehát az, hogy most a miniszterelnöknek a testvére ebben benne van, és ő vesztegette meg ezt az illetőt, amit Pós János állít, én ezt nem látom bizonyítan.

[00:39:47]Ezt nem látjuk.

[00:39:47]Viszont azt látjuk, hogy adott a kontrollnak interjút, tehát hogy szerencsésebb például a kontrollnak így beszámol beszállni ebbe a történetbe.

[00:39:54]Hát önmagában nem szerencsés, hogy ilyen helyzet alakult ki.

[00:39:55]Szerintem ahol a miniszterelnök testvére egy egy komolynak tekinthető médiaforrás, ami mármint a nézettséget, hogy olvasottságot tekint, vagy egy komolynak tekinthető médiaforrásnak a meghatározó figurája, ez soha nem tud jó lenni szerintem, mert mond csak hát nyilván neki is kell valam, ha ő azt, tehát hogy ugye ez a másik, amikor a családtag meg már ne csináljon semmit, tehát ha közben ő ezt szereti csinálni meg ehhez ért meg ez, akkor akkor én azt is megértem, hogy ő ő ezt akarja folytatni.

[00:40:25]Hát természetesen nyilván csinálhatja, csak nem szerencsés.

[00:40:29]Én azt mondom, nem szerencsés, mert óvatodban és mindig ez amiket te megfogalmazol, ezek a dilemmák mindig megfogalmazható volt.

[00:40:35]Ugye érdekes, Balási Gyula is a kontrollnak adta azt az ominózus sírós interjút, és ugye ilyenkor mind nehéz elvonatkoztatni közben meg attól, hogy hogy olyan, mintogyha na akkor a családtagok menedzselnék le a miniszterelnöknek az ügyeit.

[00:40:50]Hát nyilván nem véletlen hogy Balázs Gyulese odament pontosan ezért, mert azt gondolja, hogy most ez a kormánymédia.

[00:40:56]Hm.

[00:40:56]Ö ha Szőlőutca ügyben mondjuk, mert ugye ott közben van ügyészségi nyomozás, feljelentések, satöbbi, satöbbi, tehát ha kiderül, hogy nincs meg az elkövető, vagy nem bizonyítható, számít szerinted ebben az abszolút filmszínházas történetben ez az egész még, vagy itt érzetek vannak, és mindenki a politikai meggyőződésének megfelelően hisz a bűnösségben, vagy az ártatlanságban?

[00:41:20]Azt hiszem, hogy az utóbbi lesz.

[00:41:20]Nekem ez a tapasztalatom.

[00:41:22]Tehát nagyon nehéz egy embernek az ártatlanságát visszahozni, ha már megvádolták valamivel.

[00:41:29]Tudod, ez a klasszikus kabázlopás ügy, hogy volt valami kabát ügye az illetőnek, holott szerencsétlenek semmi ellenkező az ő kabátját vitték el.

[00:41:37]Na, szóval, hogy könnyen lehet, hogy ez is ilyen lesz.

[00:41:42]Tehát nem tudom, hogy mi van, de ez az egész Szőlőutcai ügy, ez ez borzasztó borzasztó.

[00:41:45]És én én csak a romboló hatását látom.

[00:41:47]Szőlőutcai ügyből senki még semmit nem építkezett ebben az országban.

[00:41:53]Sem az érintettek, sem a szerencsétlen fiatalkorúak gyerekek, az ott dolgozó emberek, senki de senki.

[00:42:00]Ez mindenkire csak romboló hatással van.

[00:42:04]Ennyi fért a mai adásunkban.

[00:42:04]Fodor Gábor, köszönjük szépen.

[00:42:07]Én is köszönöm.

[00:42:08]És várunk vissza jövő héten folytatjuk és várjuk a hallgatói kérdéseket is.

[00:42:12]Majd jövő héten azokra is sort kerítünk.

[00:42:14]Ez volt tehát a mai műsorunk.

[00:42:14]Köszönjük a hallgatóinknak a figyelmet.

[00:42:16]búcsúzó, kérem, hogy lájkolják ezt a videót, mert akkor több emberhez tudunk eljutni, és ha még nem tették, iratkozzanak fel az Ultrahang Plus csatornájára.

[00:42:23]Nemsokára elérjük egyébként a 1500 feliratkozót, ami nagy öröm számunkra és nagy megtiszteltetés.

[00:42:30]Szép napot kívánok mindenkinek, viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:42:34]Tényleg talán az elmúlt időszakban sokan esetleg érezhettek mondjuk akár félelmet azzal kapcsolatban, hogy mondjuk milyen politikai álláspontjuk van.

[00:42:40]Már a választások előtt rendszeresen kaptunk olyan kommenteket, üzeneteket, hogy amikor ha a Fidesz veszít, akkor csomagolnunk kell, el kell mennünk, meg fogunk szűnni.

[00:42:51]választások után volt, aki még az ablakon is bekiabált neked.

[00:42:55]Felhevült politikai időszakon vagyunk túl, és nem is biztos, hogy teljesen túl vagyunk rajta, de hogy itt meg szeretnénk megteremteni azt a lehetőséget, hogy itt békében nyugodtan lehessen diskurálni, tartalmat fogyasztani.

[00:43:05]Ezért is lett fix klub a neve, és nem mondjuk ultrahang nem tudom mi.

[00:43:07]Egy olyan fix pont tud lenni, hogy bármi történjen a YouTube-bal, algoritmussal satöbbi, satöbbi.

[00:43:13]részt ez egy életmű archívum is azért összességében, illetve összegyűjti azokat az alkotókat, akik jó tartalmakat gyártanak.

[00:43:21]Nem véletlen klub egy közösségi felület.

[00:43:23]A hallgatók is egyébként tudnak majd posztolni, tudnak kommentelni, tudnak szóba elegyedni ugye az adott szakértőkkel, a szakértők posztjai alatt.

[00:43:32]Be tudnak írni élő kérdéseket, reakciókat.

[00:43:34]Egy kicsit úgy kell talán ezt elképzelni, hogy mi szívesen megosztanánk, ami itt zajlik a szerkesztőségben.

[00:43:38]Van mobil applikációja, van webesen elérhető felülete és ugye ehhez párosul még a podcastes kiegészítés.

[00:43:44]a Spotify, az Apple Podcast és az összes podcast platform, az ultrahang összes tartalmát előbb megkapő összefoglaló cikket is fogunk biztosítani, olvasgatni is lehet, egy olyan közösséget, egy olyan egy olyan támogatói platformot teremtsünk meg, ahol ahova az ember szívesen felmegy.