Megdöbbentő: Magyar Péternek kell Orbán Viktor: kockázatos az őrizetbe vétele? - Nagy Attila Tibor

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat a mikrofonnál Király Tamás.

[00:00:03]Ez pedig azonban az Ultrahang Plusz politikai elemző műsora, állandó vendégünkkel, Nagy Attila Tibor politikai elemzővel, aki itt van velünk a vonal túlsó végén.

[00:00:09]Jó estét kívánok.

[00:00:11]Köszönjük, hogy fogadja a hívásunkat.

[00:00:14]Jó estét kívánok király úr.

[00:00:16]Mertogy most június 28a vasárnap van.

[00:00:18]Este 9 múlt 12 perce betartottuk azt a szabályt, hogy kíméljük az elektromos hálózatot este 6: és 9 között.

[00:00:23]Úgyhogy most vesszük fel ezt az adást.

[00:00:25]A hallgatóink ezt másnap reggel 9:00-tól hallhatják.

[00:00:29]De ha csatlakoznak a Fix Klub támogatói közösségéhez, akkor egyébként már előbb hozzáférnek a tartalmakhoz, reklámmenteseken reklámmentesen hallgathatják és többek között Spotify-ra és más podcast platformokra is beilleszthetik.

[00:00:40]Azzal a hírrel kezdeném, hogy Magyar Péter Magyarország miniszterelnöke kiírta a Facebook oldalára, hogy holnaptól tetőzik a hőség, a közszférában otthoni munkavégzést rendelünk el, és lehetőség szerint erre kérünk minden munkáltatót.

[00:00:55]Javasoljuk a kinti munkavégzés elhalasztását.

[00:00:57]Ugye az egy ilyen tényszerű dolog, hogy hőségriadó van, nagyon meleg van, évről évre egyre melegebb van.

[00:01:03]Magyar Péter korábban be is jelentette, hogy személyesen irányítja a hőség elleni védekezést.

[00:01:09]Hogy látja ez a maradjanak otthon, ami azért kicsit hasonlít a covid alatti akciókra, mennyire válthat ki pozitív, illetve negatív érzéseket az állampolgárokból?

[00:01:20]Az együttérző miniszterelnök, ez a kép rajzolódik ki ebből a felhívásból, illetve döntésből.

[00:01:27]Ez egyébként azért nagyon más, mint a covid, hiszen itt nem hetekről lenne szó, hanem ha jól értem, akkor egy-két napról, és nem is kötelező a munkáltatók nagy része, az állami közszférában rendelt el Magyar Péter vezette bizottság a homeoffice-t, de azt hozzátette, hogy itt most nyilván a rendőrökre ez nem vonatkozik, akiknek az utcán kell intézkedniük.

[00:01:56]Tehát nyilván itt elsősorban irodai alkalmazottakról lehet szó, például akik a minisztériumokban, vagy mondjuk a kormányhivatalokban dolgozzak, és esetleg ezt a munkát otthon is el lehet elektronikusan intézni.

[00:02:14]Án a munkavállalók nagyobb részét ezt tisztázzuk, nem érinti, de ugyanakkor nem is tilos.

[00:02:20]Dönthetnek úgy a munkáltatók, hogy ők is ránák a rának a homeoficera.

[00:02:29]Itt is nyilván olyan munkahelyekről lehet szó, amelyek a alapvetően irodai munkán alapszanak, illetve hát ugye azon munkahelyek, mert ilyenek is vannak, amelyekben eleve a covidtól függetlenül is már lehetősége van mondjuk heti néhány napos homeoffica, azok gondolom ezt így is, úgy is fenn fogják tartani.

[00:02:58]Tehát azt akarom ebből kihámozni, hogy a bejelentés ugyan nagynak hallatszik, de valójában nem akkora.

[00:03:06]nyilván van hatása, tehát az állami alkalmazottaknak egy kisebb részét érinti ez a kötelező homeoffice, és nyilván ezzel azt akarja az új miniszterelnök bizonyítani, hogy ő nem várja el a melegben való munkavégzést minden áron minden egyes munkavállalótól.

[00:03:28]Tehát e ez ezzel is egy népszerűségi pontot, pluszpontot kíván szerezzük.

[00:03:32]Bár ugyanakkor ennek lehet észerűsége is.

[00:03:37]Nyilván itt azoknak itt ugye arra kell gondolni, hogy azok, akiknek a nagy tűzőmelegben kellene bemenni a munkahelyükre, és ezen kötelezettség alól most a homeoffice miatt felmentést kapnak, azok akár még örülhetnek is ennek a miniszterelnöki bejelentésnek.

[00:03:57]És van még egy aspektusa ennek a miniszterelnöki bejelentésnek.

[00:04:00]nevezetesen az, hogy azért most olyan dologról posztolt mindenképpen magyar Péter, amelyik az emberek mindennapi életét igencsak érinti, hiszen ahogy ön is a felvezetőben említette, meleg van, nagyon meleg van, megdőlt a melegort, tehát ahhoz képest, hogy június vége van még csak, gyakorlatilag a nyár elején már az ország egyes részén 40 fok ö körül 40 fok fölé emelkedett a hőmérséklet.

[00:04:36]Tehát ez ez rendkívüli meleg nem csak Magyarországon, hanem Nyugat-Európa több országában is.

[00:04:41]Tehát ez érdekli az embereket.

[00:04:44]És hát innentől kezdve az, hogy a Magyar Péter vezete kormány a nagy hőség, hőségkopul kupula kapcsán milyen kormányzati intézkedéseket fogalmaz meg.

[00:04:57]Az az is nyilván sok embert érint.

[00:04:57]Itt azért kisebb kommunikációs döccenőkre talán még érdemes felhívni a figyelmet, hiszen kapitány István nem biztos, hogy minden egyes szót 100%-ig elgondolt, amikor megfogalmazta a kérését, hogy esti időszakokban csökkentsék az emberek az áramfelhasználást.

[00:05:19]ezzel támadási felületet nyitott, mert többen ezt úgy igyekezték értelmezni, hogy Kapitány István parancsol, hogy ne használjuk a klímaberendezésünket néhány óráig.

[00:05:32]Ez nem parancs volt, kérés volt egyébként a miniszter részéről, de kétségtelen a Facebook kommentelők egy része ezt azért kifogásoltam.

[00:05:44]Úgy egyébként még szakmai érvek szólnak is mellette, hiszen ugye ilyenkor állnak le a naenergia termelések, satöbbi, satöbbi.

[00:05:50]Csak pont egyébként azon gondolkodtam, hogy amikor valaki el akar kezdeni jól kormányozni, meg szakmai módon kormányozni, akkor azt biztos, hogy ilyen kétmondatos üzenettel kell kiírni a Facebookra, amiben egyébként Magyar Péterék nagyon jeleskednek.

[00:06:02]Csak itt derül ki az, hogy egy-egy rosszul megfogalmazott mondat, vagy pongyolá megfogalmazott mondat milyen könnyen mémé válik.

[00:06:13]Hát igen, csak ha meg ha valaki hosszan ír a Facebookon, azt nem biztos, hogy elejétől a végéig elolvassák.

[00:06:18]Szerintem itt is most az van, hogy a magyar társadalomnak egy része meg van győződve róla, hogy Kapitány István hülyeségeket beszélt, meg szakmaiatlan, meg már a rezsicsökkentés eltörlésével ezt ezt mondják ugye például a jobb oldalon ezer jogatnak úgymond.

[00:06:32]Tehát, hogy nagy kérdés, hogy mondjuk egy átlagemberben mennyi marad meg ebből a történetből, ami elsőre tényleg elég meghökkentőnek hangzik.

[00:06:43]Hát elsőre megkökkentően hangzik, de még egyszer, tehát itt nem arról van szó, hogy Kapitány István meg csapatának a tagjai bekopogtatnak minden egyes házba, ahol klímaverendezés van, mint például nálam is, hogy na akkor tisztel a klímakommandó, klímakommandó, hogy na nagy úr betartott-e azt a korlátozást?

[00:07:02]Ön egyébként betartja hát többékevésbé többé ké írják meg a hallgatók kommentbe betartják-e.

[00:07:12]azon gondolkodt, hogy lehetne az a nemzeti ellenállásnak a jelképe, hugye aki nem ért egyet kapitány István, az meg így dübörögteti a klímát ezerrel, és leveszi 16 fokra a lakást, és akkor így harcol a jelenlegi kormány ellen.

[00:07:26]Ha már ebbe belementünk, akkor hadd áruljam el, hogy én egy társasházi lakásban lakom, és a helyzet az, most a kapitány István kérésétől függetlenül sem működtetem egész apa krémát, ugyanis nekem annyi szerencsém van, hogy a lakógásom nem nyugodtan, tehát nem állandó napsütésben van a lakásom, tehát fölösleges állandóan üzemeltetni és működtetni a klí tímát néhány órára azért ki szoktam kapcsolni, mert tényleg nem kell.

[00:08:00]Tehát ha ha azért ha nagyon nem muszáj, az ember nyilván nem használjot, de ezt kapitány megfázni tőle ráadásul, ha rosszul használják.

[00:08:09]Hát igen, ráadásul igen.

[00:08:09]Tehát a klímára érzékenyebbek nél akkor előjön a megfázás, esetleg a szemüket is dőzsölhetik.

[00:08:18]Tehát ebből a szempontból sem átvigyáz a klímával.

[00:08:25]De visszatérve Kapitány István miniszter posztjára, igen.

[00:08:30]Szóval hát itt azért most beleütközik a Magyar Péter vezette kormány abba, hogy bizony a magyarok eléggé szabadságszeretőek, ami a mindennapi életet illeti.

[00:08:49]Tehát a láthattuk az elmúlt 16 évben, hogy az alkotmánybíróság, a jogállamisággal kapcsolatos kérdések, bár nagy figyelmet keltettek a politikai közéletben, de milliókat nem vittek az utcára, és nem amiatt bukott meg az Orbán rendszer 2026-ban, mert 2010 őszén korlátozta az alkotmánybíróság hatásköreit másokból.

[00:09:17]Tehát például azért bukott meg, mert csökkent a gazdaság teljesítménye, illetve nem nőtt, vagy alig nőtt a gazdaság négy éven keresztül.

[00:09:25]Tehát tehát nem az alkotmányjogi problémák miatt bukott meg az Orbán kormány.

[00:09:29]És az Orbán kormánynak volt egy olyan két olyan intézkedése is a vasárnapi boltzárról például, amelyik nagy vihart kavart 2014 őszén, meg az internetadó.

[00:09:46]Mind a kettő egy erőteljes beavatkozás volt az emberek mindennapi életére, és mind a két intézkedést, illetve törvényt vissza kellett vonni.

[00:09:54]Olyan elementáris volt a népi felháborodás.

[00:09:57]Tehát a kapitány István posztja körüli vihar azért számomra arra világít rá, hogy a Magyar Péter vezet kormánynak még meg kell tanulnia, pontosan minden egyes miniszternek meg kell tanulnia, hogy ez a nép úgy van kondicionálva, hogy sok mindent hajlandó elviselni, tehát akár a jogállamisági értékek rombolását is, de egyet viszont nagyon nem szeret, hogyha a mindennapi életébe túlzottan beavatkozik az állam és a hátrányára.

[00:10:29]Tehát gondoljunk csak bele, kapitány István nem parancsot fogalmazott, nem adott ki tiltó rendelkezést egy miniszteri rendeletben, szó nem volt erről.

[00:10:38]Mégis azért elég komoly vihart kavalt a posztja.

[00:10:40]És itt jön be, hogy kapitány Istvánnak még tanulnia kell a politikát.

[00:10:45]Tehát bár Magyar Péter sem hosszú ideje politikus.

[00:10:52]Lehet, hogy egyeseknek ez hihetetlen, mert annyi minden történt bő két év alatt is.

[00:10:57]Nem vagyok Péter a Tiszás politikusok egy részéhez képest tapasztalt politikus.

[00:11:01]Én ezt akarom mondani.

[00:11:01]Tehát azért ugye Kapitány István nem az elejétől kezdve dolgozik a Tiszának.

[00:11:08]Ő ő jóval később csatlakozott a a Tiszapárt küzdelméhez.

[00:11:19]Ö, tehát ő ő tulajdonképpen ő ő egy meglehetősen zöld fölfülő politikus, és nyilván ő még nem érzékeli eléggé, hogy mi az, amit szabad, érdemes kiírni, mondani, mi az, amit nem tudom, hogy kapott-e emiatt a poszt miatt Magyar Pétertől fejmosást.

[00:11:40]Magyar Péter már abból a szempontból ügyesebb, hogy ő azért törekszik arra ebben a nagy melegben is, hogy olyan posztokat tegyen közé a hőségadóval kapcsolatban, amelyek okkal számíthatnak a választópolgárok többségének az egyetértésére.

[00:12:02]Tehát olvasom a kommenteket, hogy többen annyira örülnek, hogy milyen nagyszerű, empatikus miniszterelnökünk van, aki ennyi mindenre gondol a hőségadó kapcsán.

[00:12:14]Na, menjünk tovább.

[00:12:14]Magyar Péter közben ugye kormányülést tartott egyébként akkor, amikor éppen a Pride is zajlott, egy büntetés végrehajtási intézetben zajlott a kormányülés, ahol egyébként közzétette a Tiszakormány első 100 napjának a mérlegét.

[00:12:29]6000 milliárd Ft uniós pénzhazahozatal tisztítótűzművelet jelentősen csökkent a képviselők miniszterek fizetése leállították a devizes hiteles ügyekben a végrehajtás kilakoltatást satöbbi satöbbi.

[00:12:43]Soha nem volt ilyen erős az elmúlt öt évben a forint.

[00:12:45]Az üzemanyag már jóval olcsóbb, mint a védettár volt.

[00:12:49]Ezek tényleges eredmények, vagy ön hogy látja ezt az elmúlt 50 napot?

[00:12:56]Először is egy 50 napja hivatalban lévő kormányt nem lehet még igazából korrektul megítélni, hogy jól működik-e.

[00:13:06]Hát nekem ez az alapkiinduló ponton bennem van egyfajta türelmi idő.

[00:13:13]Akik engem figyelnek, észrevehetik, hogy én eléggé visszafogottan szoktam mostanában nyilatkozni a magyar Péter vezet kormányról.

[00:13:21]Nem szoktam diktatúrát sem kiabálni a Fidesszel ellentétben.

[00:13:28]Várok egy kicsit.

[00:13:28]Tehát még türelmi időt kell adni ennek az új társaságnak, hogy mire képes.

[00:13:37]Azt azért látom, hogy még nagy a közvélemény várakozása és bizodalma az új magyar Péter vezette kormány iránt, hogy jól fogja csinálni.

[00:13:50]A Magyar Péter által felsorolt eredmények, akkor eredmények, hogyha elfogadjuk azt, hogy az irányhelyes.

[00:13:57]Tehát a a megtörtént alaptörvény módosítás, miniszterelnöki ciklusok korlátozása.

[00:14:08]Ha ezt elfogadjuk, akkor eredménynek tekinthetünk, mert valóban megszavazta a parlament.

[00:14:14]Azt én egyértelmű eredménynek tartom viszont, ami az uniós pénzek kapcsán eddig történt.

[00:14:19]Én azt gondolom, hogy ahhoz képest, hogy Magyar Péterék még sose voltak miniszterek, ugye a legtöbb miniszter még kormánytag sem volt.

[00:14:31]Ugye Vitézi Dávid az volt néhány hónapig államtitkárként dolgozott a kormányban.

[00:14:37]Ahhoz képest, hogy ez a tapasz vagy a társaság eléggé tapasztalatlanul ment a kormányzati munkába.

[00:14:43]Figyelemre méltó az a teljesítmény, amit le tudtak tenni az asztalra az uniós pénzek kapcsán.

[00:14:51]Nevezetesen az, hogy mégis csak egy alapmegállapodást meg tudtak kötni Brüsszellel, az Európai Bizottsággal.

[00:15:01]Tehát én azt gondolom, hogy érdemi eredmény az, hogy 16,4 milliárd euróról egy előzetes megállapodás történt.

[00:15:11]Nyilván ennek megvan a politikai ára viszont, tehát akik ezt a politikai árat sokalják, azok viszont azt fogják mondani, hogy ez sem mondható igazi eredménynek, sőt a Magyarország nemzeti érdekeinek a feladásáról van szó.

[00:15:27]Arra hívnám fel a figyelmet, hogy nem teljesen mond 100%-osan igazat a kormány, amikor azt mondja, hogy a brüsszeli elvárások teljesítése abba az az egy 110 oldalas törvényben vannak benne, hiszen ők maguk is elárulták, hogy a magyar fejlesztési bankot is át kellett kell alakítaniunk.

[00:15:51]Ezenkívül azért a 17.

[00:15:51]alaptörvény módosításban van egy-két olyan tétel, amelyek szintén a brüsszeli elvárásoknak felelnek meg.

[00:15:59]Ilyen például az alkotmánybíróság hatáskörének a visszaadása, tehát hogy az alkotmánybíróság a jövőben ismét dönthet majd költségvetési és adózási kérdésekben.

[00:16:11]Én ezt egyébként helyesem, tehát nem tartottam jónak, amikor 2010 őszén szűkítették az akkormánybíróság hatáskörét.

[00:16:21]Bár hozzáteszem, hogy nem a gazdasági költségvetési adózási ügyekben néhány kitétel esetén mégis dönthetett az alkotmánybíróság.

[00:16:36]Tehát a a szürkítés azért nem volt teljes körű, de ezt én akkor sem tartottam jónak.

[00:16:41]É az akkormánybíróság hatáskörének a szűkítését folyamatosan kritizálta az Európai Parlament többsége, és az Európai Bizottság országjelentéseibően is időről időre megjelent ez a kritika.

[00:16:58]a Magyarország elleni heteszik szerint szerinti eljárásnak is egyfajta része volt, példállamisági kifogások, tehát az alkotmánybíróság hatáskörének a csökkentése.

[00:17:11]Úgyhogy azért vannak más jogszabályok, illetve alaptörvénymódosítási rendelkezések, amelyek szintén azt szolgálják, hogy Magyarország megkapja a azt a mintegy 16 milliárd eurót amiről Brüsszelben egy előzetes megállapodás született.

[00:17:32]Én én jelenleg tehát azt látom, hogy vannak figyelemre méltó tettek, különösen a külpolitikai téren, belpolitikai téren, különösen a nagy ellátórendszerek reformjánál én az én hát nagyobb nehézségeket látok.

[00:17:51]Ö tehát jól látszik az, hogy az egészségügyben egyelőre még kevés érdemi dolog történt.

[00:17:59]Bár az, ami kevés érdemi dolog van, azokat nagy garral jelentik be.

[00:18:05]Tehát a a klímaberendezések 3,6 milliárd Ftos felújítását tényleg nagy médiazajjal jelentette ebben Magyar Péter olyannyira, hogy hát tényleg egy számomra hajmeresztő műveletet hajtott végre, amikor Magyar Béter hát felmászott a Zuzsoki kórházban.

[00:18:32]Az Uzsika kórházban ott a tűz létrán.

[00:18:32]Én nem biztos, hogy ezt mertem volna vállalni.

[00:18:38]Tehát azt kell, hogy mondjam, hogy a miniszterelnök fiz fizikai állóképességét mindenképpen nagy elismerés illeti.

[00:18:47]Hm.

[00:18:47]Na akkor most, hogy megdicsértük a miniszterelnöknek a fizikai állóképességét, beszéljünk egy kicsit a Fideszről, mertogy mindenki azt találgatja, hogy lehet-e olyan helyzet, hogy a következő héten az aranykonvolyos ügyben, ugye ez az ukrán aranykonvolyos ügyben tényleg felelősségre vonják akár Orbán Viktor korábbi minisztert, akár Hajdú Jánost, a ter korábbi főigazgatóját, akár a titkosszolgálatokért felelős vezetőket, vagy éppen a NAVnak nak a vezetőjét és eltérő jogi álláspontok vannak.

[00:19:19]Ugye egy kicsit félreértetően jelent meg a sajtóban a hír, mertogy Horvát Lórát az aranykonvolyós ügyvéd kezdeményezte Orbán Viktornak az őrizetbevételé, de hát attól, hogy a úgymond sértették jogi képviselő kezdeményezt, még nem biztos, hogy ez megtörténik.

[00:19:36]Eljuthat Orbán Viktorig vagy Orbán Viktor előszobájáig ez a történet?

[00:19:46]válasszuk szét ezt jogi és politikai részre.

[00:19:50]Jogi oldalról én azt tudom mondani, hogy ez legalábbis jogállamban attól függ, hogy kellő mennyiségű bizonyíték gyűlt-e össze avt miniszterelnök ellen.

[00:19:58]Tehát tudom, hogy van egy népparag.

[00:20:03]Tudom, hogy a tiszások jelentős része azt mondja, hogy hihetetlen lopássorozat és jogsértéssorozat történt az elmúlt 16 évben.

[00:20:12]Napnál világosabb, hogy Orbán Viktorban börtönben a helye.

[00:20:15]Ezt mondja a népharag.

[00:20:18]Én viszont azt kell, hogy mondjam jogvégzett emberként is, hogy valakit börtönbe vinni, akár Orbán Viktort, akár akár Mészáros Lőrincet vagy másokat, csak akkor lehet és szabad, hogyha megalapozott jogilag az ő őrizetbevételük, ha tényleg kellően megalapozott a gyanú.

[00:20:42]Miután én nem láttam az ügyvéd úr kezdeményezését, nem hozták nyilvánosságról szóruló szóra, nem hozták nyilvánosságra azokat az esetleges bizonyítékokat, amelyek alapján Orbán Viktort őrizetbe kéne venni.

[00:20:58]Nem tudok így véleményt mondani az indítvány vagy az ötlet jogi megalapozottságáról, de nyilvánvaló, ahogy én a Facebook oldalamon ezt meg is írtam, természetesen a törvények mindenkire kell, hogy vonatkozzanak.

[00:21:18]Orbán Viktor sem állhat a jog fölött.

[00:21:21]Tehát ha valóban megalapozott a gyanú, akkor eljárást kell indítani vele szemben.

[00:21:26]Ha viszont nem megalapozott a gyanú, akkor el se kell indítani az eljárást vele szemben.

[00:21:34]Van ennek viszont politikai oldala is.

[00:21:38]Én meglehetősen kockázatosnak tartom, főleg amíg a Fidesznek még van azért legalább másfél millió szavazója.

[00:21:47]Orbán Viktor őrizet be vételét.

[00:21:47]Szóval igencsak megkopott ugyan Orbán Viktor Nimbusza, de annyira még nem kopott meg, hogy ne lenne hajlandó jó néhány ezer ember kimenni az utcára akár egyenesen a zavargásokig elmenve annak érdekében, hogy Orbán Viktor kerüljön ki a börtönből.

[00:22:09]Tehát azért Orbán Viktor főleg még fénykorán nagyon sok ember tudott a saját személyé iránt lelkesíteni.

[00:22:20]Hát ő egy nagy ikon volt, a nemzeti érdek, a magyarság igazi nagy ikonja, a vérmesebbek Magyarország legnagyobb történelmi személyiségei közé sorolták, sorolják őt.

[00:22:35]Tehát őt őrizetbe venni nagyon is kockázatos lenne.

[00:22:38]És azért az az igazság, hogy akár mártírt is csinálhatnának belőle, hogy lám ugye a Fidesz már e pár hete diktatúraépítésről beszél, és egy újabb bizonyítékot látnának arra, hogy Magyar Péter el akarná taposni az politikai ellenfeleit, lámakon védekezni kell.

[00:22:58]Tehát én azt gondolom, hogy kiszámíthatatlan következményekkel járna Orbán Viktor őrizetbe vétele, legalábbis még.

[00:23:08]Tehát amíg nem tudnak egy teljesen egyértelmű bizonyítékot Orbán Viktor ellen előhozni, addig ezek a kiszámíthatatlan következmények megmaradnának.

[00:23:24]Ahhoz, hogy a társadalom legnagyobb része tényleg még akár a Fideszes szavazók nagy része is el tudja fogadni Orbán Viktor letartóztatását, ahhoz azt kell, hogy olyan hihetetlen megdöbbentő dolgok kell, hogy kiderüljenek Orbán Viktorról, amelyeket még álmunkban se mertünk volna róla elgondolni, és emiatt meredeken lecsusszanna a volt miniszterelnök népszerűsége ebben az esetben ben viszont már nem törnének ki mondjuk zavargások Orbán Viktor őrizetbe vétele miatt, de azért most a a Fidesznek azért még hát eléggé apadóban van a népszerűsége még akár a országgyűlésű választáson elért 2 3 millió, illetve 2,4 millió szavazóhoz képest, azért még még még mindig van körülbelül 20%-a a biztos szavazók körében.

[00:24:24]Tehát ez ez azért van vagy olyan másfél millió szavazó.

[00:24:33]Mondom, ez sokkal kevesebb, mint ami a Fidesz fénykorában volt, amikor a Fidesz például 2022-ben 3600 szavazót tudott megnyerni magának az akkori választáson.

[00:24:46]Tehát az azt jelenti, hogy hát felére zuhant, összeomlott ilyen értelemben a Fidesz akkori támogatottsága, de azt azért ne felejtsük el, hogy másfél millió szavazó, ha nem is elegendő ahhoz, hogy választást meg tudjon nyerni, és hogy ma a Tisza simán megverné egy vasárnapi választáson a Fideszt, de hát bős, hogy mostaninál is sokkal erőteljesebb kétharmados többsége lenne a Tiszapártnak, de azért még se felejtsük el, hogy másfél millió szavazóból, hogy hogyha mondjuk csak a tizede megy ki az utcára, már az is egy meglehetősen nagy látványos tömeget tudna alkotni, és nem vagyok benne biztos, hogy mindenki elmenne a tüntetésre és csak úgy hazamenne.

[00:25:39]nagyon nagy indulatokat válthat ki, legalábbis most még Orbán Viktor letartóztatása.

[00:25:48]És én mondok még valamit, ehhez én azt gondolnám, hogy valahol Magyar Péternek még jól is jönne, hogyha Orbán Viktor a politikai életben maradna, és nem a börtönben.

[00:26:03]Egy kicsit Gyurcsány feelingem van, mert Orbán Viktorék is egy idő után rájöttek arra az előző 16 évben, hogy nekik valójában az a jó, amíg Gyurcsány Ferenc a politikai élet egyik szereplője, mert rájöttek azzal, hogy azzal ijesztgetni lehet a saját táborukat, hogy vigyázzatok, mert különben visszajön Gyurcsány, és emellett még az ellenzéki pártokat is lehet egymás ellen fordítani Gyócsány Ferenc személye miatt.

[00:26:34]És ez a játék sokáig bele is jött.

[00:26:37]Tehát éppen Magyar Péter felbukkanása, a politikai életben való szerepvállalása volt az többek között, amely végül is Gyurcsány Ferencet arra indította, hogy nemcsak, hogy lemondjon a DK elnöki posztjára, de még a politikai életből is visszavonuljon.

[00:27:00]Úgyhogy én azt gondolnám, hogy Magyar Péternek is szüksége lehet egy madáriijesztőre, egy egy olyan madáridéjesztőre, amit Orbán Viktor képvisel, testesít meg.

[00:27:10]egy politikai madáriijesztőre szüksége lehet még Magyar Péternek, akivel tudja ijesztgetni a saját szavazó táborát, meg akár az Európai Uniót is, hogy vigyázzatok, mert ha én nem leszek sikeres, esetleg mégis visszajön Orbán Viktor.

[00:27:31]Hogyan tovább?

[00:27:31]Fidesz, ezzel folytatjuk.

[00:27:33]Navracsis Tibor interjút adott a Népszavának, a népszava.hu-n elérhető.

[00:27:37]Egy hosszú interjú, ebből idézek most.

[00:27:39]megkérdezték tőle, hogy hogyan értékeli itt a Fidesznek az átszervezését, elnökség átalakítását, és azt mondja, hogy én úgy gondolom, hogy például az a döntés, miszerint a párt területi aparátusát radikálisan csökkentik, nem jó megoldás, mert ez intézményileg is afelé tolja a nagy Fideszt, hogy középpártt vagy kispárttá váljon.

[00:28:00]Navrasc ebben az interjúban beszél többek között arról, hogy a jövőben új polgári jobboldali pártra lesz szükség.

[00:28:08]Egyébként azt is elmondja, hogy ő pártvezetői szerepet nem vállalna, de egy kicsit ez a kispárt középpárt lesz a Fideszből.

[00:28:17]Itt mire számít?

[00:28:20]Itt arról az összefüggésre hívnám fel a figyelmet, hogy Navracsics Tibor a területi apparátus csökkenése és a Fidesz kispártisága közévon párhuzamot.

[00:28:32]Tehát, hogy a kettő kéz a kézben jár.

[00:28:32]És erről még nem nagyon hallottunk részleteket, hogy milyen csökkenés következett volna be a Fidesz apparátusában, illetve területi apparátusában.

[00:28:46]Kár, hogy erre a hát az, hogy megszűnik a választókerületi rendszer és ez de ez nem aparát.

[00:28:51]Igen, de ez ez én amit hallok fideszesektől ilyen háttérbeszélgetésben, hogy még korábban ugye a választókerületi szintén, tehát egy megyében több választókerület, több iroda, több szervező, több munkatárs, addig most megyénként mondjuk egy-két munkatárs tud a Fidesz irodákon dolgozni.

[00:29:08]Lehet, hogy erre utalhatott Navrasics Tibor.

[00:29:12]Hát ha valóban ez a dolog nyitja, akkor viszont az baj.

[00:29:17]Mert a választások tapasztalata kétségtelenül az, és hogyha erre gondolt az egykori miniszter, akkor igaza van.

[00:29:27]Mert a Fidesz korábbi választási sikereit többek között egy komoly apparátus biztosította, akik például tabletekkel járták a választókerületeket, és most az ez a 26-os választásban is jelentős aktivista hálózat állt a Fidesz rendelkezésére.

[00:29:46]Most ugye erre lehet mondani, hogy sokra ment vele, azért ne felejtsük el, hogy 2, millió szavazója mégiscsak volt a Fidesznek, és most viszont van körülbelül másfél millió.

[00:30:00]Tehát még van hova süllyedni.

[00:30:04]Ugyanakkor ez az apparátus csökkenés, ez annyiban érdekes, hogy itt itt azért elfelejtjük, hogy itt nem puszán arról van szó, hogy az egyéni választókerületi szintét átvitték a megyei szintre.

[00:30:17]Hát az alapszabálymódosításban a helyi szervezetek megnövelt jelentősége is benne van.

[00:30:23]Igaz, furmányosan van, mert valójában a megyei választmányok korá a korábbitól eltérően erőteljesebben beleszólhatnak a helyi szervezetek munkájába, tevékenységébe.

[00:30:38]Ö de hát mielőtt még valaki azt gondolná, hogy jaj, Istenem, milyen jól csinálja a Fidesz, merthogy a megyei szervezeteknek milyen nagy hatalmuk lesz, le kell egy kicsit hűtenem a kedélyt annyiban, hogy ez valójában Orbán Viktor párton belüli hatalmának a bebetonozásáról is szól, hiszen a megyei elnökök, pontosabban a területi választmányok elnökei megválasztása csak akkor lesz érvényes, ha Orbán Viktor ehhez hozzájárul.

[00:31:08]Ez is szerepel az alapszabálymódosításban.

[00:31:13]Csak erről a pártelnök elfelejtett dicsekedni a kongresszusi beszédében.

[00:31:19]Úgyhogy ami meg a Fidesz jövőjét illeti, én osztom egyébként Navracsics Tibor borulátását, mint ahogy Ferenc Orsolyáét is, aki Navracsisnál még kritikusabban beszél a Fidesz állapotáról.

[00:31:39]Nem túl biztató a párt számára.

[00:31:39]hogy Orbán Viktor kijelentette a kongresszusi beszédében, hogy ő már nem tud megváltozni, és a a röpirat sem biztató ebből a szempontból.

[00:31:53]Én azt gondolom, hogy tartalmilag érdemi megújulásra van szükség.

[00:31:58]Ö, it hozzuk be egy új fejleményként, hogy ugye az a terv, hogy ciklus korlátozás is lesz eredetileg 12 évben, de most már nyolc évről is beszélnek, akkor pedig lehet, hogy a teljes garnitúrát mindenkit le kell szinte cserélni.

[00:32:13]Hát legalábbis a parlamenti képviselőválasztásra.

[00:32:17]Igen.

[00:32:17]Tehát valóban számos a Index is kiszámolta, meg a Telex is, hogy a Fidesz KDNB frakció tagjainak a nagy része akkor nem indulhatna újra választáson.

[00:32:30]És ez már behoz egy olyan feszültséget egyébként, hogy hogyha mondjuk a Fidesz elnöksége nagyjából ugyanaz marad, vagy ugyanazok maradnak a fővezetők a párt élén, előfordulhat egy olyan számukra fura helyzet, hogy a parlamenti frakcióba a pártvezetők nagy része mondjuk nem tud bekerülni, merthogy tiltja az alaptörvényt, tehát ők nem is jelölhetik magukat.

[00:32:54]Még ugye a Tiszát ez a módosítás jelenleg még nem érinti érzékenyen, hiszen ő ő náluk még csak most kezdődik a a rászámolás.

[00:33:06]Tehát komoly nehézséget jelent ezzel is a Tisza a Tisza alaptörvény módosítása legnagyobb ellenfél a Fidesz számára.

[00:33:15]Úgyhogy igen, a választásoknak vannak ám komoly konsekvenciái itt ebben az esetben a Fideszre nézve.

[00:33:25]Most a Fidesz kénytelen megtapasztalni azt, amit ő másokkal csinált az elmúlt 16 évben.

[00:33:30]Tehát ugye a Fidesz volt az, amelyik az ellenfeleivel játszadozott az állami hatalom révén, aörvénymódosítások révén.

[00:33:42]Úgyhogy meg kell, hogy mondjam, hadd legyek ennyire személyes.

[00:33:45]Ugye a Fidesz egyes képviselőinek a diktatúrázását nem tartom túl hitelesnek.

[00:33:51]Főleg, hogy én diktatúra alatt én a hagyományos fogalmat értem.

[00:33:58]Tehát amikor egy pártendszer van, nem szabad kritizálni a hatalmat, és nem lehet leváltani.

[00:34:05]És nem lehet leváltani sem.

[00:34:05]Na most az előző 16 év nem volt diktatóra, mert le lehetett váltani az Orbán rendszert, és maffia állam volt, mert ugye közben itt elindult a tisztító tűzművelet a maffia állammal való felszámolásra hivatkozva.

[00:34:24]Nekem az is feltűnt a maffia állam kapcsán, hogy mennyire magára vette Magyar Péter a beszédében a Magyar Bálint szociológus és volt miniszter által, aki Magyar Bálint kezdte el a maffia államo bizony.

[00:34:37]És ugye nem most világosodott meg.

[00:34:41]Magyar Bálint már az első Orbán kormányt is szervezett felvilágnak nevezte egy népszabadságcikkben.

[00:34:51]És aztán ezt hangoztatta is.

[00:34:51]És valóban 2010 után, azt hiszem talán már 13-14 környékén, de az is lehet, hogy előbb Magyar Pé Magyar Bálint következetesen maffia államról beszélt, sőt írt is erről könyvet egyébként.

[00:35:11]Tehát tehát Magyar Bálint sem mostanálta ki ezt a fogalmat, sőt hosszú évek óta használja.

[00:35:17]Ami érdekes volt az, hogy Magyar Péter ezt a magyar Bálint által kitalált fogalmat átvette, és valóban a a nagy beszédében efölé körítette a mondanivalóját.

[00:35:36]Úgyhogy hadd jegyezzem meg, hogy tényleg érdemes megmondó embernek lenni, mert előfordulhat az a véleményvezérekkel, hogy valamelyik politikus a vezérlő gondolata felkapja és erre erre alapoz.

[00:35:50]Hát a ugye a maffia állame-e, hogy maffia állam volt-e az elmúlt 16 évben.

[00:36:00]Attól függ, hogy mit éltünk azalatt olyan értelemben, biztos ő nem volt az, mint a Kozanoszra Olaszországban.

[00:36:05]Tehát én arról beszélt ugye az elején, hogy az a közös az olasz maffiában meg a magyar maffiában, hogy a végén az olasz maffia és az uniós pénzeket lopkodta.

[00:36:19]Hát viszont Orbán nem öldözte tömegével embereket, szóval álljon meg kicsit a menet.

[00:36:25]Tehát én megértem a fideszes képviselők felháborodását, hogy őket az olasz maffiával hasonlítják össze.

[00:36:35]A kritika viszont a Fidesz kormányzattal szemben annyiban megalapozott és Magyar Bálint kritikájának is volt annyi alapja mindenképpen, amit én is észrevételeztem az előző 16 évben sokszor, hogy az állami uniós közbeszerzési pénzek igen jelentékeny része haveri körökhöz kezdük került.

[00:37:01]Ö, tehát meg lehet nézni, hogy míg 2010-ben az első 100 leggazdagabb magyar ember listájába nem nagyon került, vagy alig került be Fideszes vagy Fidesz közeli vállalkozó.

[00:37:20]Az utolsó években viszont már az első 10-be be tudott kerülni pár Fidesz közeli, Orbán közeli nagyvállalkozó oligarcha.

[00:37:30]És ezt nem a saját ügyességüknek köszönhették, hanem azért, mert rengeteg állami pénzt, közbeszerzési pénzt kaptak a cégeik.

[00:37:37]Hát köszönöm szépen.

[00:37:41]Így könnyűen meggazdagodni, hogy az állam pumpálja valakibe a pénzt.

[00:37:46]Hát de hol itt akkor a valódi verseny.

[00:37:48]Ugye ezt Pesti László is kifogásolta a miután a lölőjelenséget kezdte kritizálni még néhány évvel ezelőtt.

[00:38:00]egy egy hosszabb interjúban ő meg is mondta annak idején, hogy hogy őt is zavarja, hogy hogy a versenyszellemet kiölik a magyarországi gazdaságból.

[00:38:12]Tehát ez egy valódi probléma volt.

[00:38:12]Tehát ugye ezt nevezik a szakirodalomban haveri kapitalizmusnak.

[00:38:20]Itt ugye a Magyarországon az volt az érdekes, hogy itt az állam nagyon rátelepedett a gazdaságra Orbán Viktor idején, és a Orbánék választották ki azokat a nagyvállalkozókat, akik nagyvállalkozóként megmaradhatnak a magyar gazdaságban, ami kétségtelen erőteljes versenytorzító volt.

[00:38:42]És csak, hogy ez tudott addig ketyegni, amíg az uniós pénzek akadálytalanul bejöttek Magyarországra, csak hát az Európai Bizottság kiismerte Orbán Viktor harcmodarát és kormányzátását, és arra jöttek rá, hogy akkor a következőt kell csinálni, meg kell vonni az uniós pénzeket.

[00:39:01]És már az Orbánrendszer gazdasága nem omlott össze, de igen komoly nehézségekbe került gazdaságilag, amelyekből már nem volt kiút.

[00:39:11]És meg is bukott a rendszer 2026.

[00:39:15]április 12-én.

[00:39:18]Úgyhogy olyan értelemben, ha maffia állam alatt azt értjük, hogy nagyon sok állami pénzt folyadtak az Orbánrendszer vállalkozóinak, akkor ilyen értelemben megáll a fogalom.

[00:39:31]De olyan értelemben nekem meg nem nem tetszik ez a fogalom, ez a megjelölés, hogy hogy a maffia azért alapvetően erőszakot sőt gyilkolást alkalmaz.

[00:39:47]És hát más mutatott rá, már nem emlékszem kicsoda, hogy hát az olász maffiánnak nem egy-két áldozata volt, hanem sok száz több 1000er áldozata volt.

[00:39:59]Tehát azért a az orbánik kormányzását megtévesztő lehet az olasz maffiával összevetni, de kétségtelen, retorikailag kétségtelen érdemes elismerni, hogy Magyar Péter ezzel a nagyon éles hasonlattal fel tudta hívni magára a figyelmet, és úgy nem mellesleg nagyon viharos parlamenti ülést tudott ezzel produkálni.

[00:40:29]Áni már megint az a miniszterelnök.

[00:40:35]Most már megjelent erről a hétfői ülésről a szó szerinti parlamenti jegyzőkönyv.

[00:40:39]Érdemes a zárójelbe dőlt betűvel jelzett bekiabálásokat elolvasni.

[00:40:46]Hát fortak az indulatok, azt tudom mondani.

[00:40:52]Hallgatói kérdésekkel zárnám így a műsorunkat.

[00:40:55]Jó sük volt, most egy-kettőt idéznék.

[00:40:58]Így szól az első kérdés.

[00:41:00]Üdvözletem!

[00:41:00]A Bohóc Gétről szeretném kérdezni a véleményét.

[00:41:02]A miniszterelnök a megalakuló üléstől kezdve megállás nélkül közbekiabál, mutogat, hergeli, bohócozza az ellenzéki képviselőket a felszólalások közben.

[00:41:12]Pontosan ez történt két perccel azelőtt is, hogy Torockai Lászlók Vászli visszabohócozott, amire pedig sértett pislogás volt a válasz.

[00:41:19]Ön szerint Magyar Péter viselkedése 10-ig terjedő skálán mennyire hasonlít egy bohóhoz?

[00:41:25]Tibor kérdezi Budapestről.

[00:41:29]A Bohóconó nevetni szoktunk.

[00:41:29]A bohóc azért megnevettet minket.

[00:41:35]Nagyon ritkán van humorám a a magyar parlamentben.

[00:41:38]Tehát ilyen értelemben én a miniszterelnök viselkedését nem tekintem bohóckodásnak.

[00:41:43]Hát ha csak annyiban nem, hogy kicsitelen vannak ilyen furcsa viselkedési elemek.

[00:41:49]Tehát ez a volt úgy, hogy így a feje körül Gessikulált Magyar Péter és hát vette a kamera, és az szerintem nem mutatott a legjobban.

[00:42:03]Ö de itt azért tehát minket nem nagyon nevettetnek meg a politikusok.

[00:42:08]A parlament légköre nem különösebben vitám, hanem valami szörnyű.

[00:42:12]Tehát az elmúlt 36 évben ilyen rossz, ilyen nyomott, ennyire feszült még nem volt a parlament ülése ülései, mint mostanában.

[00:42:27]A legrosszabb hangulatú ülések zajlanak mostanság az országgyűlésem, ami valaha volt az elmúlt 36 évben.

[00:42:33]De szeretném megnyugtatni a minket hallgatókat, hogy még nem értük el a mélypontot, hiszen verekedésre még nem került sor.

[00:42:43]Az elmúlt 36 évben ide még el kell jutni.

[00:42:50]Tehát ahhoz, hogy elérjük az abszolút mélypontot, kell, hogy lássunk verekedő képviselőket.

[00:42:57]Szerbiában nem olyan rég kirobbant verekedés.

[00:43:03]Ütlegelték egymást a képviselők.

[00:43:05]Rúziában nem olyan régen az ottani parlamentben került sor dulakodásra.

[00:43:13]Érdekes egy Pócs János mellétei Márton verekedés.

[00:43:16]Remélem, hogy ide is soha nem fogunk eljutni.

[00:43:19]Jó lenne, hogyha nem kerülnénk el idáig, mert az az tovább rontaná a légkört.

[00:43:22]Meg hát én nem kívánom senkinek, hogy politikai vita miatt bármilyen bántódása, fizikai sérülése keletkezzék.

[00:43:34]Hát nyilván a parlamenti verekedés ellen vagyok már csak azért is, mert én azt gondolom, hogy nem a fizikai erő érve, hanem az érvek ereje kellene, hogy érvényesüljön egy parlamenti vitában.

[00:43:46]mégis csak arra találták ki, hogy bizonyos dolgokat megbeszéljenek.

[00:43:55]Hát a parlament többek között azért egy jó dolog, vagy lenne jó dolog, de a politikai rendszernek egy olyan nagyon fontos kiemelt eleme, amelyik ugyan megmutatja nekünk a konfliktusokat, amelyek az országban megnyilvánulnak.

[00:44:15]megmutatja az éles ellentéteket a tekintetben, hogy hogyan szervezzük meg az országunk életét, hogyan irányítsuk az országot, illetve hogyan irányítsa a politika az országot, de békésen, fizikai erőszak nélkül.

[00:44:34]Tehát a parlamentnek nagyon-nagyon fontos szerepe van az indulatok mederbelésében, hogy igen, a néző lát olykor éles vitákat a parlamenti üléseken, de nem fizikai erőszakot.

[00:44:48]Na most éles viták egyébként szeretném elmondani, mint olyan valaki is, aki szokott időnként nyugati parlamenti üléseket is nézni, sőt szerb parlamenti ülésekbe is olykor belenézek.

[00:45:04]Tehát éles parlamenti viták önmagában még nem nagy problémák, mert akár a brit, akár a német parlamentben is sor kerül időnként éles szóváltásra.

[00:45:15]Nem ezzel van a baj.

[00:45:15]A bajt én inkább abban látom, hogy a miniszterelnök tényleg egy rendkívül erős konfrontatív hangnemet üt meg az ellenfeleivel szemben.

[00:45:29]sokszor gúnyolja őket, csúfnevekkel látja el az ellenfeleikét, sokszor nagyon bántóan bekiabál az ellenzéki politikusok beszédeibe, és ők is kezdik elveszteni a türelmüket, ők is nem egyszer visszakiabálnak, visszacólnak, és ebből ebb erre ilyen borzasztóan rossz légkör alakul ki, különösen abban az időszakban, amikor Magyar Péter ott van a parlamenti üléseken.

[00:46:00]Nem mondom, hogy a miniszterelnök távolléte az nagyon nyugis üléseket kezdeményez, de egy kicsivel jobb olyankor a légkör egy egy kicsikével.

[00:46:10]Tehát ez azért nagyon egyedi sajátos a az a stílus, amit a magyar miniszterelnök testesít meg már hetek óta.

[00:46:17]ilyen az általam megfigyelt nyugati parlamentekben sehol nincs.

[00:46:22]Tehát Sheffritz, a Angela Merken meg pláne nem ment bele kancellárként ennyire élesen az ellenfelei szidalmazásába, különösen Angela Melkem.

[00:46:38]Tehát az, hogy ő sértegesse az ellenfeleit, hogy megkérdezze tőlük, hogy képviselő úr tud-e olvasni, vagy hogyha tudna jól olvasni.

[00:46:48]Szóval azért ilyen megyezések, ezek már annyira sértőek és bántóak és személyeskedőek, hogy ezek ezek azért miniszterelnök kormányvezetője részéről nem szoktak előfordulni.

[00:47:07]Ez ez ez nagyon nagyon egyedivé teszi Magyar Péter parlamenti stílus.

[00:47:10]Tehát ez nem bohóc tevékenység szerintem, hanem inkább egy olyan tevékenység, ami nagyon-nagyon kiélezetté teszi a magyar parlament ülésé üléseinek egy részét, de ez sem teljesen példátlan a magyar történelemben.

[00:47:28]Az elmúlt 36 évben majdnem példátlan, legalábbis a miniszterelnöknek ez a konfrontatív stílusa.

[00:47:38]De arra emlékeztetnék, hogy a magyar parlamentben is volt verekedés, illetve volt ö hát fizikai összetűzés, illetve az ülésterem egyrészének a rombolása, szétverése az 1904 vége felé a sebkendő szavazás után, mikor az ellenzék szétverte a az ülésteremei részét Dühében, és aztán a a teremőrséggel is elkezdtek ö huzakodni.

[00:48:09]Tehát volt ilyen a magyar parlamentben is, tehát van még hova süllyednünk, de én azt javasolnám, hogy inkább ne tegyük meg.

[00:48:18]Ez legyen a mai végszó is.

[00:48:18]És tényleg ne tegyük meg.

[00:48:20]Nagy Attila Tibor, köszönjük szépen, hogy itt volt velünk.

[00:48:24]Én is köszönöm.

[00:48:26]És a kedves hallgatóinak is köszönjük a figyelmet.

[00:48:28]Szép napot mindenkinek.

[00:48:29]Viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:48:29]M.