Putyin drámai üzenetet küldött: Ukrajna nagy bajban - Stier Gábor

[00:00:00]Nagy szeretettel és tisztelettel köszöntöm a kedves hallgatókat.

[00:00:01]A mikrofonnál Longauer Andrást hallhatják és a Moszkva tér legfrissebb adásában itt az Ultrahang csatornáján.

[00:00:06]Ismételten ahogyan ez szokásunk már ebben az időpontban Stí Gáborra a moszkvatér.com főszerkesztőjével beszélgetünk.

[00:00:13]Szervusz Gábor!

[00:00:16]Köszöntünk a műsorban és hát üdvözlünk újra itt a csatornán.

[00:00:20]Szervusz és üdvözlöm a kedves nézőket.

[00:00:24]Ahogyan ezt a hallgatók megszokhatták már, ilyenkor szombatonként át szoktuk tekinteni a hét legfontosabb eseményeit, olykor ugye feldobálunk különböző idézeteket, egy-egy érdekesebb gondolatot, hogy így áttekintsük, hogy most pontosan mik zajlottak.

[00:00:40]Ö mielőtt ezonban ebbe belekezdenénk a hallgatókat, még arra csak hadd biztassam, hogy ha még nem tették meg, iratkozzanak fel a az Ultrahang csatornájára, illetve a Moszkvaér csatornájára is.

[00:00:50]Illetve és akkor ígérem, ez az utolsó feliratkozási javallat.

[00:00:55]Az én csatornámat is ajánlom figyelmükben, erre is fel tudnak itt iratkozni a feliratkozás gombra kattintva.

[00:01:00]És ezzel már túl is lendültünk a szolgálati közleményeken.

[00:01:04]És az első körben talán az orosz-ukrán háború aktuális helyzetére kérdeznék rá.

[00:01:10]Az elmúlt időszakban azért biztos a hallgatók is érzékelték ezt.

[00:01:12]Én, aki azért ugye napi szinten kell, hogy olvassam és munkaköri kötelesség, azt majd így fogalmazni a legfrissebb híreket, még ott is azért megfigyelhető, hogy az orosz-ukrán háború az elmúlt időszakban nem feltétlen volt annyira a hírek középpontjában.

[00:01:27]Ö, te hogy láttad egyébként, megalapozott az, hogy most a médiafigyelem lankad, és tényleg arról van szó, hogy mostanában kevesebb dologról kellett beszámolni, vagy egyébként az van, hogy közben meg a háttérbe azért komoly események zajlanak, csak nem mindegyik jut el a nagy nyilvánosság hát legrépszerűbb anyagaiként a nyilvánosság elé.

[00:01:46]Hogy kell ezt elképzelni?

[00:01:51]Mindenek előtt a Irán megtámadása az öböl térségében kialakult helyzet, a közelkeleten kialakult konfliktus, háborúvá éleződött konfliktus, azért a fókuszt elvitte Ukrajnáról.

[00:02:04]Ez az egyik dolog.

[00:02:07]A másik, egy magyar sajátosság politikai és információs térben a magyar választások vitték el a fókuszt.

[00:02:14]Tehát ez a kettő két dolog, ami elterelte a figyelmet Ukrajnáról, az ukrán orosz háborúról, ahol egyébként azon kívül, hogy a béketárgyalások leálltak lényegében, tehát a az amerikai közvetítéssel folyt egyeztetés, hát nem véletlen, hiszen az Egyesült Államok most érintett Irán, illetőleg az öböl térségében ráadásul ugyanaz a két tárgyal Ó viszi az ottani tárgyalásokat, tehát Jaret Kusner és Steve Witkoff, mint aki ők vitték a az orosz-ukrán ügyekben is a tárgyalásokat.

[00:03:00]Tehát ilyen értelemben ennyivel kevesebb, de de hogyha csak a a béke tárgyalásokat, illetőleg a diplomáciai teret nézzük, akkor akkor azért az információs térben hát nagyon is mennek a az ezzel kapcsolatos hírek, találgatások, és nem csak találgatások, hanem az a játék, aminek a lényege az, hogy hogy minden érintett közvetve vagy közvetlenül érintett fél él.

[00:03:27]Tehát az európaiak, az ukránok és az oroszok egyaránt a egymásra próbálják tolni a háború elhúzódásáért a felelősséget.

[00:03:40]Tehát és akkor nem beszéltünk arról, hogy a fronton pedig ugyanaz történik, mint ami előtte, mint amikor nagyobb figyelem összpontosult az ukrajnai témákra.

[00:03:54]És tehát a háború felőrlő, kimerítő jellegű továbbra is.

[00:04:03]Ez azt jelenti, hogy hogy a fronton a frontokon nagy mozgás nincs, tehát nagy a nagy elmozdulás nem tapasztalatunk.

[00:04:11]A médiatérben persze van itt minden, hogy az ukránok megfordítják a háborút, több négyzet kilométert szereztek vissza az elmúlt hónapban, mint amennyit elvesztettek.

[00:04:23]Ezekkel lehet játszadozni.

[00:04:26]Egyébként ez sem igaz.

[00:04:26]Így.

[00:04:30]Egy biztos, hogy én egy több hónapos vagy legal nagyjából egy éves összehasonlítást hoz, hogyha teszünk, akkor az kimondhatóbb.

[00:04:41]Egyrészről Ukrajna az egy évvel ezelőttéhez képest, önmagához képest jobban jobban áll.

[00:04:47]Tehát a lelassította az orosz előrenyomulást, és az a drónháború sajátosságai miatt nem nagyon tudnak mozogni a a frontok.

[00:05:04]Tehát kisebb élőerővel is tartható a frontvonal.

[00:05:09]Nem nagyon tudnak a a killer zónában, halálzónában mozogni.

[00:05:15]Ráadásul a dróntechnológia terén ez egy állandó versenyfutás itt mindenek előtt Oroszország és Ukrajna között.

[00:05:25]Most éppen Ukrajna áll egy picikét előbbre, ami gyakorlatilag abban is lecsapódik, hogy a 10-20 km-es szürke zóna lényegében nagyjából 50 esetleg 60 km-re kiszélesedett, és ebben a sávban nehéz mozogni, nehéz előretörni, és ez még inkább erősíti azt a trendet, hogy hogy lassú az orosz előrenyomulás.

[00:05:58]Ugyanakkor erőteljesebben támadja Ukrajna az orosz mélységi területeket, tehát drónokkal, rakétákkal és és nem csak erősebben, hatékonyabban is.

[00:06:12]Tehát a az orosz olaj, kőolajfinomítók, kikötői terminálok, sok mindent ért támadást támadás az utóbbi időben, a legutolsó héten a Szentpétervári Nemzetközi Gazdasági Fórum megnyitásának napján épp egy a leningrádi területen, tehát ott van Szent Pétervár, de a a területet, az Oblasztyot, azt továbbra is leningrádi területnek nevezik.

[00:06:44]Szent Pétervár közvetlen közelében, tehát láthatóan egy kikötői infrastruktúrát átrakodót kőolaj kikötő kőolajszállításhoz kapcsolódó infrastruktúrát ért támadás.

[00:07:02]És és hát ez a hatalmas füstfelhő, az az égés, hogy ég az egész, az az úgy szimbolizálta ezt az egész nemzetközi fórumot, tehát megüzte Putyinnak, hogy mi itt vagyunk, és és akár a egy nagy orosz nemzetközi esemény alá is oda tudnak pörkölni.

[00:07:25]szó szerint is, hogy a a terminál füstje ott egészen odáig érződik.

[00:07:35]Szóval ez egy szimbolikus, de gyakorlati szempontból is fontos támadás volt.

[00:07:39]Viszont hogyha a másik oldalról nézzük a dolgokat, akkor az oroszok továbbra is őrlik föl az ukrán ellenállást.

[00:07:50]Nemcsak a frontokon, mégha lassabban is haladnak előre, hanem a hátországban is.

[00:07:56]Tehát amikor arról beszélünk, hogy hogy Ukrajna támadja az orosz mélységi területeket mondjuk néhány 100 rakétával, 100 drónnal, illetőleg rakétával, akkor Oroszország akár ezres nagyságrendben is képes válaszcsapásokat mérni.

[00:08:16]Így ah az elmúlt időszakban kétszer is hatalmas csapást mért pusztító csapást nyugodtan nevezhetjük annak Kievre vagy éppen Harkivra Nyipróra és mindenek előtt a drónösszeszerelőüzemekre katonai hadinrastruktúrára hadvezetési pontokra és a nyugat felől bejövő közlekedési vasút és közleked és közút közutakra, közlekedési útvonalakra, csomópontokra.

[00:08:54]Tehát ha az elmúlt egy éves viszonylatban néz nézzük a dolgokat, akkor azt elmondhatjuk, hogy Ukrajna önmagához képest jobban áll.

[00:09:07]A két szemben álló fél összehasonlításában azonban továbbra is döntő fölényben van Oroszország.

[00:09:16]döntőfölényben van, mert az a tartalékok a az anyagháború szempontjából egyértelmű a fölénye, a tűzerő szempontjából egyértelmű a fölénye, az élőerőtartalékok szempontjából egyértelmű a fölénye.

[00:09:34]Ne felejtsük el, hogy még Ukrajnában a társadalom az kezd nagyon-nagyon megunni ezt a háborút, legalábbis a frontra nem akar menni, és úgy kell a tecekásoknak úgy összekapkodni, szedni az utcán az embereket, addig Oroszország továbbra is mozgósítás nélkül tudja biztosítani a az a kiesett élőerőt.

[00:10:00]vannak itt, ha már itt tartunk, akkor éltekintetben is rengeteg szám röpköd egészen odáig, hogy hogy a veszteségek tekintetében nyolcszoros a veszteségek aránya orosz oldalon.

[00:10:18]Hát az nem igaz.

[00:10:18]Ez nem igaz.

[00:10:18]ö nagy inkább a a reális értékelésekre hivatkozva azt lehet mondani, hogy hogy másfélszeres a a támadófél oldalán, tehát az orosz oldalon a veszteségek aránya az ukránh képest maximum kettő, de inkább a másfél a reális.

[00:10:44]És hogyha összességében nézzük a veszteségeket, mondjuk a halottakat, akkor akkor ez ilyen 350000 körül áll meg, vagy 300-3500 körül az én véleményem szerint mindkét oldalon a háború különböző szakaszában különböző nagyságrendű volt a a veszteség.

[00:11:05]Ö hol itt, holott volt több.

[00:11:09]Tehát én nagyjából ezt úgyse fogjuk egyelőre egészen pontosan megtudni.

[00:11:11]Erre ezt ezt ezt látom egyébként több forrás alapján, tehát ez nem a kisújjamból veszem és a légből kapott.

[00:11:24]Vannak olyan vélemények, amelyek jóval magasabbra, és olyan is, ami kisebbre teszi a veszteségeket.

[00:11:34]És hát hozzá kell tenni, hogy hogy akkor nagyjából a sebesülteket ha nézzük, akkor mind a két oldalon azért itt millió 1 millió emberről vagy közel 1 millió vagy 1 millió emberről beszélhetünk, akik akiket sebesülés, tehát akik vagy megsebesültek, vagy meghaltak, módon rövidebb időre, vagy végleg kiestek a háborúból.

[00:12:03]A ami konkrétan a hadműveleteket illeti, azért nem igaz, hogy hogy ott semmi nem történne, hiszen a négy és fél éve emlegetett kramatorsk, szlavi nevi városokkal fémjelezhető utolsó nagy dombaszi keleti ukrán védvonal közelében a említett két város várostól már 10 kmre vannak az orosz csapatok.

[00:12:28]Ennek a nagy védvonalnak a a déli szárnyán, dél végén Konstantinovkában már ben vannak az orosz erő Konstantinovka eleste az tényleg belátható idő időn belül bekövetkezhet.

[00:12:50]Ez a belátható idő.

[00:12:50]Ez ez lehet akár a nyár, de lehet az, hogy hogy idén.

[00:12:53]Tehát akkor amikor amikor ilyenekről beszélünk, hogy közeledik, akkor nem azt nem arra kell gondolni, hogy két hét.

[00:13:03]Tehát ez a háború ilyen.

[00:13:03]Szóval a egy szó mint 100 a fronton van mozgás, még hogyha nem is olyan, mint mint azt gondolnák.

[00:13:15]Lényegében, amióta a drónáború kiteljesedett, ez a háború közepétől, nagyjából két évre, két éve, azóta nem is beszélhetünk igazából frontvonalakról, hanem hanem egy zónáról, tehát egy zónáról, amely egy szürke zónáról, amelyben vannak beszivárgások mindegyik oldalon, de egyik oldal sem tud, vagy által alában kevésbé tudja ezeket a beszivárgással ellenőrzött területeket hosszasan a kezént tartani, az ellenőrzése alatt tartani.

[00:13:57]Tehát a kérdésedre válaszolva egyértelműen kijelenthetjük, hogy hogy a háború jellege nem változott attól, meg az intenzitása sem.

[00:14:06]Sőt, az utóbbi nagyjából egy hónap, egy-két hónappal inkább azt tudom mondani, hogy hogy eszkalálódott a háború, durvább lett a háború az elmúlt egy hónapot tekintve egyértelműen.

[00:14:23]É a nyarat, hogyha nézünk és előretekintünk, akkor akkor továbbra is az várható, hogy egyrészről a fronton, ahogy említettem, nagy ez nagy elmozdulást én nem várok.

[00:14:38]Ugyanakkor a hátországot egyre intenzívebb és egyre kiterjedtebb támadások fogják érni mind ukrán oldalról, mind orosz oldalról.

[00:14:46]Ezeknek a támadásoknak a az intenzitása, mértéke különböző.

[00:14:56]Tehát az oroszok minimum dupla akkora erővel, kétszer akkora drón, illetőleg ballisztikus rakétával tudnak és fognak is visszacsapni.

[00:15:10]amikor orosz oldalon bármit ér támadás, amire úgy gondolják, hogy vissza kell csapni, de ez nem csak arról szól, hogy hogy konkrét támadásokra választ kell adni, hanem így módon próbálják az oroszok fölgyorsítani a felőrlést.

[00:15:25]Tehát a hátországnak a a támadásával ugyanez a célja az ukrán támadásoknak is.

[00:15:33]Csak megint megint azt tudom mondani, hogy mások a más-más helyzetben van a az orosz energetikai struktúra, meg az ukrán.

[00:15:46]Más-más helyzetben van az ukrán társadalom, tehát és az orosz társadalom.

[00:15:50]Az orosz társadalmat is elérte már a a háború.

[00:15:52]Tehát azzal, hogy hogy mindennaposak a mobil internetleállások a dróntámadások miatt, a dróntámadások elérték a moszkvai körzetet, gyakoribbá váltak mélységi orosz területeken is Szentpétervár körzetét.

[00:16:11]Tehát közelebb került az orosz társadalomhoz a háború.

[00:16:15]És ez az ukrán orosz, nem az ukránurópai taktikának a lényege, hogy hogy a társadalmat, az orosz társadalmat megpróbálják gyengíteni, tehát a társadalom társadalom az oroszok számára közel hozni a háborút, és és ezzel lehetőség szerint szembe fordítani a hatalommal.

[00:16:44]Hát Oroszországban tüntetésekről nem beszélhetünk, kilátásban sincsenek.

[00:16:49]És és inkább arról, hogy hogy egyfajta apatikus állapotban van az orosz társadalom és szemben az ukránnal, amelyik amelyik kimondottan azért sokkal keményebb keményebben érintik a csapások.

[00:17:12]Tehát és a másik oldalról még még még az is van, hogy az orosz gazdaságot gyengítsék, tehát a k a kikötőjé, illetőleg a az olajfinomítói struktúra támadásával, de a jelenlegi olajárak mellett még akkor is, hogyha akadozik ez a az ellátás, vagy akadozik az export, az ellátás már előre szaladtam, tehát Oroszországban néhány régióban ellátási problémák is vannak.

[00:17:41]A krémben például előbb 20 lben korlátozták a a benzin azt, hogy egy ember egy nap mennyi benzint 95-ös oktánszámú benzint vásárolhat.

[00:17:54]Ezt tovább csökkentették.

[00:17:54]De például a moszkvai régióban is a benzin kvóta az 60 l egy nap egy személyre még a dízel az 100.

[00:18:08]és és közben azért egy ilyen 15-20%-os áremelkedésről is beszélhetünk, tehát ez is a hatások között van.

[00:18:16]Ugyanakkor a jelenlegi jólajárak mellett tényleg az orosz költségvetés föllélegzett és bírja a háborút és jóval nagyobb mennyiségben tud előállítani drónokat, rakétákat a hadiiparra átállt gazdaság, hadi mint mint ukrán oldalon.

[00:18:42]ukrán oldalon abban bízhatnak és bíznak is, hogy a mögöttük álló nyugat a minden az a mintegy 50 ország, az mindig csöpögtet annyi pénzt, annyi fegyvert, drónt, rakétát, bármit, hogy ez a háború így fönntartható legyen.

[00:19:00]Az viszont nem igaz, amit most egy jól átgondolt és tudatos kommunikációs kampány részeként hallunk a nyugati fősodor információs térben, az, hogy Ukrajna elkezdte megfordítani a háború menetét.

[00:19:19]Ez része annak a taktikának, hogy és ez az információs része annak a taktikának, amelynek amellyel meg akarják támogatni azt a célkitűzést, hogy hogy nagyjából az év végére jobb az ukránurópai feltételek mellett, ami azt jelenti, hogy nem az ankoridsi megállapodás szellemében ott Trump és Putyin egy évvel, majdnem már egy évvel ezelőtti megállapod ásának szellemében kell tárgyalni, hanem ukrán feltételek mellett.

[00:19:54]Tehát ami az információs térben itt zajlik, az ezt a célt próbálja alátámasztani.

[00:20:06]Ö és ennek bizonyos jelei vannak, hogy Ukrajna nagyobb sikereket ér el a fronton, tehát ami abban jelentkezik, hogy lassabb az orosz előrenyomulás, de arról nem beszélhetünk, hogy az háború menete megfordult volna, vagy a közeljövőben megfordulna.

[00:20:27]Mindkét oldalon az ár egyre nagyobb, mert egyre nagyobbak a veszteségek.

[00:20:34]Ez nem csak élőerőre gondolok, hanem hanem az infrastruktúrára, mindenre.

[00:20:38]Tehát eszkalálódik a háború és és hát továbbra is azt kell mondani, hogy hogy a tartalékokat, a területet, sok mindent nézve még az 50 ország vagy a nyugat támogatásával együtt is Ukrajnál közelebb ahhoz, hogy hogy kimerüljön, vagy pontosabban hamarabb kimerüljön, mint Oroszország.

[00:21:09]Ugye az is az elmúlt időszakban többször fölmerült, és most szándékosan maradunk itt közben Ukrajna kérdéskörénél, hogy Vladimir Putyin tett azért gesztusokat olyan szempontból, hogy a korábbiakhoz képest, ha összehasonlítjuk, több alkalommal tett utalást tárgyalásokra, esetleges ugye európai részvételre, de ugye egyrészt kezdjük ott, hogy Kaj Carlas ezt nagyon hamar le is hűtötte az ilyen ezzel kapcsolatos elképzeléseket, ha esetleg bárki ilyenben találgatott volna, hogy hátha ha esetleg ebben pozitív előrelépés történhet.

[00:21:38]Illetve egy másik hírt is idéznék, hogy ugye most megint volt egy szóváltás Zelenski és Putyin között a amiben ugye közölték és itt idézem, tehát ezt nem én költöm hozzá, csak hogy így biztosra menjünk a hallgatóknak jelzem, hogy ne hívj engem öregnek.

[00:21:55]Tehát, hogy egy újabb kapcsolati vagy kommunikációs romlást lehet talán felfedezni, és erre kérdeznék rá igazából, hogy ezt te is így látod-e, illetve volt-e ez a hát ez az átmeneti nyitási pillanat, vagy ez a kommunikációban ez a minimális változás, ez tényleg így volt az elmúlt időszakban?

[00:22:15]Tehát lehetett ilyet érzékelni, vagy ez csak egy illúzió volt?

[00:22:18]És most ez tényleg változik-e?

[00:22:21]Én folytatnám az előbbi gondolatmenet, mert a ez a két elmozdulás, vagy ez a két hír is nagyjából ebben a kontextusban értelmezhető.

[00:22:33]Egyrészről kezdjük azzal, hogy hogy igen fölerősödött annak az fölerősödtek azok a hangok, hogy Európának közvetlenül tárgyalni kéne Oroszországgal.

[00:22:44]Erre bizonyos nyitottság orosz részről is van.

[00:22:49]bizonyos nyitottság, hangsúlyozom, mert mert Oroszország arról nem fog tárgyalni, hogy hogy az európai ukrán feltételek mellett üljön le tárgyalnék.

[00:23:01]Arról viszont elképzelhető, hogy tárgyalna, hogy milyen legyen az európai biztonsági struktúra.

[00:23:08]Tehát és aminek a része az ukrajnai háború lezárása.

[00:23:13]Na most, hogy Európa miért gondolja, hogy négy és fél év után, hogy mégis csak tárgyalni kéne.

[00:23:21]Egyrészt azért, mert az Egyesült Államok most éppen kivonult, hátrébb lépett ebben a vákuumban, ebbe a váku tudna belépni Európa és megerősíteni az az előbbi szellemben, amiről beszéltem, az ukrán pozíciókat.

[00:23:43]Tehát, hogy hogy na most ez is hátráltatja vagy ellentmond annak, hogy hogy Moszkva nagyon nyitott legyen egy ilyen tárgyalásra, hogy hogy az miért érdeke Moszkvának, hogy hogy most megerősö megerősítse az európai jelenlét, az ukrán tárgyalási pozíciókat.

[00:24:06]Ez nem érdeke.

[00:24:08]És és ha csak erről van szó, akkor nem is lesznek ott tárgyalások.

[00:24:11]ha szélesebb kontextusban tudnak tárgyalni, tehát más témákról, ahogy említettem, az egész európai biztonsági rendszerről, abban viszont biztos vagyok, hogy arra nyitott Oroszország is.

[00:24:27]Tehát van itt egyrészt egy vákuumhelyzet, meg a meg másrészt ez az európai aktivitás beleillik abba a célkitűzésbe, hogy hogy az év végére nagyjából jobb pozíciókban ültessék le.

[00:24:43]Ukrajnát Oroszországgal.

[00:24:46]Ez az egyik dolog.

[00:24:46]Tehát azért mondom, hogy ez ez az előbbi trendbe beleillik.

[00:24:52]A másik az, amit az is beleillik, amit Zelenszki nyílt levele, illetőleg Putyin válasza a Szentpétervári fórumról.

[00:25:01]A Zelenski információs térben az önbizalma megnövekedett.

[00:25:08]Na most ez a feladat.

[00:25:08]Ő eljátssza azt, hogy hogy ők most éppen győzelemre állnak, és kioktathatja akár a másik oldalt is, amit nem igazán vesz komolyan senki.

[00:25:23]Hát Putyin semmiképpen, mert mert ez tényleg a ennek a játéknak a része.

[00:25:31]Zelenské illetőleg Ukrajna megtámogatva hát azokkal lehetőségekkel, amelyeket a nyugati médiatér biztosít, a kommunikációs információs fronton kezdettől fogva jobban áll, mint Oroszország.

[00:25:48]És ezt a ezt az előnyét meg azt, hogy egyébként ez ebben a térben Zelenski azért le tetszik vagy nem tetszik, amit mond, de jól mozog.

[00:25:59]Tehát a saját szempontjából jól mozog.

[00:26:01]És ezt is ennek kell betudni, hogy most akkor hát ez a nyílt levél, ez ez egyrészt megfenyegeti Putyint, beszól Putyinnak és és arra próbálja rávenni hát ilyen utasító hangnemben Oroszországot, hogy akkor most pedig tárgyaljunk.

[00:26:25]Mint Put Putin a válaszban elmondta egyébként egy üzletember révén, kiebből megüzenték neki azt is, hogy hogy tárgyalnának, tárgyalnának egy harmadik országban.

[00:26:37]A válasz viszont az Putyin részéről, hogy egyrészt ezeket a, ahogy te is említetted, hogy nem vagyok én öreg, és hasonló korú politikusok nagyon aktívan irányítanak itt hatalmas országokat, vagy még idősebbek is.

[00:26:55]És de egyébként maga maga ez, hogy ilyenekre utalgat, ez ez tényleg beleillik abba a meg kimondom pofátlan ukrán kommunikációs stílusba, ami aminek megvan a célja.

[00:27:15]Tehát nem nem csak úgy magától jön ez ez szándékosan ilyen.

[00:27:18]És és erre válaszolt egyébként elég hosszan.

[00:27:25]egy olyan legalább 10 percig válaszolt a fórumon föllépve Putyin, hogy megdicsérte Donald Trumpot, hogy Zelenski nevelésében, a kis Rambo nevelésében azért milyen milyen érdemeket szerzett, de hát van még van még tennivalója.

[00:27:46]Tehát arra utalt, amikor februárban a a az ovális irodában azért nagyon is helyre tette Donald Trump Volodimir Zelenskét, kezdve attól, hogy már a fogadásánál, a bejáratnál az öltözékét kifogásolta, és és aztán utána még inkább elvadultak a dolgok.

[00:28:08]Szóval az üzenet pedig egyértelmű, ami a Putyin válaszának végén végén van.

[00:28:13]üzent a frontra, hogy fiúk, rajtatok a világ szeme, harcoljatok.

[00:28:19]Tehát magyarán Oroszország tudja, hogy jelen pillanatban meg azt, amit Zelenszki és az európaiak akarnak, abban a szellemben tárgyalni sok értelme nincs.

[00:28:38]Arról viszont lehet, hogyha majd vannak bizonyos megállapodások, akkor a legfelsőbb szinten is leülhetnek, hogy ha megfelelő előkészítés után lesz mit aláírni, akkor akkor igen, akkor akkor lehet arról beszélni, hogy hol tárgyaljanak, mikor tárgyaljanak.

[00:28:57]Így viszont ez csak tényleg a kommunikációs taktika része.

[00:28:59]Mindaz, ami történik.

[00:29:02]Érdekesek ezek egy-két napig, három napig, de nem tovább.

[00:29:08]Mert ez nem arról szól, hogy hogy a az egész folyamatot befolyásolná, az egész folyamatot valamiféle más irányba lökné el.

[00:29:18]Más irányban jelen pillanatban mondjuk a nyár folyamán biztosan az a mindkét oldalt érő intenzív mélységi támadások lökhetik el, ha ellökik a folyamatokat, vagy hát erősíthetik a vagy a a társadalmakat, mind a két oldalon erősíthetik azt, hogy hogy hogy le akarják zárni ezt a ezt a háborút, és egyelőre a társadalomnak is mind a két oldalon, tehát elegük van a háborúból, ugyanakkor úgy akarják lezárni, hogy nekik legyen jó.

[00:30:03]Magyarán az ukránok kapitulálni nem akarnak.

[00:30:05]Az Encorigi megállapodásban a megállapodás egyik kulcs követelését a kivonulás a Donbas jel még az ő ukrán kézen lévő 17000 nagyjából 17000 n kméről ezt nem akarják elfogadni.

[00:30:22]Ebből kifolyólag Oroszország meg úgy gondolja, hogy hogy akkor katonai erővel a társadalomnak is elege van ott is a háborúból, de ukrán feltételek mellett nem kötne békét.

[00:30:41]És így ennek fényében egy olyan zárókérést még vagy kérdést még föltennék, hogy Ukraj EU csatlakozások tekintetében ugye az folyamatot ugye most valamilyen szinten egyszerűsítette, illetve megnyitotta azt, hogy elméletben sikerült megállapodniuk Magyar Péternek és Zelenskinek a magyar kisebbség aktuális helyzetéről.

[00:30:58]Te ezt mennyire érzed valós előrelépésnek, illetve mit jelent ez a csatlakozás szempontjából?

[00:31:06]Elméletileg ez egy nagyon fontos kitétel.

[00:31:08]Fontos megjegyzés volt.

[00:31:14]Én szeretnék bízni abban, hogy ez a megállapodás, ami így ránézésre nagyon jónak tűnik, hogy ebből legyen valami, de ismerve az ukrán tárgyalási taktikát, én majd akkor dőlök hátra, hogyha ez meg is valósul.

[00:31:32]És az rövid időn belül nem látom esélyét, hogy ezek megvalósuljanak, de ha elindul valamilyen konkrét folyamat, és nem csak az ígérgetések szintjén lesz ez, akkor akkor akkor örülnünk kell.

[00:31:47]Én úgy gondolom, hogy az a megállapodás ez egy nagyon jó lenne, de túlságosan szép ahhoz, hogy igaz legyen.

[00:32:00]Ne legyen igazam.

[00:32:00]és cápoljanak rám most a az ukránok is, a magyarok is.

[00:32:04]Ez a ez a közeledéshez legyen intenzív.

[00:32:08]Ebből baj nem lehet.

[00:32:11]viszont abból igen, hogyha az ukrán, mármint magyar szempontból, hogyha az ukrán tárgyalási taktika el érvényesül, tehát eluralja a tematikát és és magyarán maga alá próbálja és sikerül esetleg sikerül is maga alá gyűrnie a magyar oldalt, ami a tár a az európai integrációs folyamatot illeti, annak a kisebbségi kérdés csak egy része.

[00:32:43]Ez Magyarországnak nagyon fontos, a kárpátaljai magyarságnak még fontosabb.

[00:32:51]Ugyanakkor az integráció szempontjából ez csak egy szelet.

[00:32:56]A ar azt azt mindenképpen elősegítheti, de egyelőre nem többet, hogy Magyarország is támogatja az első tárgyalási csomagnak vagy kérdéskörnek, klaszternek a megnyitását Ukrajnával meg egyébként Moldovával.

[00:33:20]Tehát a folyamat megindulhat, de ahogy Magyar Péter is megjegyezte, és én ezt fölerősíteném, hogy hat ilyen klaszter van, ezen belül 33 ilyen fontos kérdéscsomag, és hogyha 5-15 éven belül sikerül mindenről megállapodni, akkor Magyarország népszavazást rendez ebben a kérdésben, és akkor annak fényében rábólinthat hat az ukrajnai Ukrajna európai integráció integrációjára.

[00:33:52]Hát én is így gondoltam kezdettől fogva, hogy igen, erről lehet beszélni, számoljuk ki, 15 év 2040 környékén reális lesz, és ezt a közép-európai országok tárgyalási tapasztalatai és a tárgyalásainak hossza alapján mondom.

[00:34:14]És én úgy látom, hogy az európai fősodor is most már sokkal reálisabban, Orbán háta mögül kibújva nyíltan kimondja ő is, hogy gyors csatlakozásról szó sem lehet, ilyen álm megoldások azok szóba jöhetnek az arc megőrzése szempontjából, vagy azt el szem szem előtt tartva.

[00:34:38]Tehát az, hogy társultagság, szavazatnélküli tagság, sok mindenről van itt szó, de az, hogy Ukrajna teljes jogú tagja legyen az Európai Uniónak, arra belátható időn belül sem az Unió, sem pedig Ukrajna nem kész.

[00:34:53]Tehát ez egy hosszú folyamat.

[00:34:55]ezen belül, hogyha a kárpátaljai magyar magyarok jogait, oktatási és nyelvhasználati jogait visszaállítják, de mondom, túl szépnek tűnik ahhoz, hogy hogy azonnal mindent elhygyjek, akkor annak örül örülni fogunk, de ez is egy folyamat.

[00:35:17]Tehát ismerve az ukránokat ö nem fogják ezt egy tanév alatt visszaállítani, de de tényleg azt mondom, hogy ne legyen igazam.

[00:35:27]És azt viszont már most kijelenthetjük, hogy az ukrán fél azért tudatosan és szándékosan bojkottálta ebben a kérdésben is a tárgyalásokat.

[00:35:42]Tehát a magyar-ukrán viszony elmérgesedéséhez mind a két fél sok tekintetben hozzájárult, de nem igaz, hogy kizárólag magyaroldal a magyaroldal felelős, ezért messze nem igaz.

[00:35:58]Tehát itt is, hogy semmiféle elmozdulás nem történt, és akkor hirtelen két hét alatt akkor akkor megoldjuk.

[00:36:08]Tehát akkor valószínűleg az ukránoldal nem is akart egyetlen egy lépést sem tenni.

[00:36:14]Hát most olyan politikai helyzet állt elő, hogy hogy formálisan biztosan tesz valamit.

[00:36:20]És én remélem, bár mondom, én inkább szkeptikus vagyok, de de azért remélem, hogy hogy ezek az ígéretek tartalommal is megtöltődnek.

[00:36:36]Hát repelen, reménykedünk.

[00:36:36]Köszönjük, hogy itt voltál velünk.

[00:36:37]És hát visszatérünk természetesen a mozgulatért következő adásában.

[00:36:40]Ez majd hétfőn kerül itt a sorra ezen a csatornán, úgyhogy már csak ezért is érdemes velünk tartani.

[00:36:47]Úgyhogy iratkozzanak fel a kedves hallgatók.

[00:36:48]Str Gábornak pedig nagyon szépen köszönjük, hogy itt volt velünk.

[00:36:52]Köszönöm szépen a figyelmet.