Váratlan alku jöhet a választások után Orbán Viktor és az EU között? - Soós Eszter Petronella

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat a mikrofonák Király Tamás.

[00:00:03]Ez az EU mai adása állandó vendégünkkel Sóse Eszter Petronel, a Franciaország szakértővel nemzetőközi kapcsolatok szakértővel.

[00:00:08]Jó napot kívánok, köszönjük, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:00:11]Jó napot kívánok, köszönöm a meghívást.

[00:00:13]És a Milton Friedman egyetem adnyugunkusá Sorszter Petronella.

[00:00:17]Azonnal bele is vágunk a mai adásunkba előtte.

[00:00:19]Kérem a kedves hallgatókat, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel a csatornákra és nyomjanak egy lák életet erre a videóra, hogy minél több emberhez eljusson.

[00:00:26]Kedden délelőtt vesszük fel ezt a műsort.

[00:00:28]csütörtök délután fogják a hallgatók látni, merthogy én meg közben ilyen különböző helyi településeken leszek a következő napokban, úgyhogy ezért volt erre szükség, hogy ezt most előrehozzuk ezt a felvételt.

[00:00:39]Nagyon sok minden történik a világban.

[00:00:40]Ennek az európai vonatkozásait szeretném átbeszélni.

[00:00:44]Kezdjük az amerikai iránraeli háborúval, amiről most egyébként azt rebesgetik, hogy a legkritikusabb 24 óra jött el.

[00:00:50]Lehet, hogy vége lesz, merthogy ilyen tűzszüneti tárgyalások vannak, de az is lehet, hogy végigviszik ezt a történetet, mert egy kicsit ilyen egzisztenciális háborúvá várt mindkét félrészéről, vagy mind a három félr részéről.

[00:01:03]Ráadásul gazdaságilag is nagyon kemény hatásai vannak mindennek.

[00:01:08]A hormozis szoros az egy ilyen kulcs ebben a történetben.

[00:01:09]Nézzük meg az európai szempontokat.

[00:01:11]És azért is lehet érdekes az európai szempont, mert ugye ön Franciaország szakértő, Franciaországnak és Iránnak pedig történelmileg nagyon szoros kapcsolata van egymással.

[00:01:21]A franciák tudnak is időnként hatni az irániakra, és látjuk, hogy most is érdekes mozgások fedezhetők fel.

[00:01:28]Hol tartunk?

[00:01:31]Ugye az iránni háború azért borzasztóan érdekes, mert minden téren fölkavarta az állóvizet védelempolitikailag.

[00:01:41]Ugye borzasztóan kutatói szempontból izgalmas.

[00:01:47]Polgár szempontból pedig fontos, hogy mi történik a NATO-val.

[00:01:48]Ugye ez nem egy NATO háború, hanem egy amerikai izraeli kezdeményezésű háború.

[00:01:54]És az amerikai elnök mégis szerette volna a NATO partnereket bevonni.

[00:01:58]Akik erre nemet mondtak, ugye azt mondják, tervezik, azt gondolják elképzelhetőnek, hogyha valamilyen tűzszünet születik, akkor esetleg a hormóziszoros felügyeletében, megnyitásában részt vennének.

[00:02:14]De hát Iránnak is itt azért más típusú tervei vannak.

[00:02:16]Tehát nagyon úgy tűnik, hogy Irán fölfedezett egy új üzleti modellt.

[00:02:20]Tudné, hogy sápot szed az áthaladó hajókon, és megválogatja, hogy ki az, akinek lehetővé teszi az áthaladást.

[00:02:28]Szóval van egy ilyen védelempolitikai aspektus, és és Donald Trump az elmúlt napokban nagyon látványosan utat engedett annak a szkepszisének, amelyet a NATO-val szemben érez.

[00:02:38]És hát az érdekesség, hogy az amerikai külügyminiszter, aki egyébként NATO párti, folytatta és kifejtette ezt a szkepszist.

[00:02:48]Ugye Marco Rubio volt az, aki pár évvel ezelőtt a szenátusban hát benyújtója volt annak a törvényjavaslatnak, amely megtiltja az amerikai elnöknek, hogy a kongresszus hozzájárulása nélkül kilépjen a NATO-ból.

[00:02:59]Tehát amikor Donald Trump azt mondja, hogy ő kilépne, akkor azért ennek van egy jogi akadálya.

[00:03:03]De nem is a formális kilépés itt az érdekes, hanem az, hogy az amerikaiak hogyan értelmezik az ötös cikkeit.

[00:03:10]Márpedig az ötös cikke az egy homályos megfogalmazású cikkely.

[00:03:14]Ugye egyszer volt eddig rá példa, hogy egyáltalán a gyakorlatban kiderült volna, hogy mit lehet benne az Egyesült Államok érdekében valóban.

[00:03:22]Ugye az ötös cikkelyi az valahogy úgy fogalmaz, hogy a tagállamok mindent megtesznek, amit szükségesnek ítélnek ahhoz, hogy segítsék a bajba került szövetségest.

[00:03:29]Hát ez nagyon tágan értelmezhető.

[00:03:31]Ugye eddig az volt a kimondott, egyértelmű, mindenki által adottnak tekintett értelmezés, hogy akkor itt automatikusan mindenki jön.

[00:03:38]Mi van, ha nem?

[00:03:41]Mi van, ha az Egyesült Államok valamilyen más asszisztenciát gondol megfelelőnek?

[00:03:45]Tehát viszont ez a NATO alapjait rengeti meg.

[00:03:50]Tehát valójában azért vagyunk mindannyian a NATOónak a tagjai, lehet egyszerűsítve, hogy ha minket megtámadnak, akkor majd az ötös cikkeről gyorsan tárgyalak, aztán megvédenek minket.

[00:03:59]Ez a lényege a NATO-nak, nem?

[00:04:02]Így van.

[00:04:02]Tehát, hogy az, hogy már értelmezzük ezt a cikkejt, az, hogy már gondolkodunk rajta, hogy hányféleképpen lehet értelmezni, és nem magától értetődő, hogy mindenki jön.

[00:04:09]Ez alapvetően kezdi ki a NATO működését.

[00:04:14]Nyilvánvalóan mondjuk Oroszország és Kína nagy örömére, hadd tegyem hozzá.

[00:04:16]De azt akarom ezzel mondani, hogy ez nem jogi kérdés, hanem politikai kérdés, pszichológiai kérdés, és ebben benne vagyunk.

[00:04:26]Ö ezt tudják az európai ö hatalmak is.

[00:04:30]Nem véletlen, hogy hát megindult az európai fegyverkezés, ugye itt az elmúlt napokban is nagyon fontos hírek jöttek, például a francia nukleáris doktrinával kapcsolatban, de akár azzal kapcsolatban, hogy Németország hogyan vezeti be ezt az egyelőre önkéntes sorkötelezettséget, de azért mindenkit regisztrálnak, és aki három hónapnál később vagy tovább Óhajt külföldön tartózkodni, arról azért tudni akarnak.

[00:04:54]Tehát itt van egy ilyen védelmi típusú ébredés.

[00:04:56]Nyilván ennek van egy kommunikációja, ez rengeteg pénzbe kerül.

[00:04:59]Szóval talán az iráni háborúnak ezt az aspektusát emelném ki védelmi szempontból, hogy a NATO kérdés még inkább megkérdőjeleződik.

[00:05:07]Még egyszer, nem jogilag, hanem pszichológiailag és a gyakorlatban.

[00:05:12]Nyilván vannak, akik abban reménykednek, hogy Donald Trump novemberben elveszíti a félidős választást.

[00:05:18]Erre van esélye egyébként, hiszen az emelkedő benzinárak, az amerikai polgároknak hát mondjuk úgy, hogy nincsen kedvére.

[00:05:27]És mivel az előző elnököt azért kárhoztatták, merthogy az ideje alatt egy komoly inflációs hullám volt, nyilvánvaló, hogy Donald Trump számára nem kedvező ez az olajáremelkedés.

[00:05:40]Van, aki abban reménykedik, hogy lejár Donald Trump ciklusa, és akkor megint minden visszatér a business as usual kategóriába.

[00:05:47]Tehát, hogy akkor majd megint visszatér az Egyesült Államok a transzatlanti együttműködésbe.

[00:05:53]Valószínűleg ez sem tud visszarendeződni olyan mértékben, mint ahogy a az ebben reménykedők szeretnék.

[00:05:58]Tehát, hogy itt mindenképpen van egy ilyen kisebb fajta szakadás a transzatlanti működésben.

[00:06:05]Aztán itt van a gazdasági kérdés.

[00:06:05]Hármat fogok egyébként mondani, ami Európa szempontjából nagyon fontos.

[00:06:09]Ögelőre az olajár emelkedés és a gázáremelkedés, ami érdekes, ugye szerencsére éppen tavasszal vagyunk, amikor töltögetni kéne a tározókat, de azért valamennyi idő van még, de hát mindenképpen kínálat kiesett, tehát nőttek az árak.

[00:06:24]Olajban ugyanez a helyzet.

[00:06:28]Ugye Ázsiát keményebben és korábban érinti ez a történet, de hát tekintettel arra, hogy az ázsiai kereslet versenyzik az európai kereslettel, ez fölhajtja az árakat.

[00:06:37]Nem csak Európában, nem csak Ázsiában, egyébként az Egyesült Államokban is.

[00:06:44]Tehát igen magas most már az olajár, ha jól emlékszem, ilyen 4 dollár per gallon környékén van.

[00:06:50]Hát ezt nem szokták szeretni az amerikai választók.

[00:06:52]Szóval van ez az energiapolitikai kérdés.

[00:06:56]Nyilvánvalóan ez gyorsan is tudődni, amennyiben végetér az irányi háború.

[00:07:02]Viszonylag gyorsan.

[00:07:02]Talán majd erről beszélhetünk, hogy ennek milyen akadályai, vagy milyen lehetőségei vannak.

[00:07:08]Ugyanakkor olyan infrastruktúra esett ki, aminek a helyreállítása hosszú hónapokat, akár éveket is igénybe vehet.

[00:07:15]Tehát a kínálati oldalon mindenképpen lesz egy nehézség.

[00:07:17]Ráadásul úgy, hogy az olajár növekedése miatt egyébként ugye Ukrajna taktikai okokból az orosz infrastruktúrát is erőteljesen támadja azért, hogy ellensúlyozza a bevételnövekedést.

[00:07:31]Tehát nyilván ha itt a kínálati oldalon az orosz olajjal próbálkozna hát valaki, ahogy erre egyébként vagy erről vannak is viták akár India vonatkozásában, ugye ezek nehéz történetek, mert ha jól olvastam, az orosz exportkapacitásnak mintegy 40%-át veszélyeztetik ezek a támadások.

[00:07:54]ukrán szempontból ez teljesen racionális mondanom sem kell, hiszen ők pontosan látják, hogy a a az orosz agressziót a az olaj pénzekből tartják fenn.

[00:08:04]Ugyanakkor ennek van egy ilyen globális hatása, hogy a kínálati oldalon még az urál típusú olajjal sem feltétlenül lehet ellensúlyozni a dolgokat, miközben az urálípusú olajnak az ára egyébként meghaladja jelen pillanatban a Brentét.

[00:08:19]Ez üzleti dolog.

[00:08:19]Miért van?

[00:08:19]hogy a ha már egyszer nagyobb a keresület meg a világpolitika helyzet, akkor tudatosan felnyomták az orosz urál típusú olajnak az árát.

[00:08:27]Tehát ez lehet azok.

[00:08:27]Vagy ott meg az orosz energetikai infrastruktúrát érő támadások nyomják fel, vagy összeadódik minden.

[00:08:35]Ugye hirtelen megnőtt a kereslet, és közben van egy ilyen infrastruktúra, szűk keresztmetszet.

[00:08:41]Ez valószínűleg együtt egyszerre magyarázza az áremelkedést.

[00:08:44]És ugye ez az összekötöttség a piacok között, hogy megindul egy hajó, és akkor aki többet kínál érte oda tudja vinni, mert hát ilyet is hallottunk már.

[00:08:55]Ugye ez a valóban a covid éve éveire emlékeztető dolog.

[00:08:58]Azt hiszem, hogy ez együtt járul hozzá ehhez a történethez.

[00:09:03]Szóval egy szó mint 100 van egy energetikai kihívás, egyrészt van egy áremelkedési kihívás.

[00:09:06]Én ezt elkülönítem attól, hogy van egy kínálati probléma nevezetesen, hogy van-e elég olaj, dízel, kerozin.

[00:09:15]Ma reggel olvastam, hogy a francia benzinkutak 18%-ánál már valamelyik termék fajtából van hiány, tehát nehezebb lett beszerezni ezeket a kiolajtermékeket.

[00:09:28]Ez valószínűleg Európát is érinti, érintheti.

[00:09:33]Tehát akkor is, hogyha itt napokon, heteken belül végetér ez a konfliktus.

[00:09:38]az infrastruktúra helyre helyreállítása az nem két perc.

[00:09:39]Tehát ezeket fogjuk érezni.

[00:09:42]Ha tovább tart ez a konfliktus, akkor ugye ezt már pedzegeti az európai integráció, hogy komolyabban készülni kell a fogyasztás csökkentésre.

[00:09:49]Ugye hogyha nincs elég kínálat, akkor nem nagyon lehet a piacba máshogy belenyúlni, mint keresletcsökkentéssel.

[00:09:58]Mondanom sem kell, hogy ezt sem nagyon fogják szeretni a választók, tehát ez ilyen utolsó megoldás, utolsó lehetőség.

[00:10:06]De hát erre is föl kell készülni.

[00:10:06]Ugye ez a legrosszabb forgatókönyv.

[00:10:08]Láthatóan Donald Trump nem ezt szeretné, de hát láttunk már olyat, hogy amerikai elnök kiállt egy hajóra, elmondta, hogy ő itt teljesítette a küldetést, ugye George W.

[00:10:18]Bush, majd utána még 11 néhány évig ott volt abban a háborúban.

[00:10:21]Tehát, hogy mondjam, itt most mindenki készül a jó és a kevésbé jó forgatókönyvekre.

[00:10:27]A legrosszabb forgatókönyv az az, hogy tartósan marad ez a az olajpiaci kínálat és gázpiaci kínálat korlát.

[00:10:34]Ö, és akkor viszont a ö fogyasztási oldalt kell igazítani.

[00:10:40]Na most hadd tegyem hozzá, hogy ez többek között az elektromos irányba való elmozdulással lehetséges.

[00:10:48]És hát itt azért, hogyha nagyon megnézzük, hogy például Magyarország hogyan pozicionálta magát, akkor ezek a sokat kritizált akyárak akár hosszú távon a legrosszabb forgatókönyv esetében, akár még valamilyen előnyt is hozhatnak, merthogy a az elektromos átállásnak ugye az egyik nagyon fontos eleme az akkumulátor gyártás.

[00:11:06]Úgyhogy cak ugye azt szállítani kell.

[00:11:09]Én ezen gondolkodtam, hogy az globális ellátási láncok azok ezeknek a kihívásai mit hozhatnak a jövőben.

[00:11:18]Mert oké, hogy álljunk át gyorsan elektromos autókra, az elektromos kamionra majd egyébként kíváncsi lennék, csak itt is valahogy mondjuk a mindennek el kéne jutni a-ból B-be.

[00:11:29]És én most ezt látom a legveszélyesebb történetnek, hogy a sok-sok globális konfliktus összeadódik, és emiatt mondjuk tényleg akár leállhatnak a globális ellátási láncok.

[00:11:40]Egyébként is a globális ellátási láncok töredeznek.

[00:11:43]Ez a covid óta egy megfigyelhető történet, ugye, hogy értsék a nézők, itt arról van szó, hogy kialakultak nagyon hosszú ellátási láncok.

[00:11:52]Miért?

[00:11:52]Azért, mert így volt olcsó.

[00:11:55]Tehát konkrétan olcsóbb volt adott esetben Kínából áthozni valamit, mint helyben legyártani.

[00:11:59]Például azért, mert mondjuk az európai munkásnak jóval többet kell fizetni, mint mondjuk egy kínainak.

[00:12:05]Most csak mondtam egy példát.

[00:12:07]És kialakult egy olyan logisztikai hozzáállás, hogy nem kell nagy raktárkészleteket fenntartani.

[00:12:16]Adott pillanatra bejön, ami kell, azt felhasználjuk, jön a következő, felhasználjuk.

[00:12:20]Tehát, hogy hogy nem kell nagy mozgásteret hagyni, mert olajozottan működik az ellátási lánc, a globális kereskedelem és ezzel nagyon-nagyon sok pénzt tudtak a vállalatok megtakarítani.

[00:12:33]Már a covid megmutatta, hogyha nincs tartalék, hogyha nincsen biztonsági ráhagyás, akkor az akadá elakadásokat tud okozni.

[00:12:42]Tehát elkezdtek a vállalatok ráállni arra azért, hogy legyen biztonsági tartalék.

[00:12:49]m pár hónapig azért tudjanak termelni és így tovább.

[00:12:53]Nyilván ezt az államok is bátorították, különösen a stratégiailag fontos nyersanyagok és egyéb termékek tekintetében.

[00:12:59]Tehát van egy töredezettség, amit most látunk, az az, hogy egy nagyon fontos kereskedelmi útvonal akadt el.

[00:13:05]Ugye a közelkeletre az élelmiszerszállítás egy jelentős része is azon a területen zajlik, meg hát a kereskedelem egy jelentős része is.

[00:13:16]Úgyhogy valóban itt a logisztika, globális logisztika teljes újragondolása fontos.

[00:13:21]Ugye nagyon nem mindegy, hogy körbe kell hajózni vagy át tud hajózni.

[00:13:25]Tehát valószínűleg a szállítási költségek növekedni fognak.

[00:13:27]Nyilván, aki most nem tudom én, vasúti és egyéb építkezésekkel foglalkozik, azt most nézi, hogy esetleg kit meggyőzni, hogy valamilyen alternatív útvonalban esetleg lásson fantáziát.

[00:13:42]Tehát azért ilyenkor, hogy mondjam, lehetőségek is vannak, de hosszú távon valószínűleg, hogyha ez így marad, akkor növekedni fognak a szállítási költségek.

[00:13:50]Már csak azért is, mert mint említettem, Irán ugye rájött arra, hogy ő meg tudja vámolni itt a szoroson való átkelést, és meg is teszi.

[00:13:59]Tehát ez a gazdasági kérdés, a második.

[00:14:01]Még egy dolgot hadd tegyek ehhez hozzá.

[00:14:04]Ha és amennyiben fennmad ez a helyzet, amit látunk, akkor a trágya, műtrágya gyártás miatt az élelmiszerárak növekedése is elképzelhető.

[00:14:11]Plusz a közelkeleten az élelmiszerhiány, ami hát átvezet a harmadik problémához.

[00:14:20]tudni illik, hogyha tartósan nehéz helyzet alakul ki a közelkeleten, akár energetikai, akár élelmiszer szempontból, akár biztonsági szempontból, akkor ugye van egy migrációs kockázat, amely elsősorban Európát fogja érinteni, hiszen a leg jobb életszínvonalon és legközelebb megközelíthető terület az mégis csak Európa.

[00:14:43]Úgyhogy nem tartunk itt.

[00:14:45]Ugye az Egyesült Államok megpróbálja elkerülni a szárazföldi beavatkozást.

[00:14:49]Ez teljesen egyértelmű, hogy ezt Trump nem szeretné, a választói sem szeretnék, tehát a mögötte lévő magabázist azért nagyon megosztja ez az iránni háború.

[00:14:56]Látjuk is, hogy Tucker Carson kicsekkolt például a Trump féle nemzeti együttműködés rendszeréből, vagy de ez már egy ilyen utolsó cseb környéke, tehát ő azért mondjuk, hogyha az ember más jobboldali influencereket meg Tucker Carsont hallgatja, akkor azért látszik, hogy ott volt már üzengetés, és ugye itt különösen Izrael kérdése nagyon megosztja ezt a közösséget, és hát ugye az iráni háború egyértelműen kapcsolódik Izraelhez, úgyhogy úgyhogy egy szó mint 100 ilyen kockázatok vannak.

[00:15:25]Ö nyilván az történik most, hogy a vállalatok és a kormányok, ideértve az európai kormányokat is a legrosszabb forgatókönyvre készülnek, és akkor nem lepődnek meg túlságosan.

[00:15:37]Tehát ezért beszélnek most annyit európai szinten, hogy mi van akkor, hogyha sokáig tart ez a háború, mi van akkor, ha Trump nem tud kijönni?

[00:15:42]Mi van, ha úgy jár mint ahogy Vietnammal jártak az amerikaiak?

[00:15:48]Mi van, ha úgy jár, mint ahogy Irakkal jártak az amerikaiak?

[00:15:52]Akkor ugye egy új helyzetre kell berendezkedni.

[00:15:55]Akkor újra kell a ezeket a bizonyos ellátási láncokat szervezni, újra kell az élelmezést szervezni.

[00:16:03]Olyan vállalatokba, olyan innovációkba kell pénzt nyomni, amikbe eddig talán nem mondok példát.

[00:16:08]Például lehet-e úgy terméshozamot növelni, hogy ne kelljen mütrágyát használni?

[00:16:12]Ugye, tehát mondjuk egy mezőgazdasági mérnökvállalkozás az most ezt nagyon nézheti, hogy ő itt esetleg tud-e valamit keresni, aki vasútat épít, vagy valamilyen logisztikai újraszervezéssel foglalkozó vállalkozás láthat ebben lehetőséget.

[00:16:24]De ez mindenképpen kimozdítja a státusz kót, és hát nyilván valamiféle kellemetlenséget azért okoz.

[00:16:30]Úgyhogy ezért megy ez a folyamatos beszélgetés arról, hogy mi lesz, ha, mert mindenki fölkészül rá, hogy mi lesz ha, hogy mi lesz, ha és ugye ráadásul Európa szempontjából azt is látom, hogy egy ilyen érdekes korszakváltás van.

[00:16:46]Magyarországon választások lesznek a hétvégén, ugye Magyarország is azért sok minden esetében keresztbefeküdt az Európai Unió fősodratának.

[00:16:53]Ehhez most már azért csatlakoznak más országok is időnként, illetve jövőre pedig Franciaországban lesznek elnökválasztások, és egy kicsit olyan a hangulat, mintha francia elnökválasztások előtt ezért a legfontosabb stratégiai meccseket le akarnák játszani, mert mi van akkor, hogyha tényleg ott egy politikai váltás lesz, bárhogy ki lesz szabad lábon akkor a nemzeti tömörülés részéről?

[00:17:15]Ugye ez is egy nagy kérdés.

[00:17:17]meghallgattam Emanuel Macron francia elnöknek volt egy ilyen nagy stratégiai védelmi stratégiás beszéde március elején.

[00:17:26]Nagyon érdekes volt.

[00:17:29]Ebben ugye többek között arról beszélt, hogy az Európai Biztonsági architektúra az elmúlt évtizedekben tudatosan leépült.

[00:17:34]Így a kontinens ki van téve annak a kockázatnak, hogy ismét a nem európai nukleáris hatalmak konfrontációs terepévé válik.

[00:17:42]egyébként ezt részben látjuk is.

[00:17:44]Sok olyan dolgot mondott Emanuel Macron, amit akár Orbán Viktor is mondhatott volna.

[00:17:49]A megoldási javaslatok.

[00:17:52]A nagy kérdés, hogy merre tovább és hogyan tovább.

[00:17:54]Ebből a szempontból, hogy látja itt a magyar választásoktól a francia választásokig tartó időszakot?

[00:18:04]Ez egy nagyon fontos egy év lesz, nyilván annak függvényében, hogy mi a magyar választás eredménye.

[00:18:11]Majd mindjárt erre kitérhetünk, hogy akkor ön kire fog szavazni.

[00:18:16]Azt hiszem, hogy az elemzőtől ez az a kérdés, amit az esetében azért izgalmas, mert szerintem egy csomó elemzőnél meg vendégnél lehet úgy tudni, hogy kire fogja behúzni az X-et.

[00:18:24]Önél szerintem lehetetlen eldönteni egy külső hallgatónak.

[00:18:28]Hát ezt egy hatalmas dicséretnek veszem.

[00:18:30]Én ugyanis azt gondolom, hogy az elemzőnek nem az a dolga, hogy véleménye legyen.

[00:18:33]Az elemzőnek az a dolga, hogy elemzése legyen.

[00:18:36]És ha a nézők többsége úgy gondolja, hogy nem tudja vagy a nézők többsége úgy gondolja, hogy hát ez az elemző, az pont a másiknak a szekerét tolja, akkor csinálom jól a dolgom.

[00:18:47]Tehát nekem nem az a dolgom, hogy megerősítsek vagy cáfoljak narratívákat, ideológiákat, pártos pozíciókat, hanem hanem az a dolgom, hogy hogy valahogy rendet tegyek abban, hogy mi történik, és próbáljam magyarázni, hogy mi történik.

[00:19:00]Úgyhogy nagyon szépen köszönöm.

[00:19:01]Ez a nap, ez már jól indult nekem, mert akkor ez azt jelenti, hogy hogy valószínűleg nem nagyon kutyaütő módon csinálom a dolgomat.

[00:19:11]Szóval valóban egy nagyon-nagyon fontos egy év jön.

[00:19:14]Ugye itt a a magyar kormánynak a viszonya az európai integrációval az elmúlt egy-két évben különösen feszültté vált.

[00:19:21]Ugye itt elsősorban az ukrán kérdés dolgában, de hát azért itt hosszú évek óta gyűlnek a feszültségek, hogy mást ne mondjak a jogállami eljárásban.

[00:19:30]Ugye lehet arról olvasni, hogy itt adagta tette az Európai integráció mind tanácsi, mind bizottsági, mind parlamenti részről ezt a kérdést pontosan azért, hogy az ne legyen a magyar kampányba beavatkozásként értelmezhető, vagy ne legyen felhasználható kampánycélokra.

[00:19:51]De ez nem jelenti azt, hogy nem lehet arról olvasni, hogy azért itt készülnek tervek, hogy ha ez a forgatókönyv vagy az a forgatókönyv valósul meg, akkor mi legy mik legyenek a következő lépések.

[00:20:02]Nyilvánvalóan a jelenlegi kormányoldalnak a politikája azért már kiszámítható.

[00:20:06]Tehát 16 év alatt ki lehetett ismerni, hogy hogyan gondolkodik Orbán Viktor, ki lehetett azt ismerni, hogy milyen ideológiai pozíciót foglal el a Fidesz.

[00:20:13]Nyilván mondanom sem kell, hogy a Fidesznek az az érdeke, amennyiben kormányon tud maradni, hogy 202-ben a Nemzeti Tömörülés jelöltje, akárki is lesz az, megnyerje a francia választást.

[00:20:27]Hiszen akkor mondhatja azt, hogy az egyik legnagyobb európai tagállam a patrióták párcsaládja részéről befolyással rendelkezik.

[00:20:34]De a többi tagállam részéről viszont az a helyzet, hogy nekik meg az az érdekük, hogy tulajdonképpen ez az Európa párti hát politika menjen tovább.

[00:20:46]Hozzáteszem egyébként, hogy azért a nemzeti Tömörülés szoftvere is gólistám, tehát hogy én azt gondolom, hogy aki arra számít, hogy a a francia politika majd gyökeres fordulatot vesz 2027 után, ha és amennyiben Bardella vagy Löpen kerülnek hatalomra, én azt gondolom, hogy ebben téved.

[00:21:04]Tehát hogyha megnézzük, hogy löpen miket mond Trumpról, vagy hogy Bardella miket mond Trumpról és a politikájáról, akkor azt látjuk, hogy beleillik a sok éves átlagba.

[00:21:13]Tehát semmi olyat nem mond, amit Cirak nem mondott, vagy nem tudom én, Macron nem mondott.

[00:21:17]Ugye Szarkozit egy Amerika barát elnöknek tekintették, de de hát még ő is, hogy mondjam, egy egy más korszakban és más időszakban mondta, amit mondott.

[00:21:26]Tehát egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy mondjuk a transzatlanti kapcsolatokban a franciák máshogy fognak viselkedni.

[00:21:31]Már márpedig ha nem fognak máshogy viselkedni, akkor nem tudnak mást csinálni, mint az európai hatalmat használni a francia hatalom meghosszabbítására.

[00:21:39]És hát jó reggelt kívánok.

[00:21:41]Ugye ezt csinálja Franciaország dögollóta folyamatosan.

[00:21:46]Úgyhogy úgyhogy nekem az a feltételezésem, hogy a a francia politikának a külpolitikai szoftvere az árnyalatokba fog változni, fog abba változni, hogy mondjuk a az Oroszországgal való viszony az nézzen ki.

[00:22:00]Attól függően, hogy Vardella vagy Löpel lesz az elnök, hadd tegyem hozzá, ez számít.

[00:22:04]Tehát, hogy nagyon nem mindegy, mert mást gondolnak a világról.

[00:22:08]Ö de ebben a nagy kérdésben például, hogy Franciaországnak mi legyen az európai pozíciója, én azt hiszem, hogy nagy változás nem lesz.

[00:22:13]Márpedig a franciák pontosan tudják, hogy ők Európa egyetlen atomhatalma.

[00:22:17]És ugye Macron erről is beszélt, hogy ha az Egyesült Államokra nem lehet úgy számítani, mint korábban, akkor Franciaország növelni tudja a befolyását Európában.

[00:22:27]Mivel?

[00:22:29]Ez egy reális, mert ugye ahhoz gazdaságilag is erősnek kell lenni.

[00:22:31]Bár a német kancellár azt mondom, hogy unkarizmatikussága, de ilyen szó nincs.

[00:22:37]Szóval karizmájának hiánya.

[00:22:40]A Macron karizmájához képest az helyzetbe hozhatja Franciaországot, csak 202- Emmanuel Macronnak fogják hívni Franciaországnak az elnökét.

[00:22:48]Szerintem ez nem karizma kérdés.

[00:22:50]Nem, nem.

[00:22:50]Ez annak a kérdése, hogy Franciaországnak van nukleáris arszenája.

[00:22:54]Pont.

[00:22:54]A többieknek meg ezem.

[00:22:56]hogy ez akkora előny még Németországhoz képest is, hogy emiatt ő egy fontosabb hatalmi tényező lehet Európában.

[00:23:02]Ha nem is fontosabb, de fontos.

[00:23:02]Ugye mie nincs a németeknek?

[00:23:05]Nincs nukleáris arszenájuk, nincs jelen pillanatban olyan hadseregük, ami külföldön bevethető.

[00:23:11]A franciáknak van.

[00:23:14]Természetesen a németek is fegyverkeznek, de látjuk, hogy ez azért nem egyik percről a másikra történik, és vitákkal tüzdelt kettő.

[00:23:22]Ugye Németországnak megvannak a magagazdasági problémái, például energiaellátás ügyében.

[00:23:26]Franciaországnak van elektromos energiája, vannak nukleáris erőművei.

[00:23:31]Németországnak nincsenek.

[00:23:33]Tehát Németország leszerelték, ugye, mert leszerelték, és ugye azt is mondják, hogy nem ezér a franciáktól veszik.

[00:23:40]Igen.

[00:23:40]Tehát, hogy hogy van egy ilyen típusú kiszolgáltatottság.

[00:23:42]Tehát az az erős Németország, amely a Sröder Merkel korszak erős gazdasági, mondjuk úgy, hogy ilyen Európa pénztárcája szerepet töltötte be, ennek láthatóan vége és Franciaország ezt nyilvánvalóan megpróbálja kihasználni, és azt gondolom, hogy ezt Marine Löppen és Jordan Bardella is megpróbálja majd kihasználni, hogyha valamelyikük megnyeri a választást.

[00:24:04]Egészen ez csak ott nem lesz annyira nagy gyűlölet Mercék részéről, vagy az európai mainstream részéről Franciaország irányá.

[00:24:12]És persze becsatlakozhat Magyarország, Szlovákia, Csehország, még akár a lengyelek is, meg a kisebb országok, de ahhoz, hogy Európát vinni kell, ugye ez a nagy kérdés, hogy meg lehet azt csinálni valami ilyen kisebb dunamenti föderációs országok plusz Franciaországgal, vagy ahhoz igenis kellenek mondjuk a németek, a baltiak és a többiek is kellenek.

[00:24:33]Ugyanakkor itt emlékeztetnék arra, hogy Georgia Meloni hivatalba lépése előtt is egy ugyanilyen beszélgetés valószínűleg valamilyen elemzővel, valamilyen stúdióban lezajlott.

[00:24:44]És hát látjuk, hogy George Meloney az európai befolyást, az európai pénzeket tartja annyira fontosnak, hogy nagyon ügyesen választja ketté a külpolitikai európai mozgásait, meg amit otthon csinál.

[00:24:57]Tehát otthon ő egy nagyon erőteljesen konzervatív politikát folytat.

[00:25:02]Bár ugye éppen most mondták a választók egy népszavazáson, hogy ezt az igazságügyi reformját azért annyira nem szeretnék, de európai szinten George Meloni egy rendkívül nagy tekintélyű politikus, tehát egy nagy formátumú nagy tekintélyű politikus.

[00:25:15]Elfogadják és tudnak vele együttműködni.

[00:25:18]Én azt hiszem, hogy egy Franciaország méretű ország valami ilyen típusú, nyilván nem pont lemásolva a melóni példát, és hát löpenék nyilván mindent meg is tesznek, hogy megpróbáljanak ellépni és leválni erről a melóni képről, de de ez a reális.

[00:25:34]Tehát akkor tudja Franciaország az erejét használni, hogyha ha partnerként lép fel, viszont használja az ütőkártyáit.

[00:25:42]Na most Macron ugye arról beszélt, hogy megtartanák a francia nukleáris elrettentésnek a Párizsban történő döntéshozatalát.

[00:25:53]Tehát nem adja ki a szuverén döntéshozatalt a kezéből, de bizonyos támogató műveletekbe beszervezi az európai partnereket.

[00:26:03]Közös hadgyakorlatokat, közös protokollokat hoznak létre.

[00:26:05]Ö ez már mindenképpen egy újabb előrelépés az európai dimenzió felé.

[00:26:14]És hát mindig van egy kis morgás, hogy hát ezt a szuverén döntéshozatalt meg kell tartani, de messze nem volt akkora morgás, mint amekkora mondjuk két, három, n 5, 6 7 8 10 évvel ezelőtt lett volna.

[00:26:25]Ö, tehát szépen lassan a francia közvélemény, ideérrtve a pártokat is kezdenek hozzászokni ahhoz, hogy Franciaországnak, mint minden nagyhatalomnak, és most ezt nagyon-nagyon fontos, és kétszer aláhúzom, minden nagyhatalomnak bizonyos árat meg kell fizetnie azért, hogy nagyhatalom maradhasson.

[00:26:43]És ezt mindig annak a nagyhatalomnak a polgárai fizetik meg.

[00:26:48]Az amerikai polgárok például kevesebb szociális ellátást kapnak, több megy a hadseregre.

[00:26:52]Ugye Donald Trump most nyújtott be egy egészen monumentális át kérelmet a kongresszushoz, hogy mennyi pénzt kér hadseregfejlesztésére, minden máshonnan elvesz.

[00:27:00]Tehát van nem ingyen van a nagy hatalmiság, hanem van egy ilyen ára.

[00:27:05]És nekem úgy tűnik, hogy szépen lassan a francia közvélemény kezd ahhoz hozzászokni, hogy ezt az árat meg kell fizetnie.

[00:27:11]Ugye pont ez a nagy kérdés, hogy meg tudják-e ezt az árat fizetni mondjuk egy közelítő energiaválság esetében.

[00:27:17]Jó kérdés úgy, hogy közben ugye még most kezdjük el visszatörleszteni a covid tehát recovery Fundnak a a hiteleit is.

[00:27:24]Azok már a következő uniós költségvetés.

[00:27:30]Úgyhogy ugye láthatjuk, hogy egyre inkább bemerevednek a gazdasági kérdések, mégha mondjuk Franciaország pont Kínával azért valamifajta stabil kapcsolatot is ápol.

[00:27:39]Ö de hogy nagyon nehéz gazd, én legalábbis nem tudom ön látja, de én egy nehézga időszakra számítok.

[00:27:46]És hogy meg lehet-e egyszerre csinálni a fegyverkezést, közép meg nagyhatalmi státusznak a kiépítését, úgy, hogy közben meg a piaci pénz az nem úgy áramlik, mert egyébként annyi hatása lehet ennek, hogy pont a német fegyverkezési program is, meg a francia is hozhatja azt, hogy egy ilyen mesterséges lillegeztetőgépen valamennyire kisminkelik a gazdaságot.

[00:28:07]Tehát ugye Oroszországban is látjuk ezt, hogy a háborús gazdaság az valahogy növeli a forrásokat.

[00:28:14]Ez nyilván igaz.

[00:28:14]Ugye a látjuk, olvassuk, hogy a német autóiparnak a megmentése, lélegeztető gépe az tulajdonképpen a a kettős felhasználású és hadiipari termékek gyártása lehet.

[00:28:29]Tehát ez igaz.

[00:28:29]A nagy kérdés azonban az, hogy az innováció az alakul.

[00:28:32]Ugye azért nagyon csöndben mondom, hogy rengeteg olyan nagydasági termék van, ami hadiipari fejlesztésként indult.

[00:28:41]Tehát, hogy mást mondjak az internet.

[00:28:43]Tehát, hogy önmagában nem az a kérdés, hogy megy-e állami pénz a hadiiparba, és az utána átcsorog-e a magán szektorba, hanem hogy mi csorog át, és az mennyire innovatív, és amennyire innovatív, abból utána lehet-e piaci terméket csinálni?

[00:29:02]Az európai integrációnak?

[00:29:02]Ezt pontosan tudjuk, önnel is szerintem megszámlálhatatlan példányban beszéltünk erről az elmúlt években.

[00:29:09]Ugye ez a típusú versenyképesség a nagy kérdés.

[00:29:10]És hát miközben itt azért az iráni háború mindent kitakar a napirendről, itt mennek a beszélgetések arról, hogy akkor mi legyen a az európai tőkepiaccal, ahol még mindig nagyon sok akadály van.

[00:29:24]Mi legyen az európai vállalatokkal?

[00:29:24]Ugye ez a 28.

[00:29:26]vállalati forma, amit hát nagyon szeretnének megvalósítani, hogy az európai startupok szabadabban tudjanak építkezni, mozogni, tőkét bevonni, és ne kelljen az Egyesült Államokba menniük.

[00:29:38]Ugye a drági jelentés ezt ezt világosan leírja, hogy itt van egy olyan probléma, hogy az innováció megszületik, a termék megszületik, és amikor pénzt kéne bevonni, amikor skálázni kéne, akkor egyszer csak a cég elindul a szilícium völgy felé.

[00:29:51]Szóval itt vannak olyan technikai kérdések, amiket meg kellene oldani.

[00:29:53]És hát itt olyan akadályok vannak, hogy mindenféle tagállami érdek ütköznek.

[00:30:01]Ugye mondjuk a német és az olasz bankrendszer masszírozza egymást, hogy akkor kinél legyen mondjuk a legnagyobb bank, ugye, hogyha egy ilyen európai bajnok létrejön.

[00:30:11]Azt feltételezhetjük, ugye van egy ilyen közhelyre, megismétlem ezt a közhelyet, hogy az európai integráció válságról válságra halad.

[00:30:18]Ha most lesz egy nehéz gazdasági helyzet, amiből most már látszik, hogy nem lehet mással kitörni, mint innovációval és olyan vállalatok létrehozásával, amelyek nemzetközileg versenyképesek, de nem úgy, hogy a környéken, a szomszédos országokban versenyképesek, hanem Kínával és az Egyesült Államokkal szemben, akkor ott viszont olyan skálázást és bajnokokat kell létrehozni, amelyek teljesen új tőkepiaci és finanszírozási és üzleti szabályokat követ elnek meg.

[00:30:47]Hát elképzelhető, hogy hogy ez lesz az a a az az utolsó csepp, ami átlöki a döntéshozókat, ami amire azt mondják, hogy oké, most már ezzel nem lehet tovább vacakolni.

[00:30:58]Meglátjuk.

[00:30:58]Ög ez egy olyan klasszikus elemzés, amit most végzünk, hogy megnézzük, hogy ugye a nagyon jó az az, hogy gyorsan végetér az iráni háború, és akkor hát kis inflációs növekedéssel meg kis növekedési kárral, de kilábalunk ebből a történetből, megy tovább minden úgy, ahogy a legrosszabb verzió az az, hogy nagyon tartós kínálati hiány lesz, növekvő élelmiszerárak, növekvő energiaárak, csinálni kell valamit.

[00:31:23]Tehát most eközött azért még nagyon sok minden elképzelhető.

[00:31:25]Én most a két szélső értéket mondom.

[00:31:29]Akkor most pedig áttérünk a small talk részére.

[00:31:32]Mindig van a beszélgetésünknek ugye olyan része, amikor a nagy politikán túl mindenféle könnyedebb témáról beszélgetünk.

[00:31:37]Az Ultrahang kiadásában megjelent a Fuggerek című könyv.

[00:31:42]Wéber Krisztina írta ezt a könyvet.

[00:31:45]Nagyon nagy siker volt egyébként.

[00:31:46]El is fogyott az első kiadás és most dolgozunk, hogy kijöjjön a második kiadás.

[00:31:50]Nem készültünk fel arra, hogy ilyen gyorsan elkapkodják.

[00:31:52]Viszont ön olvasta.

[00:31:53]Erről fogunk most így beszélgetni a végén.

[00:31:56]Ugye ez egy pénzhatalmi könyv, de egy nagyon igényesen és nagyon izgalmasan összerakott mű.

[00:32:04]Én mindig nagyon kíváncsi voltam arra, hogy hogy lehet úgy bonyolult közgazdasági dolgokról, a korabeli közgazdasági dolgokról írni, hogy az olvasmányos legyen.

[00:32:12]Önnek mik a benyomásai?

[00:32:17]Az első dolog, ami ugye ez egy több generációt fölívelő könyv, tehát itt 100 éveket ugrunk, sőt több 100 éveket ugrunk az időben.

[00:32:31]Az első dolog, ami számomra nagyon-nagyon izgalmas volt, hogy hogyan alakult ki ez a vagyon, hogyan alakult ki ez a vállalkozás.

[00:32:41]tudnélik úgy, hogy a az első generáció nagyon jó minőségű termékeket készített, ugye jól emlékszem, Takácsmester volt a az első generáció és és arról volt híres, hogy hogy kiváló minőségű termékeket készített.

[00:32:56]Tehát az első dolog, ami megragadta a figyelmemet, az az, hogy tartós vállalkozói sikert, tartós birodalmat építeni, akkor lehet, hogyha amögött van valamilyen minőség, vagy valamilyen tartalom.

[00:33:09]És itt láthatóan volt.

[00:33:11]A második dolog, ami ami borzasztóan érdekes volt, az az, hogy ugyan mindig volt a családnak egy feje, aki vitte úgymond az üzletet, de rendkívül nagy hatást gyakoroltak az özvegyek és a nők ennek a családnak a fejlődésére.

[00:33:31]Tehát előfordult az, ha jól emlékszem kétszer is, hogy a családnak az aktuális feje elhalálozott, és az özvegy a gyerekekkel együtt vitte és bővítette a cégbirodalmat, és stabilizálta.

[00:33:42]És ez borzasztóan érdekes, hogy az ilyen típusú nagy birodalmak és nagy vállalkozások létrehozása az természetesen személyfüggő, de a másik oldalról sokemberes.

[00:33:52]Tehát családi vállalkozást akkor lehet fenntartani és tovább éltetni, hogyha azt a tudást, azt a minőségi hát standardot, amit az alapító meghatároz, a többiek tovább tudják vinni, fenntartják és megőrzik.

[00:34:05]Ugye azt szokták mondani, hogy a a milliomos milliárdos családoknak az a nagy rákfenéje, ha szabad így fogalmazni, hogy a a második harmadik generáció nagyon nagy eséllyel eljátssza azt a pénzt, amit az alapító összedolgozik.

[00:34:22]Mert nem megküzdeniük kell, hanem megtartani kellene.

[00:34:24]Csak ugye az életszínvonaluknak az inflációja meg minden, hogy már nem is tudják elképzelni.

[00:34:30]És ebből nagyon komoly.

[00:34:30]Hát magyar társadalomnak részben ez a tragédiája egyébként.

[00:34:36]Ugye most jutnak a rendszerváltás korabeli vállalatok abba a az időszakba, amikor át kéne örökíteni.

[00:34:43]Ugye itt több probléma is szokott fölmerülni.

[00:34:45]Az egyik az, hogy a második generáció azt azért látja, hogy a szülők mennyit dolgoztak azért, hogy úgymond összehordják azt a vagyont, amit összehordtak.

[00:34:55]De neki már egy sokkal kényelmesebb életszínvonala van.

[00:34:57]Ő már nem akar 12-16 órákat dolgozni, és akkor itt ugye vannak feszültségek, mert nem akarja elvinni mondjuk a a szülők cégét.

[00:35:05]Előfordul az is, hogy a vállalat nem strukturálódott, tehát nem nem alakultak ki rendszerek, hanem a a vállalatvezető fejében van, hogy hogy működik ez a vállalat.

[00:35:14]De ugye, hogyha a vállalatvezető kilép ebből a történetből, akkor tulajdonképpen kilép a cégérték a vállalatból.

[00:35:19]Ö tehát e ez talán a a rendszerváltáskor létror létrejövő magyar vállalatoknál most kezd kikristályosodni, hogy hogyan lehet olyan céget csinálni, ami eladható adott esetben, vagy ami átadható egy olyan ügyvezetőnek, aki professzionális menedzser, és akkor a családnak nem kell vele foglalkozni, vagy hogyan örökíthető át a következő generációra?

[00:35:42]Ugye regész szolgáltatások épülnek ma már a tehát a tehát a a a család és a minőség, erre erre hívnám föl a a figyelmet.

[00:35:56]Borzasztóan érdekes volt az, hogy a politikai hatalomban milyen viszonyt alakított ki ez a család évszázadokon keresztül.

[00:36:05]Ön azt gondolom, hogy öyesen csinálták és kihasználták azt, hogy a politika mindig túlterjeszkedett a takaróján, mindig tovább nyújtózkodott.

[00:36:17]Tehát itt nem egyszerűen arról van szó, hogy itt a pénzhatalom behálózta az európai uralkodókat, hanem azok az európai uralkodók, akik a költségvetésüket nem tudták rendben tartani, mert túlköltekeztek, túlháborúzták magukat, túlosztogatták magukat, ők valóban bele tudtak egy ilyen hát spirálba kerülni, adósságspirálba, ami viszont már politikai befolyást is biztosított ennek a családnak, akár a német-római birodalomtól, a pápa ákig bezárólag, hogy ezt például én nem tudtam, hogy a bucsucédulák árusításában a fuggerek részt vettek, illetve annak a könyvelésében, és hát gyakorlatilag ott a reformáció időszakában vagyunk, tehát hogy hogy konkrét szerepük volt ebben a történetben.

[00:37:01]És még egy utolsó dolog, ami ami még kettőt mondok, ami nagyon izgalmas.

[00:37:08]Az egyik a modern könyvviteli rendszerek alkalmazása, a kettős hármas könyvelés, ami ami ugye borzasztóan átláthatóvá teszi egy vállalkozásnak a működését.

[00:37:18]Lehet csődbe lenni kettős könyvitellel úgy, hogy nem tudja a vállalkozó, hogy csödbe van.

[00:37:22]Tehát, hogy nyilván a pénzforgalmi szemléletnek meg az az előnye, hogy azonnal lehet látni a a vállalkozásnak a a pénzügyi helyzetét.

[00:37:27]Ö de ez borzasztóan izgalmas, hogy a a az európai vállalkozásfejlesztésben és fejlődésben nekik milyen szerepük volt.

[00:37:36]És az utolsó a magyar kapcsolat.

[00:37:36]Ugye nagyon hosszan beszél arról a szerző, hogy második Lajos korában ez a bizonyos fugger túzóbánya milyen hatékonyan működött, milyen ellátási láncokat épített ki Európa szerte, és ez milyen morgásokat okozott az adómentességükért harcoló nagyurak körében, akik ugye hát többek között ezzel voltak elfoglalva, miközben érkezett délről a török fenyegetés.

[00:38:03]Tehát van egy ilyen nagyon érdekes magyar kontextus, ugye ez a külföldi tőke vita, úgy tűnik, hogy 500 évvel ezelőtt is napirenden volt.

[00:38:13]Úgyhogy úgyhogy nekem izgalmas volt ez a könyv, és ezek a dolgok voltak benne izgalmasak.

[00:38:19]Tulajdonképpen, hogy hogy alakul ki egy kapitalizmus előtti kapitalista vállalkozás.

[00:38:23]Ez rendkívül izgalmas, ezt mindenkinek ajánlom.

[00:38:26]És hát, hogy ezek a ezek a megelőzték a korukat, nem?

[00:38:30]minden és valahogy minden generáció megelőzte a korát.

[00:38:35]Lehet, hogy ez a sikerüknek a titka.

[00:38:38]Igen, mondhatjuk ezt, azt hiszem, hiszen hiszen ugye a kapitalizmusnak, sőt a a globális kapitalizmusnak a korát azért kicsit későbbre szoktuk rakni, de itt mégis tehát ilyeneket látunk, hogy munkásellátás, munkásjólét, modern bányászati technológiák, ellátási láncok megszervezése, piacszervezés, hírszerzés, ugye, hogy hogy alakítottak ki ilyen magánpostai és magánhírszerző szolgálatot, üzleti hír Ez is ez is egy modern létező fogalom, hogy hogy alakították ezeket ki a fuggerek.

[00:39:13]Megelőzték a korukat.

[00:39:13]Igen.

[00:39:13]És hát egy olyan vagyont hoztak létre, amiből valószínűleg még a mai hát utódaik is, ha nem is olyan színvonalon, mint ők anno, európai viszonylatban, de de meg tudnak élni.

[00:39:26]M és hát ma is létezik egyébként olyan szociális lakótelep, ahol minimális talán ilyen 1 eurós lakbért élnek, akik élnek azzal a feltétellel, hogy imádkozniuk kell a fuggerek lelki üdvéért.

[00:39:38]Tehát ez is nagyon érdekes ez a vállalati felelősségvállalás történet.

[00:39:44]Ez is megjelent a az ő életükben.

[00:39:47]Úgy, hogyha a korai, mondjuk így, hogy a korai kapitalizmus előszelének, a tőkefelhalmozásnak és a a multinacionális vagy transznacionális vállalatszervezésnek egy érdekes példáját akarja valaki látni, akkor érdemes elolvasni ezt a könyvet.

[00:40:02]Valóban sokat lehet belőle tanulni.

[00:40:07]Most mondanám, hogy meg lehet rendelni az ultraankönyvek.com oldalon, de egyelőre nem lehet megrendelni.

[00:40:10]Viszont lehet az ultraankönyvek.com oldalon értesítést kérni arról, hogyha újra kijön a nyomdából.

[00:40:16]Reményeink szerint ez nemsokára meg fog történni.

[00:40:18]Nagyon szépen köszönjük, hogy itt volt velünk.

[00:40:22]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:40:24]Sorseszter Petronellával beszélgettünk itt az Ultrahang csatornáján.

[00:40:25]Köszönjük a kedves hallgatóinknak is a figyelmet, és búcsúzó kérünk mindenkit, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel a csatornákra és nyomjanak egy lájk életet erre a videóra, hogy minél több emberhez eljusson.

[00:40:36]Ha minden jól megy, akkor most már ismét minden hónap utolsó hét hetének a vége felé jelentkezik az EU infó.

[00:40:43]Sőt, sűríthetnénk is, merthogy nagyon sok minden történik.

[00:40:45]Igen, igen, igen.

[00:40:47]Úgyhogy majd most végetér ez a műsor, h megbeszéljük, hogy milyen gyakran.

[00:40:50]De nagyon szeretik a hallgatók is, meg én nekem is mindig öröm Sós Eszter Petronellával beszélgetni.

[00:40:54]Ö úgyhogy érdemes minket hallgatni.

[00:40:57]Tehát a jövőben is köszönjük a figyelmet, szép napot mindenkinek, viszontlátásra, viszonth hallásra.