Óriási sokk Moszkvában: Prigozsin képe a templomfalon? - Hegyi Gyula, Stier Gábor

[00:00:00]Ez a Moszkva tér adása.

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:01]A mikrofonnál Király Tamás.

[00:00:03]Az Ultrahang stúdiójában pedig Hegyi Gyula korábbi országgyűlési és Európai Parlamenti képviselő.

[00:00:08]Szia.

[00:00:08]Üdvözlünk.

[00:00:08]Sz és tier Gábor a moszkatér.com főszerkesztője.

[00:00:11]Szia Gábor téged is köszöntünk.

[00:00:14]Szervusz és üdvözlöm a kedves né.

[00:00:16]Azonnal bele is vágunk a mai adásunkba előtte.

[00:00:17]Kérem a hallgatókat, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel az Ultrahang és a Moszkvatér csatornáira is.

[00:00:22]Valamint ajánlom a moszkvatér.com-ot, ahol most jelent meg Hegyi Gyulának az írása moszkvai napló címmel.

[00:00:28]Erről fogunk ma egyébként beszélgetni, mert hogy Gyula azt írja, hogy a Szovjetunió összeomlása előtt hétszer járt Moszkvában, aztán ugye közben európai parlamenti képviselő lettél, akkor egy évtizedeken keresztül volt egy kis szünet, viszont egyre jobban érdekelt, hogy milyen lett Moszkva, ezért vártad a háború végét, hogy elmehes Moszkvába, de ez még mindig nem jött el.

[00:00:50]Úgyhogy kerekszületésnapodra azt az ajándékot adtad saját magadnak.

[00:00:54]Ezúton is Isten éltessen, hogy meghívod magadat Moszkvába.

[00:00:58]Kezdjük azzal, hogy ahhoz képest, amilyen képed volt régről Moszkváról, milyen lett most 2026-ra?

[00:01:06]Alapvetően alapvetően megváltozott.

[00:01:08]Tehát én a még a szovjet időkben voltam Moszkvában, amikor valahogy minden olyan Budapesthez képest minden olyan kicsit szánalmas volt, olyan szegényes volt, valahogy koszos volt.

[00:01:21]A WC-k már elnézést, de büdösek voltak.

[00:01:23]A volt a közlekedés, talán az egyc volt leszámítva.

[00:01:28]Értelmekbe sorba kellett állni, hogy az ember be tudja menni.

[00:01:34]hiány volt érezhetően.

[00:01:36]Tehát egy nem volt jó hangú.

[00:01:36]Hát olyan volt, mint amilyennek a Szovjetuniót az emberek elképzelték.

[00:01:41]Most most hát Budapestnél minden tekintetben tisztább, fejlettebb, ami nagyon-nagyon tetszett az, hogy először is abszolút tiszta, tehát minden parkba látja az ember ezeket a sárga ruhás moszkvai önkormányzat feliratú, úgy mondom, csiszatolókat.

[00:02:02]Itt olyan mint Dubaj volt régen, hogy minden percben látt el egy indiai taki takaid.

[00:02:06]Itt is ezt csinálják.

[00:02:08]A házak ki van, ami nagyon-nagyon elegáns, hogy ki vannak minden nap, nem csak ünnepnap.

[00:02:14]A belvárosban a házaknak ilyen diszkivilágítása van, tehát nem csak a a lámpák vannak, meg például az én nagyon nem túl elegáns szállodámnak is jól be kellett húzni a függőt, mert a keretén kívül neon volt, ami hogy a a ház egy ilyen egen ilyen levegő szép eleganciát adjon.

[00:02:35]És ami meg a fogyasztást illeti, hát hozzánk képest elképesztően sokkal több az ilyen utcai, hát bódét mondanák, de elegáns pavillonak.

[00:02:43]Te gyakorlatilag minden salkon vehetsz kapucsinót, péksüteményt és hát fagylalt.

[00:02:48]Ugye szoktam mondani, hogy fagylalt mauzsenója nélkül nincs Oroszország.

[00:02:54]Tehát a a vodkáról hajlandók leszokni, de a fagylaltól soha nem.

[00:02:56]És hát a metro az, hogy 90 perc 90 másodpercenként mindig mindig mindig pontosan jön az az egész végtelen számú vonall végtelen számú vonalon az a közlekedés nagyon jóvá teszi.

[00:03:08]És hát ugye a Bulgakovba kérdezi a a Volán Máus, hogy na jó, jó, de milyenek a moszkvai emberek?

[00:03:15]Milyenek a moszkvai emberek?

[00:03:18]Négy konkrét példát tudok mondani.

[00:03:21]Amikor megérkeztem, na elve, hogy Nukovóra metró megy ki a repülőtérre.

[00:03:26]Nálunk ezt azóta se sikerült meg ésőtérre megoldani ebben nem vagyok teljesen biztos.

[00:03:32]Te ezt te jobban tudod, mint én.

[00:03:33]Az összes az összesre nukója mindenképpen ott is működik ez a csippes jegy, amivel ugye rá ráfizetsz, és akkor azzal a bizonyos bérlesseli jeggyel utazhatsz metrón, buszon, amit nálunk nem sikerült bevezetni.

[00:03:51]De nem ez a lényeg, hanem amikor nem tudtam pénzt váltani, és ott álltam a jegyájus előtt, két fiatal lány vett nekem a jegyet.

[00:04:00]Mondom, hogy fizessem?

[00:04:01]Bólintottak, rohantak tovább.

[00:04:05]Te beszélsz orosszul egyébkén?

[00:04:06]Valami keveset.

[00:04:06]Igen.

[00:04:07]És ők mennyire beszélnek angolul?

[00:04:09]Egyáltalán nem.

[00:04:09]Egyáltalán.

[00:04:09]Valószínűleg az volt az emlé az volt az érzésem és emlékem, hogy a szovjet időkben jobban vagy többet beszéltek angolul.

[00:04:18]Valószínűleg nem is nagyon akarnak.

[00:04:20]Tehát én én amikor szóba került az, hogy azért ja még akkor tehát más segítségek is voltak, ami legnagyobb segítség volt, hogy csak online lehetett venni jegyet az Új Catetyakov Múzeumba, ami a Orosz Avangáltól egész napjainkig az orosz művészet bemutatja.

[00:04:37]Ott egy ufából jött hölgy volt egyébként, aki följött Moszkvába, vett magának jegyet, látta, hogy ott szerencsétlem nekem is vett egyet.

[00:04:47]És akor meg akart ki akartam fizetni.

[00:04:49]Mondta, hogy nál vele németül beszéltünk.

[00:04:51]Nj n geseng geseng h 700 rub azért nem semmi.

[00:04:56]Az nem az nyolcal kell szorozni, ugye?

[00:04:58]Nem 2500 Ft.

[00:04:58]2005 tehát akkor is mennyivel kell szorozni a rub?

[00:05:04]Négyel.

[00:05:04]Igen.

[00:05:05]Bár most erős a forint most ki tudja, de viszont előtte gyengébb volt, tehát hogy és mivel hogy nem tudtam négel és mivel ugye nem tudtam használni a a netet, sajnos ezért jó párszor szólítottam meg embereket az utcán, akik elővették a masinájukat, és megmutatták, hova kell menni.

[00:05:22]De ugyanakkor igen, ezért kezdtem az egészet, nem akarok nagyon hosszan erről beszélni, amikor szóba hoztam, hogy azért van szükségem, mert hogy nem tudok, ugye nincs nálam kártya, mert azt letiltották és a netünk se működik.

[00:05:39]Akkor láttam, hogy ez a téma nem erről nem akarnak tudomásul vették, erről nem nagyon akartak beszélni.

[00:05:45]A háborút se hozták szóba, néhányokkal beszélgettem.

[00:05:52]Meg hát ami ami talán egyetlen ilyen mondjuk ellenzékek mondható talán jel volt az, hogy a Várvárka utcában, ami a lefut a Vörös térre, tehát egy nagyon jellegzetes utca, ott egy templom kerítésére ki voltak téve a háborúban elhaltak el meghaltaknak a fényképe, hol legalább k-3 mter hosszan csomó csomó fénykép fénykép fénykép fénykép.

[00:06:17]Úgy úgy érzékeltem, hogy a hatóság ezt hagyja.

[00:06:20]meg pláne egy templom kerítésén van, de sok ilyen mást nem láttam.

[00:06:23]Tehát ez egy ilyen egyéni akció lehetett.

[00:06:27]Még egy kérdés akkor Gáborak is átadjuk a szót, hogy ugye mondod, hogy nagyon kedvesek voltak veled az emberek.

[00:06:33]Tudták, hogy magyar vagy?

[00:06:33]kérdezem ezt.

[00:06:36]Így a Európai Unióból megérkezik valaki, és azért az Európai Unió és Oroszország kapcsolata nem annyira felhőtlen.

[00:06:40]Akár azt is mondhatták volna, hogy fú, hát miattatok vagyunk egy csomó dolog miatt szankcionálva, lenézve, kirekesztve satöbbi.

[00:06:51]Én mondtam, hogy magyar vagyok természetesen.

[00:06:54]Bár egyszer azt mondtam, nem is tudom, hogy Németországból jöttem már nem tudom miért.

[00:06:58]És óriási szerencsém volt, mert ez a tetyaköfölgy Ja, valószínűleg a tetyaköfölgy németül amikor elkezdtem angolul beszélni, akkor németül válaszolt, és akkor valamit, hogy hogy miért beszélek németül.

[00:07:09]Nem, ők ők ezt így nem pezegették.

[00:07:12]Én tettem egyszer egy megjegyzést, amit lehet, hogy akik hallgatják, ezt nem fogják nagyon helyesnek tartani.

[00:07:20]Azt mondtam, hogy mi a kormányunk ostobaságából nem tudok net használni meg hitelkártyát, és hogy láttam, hogy ez nem tetsz.

[00:07:30]Tehát a mondat olyan furcsa állhatott nekik.

[00:07:32]Ők ugyanis nem mondhatják azt, hogy a kormányunk oszobaságából, és azért furcsának vették, hogy valaki hát a saját kormányáról így beszél külföldön.

[00:07:40]De hát ennyiben még demokratikusabbak vagyunk, mint ők.

[00:07:45]Mondhatják a Gábor mondhatják.

[00:07:46]Te jártál az elmúlt években is többször Moszkvában, meg te ott tanultál, ugye?

[00:07:52]Neked milyen így a moszkvai tapasztalatod?

[00:07:56]Hát kezdjük azzal, hogy hogy a 80-as évek mondjuk igen nyomasztó, szovjetes nyomasztó volt.

[00:08:07]Ugyanakkor akkor is grandiózus volt.

[00:08:11]Tehát azért az az ezt ezt ezt mindenképpen le kell szögezni.

[00:08:19]Én nem nem lepett meg, hogy Gyula amit mondott, mert mert rengeteg ember olyan emberrel találkozom, aki aki régen volt, vagy akár Szovjetunió idején.

[00:08:29]Tehát az és mindig ugye elmosolyodom meg előtte, és mondom, hogy nagyon-nagyon meg fogtok lepődni.

[00:08:37]Szóval azt kell tudomásul venni, hogy Moszkva, egyébként meg Moszkva és Oroszország, ez ugyanaz, mint Budapest és Magyarország.

[00:08:50]Tehát itt nálunk sem, vagy Európának ezen a részén sem minden tökéletes a nagyvárosokon kívül, tehát különbség megvan.

[00:08:58]Tehát ezt akarom mondani még, mielőtt valaki azt mondja, hogy ne moszkvázzak, mert mert mert egyébként meg ott van a glubinka, a vidék és akkor az más.

[00:09:07]De például nagyjából egy éve voltam Szaranszkban egy éjszakai vonato Kelet felé Moszkvától és ugyanolyan nagyon kellemes benyomások, tiszta, modern.

[00:09:27]Úristen, hogyha Má lenne, mint az, mint az RZD, tehát az orosz állam vasútak.

[00:09:30]De halál komolyan mondom.

[00:09:34]És és tehát szóval Moszkva rengeteg európai várost megelőz.

[00:09:39]Tehát most nagyon komolyan mondom, hogy megelőz, nem csak a tisztaságban.

[00:09:45]Tehát az, hogy rend van, erre mondhatják megint, hogy a kaszárnyában mindig rend.

[00:09:51]Igen.

[00:09:51]És a vidékben, az orosz vidékbez meg az orosz vidékbezeg, ez sem így igaz.

[00:09:56]Nem, de rend azért, mert mert rendet csinálnak, rendet tesznek.

[00:10:00]Tehát az, hogy takarítanak, az az nem a politikai rendszer jellegéből fakad.

[00:10:05]Ez az egyik dolog.

[00:10:09]A másik a digitalizáció.

[00:10:12]Hát én azt látom például itt többször előjött német, azt látom a német példából azt ismerem jobban, ott ott ez nem is fejlődik, hanem visszafejlődik és óriási lemaradás például ezen a téren.

[00:10:28]Engem is megdöbbentett.

[00:10:31]Tehát a digitalizáció tekintetében több nyugat-európai nagyváros is határozottan megelőz Moszkva.

[00:10:41]Budapestet egyértelműen ilyen értelemben veri és mielőtt most mindenki azt mondaná, hogy itt itt áradozok Moszkváról és és így meg úgy, azért az az nem említette Gyula, de én akárhányszor ott vagyok, tehát a lét a nagy távolságok miatt egyszerűen olyan energiákat követel az, hogy hogy létezem, hogy hogy az azért A az élvezeti hatásból, a komfortásból mindig levon.

[00:11:16]Mire odaérsz valahova az másfél óra legalább metró ezen valamit javult a helyzet, de de például szinte lehetetlen hétköznap Moszkva belvárosában autóval közlekedni.

[00:11:30]Annyira túltelített a város.

[00:11:30]Azért mondom, hogy javult a helyzet, mert közben pedig és Budapesten is valami ilyesmit kell, ilyen dolgokat kell majd tenni, mert túl növekedett a város.

[00:11:44]Tehát rengeteg fölüljáró, aluljáró leviszik, fölviszik, és ennek ellenére van az, tehát óriási beruházások, hatalmas építkezések vannak és ennek ellenére rendkérett nem taxizom, mert mert metróval minden még mindenhova oda lehet térni.

[00:12:02]Olyan a metróhálózat, hogy hűha és am és egyébként olcsó olcsóbb, mint itthon.

[00:12:15]És a a másik pedig az, hogy komfortos, tehát ott is a metróban internet, szóval minden, minden, amit akarsz.

[00:12:24]Talán amit ott, amit te mondasz, az kiegészíti azt, amit mondtam, hogy én gondolkodtam, hogy miért van annyi angol szóval fast food, annyi gyorsételemszerűség, annyi pavilon, olyan jól működő, tis tényleg tiszta WC-k, annyi park.

[00:12:40]Nyilván azért, mert egy 14-15 milliós városba az embereknek nincs idejük csak úgy hazamenni.

[00:12:47]Tehát azért, hogy hazamegyek és megeszem egy 10 órait, vagy egy szendvicset, vagy hazaruhanok, ez lehetetlen, mert valóban a a bejutás és az eljutás az lehet egy-egy óra vagy másfél óra.

[00:13:00]Tehát ilyen értelemben a városnak olyan szolgáltatásokat kell nyújtani, amit egy kisebb város esetében nem nem a nem annyira fontos.

[00:13:07]Tehát mondjuk Győ Győrbe vagy Miskolcon nyilván az emberek munkaközben ebédidőben akár haza is tudnak menni.

[00:13:16]Pesten van akinek sikerül, van akinek nem.

[00:13:18]15 millió ember esetében ez például lehetetlen.

[00:13:22]De talán nem mondtam még azt, hogy ami nagyon megrázott az, hogy senkit utcán nem hallottam angolul beszélni.

[00:13:29]És ez nem egy ilyen túlzó kijelentés, hanem egyáltalán egyetlen egyszer nem hallottam még a krem látogatása, mármint a múzeumok látogatása során sem.

[00:13:41]Utolsó este elment mellettem egy fekete fiatal ember, Kapstart, az az fokváros felirattal, egy barátjával.

[00:13:50]Bíztam, hogy megszólalnak angolul, de oroszul beszélgettek egymással.

[00:13:55]A másik, ami ebből következik, hogy gyakorlatilag ezt a fekete fiatal embert leszámítva gyakorlatilag feketéket és olyabbakat se láttam.

[00:14:06]Tehát a mi fogalmaink szerint nem oroszok azok a rassziánni, azok a csecsenek meg csecsenkülsejű, egyéb kaukázusiak meg Ázsiából érkeztek, de ezek mind oroszul beszélnek.

[00:14:18]Tehát a a kisgyerekkel, a kis mongol gyerek is a anyukájával a mecón oroszul beszél.

[00:14:25]Tehát tehát az volt az érzésem, hogy ilyen orosz nyelvű univerzumba mentem, ahol mindenki minden mindig minden ez téged nyomasztott egyébként vagy?

[00:14:36]Egyetem nem nyomasztott.

[00:14:36]Érdekes volt.

[00:14:38]Tehát én nagyon sokat utaztam a világba.

[00:14:40]Istennek hála.

[00:14:40]Hát nem igen van.

[00:14:40]Hát Párizsban nem tudsz úgy az utcán menni, hogy percenként angolul, nem tudom én, xaxi nyelven vagy milyen nyelven ne beszélnének, de még olyan kevéssé felkapott helyen is, mint mondjuk Bulgáriáb vagy Észtországba, vagy vagy más talán talán Dél-Amerikához hasonlítanám, ahol szintén nagyon-nagyon ritka, de ott az angolok vannak, de egyébként a spanyol mindent elnyom.

[00:15:05]De Oroszországban, Moszkvában azt éreztem, hogy ez egy egynyelvű birodalom.

[00:15:09]hadd vitatkozzam ezzel már az adás előtt is jeleztem Gyulának, hogy én nekem más tapasztalataim vannak ezen a téren, és nem csak a konferenciákról, mert természetes, hogy hogy egyrészt két nyelvű meg ott aztán valaki azt végképp nem tud oroszul, vagy a többség inkább, vagy a fele és ha az utcán vagy a az orosz közegben, különösen Moszkvában, nagyvárosokban, én ugyanazt látom, mint mint mondjuk Magyarországon, hogy a fiatal generációk abszolút ott is én meg azt mondom, hogy talán túlságosan egy oldalra billen, hogy hogy csak az angol az idegen nyelvek közül.

[00:15:56]De de ugyanaz jellemző a a globalizáció Oroszországot is érinti, tehát hogy hogy mondjuk a 30 4035 év alattiak beszélnek angolul.

[00:16:11]lényegében nincs nagy különbség egy budapesti fiatal és egy moszkvai fiatal között.

[00:16:15]Az más kérdés, hogy esetleg kevésbé akarnak meg kevesebb úgymond a nyugati világból érkezett turista van.

[00:16:26]Hát sokkal kevesebb.

[00:16:26]És és az viszont egyértelmű, hogy az arányok eltolódtak.

[00:16:32]Én én én rengeteg kínait látok, meg tehát turistát, nem nem szállták meg a kínaiak Moszkvát, turistát és és ebből fakadóan tehát három nyelvű feliratokat, orosz, angol, kínai.

[00:16:51]Tehát ez a a másik, ami amit említettél, az hogy a kaukázusiak, középpázsiaiak, tehát a vendégmunkások, migránsok, ha úgy tetszik, engem meglepett az, hogy két éve igen, még murmaszkban is fönt északon, mikor megkérdeztem, hogy milyen mi a mi a problémájuk, két dolgot említettek, az inflációt, a háborút Hagyjuk.

[00:17:20]Ne, nem, az messze van.

[00:17:20]Az inflációt és a migránsokat.

[00:17:22]Ezek a migránsok jönnek ide és hát mondom, de hát azért valakinek az udvart is kell söpörni, meg meg meg épít.

[00:17:32]Ugye ez pont egy ilyen civilizációs probléma Oroszországnál is, hogy nagy lett a jólét meg minden.

[00:17:35]És a munkát az építőipari munkák, a tisztasági satöbbi, ezeket már nem akarják elvégezni.

[00:17:45]a ott a például az építkezéseken is egyébként nagyon értenek is hozzá és és ez volt a legfőbb problémájuk a migráció és az infláció egyébként az infláció most már azt láttam legutóbb hogy kezelhető de előtte is azt szoktam mondani akkor nálunk is rosszabb volt a helyzet Oroszországban is sem volt ily most azért mérsékeltebb hogy hogyha így si hedtek vagy így haladtok akkor lassan utóltek bennünket.

[00:18:13]Tehát ez mondjuk egy ilyen három évvel ezelőtt, két-három évvel ezelőtt ez volt a tapasztalatom.

[00:18:21]Nagy volt, nagy volt, de Magyarországon legalább akkora, ha nem nagyobb.

[00:18:24]És tehát a migráció, ami egy újdonság.

[00:18:30]Tehát ez is azt mutatja, hogy hogy most éppen elválaszt bennünket egy virtuális kerítés, tehát a nyugat az Európai Uniót és Oroszországot, de de és nem mindig virtuális lám már Lengyelország is igazol Belorusz határán építi a kerítést, de ez újdonság.

[00:18:58]Tehát az, hogy a migrációval migráció problémát jelent, ugyanakkor másik oldalról meg problémát jelent a munkaerőhiány.

[00:19:06]Na és ez már a háború, a háború hatása, és előtte is a a demográfiai válságnak a hatása, tehát a a születésszámok, tehát alig haladják meg a a halálozási arányt.

[00:19:23]Tehát 1,36 ez a ráta jelen pillanatban azért ez leesett az utóbbi években 1,54-ről, ha jól emlékszem.

[00:19:34]Tehát nem jó, nem jó.

[00:19:37]És és akkor ne kerüljük meg a háború kérdését.

[00:19:41]Én is azt látom, hogy hogy a háborút mint témát, vagy mondjuk ki valahogy nem is kikerülik, hanem taszítják, mintha nem létezne.

[00:19:50]Van egy ilyen belső belső taszítása, erről ne beszéljünk.

[00:19:55]Ö néha azt érzem, hogy ez a mi dolgunk, tehát nem veled most ne tárgyaljuk ki ezt az egészet, de egyébként maguk előtt is, tehát hogy hogy úgy tesznek, mintha nem lenne.

[00:20:05]Így biztos, hogy egyébként a nem csak ott a templom kerítésé jelentek meg képek, hanem hanem ami azért még érdekesebb, ha úgy tetszik, a vagy több helyen, ahol ezt megtartották, a hallhatatlan ezrednek a a vonulásán is volt a nagyapa és a fiú főképe.

[00:20:29]Tehát ez és az a tapasztalatom, meg így beszélgetve ismerősökkel, hogy már Moszkvában is egyre több egyre több családot érint így vagy úgy a halottak vagy sebesültek száma.

[00:20:50]Tehát elérkezett, ilyen értelemben megérkezett a háború.

[00:20:53]És és statisztikák alapján mondjuk, hogyha egy családnak ilyen vagy egy egy családnak mondjuk négy ismerőst családot feltételezünk, akkor egy ilyen szociológiai számítás szerint mondjuk a társadalomnak a m 15 durván 15%-át már valamilyen módon érinti a személyes tapasztalat beszélgetésekből is azt éreztem, hogy hogy megérkezett ilyen értelemben a háború.

[00:21:31]Tehát az 15% és minden társadalomban egyébként van orosz az orosz társadalomban is egy mondjuk legalább 20-25%-os ilyen masszív béke párti közeg.

[00:21:44]És hogyha ezt így a kettőt összevesszük, akkor már már olyan 40%-nál tart az, ahol akit valamilyen módon vagy a meggyőződése szempontjából, vagy konkrétan a a frontról hazaérkező sebesültek, halottak miatt, vagy az ismerősi körben, vagy a családban, ez már ez már érint.

[00:22:04]És és értem én ezt a, hogy kerülik a témát ezt, és nem csak külföldiek előtt, erről erről nem nagyon beszélnek, mert voltam olyan társaságban, ami úgy eléggé belterjes volt, ha úgy tetszik, hogy hogy nem kellett félni attól, hogy itt idegenek előtt nem nem beszélünk erről.

[00:22:28]Mi?

[00:22:28]Ja, és még egyetlen egy mondat, mert ott ami amik amikkel találkozunk mondjuk nagyvárosokban vagy akár Moszkvában, az ahogy Gyula is írta, ezek a De az sincs eltúlozva, ezek a plakátok, hogy hogy a hazáért harcolunk, vagy éppen a mozgósító, hogy hol lehet jelent ilyen mozgósító strandokat látni a metró megállóknál meg mindenhol.

[00:22:48]Ö Gyula vissza pont ehhez kapcsolódnék, hogy ugye te arról beszélsz, vagy arról isz a cikben, hogy az oroszok nem nagyon beszélnek a háborról, ugye utalsz a templomra, ahol egyébként Prigozsinnak a fényképe.

[00:23:01]Prigzsin fényképe.

[00:23:03]Nem az ukránök ölték meg, amennyi én tudom, de lehet, hogy rosszul tudom.

[00:23:06]és hogy nem tudom, hogy Prigojsi lett az első szemú ellenzéki emblematikus figura Oroszországban, hogy azon gondolkodtam, hogy hogyan fér meg egyrészt ez a polgári jólét, luxus satöbbi, másrészt a háború, hogy sikerült-e szerinted normalizálni a hátországban a helyzetet, hogy nyilván Gábor többször volt, többekkel beszélt, Gyula kevesebbet, de hogy a és amikor én ott voltam, én is azt tapasztaltam, hogy a mindennapokat azért nem szövi át úgy a a háború, tehát nem.

[00:23:36]Tehát amikor azt Turoci Richard voltunk ugye Moszkvában, úgy fogalmaztam, hogy Berlin nem így nézett ki 1945-ben, ahogy Moskva hát persze nyilvánvaló.

[00:23:43]Hát Berlint bombázták.

[00:23:46]Berlinben egy sötét náci diktatúja volt.

[00:23:48]Oroszországban én szerintem egy Oroszországot drónokkal támadják, és Putyint is azt szokták mondani, hogy Hitlerhez hasonló.

[00:23:56]Ká rendszer van, amibe valószínűleg kicsit olyan mint a Kádá rendszer vége lehetett.

[00:24:00]De én úgy érzem, hogy az a közmegyezés, hogy mi nem tiltakozunk, ti nem kényszerítetitek, hogy ünnepeljük, tehát senki nem megy ki, hogy de jó, hogy legyőzzük az ukránt, vagy biztos vannak ilyenek, de a Moszkvában nem igen ez jellemző.

[00:24:13]Cseébe meg ők ők meg magukba véleményt alkotnak.

[00:24:17]De azért visszamennék egy picit a Gábor többször volt ott ezzel együtt én is azért olvastam is, tehát meg mindig megnézem, amikor ilyen Moszkvában élő nyugatiak föltesznek ilyen videókat.

[00:24:32]Nagyjából az a tapasztalatuk, mint amit érzek.

[00:24:34]És amiről Túróci egyszer beszélt, és nagyon fontos volt számomra hallgatni, hogy valahogy a a fiatal rétegek nehéz megtalálni ezt a szót, de vagy polgáribbak, vagy konzervatíbbak, mint a a magyarok.

[00:24:47]Máshogy vannak felülthöz, mer máshogy gondolkodun.

[00:24:50]Most nem azért, hogy megnézle nem, nem az arcodat.

[00:24:52]Tehát azt figyeltem például, mert nem olyan nagyon fontos észrevétel, de egy srácok 90%-a simája van borotválva.

[00:25:00]Szakálla a pópáknak van, a csecseneknek valószínűleg azér minden minden kaukázusi csecsennek néztem.

[00:25:09]Valószínűleg azok nagyon kevés részük csecsen, dagesztá satöbbi satöbbi.

[00:25:12]De hát olyan olyan csecsenszerűeknek van.

[00:25:17]Én a csecsen vagyok ebben a történ nagyon bután nézek ki megboták.

[00:25:18]Nálunk mondjuk egy olyan belevaló vagánysz, az nagyon kevés van tetóval.

[00:25:25]Igen, nagyon elegánsan vannak felöltözve.

[00:25:28]Polgá ez a jó szó.

[00:25:28]A a lányok meg nagyon csinosak és ők is nagyon tehát nem az a nem mint a passz és minőségi ruháik vannak.

[00:25:36]Minőségi ruhát viselnek.

[00:25:38]viselnek azt én is észrevettem, hogy egymás között is magázódnak egy bizonyos kor után és például mondjuk ezek a a kifejelések, hogy paka meg meg Das meg ezek helyett általában végigmondják azt, hogy hogy Dasánya meg Zasultja egymásnak is hallottam.

[00:25:55]Tehát olyan olyan nem tudok jobb szót mondani, mint hogy polgári visszafogod valószínűleg én szamad Gábor megmondja, hogy miőtől.

[00:26:04]Szerintem lélektan leginkább egy ilyen visszavágás a szovjet időknek.

[00:26:06]Ez a nagyon ilyen ilyen haverkodunk, nagyon egyformák vagyunk.

[00:26:11]Az emberek nem egyformák akarnak lenni, hanem ilyen visszafogottak.

[00:26:15]Meg hát a tisztaság is nyilván a migrációról mindenképp szeretnék valamit mondani, mert ez egy nagyon fontos kérdés.

[00:26:23]Nem csak mostanában, tehát a elmúlt 15-20 évben az illegális migráció Oroszországban 5-6 millió ember mutattak ki.

[00:26:31]És akkor mindig elgondolkodtam azon, hogy az Egyesült Államokban is, Oroszországban is több millió ember illegális bevándorló volt, munkát talált.

[00:26:41]Vagy elkapták, vagy nem.

[00:26:44]Oroszországban amennyire tudom, amíg munkaerőhiány van, addig nem is akarják nagyon elkapni, mert valakinek dolgozni kell.

[00:26:50]K millió is a munkaerőhiány nagyjából.

[00:26:53]Igen.

[00:26:53]És ha meggondolod azt, hogy az Európai Unióban 4-500000 migráns megérkezése mekkora riadalmat okoz, szélső jobboldali pártok nőnek föl ettől, hogy mi ennek a külön az oka?

[00:27:04]Az az oka ugyanis, hogy Olaszországban és az Egyesült Államokban az illegális migráns nem kap lakást, nem kap segélyt, nem veszik el a helyiektől a óvodát meg az egyebet.

[00:27:17]Ha megtalál, ha meg tud élni, akkor megkapaszkodik, nem tud megélni, akkor nem kapaszkodik meg.

[00:27:23]Tehát ilyen egyszerűen oldják meg a migráció kérdés.

[00:27:27]És még így is van a társadalmi meg így is van.

[00:27:30]És akkor még egy probléma, ami a demográfiával én elég sokat szeretek foglalkozni.

[00:27:34]Nyilván, hogyha vége lesz a háborúnak, akkor a nem tudjuk hányan estek el a háborúban.

[00:27:39]Hát mondjuk 100 olyan 300.

[00:27:44]Igen, igen.

[00:27:44]Tehát néhány minden tag minden halál tragikus.

[00:27:47]Ez nyilván egy vesztesége.

[00:27:49]Az társadalomnak az is veszteség, akik kimentek oda.

[00:27:52]De a másik oldalt azt mindig elfelejtjük, hogy ezekkel a területekkel akármennyit is tartanak meg abból legalább meg a meg az Ukrajnából Örszországba menekült egy-két millió ember, akiről nem szeret a nyugati média beszélni.

[00:28:10]Magyarán tízt javít ki 5 millió.

[00:28:13]Igen, ja ki, ha hosszú mondom.

[00:28:14]10-12 millió új orosz állampolgárt biztos szerzett a rendszer.

[00:28:21]És ezek az emberek, akik ugye most új oroszok lesznek, általában ezek a nemzeti a legnemzetibb érzésű emberek, ezek azok, akik majd biztos, hogy egy kemény nacionalista vonalat támogatnak.

[00:28:33]Talán rossz a hasonlat, de a Erdélyből jött magyarok is általában nemzetibbek, mint mondjuk a budapesti liberálisak.

[00:28:40]Ezt nem jó vagy rossz életemben mondom, hanem nyilván aki megélte a a kisebbségi sorsot, abban erősebb a nemzeti kötődés.

[00:28:50]Tehát azt gondolom, hogy azért mi akik nagyon sajnálkoznak Oroszország jövőjén, ez a 10-12 millió plusz ember, akik felnőttek, oroszul iskolázottak, orosz anyanyelvűek, orosz tudatúak, ezért ez biztos, hogy valamilyen módon segítséget fog tenni, kipótolni azokat a tragikus vesztettségeket, amelyeket szenvedtek, hogy legalábbis lassítani fogja, vagy időlegesen megállítja a statisztikákban mindenképpen azt a demográfiai visszacsúszást, amit egyébként nagyjából 10 évvel ezelőttig különböző intézkedésekkel a a családi pótlék, a szülési segély, tehát Magyarországnál is magasabb összegekről van szó.

[00:29:35]Tehát bevezetésével meg tudott állítani, meg tudta fordítani a trendet az orosz hatalom.

[00:29:46]Ez az utóbbi években ez megint megint fordult és megint romlott.

[00:29:48]Tehát most megint romló tendenciáról beszélünk.

[00:29:51]És most az elején elfelejtettem meg leszögezni, hogy itt egy Oroszországon belül beszélünk, tehát nem az orosz-ukrán háború kontextusában.

[00:30:06]Tehát azok a problémák, amiket itt fölvetettünk, és még mindjárt fölvetek, azok kategóriákkal kisebbek, mint ami a szomszédos Ukrajnában van.

[00:30:15]Tehát vegyük a demográfiát.

[00:30:18]Ez nem is kérdés, hogy hogy milyen milyen tragikus helyzet van, és mekkora a különbség, de itt is van, itt is van, és ezzel foglalkozni kell, meg a munkaerőhiány, de hát azért Ukrajnában meg még ez többszöröse, többszöröse a hatványozottan jelentkeznek ezek a problémák, csak hogy értsük, hogy hogy ez nem azt jelenti, amiről beszélünk, hogy hogy Oroszország most itt mindjárt összeomlik és és elveszti a háborút.

[00:30:46]Tehát visszatérve még a az öltözködésre, a hagyományosan ez még a szovjet időkre is jellemző volt a maga lehetőségei, keretei között, hogy a az orosz nők, az orosz hölgyek jobban figyelnek az öltözködésre, de ezt elmondanám, hogy a szlávnők.

[00:31:10]Lengyelországban ugyanazt tapasztaltam, ugyanezt tapasztaltam, és nem a szőkeségtől vagyok el.

[00:31:17]ájulva, hanem bár azért sokszor igen.

[00:31:21]Ühüm.

[00:31:21]De de de ez tényleg ez látványos.

[00:31:26]Látványos és ez valahol belülről jön.

[00:31:26]Ez ez nem egy modern dolog.

[00:31:30]Ez egy régi hagyomány.

[00:31:33]És többet költenek az öltözködésre, többet foglalkoznak önmagukkal.

[00:31:39]Igen, hogy látjátok azt, hogy tudnak költeni?

[00:31:41]Mert azt látjuk, hogy Moszkvában legalábbis kőkemény fogyasztói társadalom van, tehát minőségre költenek, luxusra kültenek és tömegével költenek.

[00:31:48]hogy ez örökké így marad, vagy most egy ilyen nagyon mesterségesen van életben tartva az orosz gazdaság, és egyszer ez a lufi kipukkad, ugye infláció van, de láthatóan nagyon sok orosznak lehetett tartaléka, vagy idomult a pénzük, vagy nem tudom, de nem lett akkor a béreket emelték, de hogy ez az, hogy hogy nem lehet akkora tragédia, hogy ez hogy alakul így.

[00:32:12]Hát én azt hiszem, hogy a alapvetően mindig szeretek visszamenni a úgynevezett maszlópi piramishoz, ami az embereknek az legalapvetőbb szükségletei a legfontosabbak.

[00:32:22]Oroszország egy olyan ország, amelynek energiája végtelen lényegében más országokhoz képest.

[00:32:31]Fűteni, autót hajtani, hűteni, elmiszert termelni, mindig van térerő lehetőség.

[00:32:39]Édesvízbe, nem tudom, tudják-e a kedves nézők, a világ édesvízkészletének 20%-a van abba az Oroszországban.

[00:32:47]A lakosság, a globális lakosság 1,2%-a él.

[00:32:52]Gyakorlatilag élelemben, nyersanyagban, energiában nem csak önellátó, hanem a világ jelentős részét el tudja látni.

[00:32:59]És azon kívül van ukraánis fegyver arra, hogy megvédje ezeket a javait attól, aki el szeretné venni.

[00:33:06]Tehát ő szerintem egy olyan ország, ami nem tud összeomlani.

[00:33:11]Nyilván a rubel össze tud esetleg omlani, lehet inflációt csinálni, meg hasonlókat.

[00:33:16]De hát jellemző egyébként, hogy ahogy az iszonyú iszonyú polgárháborúból meghalt, legalább 10 millió ember, a 20-as évek közepére emigráltak oda emberek, mert ennyire föl tudta magát húzni.

[00:33:28]A második világháborúban 27 millió ember halt meg a Szovjetunióba.

[00:33:34]50-es évek 50-ben már hidrogénbombát gyártott és az emberek éles színvonala javult.

[00:33:40]Tehát ilyen értelemben egy jó de a Napóleoni fölégette az félországot másik felét az oroszok égették föl, hogy ne menjen oda.

[00:33:50]Aztán csak csak rendbe hozta magát.

[00:33:52]Tehát Olaszország nem olyan ország, hogy nem fog úgy megszűnni, mint a brit birodalom, hogy Indiában már el is felejtik, hogy valah brit megszállás vol.

[00:34:02]Ezt ezt kevesen értek egyébként még a nyugati stratégák közül is.

[00:34:06]Igen, hát reménykednek hát és itt a amikor a a hölgyek öltözködéséről beszélünk, ha a második világháború utáni időszakot nézzük, tehát azért az úgy megbillent a nem közti arány, hogy egyrészt az is kellett, de egyébként sokkal inkább bennük volt.

[00:34:24]Tehát ez de még rátett azt, hogy hogy volt egy fajta verseny a férfi, aki kés volt a férfi.

[00:34:33]Igen.

[00:34:34]És egyébként pedig a költésre, amit amit mondasz, az oroszok szovjetek a szovjet időkben is költöttek, mármint amennyi amennyiből lehetett, de hogyha mondjuk évvége volt, új év vagy valami na tehát ott ott megadták a módját.

[00:34:53]A 90-es évek után, tehát ha az orosz költött, akkor költött.

[00:34:56]Tehát nézzük meg, akárhogyha örültek, hogy költhetnek, nem?

[00:35:03]Igen.

[00:35:03]Tehát ott ott az ott van meg más ott ott a kiszabadult a szellem a palackból, tehát a fogyasztói társadalom gyönyöreit tolták túl.

[00:35:10]És de valahol a mentalitásukban is benne van.

[00:35:15]Tehát hogyha elmész valahova, születésnap, bármi, na ott ott erőterülő asztalkán van.

[00:35:24]Ez a szlávkultúrának a része.

[00:35:26]Kultúrának a része.

[00:35:26]Tehát ez nem a vadkapitalis vadkapitalis rész máshogy.

[00:35:32]És ez mivel így benne van, most már sokkal racionálisabb lett az orosz orosz fiatal, különösen a fiatalok.

[00:35:37]Például itt Gyula poénból el megemlítette a vodka fagyi dolgát, hogy nem tűnik el vagy eltűnik például a fiatalok körében érzékelhetően és kimutathatóan, de személyes tapasztalatból is látom, csökkent a vodkafogyasztás.

[00:35:56]Nem trendizmus, nem trendi.

[00:36:02]Ez a fontos.

[00:36:02]Nem trendi.

[00:36:02]A trendi az, hogy hogy persze igyunk egy-egy pohár bort, koktélt.

[00:36:08]Sokkal trendibb.

[00:36:08]Persze ez is társadalmi rétegekként változik.

[00:36:14]Én nem mondom, hogy hogy nem isznak az oroszok, de de változik.

[00:36:17]változik ez is.

[00:36:21]És ne térjünk ki arra a még az orosz társadalomra, mert mert itt idáig egy ilyen kicsit idealisztikusnak tűnő képet festettünk, de egyébként ez realista.

[00:36:34]Tehát amiről beszéltünk, ez tényleg úgy van, és hogyha elmegy valaki, meg fog lepődni, hogy igazunk volt, és nem propaganda.

[00:36:42]Viszont a társadalom Mondjad G, nem mondjad, mert aztán hosszabb lesz.

[00:36:47]Ezt egyébként a magyar turizmusból élők azt pontosan tudják.

[00:36:51]Hát rengetegszer hallottam idegenforgalomba dolgozó ismerőseimtől, barátaimtól, hogy hogy az orosz az egyik legjobb vendég, mert nem kuporgat, nem veszi meg a közbe a szalonnát, hogy otthon megegyen, mint sok nyugati fiatal.

[00:37:06]Érted?

[00:37:09]Aki idejön egy ilyen fapadós géppel Edinboróból, munkanélküli srác 100 EUR-t ászán.

[00:37:16]szállás repülés evésre az ennyit tud költeni.

[00:37:19]Akik a saját pénzükből Hévízbe Hévízen fölépítettek egy ortodox templomot, hogy a fürdés után el tudjanak menni a saját templomukba, azok azok azok jó jó vendégek voltak.

[00:37:30]Hát Franciaország is megszenvedi egyébként.

[00:37:36]Franciaország is megszenvedi azt, hogy az oroszok koddazűr helyett most a grúziai vagy georgiai tengerpalcának nyilvánvalóan.

[00:37:44]Tehát amit mondott a Gábor, külföldön is, külföldön is költenek, megadják maguk, megbecsülik magukat, és nem ez a jellegzetes spóolgatás a a mindenük.

[00:37:54]És akkor még egy még egy mondat, amit a cikkembe is írok, és talán kicsit bántó is, és nincs semmi bajom a hajléktalanokkal meg a koldusokkal.

[00:38:05]De tényleg, hogyha leülsz egy moszkvai parkba, lemész a metróba, átmész egy aluljáron, egy dolog biztos nem.

[00:38:14]Nem látsz koldust, nem látsz hajleszt, nem látsz kiregetők.

[00:38:16]Ők egy másik univerzumban vannak, valószínűleg abba az univerzumban, ahol nem oroszul beszélnek.

[00:38:23]Szomorú ezt kimondani.

[00:38:23]De én a DE én nagyon szeretek kertek parkokba ülni.

[00:38:28]Biciklis típus vagyok.

[00:38:28]Ilyen Deák téren nem tudok úgy leülni, hogy öt percen belül ne kelljen fölállnom.

[00:38:33]Ez mindig így van.

[00:38:35]Moszkvában öt nap étéljel elülhetsz egy parkba.

[00:38:38]Senki nem fog téged vegzálni.

[00:38:43]És főleg úgy, hogy már megtiltották a közterületen az a alkoholfogyasztást, mert régen ez volt a probléma.

[00:38:48]fiatalok randalíroztak a parkokban.

[00:38:50]És egyébként pedig a hajléktalanok nem azért nincsenek, mert úgymond diktatúra van, és mint a szovjet időkben a 101 kmrig kitelepítették őket, főleg ha olimpia vagy valami volt.

[00:39:04]Tehát nem azért, mert nincsenek nincsenek.

[00:39:07]Tehát ez, és nem azt mondom, hogy nincsenek szegények, de a város, mondjuk Moszkva képét nem rondítják el ezek a ezek a jelenségek.

[00:39:21]És akkor a társadalomról néhány gondolatot még, mert azért itt beszéltünk már ez egy korábbi adásban a az úgynevezett Bonya jelenségről, tehát aki egy Viktor Viktória Bonya nevű influencer ugye Putyinhoz fordulva a problémákról értekezett, és hát vannak problémák, vannak problémák.

[00:39:45]Tehát említettünk már néhányat, a demográfia, a munkanélküliség, ezek ilyen makro szintű problémák, a gazdasági növekedés, és ez ar későbbi pár mondatom miatt lesz érdekes, 0,6%-os, 0,5%-os lesz idén.

[00:40:03]Egyébként nem rosszabb, mint Németországban.

[00:40:05]Pontosan ugyanannyi.

[00:40:05]Az elmúlt években 4,3,6 növekedés, tehát azt a a hadiiparátás fújta, tehát nyomta.

[00:40:17]És most viszont van egyfajta egy ilyen egy ilyen megül megült egy kicsit a a nem csak a gazdaság így a az a háború négy éve azért hm hát igen, ez már érz ez már érződik.

[00:40:33]Nem csak a olyan értelemben érkezett meg a háború, amit mondtam, hogy hogy egyre több sérülttel, halottal találkoznak az ismerősi vagy családi, széles családi környezetben, hanem olyan értelemben is, hogy hogy nincs háború, nem mennek az utcára az emberek, nincs nem döntik meg a rendszert, még csak tüntetések sincsenek.

[00:40:59]De sőt, ami Gyula egyik egyik megjegyzésére, ha kell, akkor menne.

[00:41:08]Menni fognak, ha kell, de ettől még most már belefáradtak.

[00:41:14]Ettől belefáradtak.

[00:41:14]Befejezni szeretnék, de csak győzelemmel.

[00:41:17]A döntő többség.

[00:41:21]viszont van a társadalom, van és itt ősszel parlamenti választások lesznek, ami tudom, hogy nem az az orosz rendszerben megvan annak a a parlamentnek a helye.

[00:41:35]De azért ez is mutatja majd meg mutatja már most is, hogy hogy a hangulatot például a kormányzó egységes Oroszország 25% körüli népszerűsége az azért érezhetően gyengébb, mint volt.

[00:41:52]Putyinnak a 73%-os támogatottsága is egy gyenge 10essel 5-8%-kal gyengébb, mint volt.

[00:42:02]És van a társadalommal és itt a Bony jelenség kapcsán foglalkoztak vele szociológusok, meg én is beszélgetésekben érzem, hallom, hogy egy ilyen elfáradás, kicsit szorongás a háború miatt és idegesség a korlátozások miatt.

[00:42:23]Tehát a háborúval is együtt jár, meg a rendszer átalakulásával, például korlátozásokról min mire gondolok az internet.

[00:42:32]Nem csak azért, mert te külföldről jöttél, azért az oroszokat is idegesíti, hogy a mobil internet egyre többször akadozik.

[00:42:41]Itt a drónok elleni védekezésre hivatkoznak, de van ott más is.

[00:42:48]És és a másik az, hogy olyan népszerűbb platformokat, mint a Telegram, WhatsApp, a WhatsAppot betiltották, Telegramot még még nem, és próbálják átterelni a társadalmat a Max nevű platformra, ami ami abban különbözik a egy-ké egy-két dologban még igen, de alapvetően abban különbözik és azért terelik a ma a Telegramtól, mert a titkos szolgálatoknak ahhoz van hozzá vagy az államnak, titkoszolgálatoknak hozzáférése a másikhoz nincs.

[00:43:22]És Durovaszt nem engedi.

[00:43:25]És ezek a korlátozások akkor, amikor azért emelkednek az adók, vannak nem tragikus problémák így a a szociális háló gyengülésében vagy a gazdaságban, de de vannak.

[00:43:44]Tehát és ez belülről gerjeszt valamiféle ilyen belső idegességet, elégedetlenséget.

[00:43:54]Ez ez nem utcai tüntetésekben, nem ellenzéki figurák kinövésében, vagy a rendszeren belüli ellenzék megerősödésében jelenik meg, hanem például ilyen Viktória bonyákban, tehát hogy a a digitális térben, tehát így a a az információs térben, és ez ezt érzi a hatalom is, mert mert foglalkozik vele.

[00:44:17]Tehát egyszerre azt mondja az orosz társadalom, hogy hogy a problémákat, megszorításokat megértem.

[00:44:25]És itt jön még egy fontos dolog, ha látom az értelmét.

[00:44:28]És most azt érzik sokan, és egyre inkább, hogy hogy egyrészt ennek már nincs értelme.

[00:44:36]Hát hova jövőkép hiánya, hova jutunk ki.

[00:44:38]A másik meg az, hogy nincs elég kompenzációja, hogy rendben van, hogy hogy értem én, hogy a háború miatt infláció ez meg az, de akkor akkor növekedjenek a bérek.

[00:44:54]Az elmúlt két évben ez nagyon látványos volt, most azért nem.

[00:44:59]Plusz még hoz ehhez még hozzájönnek az olyan korlátozások, mintogy az én kedvenc telegramomat, mármint az orosz ember kedvenc telegramját most éppen korlátozzák.

[00:45:11]Na ez már úgy úgy belső feszültséget okoz.

[00:45:14]És na ezt a hangulatot érzem vát, hogy így változik a hangulat.

[00:45:21]És ezt ebből, amit elmondtam, ebből következtetnek nyugati médiumok, elemzők, vagy akár itthon is, akik hát tudom, hogy a remény hal meg utoljára, akik abba arra gondolnak és abban reménykednek, hogy na most fogják megdönteni Putyint.

[00:45:38]Tehát azért szögezzük le, a rendszer nem inog, a rendszert nem ingatja semmi, de van egy érezhető, növekvő belső feszültség, elégedetlenség.

[00:45:49]oly módon megjelenő, amit úgy nagy vonalakban fölvázoltak.

[00:45:56]Akkor a amit örülök, hogy ezt végigmondtad, és akkor kiegészíteném valóban azzal, hogy a amit kevesen elől nem igen beszéltünk még, hogy szeptemberben dumaválasztások lesznek Oroszországba.

[00:46:09]És akik azt gondolják, hogy ez egy ilyen lefutott választás, annak érdemes tudni, hogy az egységes Oroszországpárt a a múlt választáson se kapott 50%-nál többet.

[00:46:20]Tehát az emberek fele nemet mondott a kormánypártra.

[00:46:25]És a Navarni, akit én nagyon becsülök, és nagyon tragikusan alakult a sorsa, szomorú, hogy hogy úgy alakult, és hogy ebben az ő falnak megyek bátorsága, vagy a hatalomnak a kegyetlensége játszott inkább szerepet, ezt nem az én dolgom eldönteni.

[00:46:42]De azt érdemes emlékezni, hogy a Navalné volt, aki azt mondta, hogy mindenkinek el kell menni szavazni, ki kell választani olyan jelöltet, aki kevésbé kötődik a hatalomhoz, mint mások.

[00:46:54]És az, hogy amit ugye egy nyugati elemző meghallna, ezt így hallaná, hogy a kommunista párt olyan választási rendszer van nagyjából, mint nálunk fele listás, fele egyéni, hogy a kommunista párt, ha jól tudom, 18 körzetbe le tudta nyelni, győzni a kormánypárti jelöltet, az nem kis részben a navni mozgósításának az eredménye volt, aki minden ellenzéki embernek elmondtam, most nem az a kérdés, hogy te mit gondolsz általában a kommunista párt vagy erről vagy arról, ők a potenciális ellenzék.

[00:47:25]Ha nem akarod, ha nem akarod, hogy a kormánypár győzzön, akkor legesélyesebb ellenzékre kell szavaznod.

[00:47:33]Sőt, még a legutóbbi elnökválasztáson, szegény a egy-két hónappal a halál előtt még akkor is azt mondta, hogy abból a három hát nem túl nem túl jelentős ellenzéki jelöltből szavazzatok valakire, hogy kevesebb szavazatot kapjon a Putytyin.

[00:47:47]És most, ahogy a Gábor mondja, hogy a helyzet változott, és most már csak 25% a kormánypárt támogatására, nyilván ott is van, amit mi is azért tapasztaltunk itt, ha nem nem csalás, de tév, rádió kormánypártnak lejt a pálya.

[00:48:04]Nyilván ezt a 25%-ot lehet följebb tornázni, de de kétlem, hogy a 50%-ot elérné.

[00:48:11]És akkor nyilván kétlem, hogy az 50%-ot elérné.

[00:48:16]És akkor azért az megmutatja kifele, befele egyáltalán, hogy változások szükségesek, hogyha egy kormánypárt nem tud megnyerni egy választást.

[00:48:26]Még akkor is az egyéni körzetek manipulálásával mondjuk 50-51%-a föltolja a dumába a jelenlét, mégis érzi mindenki azt, hogy a társadalom jelentősen mást akar, másfajta politikát akar.

[00:48:39]Úgyhogy szerintem ezek nagyon izgalmas választások lesznek.

[00:48:43]A többség meglesz szerintem akár még most is a dumában.

[00:48:46]ugye az egyéni körzetek miatt, amit említettél, de a van itt két hasonlóság a Magyarország.

[00:48:57]Az egyik, amiről az előbb beszéltem, az, hogy az az elégedetlenség az interneten, a digitális télben jelenik meg, és Magyarországgal ellentétben, tehát a Fidesznél jobban érzékeli, én azt látom, a a sokszor lenézett és ilyen csökkött középkorinak nevezett meg tartott Krem, mint most Viktor Bony esetében ugye látjuk, hogy Putin környezete és ott is ott van az, hogy hogy hogy a beszélőfejek, az influencerek nekiestek és le riherongyozták Viktoria Bonyát és most már ott tartunk, hogy a nem szeretem ezt, hogy az ottani Bajer Zsolt, de hogy értsék Vladyimir Szolovjov már bocsánatot kér, pénzt ajánlott fel egy kutya hely bocsánatot kért, pénzt ajánlott fel, interjút készített vele satöbbi, satöbbi.

[00:49:52]Ez az egyik dolog.

[00:49:52]A másik dolog pedig az, hogy itt egyre kevésbé a pártok lesznek jelentősek és valamiféle ilyen digitális teres, internetes, Facebookos, Telegramos szavazás van.

[00:50:11]És nem véletlen az, hogy most mikor, hogy a a az orosz hatalom irányítani akarja, kézbe akarja venni a a digitális teret, a az internetes platformokat, és Kína, Kínában ezt tökéletesre fejlesztették már Európában nevezzük ezt cenzúrának, a társadalom ellenőrzésének Európában most erősödik föl, és a kettő között van valahol Oroszország.

[00:50:49]Igen, igen, igen.

[00:50:49]Hát talán még egy gondolatot akkor mindenképpen én magam részül, amit amit amit szomorúan tapasztaltam, hogy hogy valóban Európa és Oroszország között távol távolodik egymástól Európa és Oroszország.

[00:51:05]Nyilván Moszkva nem a legjobb példa erre, hiszen a moszkvaiak az őt az őt lelkükben hát európaiak és és Moszkva egy európai város és vanak magam írtam le többször elnéz magam ötletével dicsegszem, de szóval a ahhoz, hogy a moszkvai zeneiskolákban a gyerekek kínai népdalokat akarjak tanulni, és ne Bovent vagy Bramsot vagy hasonlókat, ez ez még nagyon távol.

[00:51:34]van.

[00:51:34]Tehát azt hiszem, hogy a az orosz kultúra nagyon az európai kultúra része, és azt gondolom, hogy hogy Európának is nagyon el kellene gondolkodni azon, hogy érdemes-e elengedni Oroszországot.

[00:51:49]hiszen hiszen a keleti kereszténység és a nyugati kereszténység a kicsit spirituálisabb orosz kultúra és a materiálisabb európai, nyugat-európai kultúra, a mondjuk így felülről befolyásolt társadalom és a túl anarchista nyugati társadalom, hogy ezek együtt valamilyen módon kiegészítik egymást.

[00:52:10]ettől több Európa, hogy hogy ez a két oldala megvan.

[00:52:12]És hogyha Európa teljes mértékben eltaszítja magától Oroszországot, én úgy látom, hogy ezt az ország ebe nem fognak belehalni.

[00:52:22]Megtalálják a maguk egy nagyon 11 időzóna van abb az országba.

[00:52:25]Megtalálják magukat ebbe az országba.

[00:52:28]Kicsit ők is szegényebbek lesznek, de Európa meg nagyon szegény lesz Oroszország nélkül.

[00:52:36]És én azt gondolom, hogy ha az értelmiségnek feladata lenne Európában is, meg Oroszországban is, akkor akkor most főleg ha béke lesz, vissza kéne állítani ezt az együttélést.

[00:52:48]Ez a mai végszó Stí Gábor Hegyi Gyula.

[00:52:50]Köszönöm szépen, hogy itt voltatok velünk.

[00:52:53]Köszönjük szépen a figyelmet.

[00:52:54]A Moszkvaér mai adását látták a kedves hallgatóinkinak is köszönjük a figyelmet.

[00:52:58]Szép napot, viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:52:59]M.