Váratlan fejlemény: megvan Orbán Viktor utódja az EU-ban, meglepő ország fékezhet? - Stier Gábor
Stier Gábor, a moszkvater.com főszerkesztője és Király Tamás az Ultrahang műsorában az Ukrajna-háborúval kapcsolatos legújabb fejleményeket elemzik. Az EU által jóváhagyott 90 milliárd eurós hitelkeret csak egy évre elegendő az ukrán állam fenntartásához, miközben Ukrajna éves költségvetési hiánya 20 milliárd euró körüli. Az európai szankciók nem fordítják meg a háború trendjét, amely az orosz előrehaladást mutatja, és Európa gazdasági válsággal küzd (energiaválság, légitársaságok járatleállásai). A beszélgetés során szó esik az orosz és ukrán társadalom elfáradásáról, valamint az európai patrióta politikai vonal gyengüléséről a magyar választások után. Bulgária új vezetése (Rumen Radev) szuverenista, de nem orosz-barát politikát képvisel, amely az európai erőviszonyok átrendeződésének része.
Az ukrán finanszírozás helyzete és a 90 milliárd eurós hitelkeret
Az Európai Unió tanácsa a héten jóváhagyta a 90 milliárd eurós hitelkeretet Ukrajna számára. Ez az összeg azonban csak egy évre elegendő az ukrán állam alapvető működésének fenntartásához és a háború folytatásához. Stier Gábor szerint ez a megfogalmazás megtévesztő, mivel az ukrán költségvetési hiány sokkal nagyobb a valóságban.
„Ez egy gyenge évre elég, mert a katonai költségvetésben jelen pillanatban is van egy 20 milliárdos hiány" *
Az előzmények szerint az Európai Unió eredetileg 150 milliárd eurót szándékozott nyújtani, majd ezt 130 milliárdra csökkentette, végül 90 milliárdban állapodott meg. Az ukrán költségvetési szükségletek azonban folyamatosan nőnek: tavaly 114 milliárd dollár volt szükséges, az idén pedig már 134-136 milliárd dollárra becsülik. Ez azt jelenti, hogy a 90 milliárd eurós hitel nem fedezi az igényeket, és már 2027-re újabb finanszírozási forrásokat kell találni.
Az európai finanszírozás dilemmája
Stier hangsúlyozza, hogy az Európai Unió reálisan számol azzal, hogy Ukrajna ezt a hitelt nem fogja visszafizetni. Az orosz háborús jóvátétel lehetősége elhanyagolható, ezért Európa gyakorlatilag szubvencióként kezeli ezt az összeget. A finanszírozás mellett az EU-nak a saját válságaival is küzdenie kell: energiaválság, gazdasági stagnálás, és a szövetségi költségvetés terheltsége.
„Az Egyesült Államok kiszállt ebből. Az IMF-től még lehet egy ilyen 10 milliárdokat kapni, de nagyon kemény feltételekkel" *
Az amerikai támogatás csökkenése jelentős problémát jelent. Az IMF-ből kapható hitelek kemény feltételekhez kötöttek és vissza kell fizetni. Az EU-s támogatás pedig egyre inkább az EU-csatlakozáshoz kötött, ami azonban egyre óvatosabb és visszafogottabb az európai vezetésben.
Az ukrán csatlakozás kérdése
Az EU-csatlakozás helyett alternatív megoldások merülnek fel: társultság, szavazati jog nélküli tagság, vagy egy párhuzamos védelmi unió. Stier kritikusan kérdezi: „Ukrajna akar Európához csatlakozni, vagy Európa akar Ukrajnához csatlakozni?" Ez a kérdés azt mutatja, hogy az EU mennyire vált ennek a kérdésnek a „fogjává", és mennyire tudja ezt Ukrajna kihasználni.
A háború fronthelyzete és az orosz előrehaladás
Az orosz csapatok az elmúlt két hónapban körülbelül 1700 négyzetkilométer területet foglaltak el. Bár ez nem eszeveszett tempó, de érezhető az orosz előrehaladás. Stier szerint ez a felőrlő háború nem a tempóról szól, hanem az, hogy az oroszok folyamatosan haladnak előre, míg az ukrán társadalom egyre nagyobb nyomás alatt áll.
„Én nagyon nem lennék most az ukrán elnök helyében, és az ukrán társadalom helyében meg még kevésbé" *
Az orosz gazdaság és az olajárak
Az orosz gazdaság helyzetét az olajárak jelentősen befolyásolják. Az olaj és a Brent is 100 dollár fölött van, amit a Közel-Kelet (Hormóz-szoros, Perzsa-öböl) körüli helyzet okoz. Ez könnyebbséget jelent az orosz költségvetésnek az év elejéhez képest. Az infláció és gazdasági problémák továbbra is fennállnak, de az orosz társadalom tűrőképessége és elszántsága jóval nagyobb, mint a nyugati társadalmakéban.
A társadalmak elfáradása
Stier szerint három oldalon is érzékelhető az elfáradás: az európai, az ukrán és az orosz társadalomban. Az orosz társadalomban azonban a háborúnál nagyobb elégedetlenség a technológiai korlátozások (Telegram, WhatsApp) miatt. Ez egy generációs kérdés: a fiatalok és nagyvárosok lakói globális trendeket követnek, és az internet-hozzáférés hiánya sokkal nagyobb problémát okoz, mint a háború.
„A háborút egyébként inkább eltaszítják maguktól, tehát erről témáról ne is beszéljünk, mintha nem létezne" *
Az európai társadalomban pedig megfigyelhető az attitűd-változás az ukrán menekültekkel szemben. Németország és Franciaország népszerűségi mutatóiban már megjelenik a válságtünetek lecsapódása, nem csak az Ukrajna-támogatás miatt, hanem az általános jólét viszonylagos elvesztése miatt.
Az EU szankciói és azok hatékonysága
Az EU 20. szankciós csomagja tartalmaz intézkedéseket az orosz olaj és olajtermékek tengeri szállítására, valamint az árnyékflotta ellen. 46 hajót vettek fel a szankciós listára. Azonban Stier szerint ezek az intézkedések nem olyan mértékűek, hogy az oroszokat a háború abbahagyására kényszerítenék.
„Nincs. Tehát ami leginkább fáj Oroszországnak, az az árnyékflotta" *
Az ukránok konkrétan támadják az árnyékflottát és a balti tengeri kikötőket (Uszlugaj, Primorsk), ahol körülbelül 40 tanker áll sorban, mert nem tud feltölteni. Ez a háború finanszírozása szempontjából fontos, de az orosz export nem billen meg ennyire, hogy ne tudna folytatódni.
Az LNG-szankciók azonban sokkal inkább sújtják Európát, mint Oroszországot, mivel az orosz energiahordozóknak bőven van piaca, sőt sorba állnak érte. Stier szerint ez a politika zsákutcás: nem lehet megfordítani a háború trendjét, csak meg lehet húzni, és meg lehet emelni az árát Oroszország számára.
A Luft Hansa és az energiaválság
A Luft Hansa bejelentette, hogy 20 000 járatát állítja le, ami a légitársaság járatainak 20%-a. Ez a kerozin válság következménye, amely az energiaválsággal összefügg. Stier szerint a Közel-Keleten folyó háború miatt még hosszú ideig fennmaradhat ez a válság, és az ellátásbiztonság szempontjából is érinteni fogja Európát.
Az orosz társadalom és a Viktória Bonya-ügy
Az orosz társadalomban megfigyelhető egy „morgás", amely azonban nem a háborúval, hanem a hétköznapi problémákkal kapcsolatos. Példaként említi a Viktória Bonya-ügyet, aki egy blogger/influencer, aki nyilvánosan kritizálta a hatalom működését. Ez jelzésértékű, mert mutatja a társadalom egy szegmensének az elégedetlenségét.
„Ez jelzésértékű sok tekintetben" *
Azonban Stier hangsúlyozza, hogy az orosz társadalom tűrőképessége és elszántsága jóval nagyobb, mint a nyugati társadalmakéban. Az orosz nagyvárosok fiataljai globális trendeket követnek, és az internet-hozzáférés hiánya sokkal nagyobb problémát okoz, mint a háború.
Macron és az EU-s támogatás
Emanuel Macron francia elnök Ciprusban találkozott Volodimir Zelenszkivel, és azt mondta, hogy az EU által Oroszország ellen elfogadott 20. szankciós csomag és a 90 milliárd eurós hitelkeret egyértelmű üzenet Moszkva számára. Macron szerint ez jelzi az EU támogatásának folytatására irányuló elszántságát.
„Üdvözli az EU által Ukrajnának nyújtott hitelt, amely nagyon erős jelzés a támogatásunk folytatására irányuló elszántságunkról" – Macron *
Stier azonban szkeptikus: szerinte Macronnak ezt kell mondania, de az európai elitnek majd lassan meg kell győznie a saját társadalmait arról, hogy ez a támogatás végtelen. Az a kérdés, hogy Zelenszkinek mit keres minden európai uniós csúcstalálkozón és NATO-találkozón, továbbra is nyitott marad.
Európa jövője és a szuverenista vonal
Stier szerint az Orbán-kormány bukása súlyos vereség az európai szuverenista-patrióta vonalra. A globalista-progresszivista vonal kapott egy lendületet, és a trend szerinte nem fordítható meg. Az európai patrióták komoly kihívás előtt állnak.
„A trend véleményem szerint nem változtatható meg, tehát hogy a fősodor lassan, de gyengül, az alternatívok lassan, de erősödnek" *
Bulgária és Rumen Radev
Bulgáriában Rumen Radev volt elnök magabiztos győzelmet aratott az elmúlt választásokon. Radevről sokan azt mondják, hogy orosz-barát, de Stier szerint ez nem pontosan fogalmaz. Radev nem orosz-barát, hanem szuverenista, aki nem megy szemben Oroszországgal, de jó viszonyt akar ápolni Európával is.
„Nem orosz barát, de nem Oroszország ellensége, nem megy szembe Oroszországgal" *
Ez a hozzáállás a bolgár történelemből fakad: a bolgárok függetlenségüket Oroszországnak köszönhettik a török uralom alól. Radev kimondta, hogy Krím orosz, és hogy Ukrajna támogatását már abba kellene hagyni, de ha az EU akar, akkor támogatják. Ez hasonlít Ficó, Babis vagy Orbán politikájához – szuverenista, de nem fog vétózni az EU ellen.
Bulgária választási eredménye azt mutatja, hogy a bolgárok a stabilitásra szavaztak, mivel elegük volt az instabilitásból (nyolc választás öt év alatt). Radev egyedül tud kormányt alakítani, és ha alkotmányt akar változtatni, akkor a neoliberálisokkal is tud együttműködni.
„Rumen Radepről sok mindent mondanak, vagy orosz barát. Radev nem orosz barát, ugyanezt tudom mondani Orbán Viktorról. Ugyanez" *
Stier szerint Bulgária szerepe az európai patrióta erőknek segítségére lehet, de ez nem oldja meg a szuverenisták gondját, mivel ez a politikai tábor most gondokkal küzködik. A francia elnökválasztások egy év múlva újabb hatással lesznek az európai folyamatokra.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Bya ügy Viktória Bonyáról" – az átirat nem egyértelmű, de a kontextusból (blogger/influencer kritika) valószínűleg Viktória Bonya-ról van szó, aki egy orosz influencer.
- „Dom 2-t meg a Dome 1-et" – az átirat nem világos, de valószínűleg egy orosz valóságshow-ra utal.
- „Radyimir Szalavi" – az átirat nem egyértelmű, de valószínűleg egy orosz politikus vagy közéleti szereplő.
- „Uszlugaj és Primoskot" – az átirat nem egyértelmű, de valószínűleg orosz kikötőkre utal (Uszlugaj, Primorsk).
- „Hormóziszoros" – helyesen: Hormóz-szoros.
- „Köz öböl irán körüli helyzet" – helyesen: Perzsa-öböl/Közel-Kelet.
- „Pahorék" – az átirat nem egyértelmű, de valószínűleg egy szlovén politikusra utal.
- „Neoliberálisok" – az átirat kontextusából nem teljesen világos, de valószínűleg az EU-barát, liberális erőkre utal.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Ez a Moszkvaér mai adása.
[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat a mikrofonnál Király Tamás.
[00:00:03]Az Ultrahang stúdiójában pedig Stír Gábor, a moszkatér.com főszerkesztője.
[00:00:07]Szia Gábor, köszöntünk a műsorban.
[00:00:10]Szervusz és üdvözlöm a kedves nézőket.
[00:00:12]Azonnal bele is vágunk a mai adásunkba.
[00:00:14]Előtte egy gyors szolgálati közlemény.
[00:00:17]Van lehetőség immáron arra, ez egy új helyzet, hogy felajánlják az adójuk 1%-át az ultrahang szerkesztőségének bővítésére.
[00:00:23]Ugye a működésünk az köszönjük szépen, megvan viszont bővülni szeretnénk.
[00:00:28]új műsorokat, új műsorvezetőket bevonni, vagy a már ismert arcainknak még több feladatot adni.
[00:00:34]Ebben számítunk az önök segítségére is.
[00:00:35]Megtalálják a részleteket a www.ultrahang.tv/1% oldalon.
[00:00:40]Az adóbevallásnak a határideje május 20-a, és ha esetleg korábban másnak ajánlották fel, még van lehetőség egyetlen kattintással módosítani.
[00:00:47]A honlapon minden információt megtalálnak.
[00:00:52]Nagyon szépen köszönjük, hogyha ezzel is segítik a munkánkat.
[00:00:54]És akkor most elemzés, akár egy évig is elég lehet Ukrajna számára az a 90 milliárd eurós hitelkeret, amelyet a héten hagyott jóvá az Európai Unió tanácsa.
[00:01:03]A hitelből az ukrán állam alapvető működését biztosítják, de egy jelentős részét katonai célokra is fordíthatják.
[00:01:10]Ezt a hírt az infostart.hu-ról idéztem.
[00:01:15]Felmerül a kérdés, hogy ez a 90 milliárd euró ez az ukrán állam működéséhez szükségeltetik elsősorban, vagy lehet belőle venni olyan katonai eszközöket, amely alapvaiiban megváltoztathatja a háború menetét?
[00:01:27]ö is a háború menetét nem változtatja meg, de katonai eszközöket lehet, és egy része a védelmi kiadásokra megy.
[00:01:36]Egyébként nagyon érdekes a a hír megfogalmazása, hogy hogy akár egy évig is fent fennmadhat az ukrán állam.
[00:01:44]Így azért emlékezzünk vissza, hogy hogy kezdődött ez a történet.
[00:01:49]105 130 vagy 150 először 150 azt 130 milliárdot akarta az Európai Unió hitelként átadni Ukrajnának és akkor úgy gondolkoztak ez nagyjából két évre elegendő az állam az ukrán állam fönntartására és a a háború folytatására.
[00:02:10]Aztán ebből lett 90.
[00:02:10]Aztán ez is akadozott különböző okoknál fogva barátság, nem barátság satöbbi.
[00:02:21]És és azt is látjuk, hogy ez a és ezért kaptam föl a fejemet a megfogalmazáson, hogy ez a 90 milliárd ez ez egy gyenge évre elég.
[00:02:30]Ez egy gyenge évre elég, mert a katonai költségvetésben jelen pillanatban is van egy 20 milliárdos hiány, tehát amire nincs finanszírozás, hogy annyi pedig kellene mert nagy nem pontos számot mondok, de 114 milliárd dollár nem euró euró volt az, ami ami tavalyi évben kellett Ukrajnának.
[00:02:54]Ak pakk a háború folytatásaok, az államföntart működésének fenntartása.
[00:03:00]És ez az idei évben már ilyen 134-136 körül milliárd dollárra növekszik.
[00:03:07]És itt meg is van az a 20 milliárd nagyjából, ami hiányzik.
[00:03:11]És és hogyha így most vissza lapozok oda, hogy a az a 90 milliárd az az egy év egy évre sem elég.
[00:03:21]Tehát akkor, amikor arról beszélünk, hogy folyik a felőrlő háború, akkor ilyen értelemben is folyik.
[00:03:28]Tehát nem csak a frontokra kell figyelnünk, hogy ott mi a helyzet, hanem a pénzügyi, Ukrajna pénzügyi hátterének, gazdasági helyzetének, társadalmi társadalom állapotának és az európai társadalmak állapotára is gondolni kell.
[00:03:47]Tehát itt a pénzügyi részen azt viszont látjuk, hogy lyuk van.
[00:03:49]Tehát nincs, nem elég.
[00:03:52]És és azt is tudjuk, hogy Európa ki nem mondottan azzal számol, hogy ezeket a ezt a hitelt ezt nem fogja visszakapni, mert az kisebb csoda lenne szerintem jelen állapotban mindenképpen, hogyha Oroszország háborús jóvátételt fizetne Ukrajnának, és ugye arról van szó, hogy abból fizeti vissza Ukrajna, ha nem, akkor nem fizeti vissza.
[00:04:17]Tehát mindenki azzal számol, hogy vagy hát majdnem mindenki, aki reális reálisan gondolkozik, az mindenképpen, hogy Ukrajna ezt a hitelt nem fogja visszafizetni.
[00:04:30]Tehát az Európának valahogy el kell károlni.
[00:04:32]És akkor hogyha két évben gondolkodunk, és szerintem és most már elkezdődött a gondolkodás, hogy 202-re mi lesz, tehát kell a az újabb finanszírozás.
[00:04:46]És és itt már akkor egy ilyen 100 30 milliárd körül kell, mert én azt látom, hogy hogy a 2027-es évre, hogyha valaki reálisan gondolkozik, legalábbis föl kell készülni arra, hogy ugyanúgy finanszírozni kell Ukrajnát.
[00:05:04]Na most, hogyha a háború közben leállna, akkor nem 134 136, hanem milliárd, hanem mondjuk csak 90, de sok.
[00:05:16]Tehát itt itt az Európai Unió és hozzávesszük azt, hogy az Unió válságban van, sok mindenre kellene a pénz.
[00:05:28]Persze hitelek vannak, meg döntés kérdése, elő lehet teremteni ezt az összeget, de de lenne annak helye, tehát igazából erről van szó.
[00:05:36]És a másik oldalon meg azért Zelenskének és csapatának az aggodalmait tökéletesen átérzem, meg megalapozottnak látom, mert egyrészről a finanszírozás az az akadozik, egy egyre nehezebb.
[00:05:50]Az Egyesült Államok kiszállt ebből.
[00:05:58]Az IMF-től még még még lehet egy ilyen 10 milliárdokat kapni, de nagyon kemény feltételekkel és azt vissza kell fizetni.
[00:06:06]Ott ott nincs kecmec, és a feltételek is kemények, és és az egyéb európai uniós támogatás az az meg szintén azért egyre nehezedő feltételek mellett megy, mert az már inkább egy ilyen a csatlakozáshoz kötött.
[00:06:25]És ha már a csatlakozás fölmerült, azért azt is látjuk, hogy egyre egyre óvatosabb, visszafogottabb az európai fősodon is ebben a kérdésben.
[00:06:37]Tehát 2027-ről már egyáltalán nincs szó igazából, hanem van szó ilyen ilyen pótmegoldásokról, hogy hogy egyrészt társultság, vagy szavazati jog nélküli tagság, vagy vagy éppenséggel védelmi unió, tehát egy ilyen párhuzamú struktúra a az uniós tagság helyett, és hát mindezeket látva meg a tárgyalások helyzetét t látva és közben a fronthelyzetet itt itt mindenki azt mondja, hogy itt az oroszok semmit nem haladnak előre.
[00:07:13]Azért az elmúlt két hónapban én nem mondom, hogy ez valami eszeveszett tempó, de a fölrlő háború nem is arról szól, hogy hogy milyen tempóba megy, mit területe értelemben az előrehaladás, de azért 1700 nkmről van szó, azért azt már az már érezhető.
[00:07:34]Tehát összességében a az aggodalmak ukrán oldalon érthetőek.
[00:07:40]Orosz oldalon könnyebbség van az év elejéhez képest az olajárak miatt.
[00:07:42]Most a az Urs is és a Brent is 100 dollár fölött van megint, mert a hormóziszoros és az egész köz öböl irán körüli helyzet az hát finoman szólva is megakadt a a békefolyamat, vagy a tárgyalások megakadtak.
[00:08:04]És ha azt mindezt összevesszük az egész képet nézve, akkor akkor akkor bizony én nagyon nem lennék most az ukrán elnök helyében, és az ukrán társadalom helyében meg még kevésbé.
[00:08:21]Behoznék még egy hírt.
[00:08:21]Ugye most volt Cipruson az Európai Tanács Informális ülése, ahol egyébként Volodimir Zelenski ukránok személyesen is megjelent.
[00:08:29]azt mondták, hogy személyesen jobban tud hatni a résztvevőkre.
[00:08:32]Találkozott többek között Emanuel Macron francia elnökkel is, aki azt mondta, hogy az Európai Unió által Oroszország ellen elfogadott 20.
[00:08:42]szankciócsor magjas jóváhagyott 90 milliárd eurós hadikölcsön egyértelmű üzenet Moszkva számára.
[00:08:47]Azt mondja, hogy üdvözli az EU által Ukrajnának nyújtott hitelt, amely nagyon erős jelzés a támogatásunk folytatására irányuló elszántságunkról.
[00:08:57]A 20.
[00:08:57]szankciós csomaggal kapcsolatban elért megállapodás szintén egyértelmű jelzés Oroszország számára, és megbeszélte Zelenskivel a védelmi együttműködést és annak szükségességét, hogy tovább fokozzák a nyomást Oroszország hadigazdaságára.
[00:09:14]Lehet még fokozni a nyomást Oroszország hadigazdaságára?
[00:09:18]Mindent lehet fokozni, tehát lehet, hát érzi is Oroszország ezt a fokozást.
[00:09:23]Kezdjük azzal, hogy én se mondanék mást.
[00:09:26]Macron helyébe.
[00:09:29]Tehát valami optimizmust kell sugározni, meg erőt kell sugározni, ha más nem a kommunikációban, mert egyébként ez, és a kérdésedre válaszolva, én nem mondom, hogy nem érzi Oroszország, tehát azért köhög az a gazdaság, vannak problémák, egyre nagyobb problémák, de itt hogyha a makroszámukat hozzuk elő, és és hát az a növekedés az az inkább stagnálás már és a költségvetés problémáit ugye Ugye most ez a olajárnak a a kilövése az, mármint a fölemelkedése az megoldotta egy időre, de az infláció, de a gazdasági problémák azért ott vannak, de én nem a nem alapoznék kizárólag a makroszámokra.
[00:10:17]Tehát tudomásul kell venni és figyelembe kell venni az orosz társadalomnak az elszántságát, a tűrőképességét.
[00:10:25]jóval nagyobb egyébként az ukráni ukráné is, mint a a nyugati társadalmaké.
[00:10:31]Tehát itt van egy téves hozzáállás, téves megközelítés ebbe e tekintetben, mert mert azt gondolják sokan, hogy hogy ha romlik a a GDP növekedésének a a mértéke, akkor az az majd Oroszország súlyos problémákkal szembesül.
[00:10:54]Én nem mondom, hogy nem jelzésértékű és nem szembesül problémákkal, de bírja.
[00:11:03]Tehát megint csak azt idézném, amikor így ismerősömmel politológussal beszélgetek, hogy meddig, hogyan bírja, én is kérdezgetek ilyeneket.
[00:11:12]És akkor azt monddig kell.
[00:11:15]Üm, tehát ezt kellene fölfogni, hogy az orosz társadalom milyen.
[00:11:18]Tehát ha az orosz társadalom most néha fölcsillan a szeme az európai fősodornak, hogy hogy lassan már mennek az utcára, mert már egy blogger most éppen vagy egy influencer botrányt csapott és és Putyinhoz fordult.
[00:11:36]Hát a Telegram meg a WhatsApp működésének lekapcsolása vagy éppenségem a Telegramot nem kapcsolták le, csak akadozása miatt sokkal inkább elégedetlenek a az oroszok, mint a háború miatt.
[00:11:53]Ez egy nagyon tanulságos dolog, és ez egy generációs kérdés is, nem?
[00:11:57]Abszolút.
[00:11:57]Abszolút.
[00:11:57]Tehát Oroszországra is ugyanaz jellemző, mint vagy főképp az orosz nagyvárosokra, a fiatalokra, mint mint egyébként a világon mindenütt.
[00:12:06]Tehát a globális trendeket követi, hogy ha ha nem tudom nyomkodni a a telegramot meg a kütyömet, akkor akkor roppantul ideges leszek.
[00:12:18]De a háború az a háborút egyébként inkább eltaszítják maguktól, tehát erről témáról ne is beszéljünk, mintha nem létezne.
[00:12:26]De mondom az, hogy hogy itt mi van, és vannak persze hétköznapi problémák, tehát ez ez a a Bya ügy Viktória Bonyáról beszélünk, akiről már beszél való hősinlu.
[00:12:41]Így van.
[00:12:41]Így van, így van.
[00:12:41]Tehát ez ez jelzésértékű sok tekintetben.
[00:12:45]Te ismerted előtte egyébként, mielőtt feltűnt volna most a kritikájával?
[00:12:50]Nem.
[00:12:50]Tehát ne haragudj, de valóság hősö azért akartam kérdezni, hogy mennyire a Dom 2-t meg a Dome 1-et se követtem, meg a Domat se, nem is tudom hol tartanak.
[00:13:00]Tehát nem nem de mivel van egy ilyen jelenség, azt igenis azzal foglalkozni kell.
[00:13:07]Nem lehet csak úgy a szőnyeg alá söpörni, és nem is úgy kell reagálni, ahogy ahogy Radyimir Szalavi reagált, hogy leeribancozta meg minden, mert ez azért mutatja a társadalom egy részének, egy szegmensének a véleményét, az elégedetlenségét.
[00:13:26]Tehát az, hogy van valami ö ilyen morgás, inkább így így így fogalmaznék, morgás az orosz társadalomban is, de mondjuk az ukrán társadalomban meg nem morgás van, hanem hanem sokkal nagyobb elégedetlenség.
[00:13:42]Tehát így minden viszonyítani kell a dolgokat.
[00:13:44]És ha azt vesszük, az európai társadalmakban még nincs olyan morgás, de azért látjuk, hogy Németországban, Franciaországban már a népszerűségi mutatókon igen megjelenik az, hogy az a a az válságtünetek lecsapódása, és itt nem kizárólag Ukrajnára gondolok, meg a az Ukrajna támogatásának kérdésére, de azért az is egyértelmű, hogy hogy egészen másképp állnak a nyugati társadalmak most már az ukrán menekültekhez, a menekültek támogatásához, mint akár két évvel ezelőtt, nem beszélve arról, hogy négy évvel ezelőtt.
[00:14:28]Tehát igenis van egyfajta elfáradás mind a mind a három oldalon, tehát az európai, az ukrán és az orosz társadalmakat ér érintően is.
[00:14:41]Csak még az egyikben sokkal nagyobb a tartalék és a türelem, addig a másikban én nem látom azt, hogy hogy olyan sokáig bírná és és mondjuk az európai, nyugat-európaiakra gondolok, tehát hiába van átmosva az agyuk, de azért a a jólét, a jólétnek a viszonylagos elvesztése is érzékenyebben érinti, mint mondjuk Oroszországban azt, hogy hogy mondjuk fajlagosan nagyobb problémák vannak, de nincsenek is nagyobb problémák, mert sajnos sajnos hozzá kell tennem a az Európai Unió problémái azok elég mélyek.
[00:15:23]De visszatérve Macronra, tehát Emánuel Macron, hát mi mi mást mondjon, mint hogy igen, tudjuk anélkül is, hogy hogy ezt kijelentette volna, hogy az európaiak eltökéltek Ukrajna támogatása mellett, tehát az európai elit, az európai elitnek pedig majd szép lassan ezt erről meg kell győznie, és folyamatosan meg kell győznie a saját társadalmait is.
[00:15:47]És nem olyan egyértelmű ez a, hogy ez a támogatás végtelen.
[00:15:53]És azért, amikor így ilyen híreket hallok, azért fölmerül bennem az, hogy mit keres Volodimir Zelenské minden európai unióstal csúcstalálkozón, minden NATO találkozón.
[00:16:16]Mit keres ott?
[00:16:16]Tehát most itt, ha visszamegyünk, szűkítsük le Európára.
[00:16:21]Tehát itt most Ukrajna akar Európához csatlakozni, vagy Európa akar Ukrajnához csatlakozni?
[00:16:27]Európa mennyiben vált a fogjává ennek a kérdésnek?
[00:16:35]Mennyiben tudja ezt Ukrajna kihasználni?
[00:16:37]Én nekem ezek továbbra is fontos kérdések, és elmúlt hál istennek már a magyar választási kampány, de amit ott erősen túlfújva, túdimálva fölmerültek kérdések, azok továbbra is aktuális kérdések és valós kérdések.
[00:16:56]Tehát hogyha lefejtjük róla a kampány csallangokat meg mindent, akkor is ezzel foglalkozni kell.
[00:17:02]Ezek élő kérdések Európa előtt.
[00:17:07]És az Ukrajnához viszonyulás ez egy olyan lakmuszpír, ami megmutat sok mindent példá és és a ezen keresztül is le lehet vezetni azt, hogy mennyire Zsákutca felé viszi Európát, az Európai Uniót a a jelenlegi vezetése.
[00:17:24]Tehát a problémák megvannak, független attól, hogy ezt milyen hangerővel hangoztatjuk itthon, vagy nem hangoztatjuk.
[00:17:36]Ez Európának meg kell oldani a saját problémáit, és ebben ebben kulcsfontosságú az a az Ukrajnában dúló háború lezárása, mert mert mindent visz, minden energiát, pénzt, nem mindent, de sokat.
[00:17:51]Viszont Jerob Hatris Amerikában élő Amerika szakértővel beszélgettem most, hogy ő úgy látja, hogy egyre kisebb fókusz van az Egyesült Államok részéről.
[00:18:02]Ugye Ukrajna irányában Zelenskék is ezt érzékelik.
[00:18:04]Úgyhogy Európa az, aki még itt gyakorlatilag viszi ezeket a dolgokat.
[00:18:09]Felmerül a kérdés, hogy a 20.
[00:18:11]szankciós csomagnál, amiben ilyen dolgok vannak, hogy például az orosz olaj és olajtermékek tengeri szállítására vonatkozó tilalom jogra kaptak jogalapot.
[00:18:20]Ö, aztán van számos magánszemélyi korlátozás alatt energetikai szektornak a vállalatai.
[00:18:28]Aztán van egy külön intézkedéscsomag, ami a hajókat érinti.
[00:18:34]Ezeket Brüsszel Oroszország árnyékflottájának nevezi.
[00:18:35]46 ilyen hajót vettek fel a listára.
[00:18:39]Szóval kérdés az, hogy ugye ez már a 20.
[00:18:41]szankciós csomag.
[00:18:43]De ennek van-e olyan eleme, ami akkora nagy, hogy azt már arra, amire azt mondják az oroszok, hogy hú, ez most akkora óriási pofon, hogy hagyjuk abba a háborút.
[00:18:51]Nincs.
[00:18:51]Nincs.
[00:18:51]Tehát ez az előző kérdésre is, meg erre is a válasz, hogy nincs.
[00:18:57]Tehát ami leginkább fáj a Toroszországnak, az a a az árnyékplotta.
[00:19:03]Meg ugyanígy fáj az az, hogy az ukránok konkrétan támadják már az a az árnyékflottát, vagy konkrétan támadják a a mondjuk a balti tengeri kikötőket, uszlugát és Primoskot, és és ott mondjuk nagyjából itt 46-ot mondtál, ott meg egy ilyen 40 tanker áll sorba, mert nem tud nem tud nem tudja föltölteni a tartályait, mert ott támadnak és tárolókat semmis ítettek meg.
[00:19:31]Szóval ez fontos kérdés, tehát az a háború finanszírozásának a szempontjából, de de nem azt látom, hogy hogy úgy megbillent volna az orosz export, hogy hogy ez ez ne tudna folytatódni nehézségekkel, de folytatódik.
[00:19:52]De nézzük meg a többi részét.
[00:19:54]Tehát az, hogy most már így a a az LNG-re is ki akarják terjeszteni a a szankciókat, ez jelen pillanatban jóval inkább sújtja Európát, mint Oroszországot, mert az orosz energiahordozóknak, olajnak, olajtermékeknek, gáznak, sű csepholyósított gáznak bőven van most piaca, sőt sorba állnak érte.
[00:20:23]És és az, amit az Európai Unió így ezekben a csomagokban most alapvetően mondjuk ez ez, hogy szimbolikus az, hogy egyes személyeket most még fölvesznek, meg nem vesznek, de ezek a lényegi dolgok, ez ezek visszafelé is ütnek.
[00:20:42]Tehát m hogyha azt vesszük, hogy a háborúnak az egyik frontja a gazdasági front, akkor akkor ezen a fronton nem mondhatom azt, hogy hogy egyértelműen átbillen az ilyen intézkedések következtében Európa javára a mérleg, mert mind a kettőt sújtja.
[00:21:07]Sőt, mondom itt sok tekintetben, az energiahordozók tekintetében Oroszországot kevésbé, mert mert most ő nyert azzal, hogy ami történik a Közelkeleten, pontosabban az Öböl térségében.
[00:21:21]Tehát én én ezért gondolom azt, hogy hogy ez zsákutcás politika, zsákutcába vő politika.
[00:21:30]Ezzel, ahogy te kérdeztél a háború menetét, sem a 90 milliárdal, sem ezekkel a a szankciókkal nem lehet megfordítani.
[00:21:43]el lehet húzni a háborút, egyre inkább lehet meg lehet emelni a a háború árát Oroszország számára, de a trendet megfordítani, azt a trendet, hogy hogy alapvetően az orosz felőrlés működik.
[00:22:03]Bocsánat, hét közben mindenféle allergiás tűettel küzködök, de egészségedre.
[00:22:08]Az Oroszország szóra tüsszetett.
[00:22:08]Igen.
[00:22:11]Szóval ezt ezt megfordítani nem lehet ezt a trendet, mert mert ez a trend arról szól, hogy az oroszok, ha lassan is, de mennek előre, az ukrán társadalom egyre nagyobb nyomás alatt áll, és és közben az orosz társadalom meg nem gyülekezik, nem tiltakozik a Vörös téren vagy Moszkva futcáin.
[00:22:34]Tehát ez és közben még az európaiak is, ha nem is mennek az utcára, de már van morgolódás.
[00:22:43]Tehát ahogy említettem az ukrán menekültekhez való viszonyulás megváltozott érezhetően.
[00:22:47]És hát közben Európa problémákkal küzd, és a Ukrajna támogatásának a háború fönntartásának, folytatásának a terheértelműen Európára hárul, arra az Európára, amelynek amelyiknek annyi baja van, hogy ez még hát nem hiányzik még.
[00:23:09]Ugye közben egy energiaválság is van.
[00:23:11]Most a Luft Hansza például bejelentette, hogy 20000 járatát állítja le.
[00:23:15]Kiszámoltuk, Hortai Olivér volt tegnap, nálam kiszámoltuk, hogy ez egyébként a Luthz járatainak 20%-a, úgyhogy ez nem annyira kevés.
[00:23:22]Ez nem kevés már.
[00:23:22]És és ez még mélyülhet ez a válság, ez a kerozin válság, mert mert én még mindig nem látom azt, hogy a a Közelkeleten nagyon gyorsan lezárulna a háború, és ha lezárul, akkor is még, hogy ennek a az energiapiacokon helyreálljon a rend, ahhoz még idő kell, komoly idő kell.
[00:23:47]és és Európát első lépésben az árak tekintetében, második lépésben, ha ez nagyon elhúzódik, és itt a kerozinnál már vannak problémák, az ellátás biztonság szempontjából is érinteni fogja.
[00:24:05]Ez ez nagyon-nagyon nem jó hír nekünk.
[00:24:08]Egy nagyon nem jó.
[00:24:08]Eközben az Indexnál megjelent egy cikk az a címe, hogy ezúttal egy utak sem bújhatott Orbán Viktor hát mögé Ukrajna ügyében, mert azért lehetett azt hallani, hogy valójában mindenkinek kényelmes volt kimondatni Orbán Viktorral azt, amit lehet, hogy az ő érdekük is lett volna.
[00:24:24]Itt merül fel a kérdés, hogy hogyan tovább Európa?
[00:24:26]És behoznék két érdekes dolgot.
[00:24:29]a szlovén kormányalakítás, ahol ugye hát nagyon szoros eredmény született, ezért meglátjuk, hogy kik fognak kormányt alakítani.
[00:24:35]Ott is körvonalazódik sok minden, illetve a bolgár választások, ahol meg hát nem is tudom, itt gyakorlatilag az elmúlt öt évben nyolc választást tartottak Bulgáriában.
[00:24:47]Most Rumen Radev volt elnök, magabiztos győzelmet aratott.
[00:24:54]Sokan azt mondják, hogy egy januárban alakult orosz barát párt nyerte Bulgáriában a választásokat.
[00:25:01]Gyorsan lépjünk túl Szlovéán, hiszen Szlovéniában azért a a úgynevezett nem szuvenista vonal fogal jó eséllyel mégha nagyon szoros is az eredmény kormányt alakítani, tehát pahorék nem tudták visszabillenteni mert hogy először az eddigi miniszterelnököt kérték fel, de neki nem sikerült életképes koalíciót összehozni, ezért most a második helyezet próbálkozik.
[00:25:27]Így van.
[00:25:27]Tehát ez ez nem lesz egyszerű nehéz.
[00:25:29]sokkal egyszerűbb a helyzet jelen pillanatban Bulgáriában, hiszen ott ott aztán tényleg öt éven át instabil volt a helyzet, nyolc választás egymást követő kormányok, és a bolgárok itt igazából a stabilitásra szavaztak, mert elegük volt ebből a ebből a a fölfordulásból.
[00:25:48]és Rumen Radev jelenítette meg számukra a stabilitás esélyét, és Rumen Radev, ezért magasabb is volt a választási részvételi arány, mint korábban, és hát egy maga többséget tud alkotni, többséget szerzett a parlamentben, egymaga tud kormányt alakítani és és amennyiben alkotmányt akar változtatni, akkor a neoliberálisokkal, ha nem is együtt kormányozni, de bizonyos kérdésben együtt tud működni.
[00:26:30]Tehát, hogy igen, Ruben Radevről sok mindent mondanak, vagy orosz barát.
[00:26:36]Radev nem orosz barát, ugyanezt tudom mondani Orbán Viktorról, Ugyanez.
[00:26:40]Tehát nem orosz barát, de nem Oroszországgal szembe.
[00:26:45]Nem Oroszország ellensége, nem megy szembe Oroszországgal.
[00:26:48]Már csak azért sem, mert azért a a bolgár történelemből fakad egyfajta szimpátia vagy barátság Oroszországgal, hiszen a bolgárok a törökök al fölszabadulásukat, a függetlenségüket köszönhettik Oroszországnak.
[00:27:08]És ez megalapozta azt a azt az érzést, ami máig hat, hogy hogy Oroszországra, mint ilyen megmentőként, vagy a függetlenség megteremtőjeként néznek alapvetően az a a bolgár társadalomban.
[00:27:25]Rumen Radephez visszatérve, tehát itt, és ez is történelmi hagyomány még a cár idejéből, hogy hogy nem Oroszországgal szemben, de nem Európ, de jó és jó viszonyt Európába.
[00:27:42]Tehát a mai bolgár külpolitikai irányt, hogyha meg akarjuk valahogy fogalmazni, akkor jó viszonyt ápolni Németországgal, Európával, de nem szembenni Oroszországgal.
[00:27:53]Tehát ez nem orosz barátság.
[00:27:56]Egyébként ez az a Rumen Radev, akire azt mondják, hogy orosz barát, az azt hozta helyzetbe a neoliberális harvardi fiúkat.
[00:28:09]Ő tanult amerikai akadémián akadémiákon, tehát ő egy ilyen ilyen fura többfelé bekötöttségű, ha úgy tetszik.
[00:28:17]De egyébként meg igen, kimondta pár évvel ezelőtt, négy évvel, ha jól emlékszem ezelőtt, hogy hogy a krím orosz.
[00:28:26]És azt is kimondta és folyamatosan mondja, hogy hogy Ukrajnának a támogatását már abba kéne hagyni, de hogyha akarjátok, akkor támogassátok.
[00:28:35]De mi ebből nem kérünk, mi ne kiszállunk.
[00:28:39]Tehát ilyen értelemben hasonlít Ficó, Babis vagy Orbán politikájához, tehát inkább szuverenista, de nem megy, nem fog vétózni, és nem megy szemben a az Európai Unióval.
[00:28:54]Tehát árnyaljuk a képet, tehát jól hangzanak ezek a ezek a kijelentések, hogy orosz barát meg ilyen barát meg amolyan barát, azért ez ez nem ilyen egyértelmű, de az biztos, hogy inkább ezt a ficó babis inkább szuverenist táb vonalat fogja képviselni az Európai Unión belül, de nem tehát Tehát hangoztatja a külön véleményét, de nem fog szembenni az európai fősodorral.
[00:29:25]Már csak azért sem, mert Bulgária azért már a az eurozónának a része.
[00:29:33]Ez egy nagyobb kötöttséget fáj is nekik, nem?
[00:29:40]fáj meg nem is.
[00:29:40]Tehát a maga a választási eredményben is benne van az a az a fájdalom egyébként, ami nem is annyira az infláció szaladt el, nem, hanem sokkal inkább egy ilyen az áremelkedés.
[00:29:54]Nálat most a Moszkva téren lesz valami bolgár szereplő, ha jól tudom, vagy rosszul tudom.
[00:29:57]A iratkozzanak fel a Moszkvatér csatornájára, ahol ahol ezt a kérdést a szombati adás onnan tudom, hogy a Fábián Gyuri mondt, hogy azért nem tudsz jönni négyre, mert előtte még csináljátok a felvételt.
[00:30:08]és abban a abban a felvételben vagy abban a műsorban most a hagyományos szerepemben vagyok, tehát nem elemzőként, hanem hanem kérdezőként.
[00:30:21]Tehát igen, ott sokkal részletesebben beszélgetünk erről bulgár helyzetről.
[00:30:27]Tehát érdemes, hogy lehet a Bulgária szerepét egyébként az össze-európai, mert a Bulgáriáról nagyjából valami ilyesmi képe van az embernek, hogy kicsi meg mindig probléma van, meg nagyon szegény, nem is értjük, miért az Európai Unió tagja, de lehet-e ebben változás, vagy van-e most különleges szerepe pont itt az új politikai helyzet miatt?
[00:30:48]Természetesen Bulgária így történelmileg, geopolitikailag azért az Európai Unió perifériája, mint ahogy részben mi is, Bulgária még inkább, de de fölértékelőthet egy kicsit.
[00:31:03]Pontosabban a az pontosan az erőviszonyok, a belső erőviszonyok esetleges átalakulása folytán.
[00:31:13]Ezek a belső erőviszonyok most a magyar választás eredményeképpen megint inkább a fősodor felé billennek.
[00:31:23]Tehát az, ami itt Orbán Viktorral történt, ez a mondjuk nagyon súlyos vereség, ez az Európai szuverenista patrióta vonalra is nagyon komoly hatással van, pszichés hatással mindenképpen.
[00:31:38]Tehát most kapott egy lendületet megint a a globalista progresszivista vonal, tehát a trend véleményem szerint nem változtatható meg, tehát hogy hogy a fősodor lassan, de gyengül, az alternatívok lassan, de erősödnek.
[00:31:55]Most éppen kicsit megtört, megállt ez a ez az erősödés, és nagyon komoly kihívás előtt állnak az európai patrióták is.
[00:32:09]Ebben lehet segítségére a bulgária ez en ezeknek az erőknek a bulgáriai váltás, hiszen egy inkább, mondom én árnyalom a képet inkább, tehát inkább szuverenista miniszterelnöke lesz.
[00:32:28]Bulgáriának, és ez hasonló mondjuk Orbán Viktorhoz az ő karakter hasonlít meg Ficóhoz talán ideológiailag más ideológia más.
[00:32:37]Hát egyébként amikor ő Igen.
[00:32:39]Igen.
[00:32:39]Tehát amikor őt elnök az elnöki posztra jelölték, annon még a szocialisták jelölték, akik most kiestek már a parlamentből, egy 130 nem tudom hány éves pártról van szó.
[00:32:52]Tehát igen, igen.
[00:32:54]Tehát nagyon árnyaltan kell, én úgy gondolom, hogy ezeket a a címeket, a szlogeneket le kell bontani, és és tehát inkább ezt a vonalat segíti, de ez nem olyan, hogy hogy most akkor megoldja a patrióták, szverenistáknak a a gondját, mert egyébként most most ez a politikai család, tábor, ez inkább gondokkal küzködik.
[00:33:23]Majd meglátjuk egyébként, hogy hogy alakulnak egy év múlva a franciaországi választások, amelyek elnökválasztás, amelyek ilyen szempontból ki tud egyáltalán elindulni.
[00:33:33]Igen.
[00:33:33]Hát igen.
[00:33:33]Szóval aminek az eredménye megint csak hatással lesz az európai ilyen értelemben az európai folyamatokra is.
[00:33:44]Kíváncsian várjuk a folytatást.
[00:33:44]Stír Gábor, köszönjük szépen.
[00:33:48]Köszönöm szépen a figyelmet.
[00:33:49]És a kedves hallgatóinak is köszönjük a figyelmet.
[00:33:51]Mindenkinek szép napot kívánok.
[00:33:53]viszontlátásra, viszont halásra, és menjenek át a Moszkvaér csatornájára, ahol lesz nem sok hára, tehát Bulgáriával kapcsolatban részletesebb interjú is.
[00:34:00]Köszönjük, hogy velünk tartottak.
[00:34:03]Legyen szép alapjuk.