Megkezdődött a végjáték: Oroszország új célpontok támadására készül - Stier Gábor

[00:00:00]Ez a Moszkvaér mai adása.

[00:00:00]Tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:02]A mikrofonnál Király Tamás.

[00:00:03]A Zoom túlsó végén pedig stígábor a moszkvatér.com főszerkesztője.

[00:00:07]Liputváros hívja Új Lipútváros.

[00:00:09]Szervusz Gábor.

[00:00:09]Köszöntünk a műsorban.

[00:00:14]Szervusz.

[00:00:14]Üdvözlöm a kedves nézőket.

[00:00:17]Azonnal bele is vágunk a mai milyen értelemben hívja Lipótváros új.

[00:00:20]Hát hogy te új Lipótvárosban vagy én földrajzi.

[00:00:22]Maradjunk annyiban, hogy földrajzé.

[00:00:24]Így van.

[00:00:25]Igen.

[00:00:25]A körút egyik oldala hívja a körút másik oldalát.

[00:00:27]Azonnal bele is vágunk a mai adásunkba.

[00:00:30]Előtte kérem a kedves hallgatókat, hogy ha még nem tették, iratkozzanak fel az Ultrahang és a Moszkér csatornáira is, és lájkolják ezt a videót, mert akkor még több emberhez fog eljutni.

[00:00:39]Az aktuális fronthelyzettel szeretném kezdeni orosz-ukrán háború terén a mai műsort.

[00:00:44]Az amerikai háborús intézetnek van egy elemzése.

[00:00:47]Ebben azt írják, hogy Oroszország május utolsó heteiben nettó területveszteséget könyvelhetett el.

[00:00:54]körülbelül 38 n km-t veszített el az egy hét alatt, ami az év eddigi legnagyobb heti visszaesése az orosz hadsereg számára.

[00:01:04]Hogyan kommentálnád mindezt?

[00:01:08]jól hangzik azok azok szemében vagy azok számára, akik akik nincsenek tisztában azzal, hogy mi a felőrlő háború lényege.

[00:01:19]Tehát természetesen a cél az, hogy bizonyos területeket elfoglaljanak.

[00:01:25]De mivel nagyjából jó két éve a háború közepétől a egyértelműen eluralta a front körüli és a hátországok helyzetet, és a hátországok támadá támadását is a drónok eluralták, a drónhadviselés jellegzetességei közepette a fronton a frontok befagytak lényegében, nem nagyon lehet előre hátra mozogni.

[00:01:51]Tehát ez ugyanúgy vonatkozik az ukránokra, hogyha ők támadni szeretnének, mint az oroszokra, akik alapvetően a támadó pozícióban vannak.

[00:02:01]Tehát a frontok befagytak, itt nagy mozgás nincs, pusztulás van ennek ellenére.

[00:02:08]És az, hogy 38 n km-t vesztettek mondjuk most az oroszok, ez nem szoroz.

[00:02:15]Tehát nem ez a lényeg.

[00:02:18]Természetesen a Donbasnak a még Ukrajna kezén kezében levő részét mindenképpen szeretné elfoglalni Oroszország.

[00:02:28]Ezért én nem mondom, hogy hogy jaj, legyintsünk rá, és a területfoglalás az lényegtelen, hiszen enélkül nem tudja lezárni a háborút.

[00:02:38]Ezért van az, hogy diplomáciai úton szeretnék ezt elérni, mert el lehet érni egyébként is, de az legalább egy év még.

[00:02:50]Még egy érdekes megállapítása van, legalább azek azt mondják, hogy az orosz katonai vezetés például Gerassimov tábornok jelentősen eltúlzott, hamisított térképekkel téveszti meg Putyint, merthogy az ISV szerek nagy részét, például Oriv térsége, amelyet az oroszok elfoglaltként jelentenek, valójában nem tartják tartósan az ellenőrzésük alatt.

[00:03:18]Én nem úgy ismerem Putyint, hogy hogy úgy meg lehetne vezetni, és és ennyire tájékozatlan és buta lenne, mert ezt feltételezi, hogy hogy itt a saját cékük megőrzése érdekében bizonyos Putyin alatti vezetők itt össze-vissza beszélnek neki és szépítik a helyzetet.

[00:03:42]Ennyi.

[00:03:42]Gondoljunk bele, hogy jóval több, már jóval több, mint négy év háború után csak az átlagember mennyivel többet tud a háborúról.

[00:03:55]Tehát most már egy kicsit is érdeklődő olvasót, hallgatót, nézőt nem lehet csak úgy megvezetni, és nagyjából tisztában van a háború ennek a háborúnak a sajátosságaival, menetével.

[00:04:08]Akkor ezek után annak az országnak az elnökét, aki alá egy egész apparátus dolgozik, aki naponta kénytelen, akár érdekli, akár nem, hát persze, hogy érdekli, kénytelen foglalkozni ezzel, hogy mi történik.

[00:04:27]Tehát nem csak az ország helyzetével, hanem hogy mi történik a frontokon, őt ne így át lehet vágni.

[00:04:33]Tehát ez ugyanez vonatkozik Zelenszkére is, hogyha ha róla lenne szó.

[00:04:39]Tehát nem lehet.

[00:04:41]Tehát az, hogy hogy ne lenne tisztában azzal, hogy vannak a szürke zónák, amelyek amelyeket egyébként különböző színnel jelölnek, hogy ott vannak beszivárgások, hol elfoglalják, hol vissza visszaszorulnak.

[00:04:56]Tehát én én ezt az információs háború részének tartom.

[00:05:02]És és egyébként még a a két kérdés fölvetéshez azért egy dolgot említsünk meg, hogy ha valahol valami komolyabb mozgás van, az például Konstantinovka.

[00:05:17]Konstantinovka annak a bizonyos Kramatorsk Konstantinovka, Druskovka, Kramatovsk Szlavjansk vonalnak a az egyik széle, ahol ahol most már azért mégis csak benne ben vannak az orosz csapatok a a városban, a város központja felé, és ráadásul a két szárnyon nagyon nagyon haladnak előre, tehát az utánpótlási vonalakat is vágják el.

[00:05:44]Én emléksz most hirtelen valamiért elő elém került, hogy egy évvel ezelőtt is azt beszéltük, hogy már közeledik Druskovka elfoglalása egy évvel ezelőtt, mert akkor is már ott volt, akkor ez tényleg egy felőrlőművelet, nem egy lassú felőrlő hadművelet.

[00:06:04]Tényleg így van, tényleg az.

[00:06:04]És itt viszont más mozgás van, tehát rossz, rosszul állnak az ukránok.

[00:06:15]az a front egészét nézzük, akkor akkor viszont azt kell mondanunk, hogy ez egy állóháborúvá vált.

[00:06:21]Állóháborúvá vált.

[00:06:21]És ezzel ehhez kell alkalmazkodnia mindenfélnek, közvetve és közvetlenül érintett félnek időben is.

[00:06:31]Azt is meg kell jegyezni, hogy ez akárhogy is nézzük, ez a végjátéka ennek a háborúnak, viszont egy elhúzódó végjátéka.

[00:06:42]És ami viszont újdonság, vagy hát az sem az elmúlt hét újdonsága, hogy ez a végjáték, ez egyre durvul.

[00:06:50]És itt ho be egy hírt, hogy amikor itt az adást fölvesszük, akkor azok a hírek keringenek, de most már két-három napja, hogy hogy újabb elsöprő támadás, orosz támadás készül kijevellen.

[00:07:09]Tehát, hogy a akár az államigazgatási pontokat, akár a hadvezetési pontokat az energetikai infrastruktúra és a hadipari létesítmények mellett támadni fogják.

[00:07:25]Tehát én láttam olyan felvételeket, az Kievi fényképeket, videókat a Kievi metróból, ami ahol hát tele van sátorral, mert az emberek tényleg arra készülnek, és legalábbis a média és a politikusok is arra figyelmeztetnek mindenkit, a az orosz fél a nyugati nagykövetségeket is, hogy hogy újabb nagy támadások érik az ukrán fővárost.

[00:07:55]És nem csak az ukrán fővárost, hanem azt már látjuk, hogy egyért a az ukrán mélységi területeket, ugyanúgy, ahogy az oroszokat is, egyre gyakrabban és egyre intenzívebb támadások érik.

[00:08:05]És azt gondolom, hogy az orosz fél részéről, oldaláról, ha nézzük a dolgokat, akkor Starobilsk, Starobelsk támadása ott annak a kollégiumnak a kollégiumot ért dróntámadás 21 halottal, 42 sebesülttel.

[00:08:24]Az megint már óvatos vagyok az ilyen mondatok kijelentésével, hogy egy határvonalhoz érkeztünk.

[00:08:33]Mindenesetre azért fölháborította az orosz társadalmat és az orosz vezetést is, és az ezt követő válaszcsapás ami kijevint az a az intenzitásában meghaladta az azt megelőzőket.

[00:08:48]Azért egy mondatban, mint Staro vagy Staro Bilskről ukrán ukránul továbbra is azt látom, amis ezt el kell mondanom, hogy két dolog fontos.

[00:09:00]Az egyik az, hogy hogy ami ami szembetűnő, hogy a nyugati fősodor média méltatlanul nem nagyon beszél erről.

[00:09:10]Mintogyha ez természetes lenne, ha orosz civilek halnak meg.

[00:09:15]Míg Ukra ukrán oldalon halnak meg civilek, akkor meg háborús bűnökről beszélünk.

[00:09:20]Tehát ez a kettős mérce, ez számomra elfogadhatatlan, mint ahogy az is, hogy a a nyugati- ukrán narratívában, és itt nagyon erős nyugati segédlettel megpróbálják kimosni ezt a szerencsétlen történetet, mert én úgy látom, hogy hogy jóval nagyobb esély van arra, hogy hogy itt tévedés történt, egy másik kollégiumot akartak lőni, mert itt aztán nem voltak sem ö tehát ilyen drónközpont vagy drónetési központ sem olyan olyan diákok, akik akiket erre képeztek volna ki.

[00:10:01]Tehát volt viszont ukrán források szerint nem messze onnan, ahol ahol tényleg valami ilyesmi képzés folyt.

[00:10:10]Ettől függetlenül tehát azt azt elfogadhatatlannak tartom, hogy egyrészt ezzel nem foglalkozik a fősodormédia, vagy minimálisan foglalkozik.

[00:10:18]Ha foglalkozik is, akkor pedig mi a a hogyan foglalkozik, hogy hát az oroszok magukat lőtték, meg különben is ott izé van tehát ez ez legitim célpont.

[00:10:28]Hát nem civilek, fiatal tínédzser, lányok többségében haltak meg.

[00:10:39]Ugye van egy csomó ilyen kérdés, hogy akkor ki mit támadott, és mi az, ami hamis zászlós hadművelet volt, mi az, ami meg, hogy mi történt valójában.

[00:10:46]Ugye most Putyin is elkezdte mondani a tegnapi romániai támadás kapcsán is, hogy vizsgálják ki, mert a roncsokból és mindenből, hogy biztos, hogy az oroszok voltak-e.

[00:10:58]Oroszország nyilván mindig így reagál ezekre a kérdésekre, de neked mi a benyomásod?

[00:11:03]Mi történt tulajdonképpen Romániában?

[00:11:05]Folytatva az előző gondolatmenet, mert ha már úgyis orosz pártinak neveznek, akkor azért tegyünk érte valamit.

[00:11:14]Viccnek vége.

[00:11:17]Tehát múltkor pont megkaptad kommentben, hogy túlságosan ukrán barát vagy, szóval azért vegyesek ezek a megítélések.

[00:11:22]De hát na ezt hívják akkor objektivitásnak.

[00:11:25]Na jó.

[00:11:27]Szóval mi is történhetett?

[00:11:27]Mertogy egészen pontosan mi történt, azt még még azért nem tudjuk.

[00:11:34]Valószínűsíthető viszont, hogy az eddigi elmondottakból, vizsgálatokból, hogy orosz dronról van szó, de ahogy és itt hivatkozok a román elnökre, aki elmondta, hogy hogy az orosz támadás az román határ, román-ukrán határ körzetében a fekete tengeri kikötőket et érintette elsősorban.

[00:12:06]És például volt ott egy 42 drónból álló egység, tehát 42 drón repült, amit nagyrészt lezedtek az ukrán leszedett az ukrán légvédelem, de Kirsi vagy ott a az egyik egyik város fölött az egyik drón gert kapott, hogy nagyon pórias nyelven fogalmazzak.

[00:12:31]Tehát eltért az útiránytól a lég azután, hogy a légvédelem meglőtte, és ez a drón juthatott el, tehát a csapódhatott be Galac városában a határtól néhány kilométerre román területen egy 10 emeletes ház felső emeletébe.

[00:12:52]És hál istennek halottak nincsenek.

[00:12:56]két sérült, és még kettő vagy három, aki sokkot kapott a támadás következtében.

[00:13:06]De itt is az volt az első és a teljes had teljes torokból az ment a nyugati fősodor médiában, hogy oroszok oroszok támadták orosz drón román területen.

[00:13:15]És akkor már jött, hogy a NATOK lépnie, mi van most meg, hogy van a hisztériakeltés.

[00:13:24]Igen.

[00:13:24]Az eddigiekből azt tűnik ki, hogy ez orosz drón volt, de egy kicsit hasonlít még a háború közepén elején volt a Lengyelországba becsapódott, amikor az első két rakéta volt, hogy ott ukrán légvédelmi rakéta volt, itt pedig szintén a légvédelem hatékony tevékenysége következtében egy eltérített, eltévedt, magyarán valahol leszedett Tehát a a légvédelem által leszedett drón jutott át a a román területre és csapódott be.

[00:14:02]Na most, hogyha úgy közelítünk ehhez a kérdéshez, hogy ezeket a drónokat Oroszország lőtte ki nyugati irányba, akkor fölmerül a természetesen az orosz felelősség is, de azt semmiképpen nem állítható az eddigi tudásunk alapján, és az eddigi négy és fél év alapján sem, hogy Oroszország Ukrajnán kívüli területeket, magyarán NATO országokat szándékosan támadott volna.

[00:14:33]Az viszont egyértelmű, hogy itt van egy támadófél, van egy védekező fél, a légvédelem működik, és amikor mondjuk a határ körzetében történnek az ilyen események, akkor nem egyszer, nem kétszer előfordult, most egy kicsit ilyen hát, hogy mondjam, civileket is érintően fordult elő.

[00:14:54]Tehát ez ez azért súlyosabb esemény, meg fajsúlyosabb.

[00:15:00]Tehát az előfordul, mert háború van, hogy hogy itt nem lehet már irányítani ezeket a drónokat meg a légvédelmet se.

[00:15:09]Tehát ha az ott eltalálja, úgy is eltalálhatja, hogy ukrán nem ukrán területre, hanem adott esetben a szomszédos ország, tehát Románia területére zuhan.

[00:15:19]De még egyszer hangsúlyozom, ez egy háború, és ezt valahol tudatosan is használják.

[00:15:28]Egyrészt egy kárpátaljai példa, vagy ott ott is, hogy a határ körzetébe telepítenek hadipari létesítményeket.

[00:15:36]És ez nem fölmentés, hogy akkor De az oroszok pedig az utóbbi időben erről beszélek, hogy hogy eszkalálódik, durvul ilyen értelemben a háború, ezeket is támadják.

[00:15:50]idáig ö sokkal inkább, ha hogy mondjam, tartottak attól, hogy hogy ez túl közel van a határhoz.

[00:15:57]Másik oldalról viszont ezt ezt látták és és egyre inkább telepítenek gyárakat, összeszerelőüzemeket a határ körzetében.

[00:16:07]Így érint, így válik érintetté egyre inkább Kárpátalja is, de a Romániában szomszédos területek is.

[00:16:16]Ráadásul ott kikötők vannak.

[00:16:19]Tehát olyan olyan nagyon csúnyán hangzik, de hát ez van egy háborúban, olyan célpontok, amelyek tényleg néhány kilométerre vannak a román határtól, és elképzelhető, és nem először történik, hogy hogy román légtérbe jutát drón, vagy román területre hullanak drónok darabjai.

[00:16:39]De ez, hogy halálos változatot követel egy ilyen incidens, ez mennyire új.

[00:16:45]Ugye azt mondják a románok, román védelmi minisztérium, hogy mérlegelni kellett nagyjából négy perc alatt, hogy most lelőjék, ne lőjék, de nagyon sűrű lakott terület, ugye itt a sűrű lakott területet is kiemelném.

[00:16:59]Szóval mennyire új helyzet ez a korábbiakhoz képest?

[00:17:05]annyiban új helyzet, amit említettem, hogy a Ukrajna nyugati határai közelében megjelentek, vagy egy nagyobb számban jelentek meg hadiari létesítmények.

[00:17:18]Azon kívül vannak ott célpontok, tehát konkrétan például a a kikötők célpontok egy ilyen háborúban.

[00:17:24]Tehát ez újdonság, a dróntechnika fejlődése is olyan értelemben új dolgokat hoz, hogy hogy egyre bátrabban és egyre hát részben egyre pontosabban tudnak célozni akár határ körzetében, tehát határhoz közelálló, közel lévő célpontokat is, mondjuk orosz részről.

[00:17:46]És az viszont a az benne van továbbra is a a háború folyás folyamatában, hogy hogy a támadó erők és a légvédelem harcában sok minden történhet, tehát ott ott nem lehet kiszámítani teljesen, hogy hogy ez végül is más ország, tehát ha ha közel van a határhoz, akkor a szomszédos ország területére ne legalább drónarabok ne hújjanak le.

[00:18:18]Ilyen többször olvashatunk.

[00:18:20]vagy mint most ötérített drón, mert ez egy olyan sahet típusú drón volt, amelyet nem azonos idejű irányítással ö visznek rá a célra, hanem előre beprogramozva, tehát abba nem tudnak belenyúlni, ha azt úgy éri a légvédelem támadása, hogy hogy az, ahogy fogalmaztam, laikus módon gellt kap, akkor akkor ilyen következménye is lehet.

[00:18:50]Tehát mivel intenzívebbek a támadások, látjuk már azt, hogy hogy ukrán részről is és orosz részről is minden eddigit felülmúló mennyiségben indulnak el a drónok.

[00:19:03]Például másfél hete, két hete Ukrajna 550- 600 drón drónnal támadta Oroszországot, elsősorban Moszkva körzetét, ami ez a szám korábban nem volt elképzelhető.

[00:19:20]Ez a ha 100 majd 200 fokozatosan emelkedett, akkor az már nagy szám volt.

[00:19:27]Most viszont már megközelíti a 600-at.

[00:19:30]Orosz részről 1500-at.

[00:19:35]Tehát, tehát minél nagyobb a mennyiség, annál nagyobb a hibaszázalék is.

[00:19:43]Hiába fejlődik közben a dróntechnika, meg a drónok elleni védelem is.

[00:19:50]egyébként vannak olyan hírek, miszerint a másik nagy problémát most már Oroszországnak az okozza, hogy ugye az olajfinomítókat is támadják, és hogy ténylegesen van üzemanyaghiányszerű valami, legalábbis egy kontrollált káosz.

[00:20:06]Azaz, hogy limitálják, hogy mennyit lehet például naponta tankolni.

[00:20:11]Mi az, ami erről az orosz sajtóban megjelenik?

[00:20:13]Mert így nézem a hírforrásokat, és ilyen teljes egymásnak ellentmondó hírek vannak közösségi média bejegyzésekben, hogy ezt megírják.

[00:20:19]Aztán a felhasználók meg írják, hogy de hát mi meg tudunk tankolni.

[00:20:23]Mi az, amit erről hivatalosan tudni lehet?

[00:20:28]Tehát a a Telegram csatornákon éppen az adás előtt olvastam, hogy a kreamben nem tudom hány litert lehet egyszerre tankolni, talán 20 vagy 25.

[00:20:40]Ezt ezt olvastam orosz csatornákon.

[00:20:43]Tehát ott van ott vannak ezek a hírek.

[00:20:48]Én jól fogalmaztál, hogy hogy esetleg ez irányítót káoszként írható le.

[00:20:55]Tehát nem is káoszként, mert mert kaotikus állapotokról azért nem olvastam, inkább arról, hogy hogy regionálisan, és ez nem megint csak nem egész Oroszországot érintően, hanem regionálisan és időszakosan vannak korlátozások.

[00:21:12]Tehát abban a régióban, amelyet mondjuk az adott, éppen megtámadott, finomító lát el, vagy a logisztika olyan, hogy az sérül és akadozik az ellátás, akkor akkor ott vannak korlátozások.

[00:21:28]De ezek a korlátozások nem olyan mértékűek, hogy hogy megint csak kicsit szlengesen fogalmazzak, hogy kivágnák a biztosítékot a társadalomnál.

[00:21:41]Tehát ez egy sok apró dolog, amiből összetevődik az orosz társadalomban megnövekedett szorongás.

[00:21:52]Ezt a szociológusok ilyen szorongásként írják le, de ez nem azt nem azt jelenti, hogy hogy akkor a az orosz társadalomnak itt adott esetben itt a felmérések szerint ilyen már megközelíti a megkérdezettek felét, hogy hogy mit érez önmaga és a környezetében.

[00:22:12]Tehát ilyen 46-47%, de ez nem azt jelenti, hogy az orosz társadalom fele rettegésben él, hanem hanem így egymással rakódnak ilyen diszkomfort érzések.

[00:22:21]Tehát az, hogy mondjuk éppen időlegesen és abban a régióban akadozik a az üzemanyagellátás, tehát van, de mondjuk akadozik, van probléma.

[00:22:35]Ugyanott mondjuk megint csak a drónviselés, a dróntámadások miatt egyre gyakrabban esik ki az internet, tehát a mobil internetet leállítják.

[00:22:47]Ez manapság már igenis zavarja a az embereket.

[00:22:53]És akkor még nem beszéltem arról, hogy hogy elűvítenek drónok is.

[00:22:55]Bár ilyet azért a határ inkább a határmenti régiókban orosz oldalon találunk és és nem a mélyebb területeken.

[00:23:07]Tehát azt nem mondhatjuk, hogy hogy naponta találkozik, vagy gyakran találkozik a az orosz társadalom.

[00:23:15]konkrét tehát látványban vagy vagy hallásban dróntámadásokkal, de valahogy egymásra rakódnak a az ilyen az ilyen diszkomfort érzéseket kelető dolgok.

[00:23:29]És még folytathatnám, hogy az infláció vagy vagy még közben az orosz hatalom megpróbálja bevezett bizonyos korlátozásokat, például tiltja vagy betiltja a a WhatsAppot, vagy vacilál, hogy most betiltse vagy ne tiltse, de korlátozza a Telegramot.

[00:23:54]Tehát ezek így egymásra rakódnak, és ebből adódik ez a ez a szorongóérzés, amely egyébként tiltakozásokban nem jelenik meg, hanem hanem inkább ilyen hat tiltakozás, akkor akkor a digitális térben láthatunk ilyen egyes celebek részéről ilyeneket.

[00:24:15]Ilyen volt ez a bizonyos bonyai ügy.

[00:24:18]Aztán aztán meg abban jelenik meg, ezt személyesen is tapasztaltam, hogy hogy a társadalom bizonyos apátiába zuhan, és a háború meg az kérdését és ezeket a problémákat taszítja, nem beszél róla, nem akar beszélni róla és nem csak külföldiekkel.

[00:24:39]Tehát ezt lehet viszont az ukrán és a a az európai fősodor média és a politikusok is továbbra is abban reménykednek, hogy ezek az egyre intenzívebb ukrán támadások.

[00:24:53]Ezek előbb-utóbb átbillentik a társadalmi hangulatot, és mivel tisztában vannak azzal, hogy hogy katonai értelemben a háború menetét megfordítani belátható időn belül nem tudják, erre nincs esély.

[00:25:09]Ezért inkább abban reménykednek, hogy hogy a hátország hangulatát próbálják átfordítani, és így vagy szembefordítani a hatalommal, vagy vagy pedig rákényszeríteni a hatalmat arra, mármint a Krent, hogy a nyugati vagy az európai ukrán feltételek szerint őjön le tárgyalni, és mert mert a társadalmi nyomás, az elégedetlenség ö mondjuk erre kényszeríti, de nagyon érdekes, hogy fokozódik a társadalmi elégedetlenség, vagy a diszkomfortérzés.

[00:25:50]Tehát magyarán így a háború eleléri azért most már az orosz társadalmat, és most már Moszkvában is.

[00:25:56]Tehát én ismerősökkel beszélgetve egyre több ember mondja, hogy hogy a széles ismerősi körében vagy családi körében vannak sebesültek, érkeznek hazakoporsók.

[00:26:10]Ez a háború első két évben nem két évében nem nagyon volt jellemző.

[00:26:16]mondom, Moszkvára vagy a ezekre a területekre sokkal inkább volt a a Kaukázus előtti krasznodári területre, vagy a szibériai.

[00:26:26]Tehát olyan területeket érintett sokkal inkább a háború, ahol egzisztenciális kitörést jelentett, mert óriási pénzeket kapnak, akik aláírnak és fogják és bevonul, aláírnak a hadseregnek és és szerződéses katonaként mennek a frontra.

[00:26:42]Tehát nem látom azt, hogy hogy szem befordulna, szembefordulna az orosz társadalom a hatalommal.

[00:26:54]De ettől függetlenül a a nyugati, európai, ukrán remények azok arra alapozódnak, hogy erre van nagyobb esély sem, mint arra, hogy hogy katonai értelemben a fronton fordulatálljon be, és hogy a az orosz társadalomnak a a komfor orosz társadalmat ki tudják billenteni a komfortzónájából.

[00:27:18]azért megjegyzem, hogy az ukrán társadalmat már kibillentették, és ezek a az ugyan a másik oldali, tehát az orosz támadások.

[00:27:26]Tehát előbb fog hát ha nem is összeomlani, de de előbb lesz olyan magas, olyan nagy az elégedetlenség az ukrán társadalomban, amelyre reagálnia kell a hatalomnak.

[00:27:43]jelen pillanatban úgy reagál, hogy hogy erőszakkal mozgós így szedi össze az embereket, de ez én úgy látom, hogy Ukrajnában előbb bekövetkezhet valamiféle társadalmi megroppanás, mint Oroszországban.

[00:27:58]És ez azért fontos ezekről is beszélni, mert mert miközben azt látjuk, és abból indultunk ki, hogy a fronton lényegében nincs mozgás, vagy minimális a mozgás, azért a hátországok, nem beszélve arról, hogy a a gazdaság helyzete, ami összefügg persze a társadalmi hangulattal, és a a pénzügyi helyzet, és itt itt jön be akár Európa is, az európai társadalmak Most olvastam például egy olyan hírt, hogy hogy Németországban, hiszen most érkezünk el ahhoz az időhöz, hogy öt év ott ottani regisztrált, menekült lét kell ahhoz, hogy német állampolgárságot kapjanak a az oda menekültként érkezők.

[00:28:48]és hogy most egy olyan hullám fog jönni, mert elk eljön sokan elérnek ahhoz az öt évhez, hogy különböző régiókban, különböző városok, tartományok van aki vannak olyan helyek, ahol ahol erősítést kérnek, hogy ezeket a kérelmeket el tudják bírálni, míg mások inkább úgy gondolkodnak, hogy nem adnak állampolgárságot, nem foglalkoznak ezzel.

[00:29:14]Tehát azért miért hozom föl ezeket a dolgokat, de akár mondhatnám a lengyel lengyelek több országnak a hozzáállását is, hogy egyre kevesebb a segély, amelyet kapnak az ukránok, az odaérkező ukránok, egyre inkább rákényszerítik őket az élet, vagy az adott társadalmak, illetőleg hatalmak, kormányok arra, hogy dolgozzanak.

[00:29:41]De például Lengyelországban olyan esetről is olvastam, hogy hogy megvertek ukránt és lengyel dal éneklésére kényszerítették.

[00:29:50]Tehát magyarán az európai társadalmaknak a a kiállása Ukrajna mögött mellett is csökken.

[00:30:00]Tehát ezt az egészet kell nézni, plusz még a az Európai Unió pénzügyi lehetőségeit, hogy meddig bírja finanszírozni ezt a háborút és Ukrajna főntartását, mert nézzük meg, amit most egyébként az ukrán parlament is ratifikált.

[00:30:16]Ezt a hát meglepődtem volna, ha nem fogadják el, azt a 90 milliárd eurót, amiről itt annyi vita volt.

[00:30:24]Tehát egy egy szó mint 100.

[00:30:28]Itt megint csak arról van szó, hogy ebből a 90-ből 60 milliárd a háborúra megy, és csak 30 Ukrajna, mint állam működésének a fön fönntartására.

[00:30:37]Tehát ezt a 60 vagy ezt a két 13 részt meddig bírja az Európai Unió finanszírozni, hogy háborúban tartsa Ukrajnát?

[00:30:51]Az az utolsó Ukrajnával kapcsolatos kérdésem, hogy közben ugye most már napok óta mindenki azt találgatja, hogy mire készül Oroszország Kiev ellen, merthogy ugye Szerge Lavrov üzente meg Vladyimir Putyin üzenetét már korrupció amerikai külügyminiszternek, hogy evakuálják és a diplomatákat, amerikai diplomatákat evakuálták is Kievből.

[00:31:12]Az európaiak maradtak, mert Kaj mondok szerint nem az nem.

[00:31:16]Igen, igen, igen.

[00:31:16]Ugye nagy kérdés, yy, biztos az európaiak ott vannak, mert kajak azt mondta, hogy ők bátrak.

[00:31:25]De hogy te mire számítasz, meg egyáltalán mennyire új?

[00:31:26]Mert ez kicsit olyan, mintogyha ugye speciális hadműveletnek hívják háború helyett, merthogy nincs hadet, de ez tulajdonképpen egy ilyen diplomáciai hadet.

[00:31:39]Fogalmazhatunk így is.

[00:31:39]Én én ahhoz tartom magam, amit itt a beszélgetés elejétől mondok, hogy hogy durvul a háború.

[00:31:46]Tehát a vég a végjáték egyre durvább lesz.

[00:31:49]És és hát alapvetően nincsenek új dolgok, mert Kievet is támadták, az ukrán az orosz mélységi területeket is támadták most támadják most már jó ideje, hanem a támadások intenzitásában, a kilőtt drónok és rakéták mennyiségében van látványos különbség, és a pusztítás nagyobb.

[00:32:15]ennek mindből következően.

[00:32:18]Tehát nézzük meg orosz részről van egy érzelmi része, tehát az, hogy hogy az orosz társadalomnak meg kell mutatni, hogy Oroszország nem hagyja büntetlenül azt, hogy hogy civileket lőjenek, civilek halljanak meg ukrán támadások következtében.

[00:32:38]Itt a Staroberskre gondolok, mert itt orosz civilekről van szó, legalábbis az orosz értelmezésben a luhaszki terület az orosz.

[00:32:47]Nemzetközi jogi értelemben természetesen egyelőre nem.

[00:32:53]Azért mondom egyelőre, mert az amerikaiak és az oroszok tárgyalásain már fölmerült, hogy ők el is ismerhetik, ha majd lesz egy béketárgyalás, ami most nincs, vagy békekötés, ami most nincs még béketárgyalás sem.

[00:33:06]Az is fontos, hogy az amerikaiak szinte teljesen kivonultak most a közelkelet miatt ebből a ebből a békefolyamatból, és azzal, hogy az európaiak itt vissza-vissza vagy megpróbálják ezt a helyzetet arra kihasználni, hogy ők viszont belépjenek a a ebbe a tárgyalási folyamatba, ez ez inkább eszkalálja a helyzetet, semmit nyugtatja egyelőre.

[00:33:31]Tehát a kérdésedre válaszolva viszont a támadások intenzitása növekszik, és ahogy említettem, nem véletlen az, hogy hogy Kievben sátrak vannak a metró alagutakban, tehát a mármint a az állomások állomásokon, tehát a kieviek is tartanak attól, hogy itt most már Oroszország nem a levegőbe beszél, hanem itt tényleg durva támadások lehetnek, és olyan célpontokra is kiterjednek ezek a támadások, amelyek amelyek idáig nem nem voltak célkeresztben.

[00:34:09]Tehát itt bizonyos hadvezetési pontok, a kormányzatot érintő épületek, de ezek csak ez utóbbiak inkább csak szimbolikus támadások lehetnek, mert mert szerintem egy minisztérium sem dolgozik már a minisztérium épületében.

[00:34:28]Há holkerekben?

[00:34:28]Vagy hol dolgoznak bunkerekben?

[00:34:31]Igen, igen.

[00:34:31]Hát erről láthattuk is, hogy a bankba, tehát az elnöki iroda, az arról voltak képek, hogy hogy néz ki a bunker.

[00:34:38]Tehát ne ilyen primitív minimál bunkereket képzeljünk el, de igen, föld alatt biztonságosabb helyen.

[00:34:46]És és ami ami viszont a legutóbbi, a győzelemn három napos tűzszünet utáni intenzív, orosz ilyen 1500 drón, illető balisztikus rakétás támadást is során is láthattuk.

[00:35:04]egyre több, tehát egy ilyen intenzív támadás, egyre több akarva akaratlanul, egyre több civil célpontot, civil létesítményt is érint.

[00:35:12]Tehát joggal tartanak most a kieviek attól, hogy hogy itt már jobban kell félni, jobban kell félni egy ilyen ilyen durva intenzív támadás esetén.

[00:35:29]És egyébként meg a másik oldalon a hát az oroszok is egyre a határ körzetében szélesebb, hát a határt övező, tehát az orosz oldalon lévő régiókban már jó ideje érzik, de de egyre mélyebben, mélységibb területeken is azért azért a civilek is, civil életet is érinti már, érintik már ezek a támadások, de erről beszéltünk nagyjából, hogy hogyan a nemzetközi helyzet fokozódik, és egyelőre nem látjuk a végét.

[00:36:08]Ezt azért ki lehet jelenteni, nem?

[00:36:11]Ezt igen.

[00:36:12]Kíváncsian várjuk a folytatást.

[00:36:12]Tír Gábor, köszönjük szépen.

[00:36:16]Köszönöm szépen a figyelmet és a kedves hallgatóinknak is köszönjük a figyelmet.

[00:36:20]Folyamatosan figyeljük, hogy mi történik mi is, és igyekszünk róla beszámolni.

[00:36:24]Szép napot kívánok mindenkinek, jó hétvégét.

[00:36:26]Hajrá!

[00:36:26]PSG!

[00:36:29]Vagy nem tudom, mit kell ilyenkor mondani.

[00:36:31]Gábor, legyen jó foci.

[00:36:33]Hajrá Vasas!

[00:36:33]Továbbra is.

[00:36:37]Így van.

[00:36:37]Ebben egyetértünk.

[00:36:37]Megszerettem a Vasast, mert annyira sokan vannak a környezetemben Vasasszurkolók, hogy most így veletek együtt örültem a Vasas nagy sikereinek.

[00:36:46]Úgyhogy hát nagy Igen, nekünk nagy siker.

[00:36:48]Az kis lépés a Vasasnak, nagy lépés a szurkolóknak, vagy nem tudom.

[00:36:56]Igen, igen.

[00:36:56]Nekem is ez ez a párhuzam jutott eszembe, de aztán úgy döntöttem, hogy nem bonyolódok bele.

[00:37:04]Viszont ha már ha már azt mondtad, akkor hát inkább győzzön az Arsenal, de erősebb a PSG, azt hiszem egyébként.

[00:37:15]Igen, érzelmileg lehet, hogy arsenal, de technikailag meg olyan ügyesek a PSG játékosai.

[00:37:19]Na mindegy, írják meg a hallgatók, hogy kinek szurkolnak.

[00:37:22]Lehet most veszítettük el a felét a hallgatóinknak, de a focit érdekes dolog, és az jó dolog, hogy BL döntő van Magyarországon, meg hogy végre, hogy sikerült megrendezni, mert az utolsó pillanatban ez is ilyen kérdésé vált a politikai dolgok miatt.

[00:37:37]Ez egy külön adás témája is lehetne.

[00:37:37]Na, elengedlek téged is, meg a hallgatókat is.

[00:37:41]Viszontlátásra, viszonthllásra, viszontlátásra.

[00:37:43]y