„1990 óta nem kapott ekkora lehetőséget Magyarország”

[00:00:00]Ne hagyja veszni adója 1%-át, 99%-át úgyis mások költik el.

[00:00:04]Ajánja fel a Válasz online támogató Polgárvilág Alapítványvára.

[00:00:19]Jó napot kívánok.

[00:00:19]Ez itt a Választás 26 Benyó Ritával.

[00:00:22]És ahogy a választás előtti utolsó podcast is Bódi Mátyással és László Róberttel volt, így a választás utáni első podcast is veletek készül.

[00:00:31]Köszönöm szépen, hogy itt vagytok.

[00:00:33]A feldolgozottság 98,93%-ánál.

[00:00:40]A Tiszapárt 52,44%, Fidesz 39,15, Mi Hazánk 5,7, DK 1,14, kutyák 0,81.

[00:00:54]Amikor azt mondtad, azzal búcsúztál el csütörtökön, hogy nincsen olyan szám, ami azt mutatná, hogy a Fidesz nyerhet.

[00:01:03]Akkor gondoltad-e, hogy annyira nincs ilyen szám, hogy egy ilyen elsöprő erejű kétharmadot tud szerezni a Tisza?

[00:01:12]Nyilván a nem tudom én, baráti beszélgetések során, vagy mondjuk a nyilvánosságban is inkább amellett érveltem, hogy hogy a Tisza meg fog nyerni ezt a választást.

[00:01:19]A kéthadra én azért nem fogadtam volna jelentősebb tétekben, habár ugye a Mediánnak ugye több olyan mérése is volt az utolsó hetekben, ami azt jelezte előre, hogy valószínűleg meglesz.

[00:01:30]Sőt, ahogy a Ronald Dánielék is egy a két alulról súroló tiszás eredményt prognosztizáltak, tehát hogy az én abban én abban gondolkodtam, azon tanakodtam, hogy létre fog-e jönni ez a győzteshez húzásnak ez a szociálpszichológiai jelenség, amit ugye mindig kapán kampánystratégiák ugye elmondanak, hogyha egy társadalomnak az a része, akik nem annyira napi politika fogyasztok, de kiszagolják azt, hogy ki ki lehet a győztes, annak van egy olyan van egy olyan szociálpszichológiai vonat vonatkozása, hogy egyszerűen ezek az emberek hullad szerint odamennek a győzteshez.

[00:02:04]Szerintem ezt a képet erősítették azok a azok a dönten a politika világából érkező megszólalók, vagy inkább ezek a gazdasági szereplők, úgy mint a Balog Levente, vagy éppen a Váberer, akik kiálltak, és alapvetően azt a képet erősítették meg a magyar társadalomban, hogy ez nem egy választás, hanem ez sokkal inkább egy névszavazás.

[00:02:23]Magyarország nyugati orientációja vagy az autoritér keleti sodródása között.

[00:02:31]hogy ennek a tétjéről.

[00:02:31]És szerintem alapvetően ez segítette hozzá a a Tiszát, meg persze egy csomó más tényező, de alapvetően ez segítette hozzá a Tiszát, hogy megszerezze az alkotmányozó többséget.

[00:02:41]Robi, ugye te meg azt mondtad, hogy abban biztos vagy, hogy 80 kör 80% körüli lesz a részvétel, és ez gyakorlatilag bejött.

[00:02:50]Viszont azt nagyon sokáig, napközben is találgatták azért sokan, hogy a magas részvétel az vajon kinek kedvez és mit jelenthet.

[00:02:58]Abát, Apáti Bence még egy ilyen röhögő videót rakott ki, hogy jaj, hát most azt gondolják az ellenzéki oldalon, hogy ez nekik kedvez, pedig hát sose nekik kedvez.

[00:03:08]Mi történt itt a mozgósítással?

[00:03:11]Látszik-e, hogy mi az, ami ami átfordult, vagy ami más volt, mint az elmúlt választások?

[00:03:16]Hát valóban pont ezért kellett óvatosnak lenni ezzel kapcsolatban, mert 2018-ban emlékszem nagyon sokan azt hitték a napközbeni részvételi adatokat látva, ami akkor viszonylatban nagyon magas volt, hogy ez az ellenzéknek lehet jó, hiszen a rejtőzködő ellenzékiek megmozdultak, akiket nem látnak a közénykutatók.

[00:03:34]22-ben is volt egy ilyen remény, amikor nagyjából ugyanazt a részletet produkálta Magyarország, mint négy évvel korábban.

[00:03:40]Úgyhogy ez a tapasztalat tényleg óvatosságra intett mindenkit, hogy a részvételi adatokból messze következtetéseket vonjanak le.

[00:03:45]De persze nyilván a a kormány közeli, bár most ezt meg kell tanulnunk, hogy a kormány az most már nem az a kormány, ez el fog tartani ügyvezető kormány hát igen, de szépen lassan tehát hogy a a Fidesznek most már nem lehet szinonimája az, hogy a kormány, már 16 éve ezt annyira megszoktuk, hogy ezt még hogy ezt a nyelvi leuralást is felül kell még írnunk magunkban.

[00:04:08]Szóval, hogy a párt közeli megszólalók azok természetesen nem részvételi elemzést tettek közzén napközben, hanem az is a mozgósítási kampánynak volt a része.

[00:04:20]Szerintem itt nem a mozgósítás volt maga a döntő, hanem mire eljutottunk a választás napjáig, addigra már átbillent ez az ország.

[00:04:27]Tényleg teljesen egyértelműen minden jelre mutatott.

[00:04:29]És én is számtalanszor elmondtam mások is, hogyha a közénykutatási adatokból vagy bármilyen létező tényadat alapú következtetést akarunk levonni, akkor nem tehetünk más, mint hogy azt látjuk, hogy itt a F, ami hogy itt a Tisza, megint Fidesz mondtam, Tisza toronymagas győzelmet fog aratni, csak rögtön hozzá kellett tenni, hogy hát abban a rezsimben éltünk, amelyikben, és itt tényleg az utolsó pillanatig nem lehetett tudni, hogy készül-e valamilyen akár hamizászlós hadművelet, akármi.

[00:04:59]Nagyon sok mindenről beszéltünk, ami ezt még meg tudná változtatni az utolsó pillanatban egy dolog hangsúlyoztam, hogy Putin értelemben vett csalás nem lesz a szavazókörökben.

[00:05:07]És ennek örülök a legjobban, hogy ez bebizonyosodott, hogy ez így van.

[00:05:11]A választási irodák magas színvonalon elvégezték a munkájukat, és tényleg a választói akaratnak megfelelő választási eredményt láthatunk.

[00:05:19]Ög mi most április 14-én délelőtt beszélgetünk itt egymással, és azért van itt a géped, merthogy még ugye van egy olyan körzet, ahol újraszámolás van, meg ahogy én is mondtam, ugye nincsen teljes feldolgozottság még.

[00:05:34]Jelen pillanatban ugye 136 mandátuma van a Tiszának.

[00:05:39]Ez még változhat-e?

[00:05:41]Fog is változni, csak egyet gyors reflexió napközben arra, hogy mit láttunk ki a választás napján.

[00:05:45]Ugye ugye két óránként jelentettek a szavazókörök, és mindig néztük azt, hogy a 22-es aktuális óra jelentéshez képest hogyan reagálnak a különböző település kategóriák.

[00:05:55]És már a reggel 7-esben is az látszott, hogy nagyon jelentősen nő a részvétel, de nagyobb arányban nő a részvétel a megyeközpontokban 20000 főnél népesebb településeken, mint a kis települések.

[00:06:06]Ez önmagában már egy válságtunyet volt szerintem a Fidesz kampányban.

[00:06:09]És ez igazából úgy azt később is a kilences 11-es egy órásba, egy órásban pláne ez lehet, hogy felébred Budapest is addigra.

[00:06:15]Szóval addigra szerint tök egyértelmű volt, hogy sok új választó lép be, de döntően inkább nagyobb települések, nagyobb lélekszámú településekről lépnek be nagyobb arányban új választók.

[00:06:25]Szerintem ez önmagában nagyon riasztójel lehetett amúgy a a Fidesznek.

[00:06:28]A mandátumokról ugye Igen.

[00:06:30]Tehát most ugye 136 Tiszás mandátum látszik a képernyőn.

[00:06:32]Ugye a kezdhelyi választókelben újraszámlálásra kötelezték.

[00:06:38]Ugye 100 abszolút számban véve 100 szavazatnál kisebb a különbség.

[00:06:43]Ilyenkor újra kell számolni.

[00:06:43]Annak ellenére, hogy még rengeteg ugye átjelentkezős fogsot amúgy sem számoltak meg.

[00:06:49]Itt amúgy a Tiszás jelölt Varga Balázs egy picivel vezetett.

[00:06:55]Valószínűleg most az a teljes mi lesz újraszámlásnak az eredménye.

[00:06:56]Ugyanis most gyorsan megnéztem, hogy ebben a választókerületben elvileg közel 3700 fő volt jogosult arra, hogy átjelentkezéssel vagy külképviseletről hazaszavazzon.

[00:07:10]Jellemzően az átjelentkezéses voksolóknak azért a 90%-a el is szokott menni szavazni.

[00:07:14]Szóval potenciálisan itt lesz még 3000 szavazat.

[00:07:18]Ühüm.

[00:07:19]És ennek a döntőtöbbsége amúgy a Tiszára fog érkezni.

[00:07:21]Ugye ezok minden korábbi évben azt láttuk, hogy az átjelentkezős fogsók túlnyomó többsége kormány ellenes.

[00:07:26]Ezek ilyen Pesten tanuló egyetemisták döntően, külföldön élő, nyugaton élő magyarok.

[00:07:31]Ugye ezek tipikusan a ellenzéki választók, vagy hát akkor nemsokára kormánypárti választó, de hogy igen, tehát hogy itt választás napján még okvetlenül válás napján még még ellenzékérzelű emberek voltak.

[00:07:43]Szóval valószínűleg az A2-es Tiszamandátumot aztán tényleg semmilyen veszély nem fenyegeti.

[00:07:47]Nem úgy, mint egy sor fideszes mandátumot.

[00:07:53]Ugyanis a Tolna hármas paksiválasztókerületben 100 valahány szavazatkülönbséggel vezetett ugye a Süli képviselő úr.

[00:08:00]Ő is ki fog kapni.

[00:08:00]Az a rossz hírem van innen.

[00:08:03]Ugyanis ott is, ha jól nézem egy pillanat, ott is több mint 2000 ember volt jogosult átjelentkezéssel szavazni.

[00:08:11]Ott is legalább egy ilyen 1600-1800 szavazat még be fog érkezni.

[00:08:17]Túlnyössége a tiszás jelöltre.

[00:08:17]Ugyanezt tudom elmondani Szabolcs Szatmárbereg 6-os nyírbátori választókerületre, ahol szintén csak ilyen 100 valahány szavazattal vezetett éppen ugye a Szabó képviselő úr, és itt egészen biztosan, hogy a Barna Szabó tímal meg fogja nyerni ezt a mandátumot, és el fogja veszíteni a fideszes képviselő a mandátumát és a mentelmi jogát.

[00:08:39]Akkor azt mentelmi jogát, mer Ja, mert ott volt egy Igen.

[00:08:45]Neki ugye 2008-ban volt egy olyan büntetőügye, amiben őt 18-ban nem mint 2008-ban.

[00:08:50]Még 2008-ban.

[00:08:50]Igen.

[00:08:52]Ez még az előző még a 2015 világban volt.

[00:08:56]Ugye akkor szerintem még egyrészt ugye akkor még lehetett polgármester is ugye ugye képviselő azt nyírbogátnak volt a polgármestere.

[00:09:02]Most ha rossz elmészem, akkor bocsánat, de ugye akkor ők ugye elrendeltek egy ilyen nem tudom ilyen fűkaszállási valami projekt volt, amire nem tudom 10 milliónál több fortot ugye kifizettek, de ezt végül közmunkásokkal végeztették el ezt a munkát.

[00:09:13]Ez egy költségetési csalás vádpontjából több ember ellen amúgy jogerősen elmarasztó ítélet született, de ellene ugye ő nem nem adta ki a házi bizottság az ő mentelmi jogát, mivel az kétharmados többségkel falos.

[00:09:24]A Fidesz nem szavazta meg ezt akkor.

[00:09:25]Ugyanakkor nem évült el ez a büntető ügy, csak volt rajta egy ilyen standby üzemmód.

[00:09:31]Innentől kezdve izgalmas lesz, hogy majd vele mi fog történni.

[00:09:36]Az külön izgalmas, hogy az ő felesége ugye elég sokat szerepelt ebben a szavazatára című dokumentumfilmben, mint az a háziorvos, aki ugye elvileg az volt a vált, hogy ő nem adta ki a recepteket azoknak, akik nem a Fideszre szavazak.

[00:09:48]Szóval úgy néz ki, hogy az ő pozíció is így elveszni látszanak.

[00:09:51]De a lényeg a lényeg, hogy legalább ebből lesz legalább kettő plusz Tiszás mandátum.

[00:09:57]És még ott van az a Dombóvári Tolna kettes, ahol szintén csak ilyen 400 valahány szavazatal vezet, ugye Csibi Krisztina.

[00:10:04]És akkor gyorsan még azt is akkor megnézem, ott is hát közel 2000 ember jogosult átjelentkezéssel vagy külképviselről hazaszavazni.

[00:10:13]Tehát ott is lesz egy jó 15001600 hazaszavazó, ami azt jelenti, hogyha mondjuk csak a 60 valahány százalékuk szavaz a Tiszára, akkor már ez is megfordítható.

[00:10:23]Szóval ez sem annyira fantazmagóikus, hogy ez a mandátum átfordul.

[00:10:29]Aztán könnyen lehet, hogy úgy fog a hétvégére úgy fogunk ráfordulni, hogy bizony 140 mandátuma lesz a Tiszának.

[00:10:35]HT ehhez csak annyi kiegészítés, hogy ez töred szavazatokra is hatással van, és ugye listás meg még néhány levényszavazatot is meg fognak számolni, amik a napokban érkeznek be.

[00:10:45]Tehát hogyha van itt két-három plusz Tisza mandátum egyéni kerületből, az egy kicsit megkutyulja a listás szavazatelszámolást a tredkszavazatok miatt.

[00:10:53]Hogy ez milyen irányba mozdul el, ez abszolút prognosztizálhatatlan jelen pillanatban, de elképzelhető, hogy ott viszont egy listás mandátum vissza billen a Fidesznek.

[00:11:01]Nem mondom, hogy így lesz, de ez ez abszolút lehetséges.

[00:11:04]Ha már lista, akkor ugye beszéltünk a kispártokról is.

[00:11:07]A DK az épphogy átlépte az 1%-ot, az elképzelhető-e még lefelé billenésre?

[00:11:15]Nem valószínű.

[00:11:17]Hát úgy matematikailag van rá esély nyilván, de de ugye jól láttam, akkor most 1,14%-on állnak.

[00:11:24]A kutyapárt meg 0,81.

[00:11:24]Szóval nem gondolom azt, hogy helyet tudnának cserélni.

[00:11:29]Nem, az az biztos, hogy nem.

[00:11:29]Az biztos, hogy nem.

[00:11:31]Hát az átjelentkezéses szavazóknál valószínűleg egyébként a DK-nak is picit talán jobb a a szavazataránya.

[00:11:38]Én nem hinném, hogy az átkeretkezéses szavazók körében még az országos átlag alatt lennének.

[00:11:42]Ehhez az kellene, hogy jelentősen alatta legyenek.

[00:11:45]Ilyen pici számoknál ugye itt minden minden számít.

[00:11:48]Én én nem hinném, hogy benéznek 1%-ra.

[00:11:50]Hát igen, most leszünk valószínűleg.

[00:11:54]Ugye említetted, hogy milyen jó, hogy végül is nem voltak tömeges csalások.

[00:11:56]Ög napközben még mármint vasárnap napközben a Fidesz volt az, aki tömeges csalásokat kiabált, illetve hogy a demokrácia központba, amit Dömetör Csaba 2002 óta újra és újra meghirdet, több 100 bejelentés érkezett.

[00:12:16]Ugyanakkor arra az ellenzéki nyilvánosságba azt lehetett hallani, hogy a fürkészek, akik ugye a deakciócsoport felhívására, szavazatára, dokumentumfilm ne a következtében sokan elmentek az érintett szavazókörökhöz megfigyelőnek, megakadályozhattak több választási csalást, akár akár tömegesen tömeges láncszavazásokat.

[00:12:46]Mit gondoltok, hogy mennyire volt bármelyik jelenség tömeges?

[00:12:48]Mennyire lehet a civil nyilvánosságnak köszönetet mondani abban, hogy végül is így alakultak azokban a körzetekben is, vagy azokon a településeken is a választások, ahogy alakultak?

[00:13:04]Ehhez nyilván sokkal több adatra volna szükség, majd le fognak futni ezek a bejelentések, jogorvoslatok, feljelentések, bejelentések, nem ugyanaz a kettő.

[00:13:13]És nyilván hosszas jelentéseket fognak erről írni az érintett szervezetek.

[00:13:16]Nem vagyunk minden információnak a birtokában.

[00:13:20]Amit látunk, és azt hiszem, hogy ez sokkal-sokkal fontosabb, hogy a választás lezajlása után egyik fél sem kérdőjelezi meg a választásnak a végeredményét.

[00:13:29]Kikoptak a választási csalásra vonatkozó jajkiáltások.

[00:13:34]Ez a kétharmadnak köszönhető valószínűleg igen.

[00:13:36]Sőt még, hogy a kétharmadon túl is egy olyan magabiztos mandátum többsége van a Tiszának, ami ami tényleg példátlan.

[00:13:42]Ez nem tudom, hogy mennyire állt össze választók fejében, hogy a Fidesznek ugyan volt 4- két, de egyik sem volt olyan arányú, mint most a Tiszá.

[00:13:50]Tehát, hogy minden idők legnagyobb arányú választási győzelmét aratta a Tisza, ami ami tényleg hihetetlen 16 év Fidesz után ilyen ellenszénben, ilyen nyomasztó nyilvánosságbeli fölényben, amiben a a Fidesz volt, hogy minden állami erőforrást ellenük fordítottak a lejárató kampányok.

[00:14:06]Bár Deák Dániel épp ma próbálja exkuzálni magát, de hát szóval pontosan tudjuk, hogy milyen nyomasztó fölényben volt a Fidesz a a nyilvánosságban.

[00:14:15]hogyha ez mind nem lett volna, akkor szerintem a Fidesz egy 10%-os párt lenne.

[00:14:19]Tehát nem igaz, hogy ennek nincs hatása, ennek nagyon is volt hatása még ezen a választáson is, de édes kevés volt ahhoz, hogy egyáltalán a kétharmadot meg tudják akadályozni.

[00:14:32]Hogy mindjárt visszatérünk, de nem csak még ez, mint a legitimációs lápért az is, azt is é érdemes rögzíteni, de majd Robi kijavít, hogyha hülyeséget beszél, hogy szerintem soha ennyien nem szavaztak egy pártra a listán.

[00:14:41]Tehát azért a azt azt látom, hogy 3 millió egyértelmű persze igen.

[00:14:44]Tehát 3112000 ember van most jelenleg a Tisza mögött.

[00:14:47]És ugye ott lesznek még ez a 300 valahány 1000 levél szab bocsánat átjelentkezéses és külképviseleti voksoló.

[00:14:52]Tehát potenciálisan ez tényleg bemehet 3300000 fölé, ami teljesen példátlan a magyar demokrácia.

[00:14:58]3,3600 volt a Fidesz legutóbb 2022-ben.

[00:15:01]Az is elképesztően jó teljesítmény.

[00:15:04]Senki nem gondolta, azt tényleg azt hiszem, hogy senki nem gondolta, hogy ezt a rekordot, amit a Fidesz beállított négy éve, ezt a Tisza meg tudja dönteni.

[00:15:12]És nem kicsit döntötték meg, hanem úgy néz ki, hogy egy ilyen 8-10%-kal, tehát nem százalék pont, a 8-10%-kal a 3 millióhoz képest olyan 3,3 millió lesz.

[00:15:23]Igen, az azért az egy nagyon jelentős rekordöntés.

[00:15:25]Ugye azért kaptam fel a fejemet arra, hogy így mondtad, hogy ha nem lenne ez az erőfölény, akkor 10% körüli párt lenne a Fidesz, mert ugye a 2010-es összehasonlításokat most azzal pöcköli le magáról egyébként a fideszes nyilvánosság, hogy akkor az MSZP sokkal jobban összeomlott, mertogy nem volt ennyi szavazója az MSZP-nek.

[00:15:44]Akkor darabszámra mondom, akkor darabszámra nem volt ennyi szavazója, mint van most.

[00:15:51]Igen.

[00:15:51]1 millió alatt volt.

[00:15:51]Igen.

[00:15:51]A 20% alatt és 1 millió alatt.

[00:15:53]Ez marad 9.

[00:15:53]Na de a lényeg, hogy egyébként az erőfölény nélkül mit gondoltok, mit gondolsz?

[00:16:03]Történt-e olyan földcsúszamlásszerű győzelme a Tiszának, hogy ez ugyanazt a folyamatot indítja be a Fidesznél, mint indította be az MSZP-nél?

[00:16:17]Szerintem van analógia.

[00:16:17]Igen.

[00:16:17]Látszik, hogy hogy nagy baj van.

[00:16:19]Nyilvánvalóan.

[00:16:23]Hát a a Fideszben elhitték a saját propagandájukat.

[00:16:28]Legfelől bizonyosan nem.

[00:16:28]Tehát Orbán Viktor tisztában volt azzal, hogy mi a helyzet.

[00:16:32]Ebben te biztos vagy?

[00:16:34]Azt hát eddig biztos voltam tényleg.

[00:16:37]Tehát amikor a közénykutatásokról beszélgettünk, akkor itt is elmondtuk, hogy hogy az teljesen nyilvánvaló, hogy a nézőpont és társai, amit kitesz a nyilvánosságba, annak semmi köze a valósághoz, az propagandacélokat szolgál.

[00:16:48]Ugyanakkor vélhetően, amit a Karmelitában letesznek a miniszterelnök asztalára, az viszont már a valóság.

[00:16:52]Ez akkor Orbánnak a a Hont Andrásnal való beszélgetése során is kiderült, hogy ő ismerte a 2021-es valódi számokat is.

[00:17:03]Tehát szerintem igen, Orbán Viktor szerintem tisztában volt a valósággal.

[00:17:06]Egyszerűen csak azt gondolta, hogy legalább kármenteni tud, hogyha megfordítani nem ism mi is volt az eredeti kérdés?

[00:17:12]Ez, hogy vannak-e olyan állapotban, mint volt a tehát, hogy ez ez az MSZP-sedés MSZP-sedés útján elindulhat-e a Fidesz?

[00:17:22]Igazából ez a kérdés.

[00:17:23]Amúgy el a kónoker három dolgot össze miért indult el?

[00:17:25]Szóval egyrészt kicsit ilyen dupla vagy semmiben volt szerintem a Fidesz ezen a választáson, szerintem három dolog miatt.

[00:17:30]Az egyik az a demográfia, tehát ugye a MSZP tök ugyanezzel küzdött, el volt öregedve a szavazótábora, úgy vesztettek el egy választást, hogy már eleve egy jelentősen előregedő szavazótábora volt a szocialista pártnak.

[00:17:44]Én pont a válaszon-on írtam meg, szerintem ilyen szeptember, lehet inkább októberben, most én se vagyok annyira legélesebb ezekben a napokba, de hogy valahogy így tavaly ősszel azt a demográfiai csapdát, amivel a Fidesz már eleve szembenéz, ugye minden mérésben azt láttuk, amúgy kormánypárti intézeteknél is, ugye a 65 évnél idősebb választó körében kétszer annyi fideszes van, mint Tiszás, de 40 fő alatt meg ilyen mit tudom négyszer annyi tiszás van, vagy háromszor, vagy félszer annyi.

[00:18:10]Na ugye ebből az következik, hogyha a KSH által kiadott halálozási statisztikákat megnézem, azt, hogy milyen valószínűséggel hal meg ma Magyarországon egy 70 éves, egy 78 éves vagy egy 28 éves, és szimplán átszámolgatom ezt a 2030-as választásra, és azt mondjuk, hogy persze is egy modell, hogyha azt mondjuk, hogy ezek a párpreferenciaaméréseket állandónak tekintjük, amit persze tudom, hogy nem lesz teljesen igaz, de hogyha állandónak tekintjük, akkor ez azt jelenti, hogy a Fidesz el fog veszíteni nagyjából Inkább úgy fogalmaznék, hogy a Fidesz 300000-rel több választót fog elveszíteni szimplán a halálozás miatt, életanok miatt, mint a mint a Tisza.

[00:18:50]Azért az sok.

[00:18:50]A másik pedig az, hogy ott van a szavazatvásárlás.

[00:18:54]Nyilván nagyon sok olyan, akor fogalmazzunk, hogy nagyon sok ember szavazott szerintem most is a Fideszre, akik nem ideológiai, nem nem tudom ilyen okokból szavaztak a Fideszre, hogy Robi szokta mondani, nem is tudják mók, hogy a Fideszre fognak szavazni.

[00:19:05]azért szavaztak a Fideszre, mert ők a hatalmon lévő párt.

[00:19:07]A Fidesz most már nem a hatalman lévő párt, hanem egy kétharmados többség ellen politizáló párt lesz.

[00:19:12]Ezek a helyi integrációs mechanizmusok szépen megfogalmazva, vagy különböző a Fidesznek azok az eddig működő csatolt részei, amelyek a helyi közösségekben nagyon aktívan és virulens ott voltak, és ezeket a szavazat logisztikai dolgot megoldták a pártnak, ezek nem lesznek ott.

[00:19:28]Ez is ki fog kerülni ebből a koalícióból.

[00:19:30]És akkor ott van még ott volt még olyan kis olyan kis finomságok, hogy amiről korábban beszéltünk, hogy igen, például Erdélyben halott emberek megkapják ugye a levélcsomagot.

[00:19:41]Ezt amúgy a magyar kormánynak most már egy tolvonással meg lehet majd szüntetni például fogunk majd beszélni nyilván a választási reformnak a szükségességéről.

[00:19:47]Egy sor olyan tényező van, amit már most tudunk, hogy erősen demoralizálni fogja a Fidesznek majd a szavazótáborát.

[00:19:54]Mostan effektíve abszolút számban csökkenteni fogja ezt a szavazótábort.

[00:19:58]És ezekkel mind tisztább kell lennie a Tidesznek akkor, amikor elkezdi tervezni majd a jövő pártját.

[00:20:06]Még egy analógiát hadd kérdezzek, illetve próbáljunk meg a múltból a jövőre következtetni.

[00:20:11]Ugye 2002-ben, mikor utoljára vereséget szenvedett Orbán Viktor, akkor egyrészt 24 évvel fiatalabb Orbán Viktor szenvedett vereséget.

[00:20:21]Másrészt Megyesi Péterrel szemben ért el vereséget.

[00:20:26]2006-ban, mikor újra vereséget értek el, akkor utána fél év múlva, ugye, sőt pár hónap múlva kijött az összöd, tehát nagyon más környezetben született ez az egész.

[00:20:40]Le lehet-e játszani, vagy szerintetek képes-e még a Fidesz lejátszani ugyanazt a megújulást, meg ugyanazt az összetartást, amit 2002-ben meg tudott alkotni, vagy attól, hogy egy nagyon más típusú kihívóval áll szemben, egy nagyon más típusú vezetővel és pártszervezettel a Tisza személyében, ezért nagyon más válaszokat is kellene adnia.

[00:21:00]Nagyon más válaszokat kell adnia, és nem csak ezeken a tényezőkön múlik, amiket felsoroltál.

[00:21:05]Szerintem a legfontosabb az a választói percepció.

[00:21:07]És a következő hetekben fog kiderülni, hogy ez mit takar.

[00:21:13]Az, hogy úgy úgy érzik-e a választók, hogy Orbán Viktor most akkora pofont kapott, hogy innen nem lehet fölállni.

[00:21:19]És ezt nem csak a hétköznapi választópolgár, hanem leginkább a Fidesz szavazótáborán belül is így fogja érezni a többség, és közöttük is kiemelten azok, akik minisztériumokban, háttérintézményekben dolgoznak, annak nagyon egyértelmű jelét fogjuk látni.

[00:21:31]És ez igazából már elkezdődött.

[00:21:33]elkezdődött a kibeszélés, elkezdődött, elkezdődtek a megvilágosodások.

[00:21:40]Hogyha a következő hetekben ez magasabb szintre emelkedik, és nem csak katonák, rendőrök, üzletemberek, versenyhivatali dolgozók fognak megszólalni, hanem uram, bocsánat, volt fideszes parlamenti képviselők, fideszes államtitkárok, negy isten miniszterek, az egy nagyon-nagyon más helyzet lesz.

[00:22:00]Szerintem ezen a következő néhány hét eseményén múlik igazán az, hogy hogy Orbán Viktornak még van-e egyáltalán esélye visszatérni vagy sem.

[00:22:10]Erre most még nem tudunk választ adni.

[00:22:12]Néhány héten belül viszont szerintem nagyon egyértelműek lesznek a a jelek.

[00:22:17]Igen.

[00:22:17]Most egy ilyen töréspont közel állapóan a Fidesz, tehát nem véletlenül posztol a kormányfőtmát a hivatalban lévő leköszönő.

[00:22:25]Na bocsánat, tényleg nehéz ezeket így megszól, tehát Morbán Viktor arról, hogy továbbra is erősek vagyunk, több mint két millióan szavaztak ránk, erőt kellett így mutatnia, mert ő is pontosan jól tudja azt, hogy most ha hát már arról beszéltünk a választások előtti utolsó hetekben, hogy már vannak kibeszélések, már vannak olyanok, akik ki merik dugni a fejüket a lövészszáróba, és nem tartanak attól, hogy kapnak egy fejlövést, hanem mennek és igenis vállalják a nyilvánosságat.

[00:22:51]Tehát ez most aztán tényleg fokozottan mindenfajta politikai súly vagy ódium nélkül ezt megtehetik, és pontosan tudják azt, hogy most ha most nincs összetartva ez a maradéktábor valamilyen szinten, akkor itt tényleg olyan folyamatok indulhatnak most még nem látunk előre.

[00:23:03]Ebből a szempontból szerintem ez a ez a április második feje május az egy nagyon kritikus időszak lesz a Fidesz szempontjából.

[00:23:09]Most mondok még egy dolgot.

[00:23:11]Arra is nagyon kíváncsi leszek, hogy Orbán Viktornak a nemzetközi megítélése hogyan fog változni még ebben a patrióta közösségben.

[00:23:17]Nem látjuk azt, hogy van-e esetleg olyan politikus ebben a közösségben, aki mondjuk adott esetben jogot formál, vagy megjött az étvágy és úgy gondolja, hogy lehetne ő mostannak a közösségnek a vezetője, miután Orbán Viktor ekkora vereséget szenvedt a saját hazájában.

[00:23:28]Nagyon érdekes a tegnapi Magyar Péter hosszú órás sajtótájékoztatón az egyik olasz újságírónak, mikor válaszolt Magyar Péter, akkor lehetett látni, hogy kifejezetten várja Georgea Melonival a találkozást.

[00:23:42]Sőt, én azt láttam rajta, hogy ő nagyon kedvelheti Melónit.

[00:23:44]És nagyon egy érdekes folyamatok indulhatnak itt valóban el.

[00:23:48]Ö de térjünk azért még vissza Belföldre és beszéljünk egy kicsit a mi hazánkról is ugye mint 6% körül mit látni az adatokból a Mi Hazánk szavazói egyáltalán látjuk-e már hogy hogy mozogtak megosztották-e a szavazatukat a Fidesz és a Mi hazánk között és lehet-e, amit én most már azért ilyen több helyen olvastam, illetve Torockai László is az első megszólalásaiban van úgy pozicionálja magát, hogy ő lesz majd az új centrális erőtér, és ő lesz majd az, aki befogadja, aki befogadja azokat a fideszeseket, akik most kiábrándulnak és és összedőlnek, és hogy igazából lehet, hogy ő köré fog csoportosulni ez az egész új jobb oldal, hisz akkora távolság nincs közöttük, és mégis csak hát egy 30 év vagy 20 évvel minimum fiatalabb, mint Ormá.

[00:24:48]Na, kezdjük akkor a tényekkel.

[00:24:48]Szóval amit én amit én láttam, aztán reagálok majd a Torockaér is, hogy ugye ami a érdekes, hogy azért a Miharzánknak a szavazó tábora, az megint úgy nézett ki, hogy Budapesten ott nem voltak 5%-nyian, de azt leszámítva, tehát a megyegú városoktól kezdve a legkisebb faluig volt egy 5-6%-nyi szavazójuk mindenhol.

[00:25:07]Országosan sem tért el ez annyira radikálisan egymástól.

[00:25:09]Tehát, hogy gyakorlatilag a Mi Hazánk abban amúgy tök érdekes, hogy megtalálja azt, hogy 5- 6%-nyi ilyen mi hazánkos, nagyon különböző amúgy szerintem ideológiai okokból ott lévő szavazót.

[00:25:21]Ebből a szempontból ez egy nagyon ideális állapot lehetne arra, hogy ezt a pártot kicsit feljebb húzza, de ezt mondtam négy évvel ezelőtt is, és ebben semmi előrelépést nem tudtak amúgy tenni.

[00:25:30]A taktikai szavazásra próbálták kondicionálni a Mi Hazánknak a választóit.

[00:25:33]Ugye ezt a szerepet alapvetően a nemzeti rok zenekarok különböző prominensei, akkor a lelátói szubkultúrának prominensei, illetve különböző ilyen hagyományőrző influenzerek meg ilyen figuráknak volt kiszignálva a közmédiába, szinte nap utolsó napokban szerintem napi szinten egymást adták a kilincset, hogy elmondták, hogy miért kell a mi hazáknak egyéniben a Fidesz öltjé szavazni.

[00:25:57]Most ez amúgy nem működött.

[00:26:00]Tehát csak csak a Torockai Lászlónak a a Csongrádes válászló kerületéből indulunk el.

[00:26:05]Úgy még egy picikét jobb eredményt is ért el, mint 22-ben 1%-kal.

[00:26:06]Tehát azt látom, hogy a torockai szavazók nem szavaztak le a a Fidesznek a jelöltjére ott helyben, mint ahogyan a legtöbb más választókeretben is a a miáknak a választói nem nagyon szavazgattak át, és igazából nem is nagyon tudták volna ezzel megmenteni a a Fidesznek a a katasztrofális választási eredményét.

[00:26:26]Habár mondom, volt erre volt erre törekvés szerintem a Fidesz kampány részéről.

[00:26:31]Van olyan, ahol annyira szoros, hogy a Fidesz a mi hazánkos egyéni jelöltnek köszönheti, hogy nem nyert.

[00:26:35]Vannak olyan választókeretek, ahol a Fideszes Tiszá erőlt között kisebb a különbség, mint amenint a Mi Hazánkos kapott, de azért ugye pont a Ronadániai felmérésében látjuk azt, hogy azért a az egységsukorú Mihazánk szavazó sem mind szavazna le a Fideszre, hanem inkább ilyen körülbelül fele hát jó fele.

[00:26:51]Igen, de a Igen.

[00:26:51]És akkor a másik pedig 10-ből öt-h ember valószínűleg leszavazna a a Fideszre, lehet, hogy kettő a Tiszára, másik három aztán jó, akkor inkább otthon marad.

[00:27:01]Tehát azért ez nem egy ilyen papíron összeadható történet, de az biztos, hogy a mi hazánk támogatottsága sokval jelentősebb volt, mint a DK és a kutyapárt összeadva.

[00:27:09]Nyilván egy kicsit több problémát okozott a Fidesznek, de azért nem nem is pozicionálom azért túl, vagy nem értékelm túl az ő szerepüket.

[00:27:18]Igen.

[00:27:18]Most nem a mi hazánkos jelöltekben fogják megtalálni a bűnbakot.

[00:27:21]2018-ban volt ez ugye az ellenzéki oldalon, hogy ha itt meg ott ez és ez a pártjelöltje visszalépett volna, akkor nem is lett volna kétharmad.

[00:27:29]Itt most a mi azánkkal ez ez nem lesz.

[00:27:32]Tehát még a választás előtt még gondolhattuk ezt, hogy akkor ez a matekolás fogja uralni a választás utáni helyzetet, hogy hogyha bezzek, ha visszaléptek volna, akkor megakadályozható lett volna a Tisza kéthad.

[00:27:42]De hát itt ugye nem arról van szó, hogy 133 vagy 134 mandátuma lenne a Tiszának, hanem az, hogy 138 vagy 140.

[00:27:50]Innentől kezdve a mi Hazánk felelőssége ebben nem felróható.

[00:27:52]A centrális erőtér az egy azért az egy kicsit mást jelentett.

[00:27:56]A a Tor Orbán Viktor még a Köcsei beszédében hirdetett meg.

[00:28:00]Tehát ők akkor ugye középen állóként gondolták azt, hogy a két oldalon lévő gyenge kicsi ellenzéki pártocskák úgyis összefogásra képtelenek lesznek.

[00:28:08]Ezt ugye lehet innen is odaszívni.

[00:28:10]Hát igen, igen.

[00:28:13]De annyiban stimmelhet, amit Torckai László mond, hogy egy összeomló Fidesznél, még nem tudjuk, hogy tényleg teljes egészében összeomlik-e, de hogy az biztos, hogy egy nagyon meggyengült Fidesz mellett lesz egy olyan politikai erő, amelyik még viszonylag szűz.

[00:28:28]És hogyha menedéket, mentőcsónakot keresnek azok a elkötelezett Fidesz szavazók, vagy az idő előre előrehaladtával a Tiszából esetlegesen kiábrándulók, egész biztos, hogy lesz ilyen.

[00:28:42]Tehát 3,3 millió szavazót nem lehet megtartani hosszú távon, még hogyha a világ legjobb kormányzását valósítják meg, akkor sem.

[00:28:50]Na most ezeknek a távozó szavazóknak a mi hazánk az igenis lehet egy olyan politikai erő, amelyik ez ezeknek a bevonzására, egy részükre képes lehet.

[00:28:58]A Fideszben eddig is nagyon sok szélső jobboldali érzelmű szavazó volt.

[00:29:03]Én egyébként azt gondolom, hogy nem is akkora baj, hogyha ezek sokkal tisztábban látszanak egy nyilvánvalóan szélső jobboldali pártnál, mert hogy a Fidesz is most már jó ideje az, csak próbálják ezt a címkét levetni magukról.

[00:29:18]Ö, hogyha van egy ilyen politikai erő, amelyik ez ezeket a választókat képes magába szívni, maga mellett tartani, és tőlük viszont távol tudja tartani magát a többi politikai erő, az lehet, hogy nem is akkora probléma.

[00:29:32]Ruf Bálint szokta mondani, hogy soha annyi kampányhibát nem követett el igazából senki, de a Fidesz meg pláne nem, mint most ebben a kampányban.

[00:29:40]De ez a választási különbség, ez megindokolható-e kampánytechnikai hibákkal, vagy itt azért sokkal sokkal mélyebb problémák vannak, és hogyha tökéletesre hozta volna Orbán Balázs a kampányolást, és jól tervezik meg, akkor is vesztettek volna-e, sokkal mélyebbek voltak itt a problémák.

[00:30:03]Magyar Péter még sehol nem volt, amikor már a Fidesznek elkezdett zuhanni a népszerűsége.

[00:30:09]Pont úgy, hogy az infláció ment fölfelé és a gazdaság gaz gazdasági teljesítmény az pedig beragadt.

[00:30:14]Lényegében, hogy mostani GDP-n a 2022-es szint ragadt.

[00:30:19]Magyar Péter bele beérkezett egy olyan helyzetbe, ahol ami már lényegében kész volt.

[00:30:26]Tehát már egy elképesztően nagy ellenzéki igény alakult ki arra, hogy a Fideszt le kellene váltani, csak még a végeken ebben senki nem hitt, hogy ez egyáltalán lehetséges.

[00:30:34]De megbicsaklott a gazdasági előrelépés, meg megbicsaklott a stabilitás érzet, és amikor megérkezett Magyar Péter, akkor megbicsaklott az is, hogy nincs alternatíva.

[00:30:43]Ez a három dolog, ahogy összeállt, úgy lényegében nagyon gyorsan szárnyalt Magyar Péternek és a pártjának a népszerűsége.

[00:30:50]Nem akarom lebecsülni, alábecsülni az ő politikai kvalitásait, képességeit, mert ez nyilvánvalóan nagyon fontos szerepet játszott ebbe.

[00:30:58]De el szoktam játszani azzal a gondolattal, hogyha 2016-ban beült volna az akkor még nem létező Partizán stúdiójába egy volt, bármely volt miniszternek a volt házastársa és elkezd csúnya dolgokat mondani Rogán Antalról, hát egy-két hétig nyilváncsámcsogott volna rajta az ellenzéki nyilvánosság, és elfelejtettük volna az illetőt.

[00:31:21]Itt viszont nem ez történt, hanem hirtelen mindenki belelta Magyar Péterbe a potenciális ellenzéki vezért, amiben persze kellett az, hogy olyan retorikai képességei voltak már akkor ott a TV stúdióban.

[00:31:32]Látszott rajta, hogy nagyon szuggesztíven és dinamikusan tudja kifejezni magát, jó volt az orgánuma satöbbi, satöbbi, de ezek ezek csak úgy lehettek döntőek, hogy már egy óriási igény megvolt a a váltásra.

[00:31:46]És akkor ezt csak tetézték azok a politikai kampányhibák is, amiket a amiket a Fidesz vétett, de hát egyszerűen nem tudtak egy olyan témát találni, amivel maguk mellett tudták volna tartani a választók többségét.

[00:32:02]Letették a garazst a tavalyi évfolyamán amellett, hogy béke háború, Ukrajna és hogy külföldi befolyásolás, amely mögött bizonyosan mérések százai voltak.

[00:32:11]Valószínűleg a nézőpont, a szá és a többiek, amiket nem publikáltak, tényleges adatokat tettek le az asztalra, és mondták azt, hogy egyszerűen erre rezonál még a leginkább a magyar, mármint a magyar nép.

[00:32:23]Úgyhogy ezekben a témákban kell előremenni.

[00:32:26]És aztán hát ez úgy sikerült, ahogy édesésnek bizonyult.

[00:32:30]Hát ugye ezt azért valamennyire kipróbáltuk ezt a 2016-os elképzelt szenári, ugye Simicska Lajos 2015-ben ugye dezertált a Fideszből, az általa kezelt médiát a Fidesz ellen fordította, majd majd a által támogatott párt beleszalt egy kéthados vereségbe 18-ba.

[00:32:48]Egész egyszerűen azért, mert vagy azért is, mert egyrészt nem volt olyan politikai tehetség az akkori ellenzéki szereplőkben.

[00:32:54]Egy elképesztő magas gazdasági konjuktúra idején voltak.

[00:32:57]A magyar emberek gazdaság érzékelése az kiugran pozitív volt.

[00:33:01]Amúgy ez így globális tendenciába illeszkedett akkoriban.

[00:33:06]Tehát hogy láttuk azt, hogy ez akkor mire elég arra, hogy ki kapjá kétharmaddal.

[00:33:11]Tehát igazából szerintem a ugye akkor az egyset jelenti, hogy a kampány az néha már szórakoztatóan rossz volt a Fidesznél.

[00:33:17]Tehát, hogy szerintem a a különböző kihívásokra adott válaszok is rosszak voltak.

[00:33:22]Most nem akarok erről hosszan beszélni, mer nem ilyen kampány, nem mit nem tudom, módszertani adás, de azért például az, hogy a lehetett tudni, hogy ugye nem fogják tudni a végtelenített bankkártyát végigküldeni ebbe a kampányba a social médiában, úgy YouTube-on, illetve Facebookon, és helyette próbáltak erre mindenfajta szerintem olyan válaszokat adni, amik alapvető nem voltak arra alkalmasak, hogy ezt ezt az elérés problémát a végtelenített bankkártya alatt azt érted, hogy annyi hirdetést toltak korábban a social médiába, hogy nem szégyelték és ez megszűn mint ez a lehetőség.

[00:33:53]Hát igen.

[00:33:53]És ak ezt próbálták mindenfajta organikus eléréssel meg botfarmokkal meg minden.

[00:33:55]Ő egész szépen feltárták egy Robiék a független sajtó mindenki nem tudták ezzel ellensúlyozni azt az elérésprémát.

[00:34:02]Egész egyszerűen nem voltak érdekesek szerintem a Fidesznek úgy a jelöltjei.

[00:34:06]Tehát nyilván az érdekesség faktor az eleve a Tiszánál volt meg egy sok más ilyen tényező.

[00:34:12]Akkor ez a digitális polgári körök is olyan mint formátum.

[00:34:14]Ez gyakorlatilag önbeismerés volt, hogy ez egy sikertelen formáció volt, mert ezt abba is hagyták március 15-e után, tehát ettől szépen el is köszöntek.

[00:34:21]Szóval alapvetően tényleg olyan volt az emberrélzési a kampányban, aki ezt vezette, azt így össze-vissza rángatta a kormány kereket.

[00:34:27]De amúgy, hogyha Pócsi János szavinak lehet hinni, akkor igazából nem is Orbán Balázs volt ennek valójában a vezetőre, hanem a Orbán Viktor.

[00:34:33]És az úgy fogalmazott hát, hogy akkor a nyilván a felelősség is, ha beszí nem mondta nyilván így ki Expressis Verbis, de hogy a felelősség is nyilván azért, aki ezt a kampányt vagy ezt a választást vezette.

[00:34:44]Látjátok-e magatokban, illetve látjátok-e a Fideszben azt a képességet, hogy hogy mély jelemzésre elmenjen?

[00:34:52]Tehát, hogy ne annyi történjen, hogy mondjuk megnevezi Orbán Balázst, mint kampányfelelőst, hogy ne annyi történjen, hogy hogy rossz volt a kommunikáció, le kell menni vidékre.

[00:35:02]És az egyébként a Német Balázstól ezt tegnap este már hallottam a hírtévén, hogy le kell menni vidékre.

[00:35:10]Tehát a régi ellenzéknek a a mélyére soha le nem leásó, hanem a felszínt kapargató kudarc analízisét kezdem én látni.

[00:35:22]Szerintetek van-e egyébként annyi muníció a Fideszben?

[00:35:25]hiszen azért mégis csak olyan politikusokról van itt szó, akik azért hát sokan a rendszerváltás óta, sokan meg az elmúlt 16 évben azért, ha más nem rutint szereztek, de ez a rutin, ez kapcsolódik-e szerintetek belátással?

[00:35:42]Ez elkezdődött ez a folyamat.

[00:35:42]Hát Békés Máthonnal már volt egy interjú a 24.hu-n és és ő is kezdett önkritikusan fogalmazni.

[00:35:50]Ezt még tegnapot Alexen is elmondtam, ezt nagyon szórakoztató részletének találtam, hogy hogy a a nagy szembenézést azzal kezdte, hogy bekopogtatott a DK-s szomszédjához, és gratulált neki, és nem t fel neki, hogy a DK az az 1%-os párt.

[00:36:02]Tehát hogy a a DKS- szomszéd az valószínűleg nem volt annyira boldog.

[00:36:06]Persze biztos örült annak, hogy Orbán Viktor veszített, de az, hogy szóval, hogy nagyon-nagyon szimptomatikus, hogy onnan nézve mindenki, aki nem Fideszes, az egy kutya és egy homogén masszát látnak a túloldalon.

[00:36:20]Pedig hát ez egy rettentően szél körű és színes szavazótábor.

[00:36:23]Az a csoda, hogy lényegében 36 év után először volt egy olyan politikai erő, amelyik a nagyon nagy részét maga mögé tudta állítani ideiglenesen.

[00:36:32]Tehát ez biztos, hogy nem fog örökké tartani.

[00:36:38]Én nem tudom, hogy mennyire képesek a a nagy belátásra, de az biztos, hogy ott nem úgy nem ott kezdődik a probléma.

[00:36:42]Ez a mi ami az ellenzéki oldalon volt, hogy lemenni vidékre.

[00:36:46]Nem, nem, nem itt vannak a problémák, hanem tényleg azokkal a fundamentális dolgokkal kellene szembenézni, hogy miről is szólt ez az elmúlt 16 év, mert valójában ők nem szolgáltak mást, mint egy embernek a hatalomban tartását élete végéig, aminek a a a pénzfelhalmozás volt az egyik legfontosabb eszköze, és le volt döntve valami ideológiai masszával, ami a széljárással folyamatosan változott, hogy éppen mit mondanak, és mi a legfontosabb sorskérdés.

[00:37:14]képzelt ellenségekkel viaskodtak 16 éven keresztül, miközben a legegyszerűbb hétköznapi problémákat nem tudták megoldani.

[00:37:22]Itt kezdődnek valahol a szembenézési problémák, és hogyha mármint, hogy ezek azok a problémák, amelyekkel szembe kellene nézni, és hogyha ez itt megvannak a felismerések, akkor én nagyon nehezen képzelek el itt egy korrekciót anélkül, hogy ez a párt szétesne.

[00:37:42]Persze még ne szaladjunk ennyire előre.

[00:37:43]És Orbán Viktor már sokszor fölállt, tehát az a korábbi analógiák miatt ezzel óvatosnak kell lenni, de egyelőre az látszik, hogy a hogy a a Fidesz most még lejtmenetben van, és nem most ért el a legalját.

[00:37:57]Az egészen biztos amúgy a nem akarok, mert nem is tudok abbat tanácstot adni a Fidesznek, hogy hogyan kéne helyre állni, de az egészen biztos, hogy a volt-e nagyon jelentős ideológiai kiüresedése is a pártnak, gyakorlatilag felszámolta mindenfajta kapcsolatát az értelmiséggel.

[00:38:10]Az elég jól látszat most nekt is ismert Orbán.

[00:38:14]Ezt el ismert Orbán.

[00:38:15]Sőt azt mondja, hogy nem kell az értelmiség, hiszen a melósok kellenek.

[00:38:19]Hát a melósok se rájuk szavaztak.

[00:38:19]Jó, mindegy, de a mindegy.

[00:38:21]Szóval hát igen, csak azt azt szerintem egy ideológiai kötőanyag, ami ez a Tiszának is majd erre lesz amúgy szem szüksége, mert nyilván most minden ez egy másik téma, de a Fidesz esetéből és azt láttam, hogy nem tudom én a Hoppá Péter, akinél tényleg kevés ilyen diabolikusabb figura volt szerintem az elmúlt 16 évben, elment a hegyi karabakba abba a régióba, ahonnan éppen elüldözték a legősebb keresztény nemzetnek a képviselőit, amúgy a muszlim vallású azeriek.

[00:38:44]ott ezen ő ünnepelt, akkor azért az ember megfogalmazdik az a kérdés, hogy ez a párt vagy ez a politikai közösség mit gondolt a világról, mert ugye nagyon sok ilyen és ez csak egy kiragadott példa volt nyilván, de ugye nekem az volt a megélésem, hogy hogy nagyon-nagyon sokszor ez a máz, amire le van öntve ez az egész alapvetően tényleg ilyen kleptokrácia, az is már olyan repedéseken esett át, mire elértük ezt a választást, hogy tényleg ahhoz nagyon nagyon nagyon részrehajónak kellett lenni, hogy ezt valaki ne vegye észre.

[00:39:15]Akkor beszéljünk egy kicsit a Tiszáról, hiszen mégis csak ők nyerték meg a választást.

[00:39:21]Ugye nagyon sokszor elmondta Magyar Péter, hogy sőt a végén már kifejezetten arra kért kétharmados felhatalmazást, hogy itt új alkotmányozás kell, új választójogi törvény kell, igazából mindent új alapokra kell helyezni.

[00:39:38]Nyilván ugye, ahogy említetted Robi, ez a párt, ez most egy gyűjtőpártja lett azért nagyon-nagyon sok ideológiának, nagyon sok párt el sem indult a választáson ebből adódóan.

[00:39:53]Egyrészt, és akkor kezdjünk ezzel, nem akarok több kérdést egyszerre feltenni.

[00:39:58]Mi az, amit azonnal el kell indítani ahhoz, hogy négy év múlva abból eredmény is legyen, illetve, hogy négy év múlva egy úgy érezze a választó, hogy ez egy demokratikusabb, ez egy plurálisabb, ez egy demokratább demokrácia, mint amiben eddig élt.

[00:40:18]Azt hiszem, hogy benne volt a válasz a a kérdésedben.

[00:40:20]Tehát nem az nem egy vagy két ügyet kell itt kiemelni, hanem azt kell érzékelni a választónak, hogy hiába van kétharmados többsége a Tiszának nagyobb felhatalmazással, mint a Fidesznek valaha volt, ez nem azt jelenti, hogy akkor mostantól a Tisza ül be a sötét szobákba, és tárja elénk a megoldást, mondja meg a tutit, önti törvénybe és mindenféle kritikus hang ellenére ő azt elfogadja, úgy ahogy elképzelte, hanem hogy ebbe egy olyan széleskörű társadalmi, politikai egyeztet ést bevonni, amitől teljesen elszoktunk.

[00:40:53]Ennek nincsenek meg most már a a hagyományai, nagyon régre kell visszanyúlni.

[00:40:57]a 90-2010 közötti időszakban se működött ez tökéletesen távolról sem, de egyáltalán mintákat onnan lehet venni, mert 2010 áprilisával ez egy pillanat alatt megszűnt.

[00:41:06]Tehát ha és akkor a szűk területemnél maradva, ha lesz itt egy új választási rendszer, akkor nem az az elsődleges kérdés, hogy jó, akkor most döntsük el, hogy arányosabb lesz-e vagy nem, vagy hogy mit csinálunk a levélszavazatokkal, megszüntetjük-e vagy sem, hanem azt kell elkezdeni, annak a formáit kell megtalálni, hogy minél szélesebb körben ebben egy eszmecsere kialakulhasson.

[00:41:30]Ennek időt, teret kell biztosítani, minél előbb el kell kezdeni, mert négy év hosszú, de annyira nem hosszú, hogy ezek a ezek a beérkező javaslatok, ötletek, véleménykülönbségek ezek beépülhessenek.

[00:41:41]Ez egy többéves folyamat, és nyilván nem az utolsó pillanatban kellene elfogadni a törvényt, hanem azért lehetőség szerint úgy, hogy a minden politikai erőfel is tudjon készülni az új stratégiára egy új választási törvény elfogadásával.

[00:41:54]egy apróság, de már ez is egy kérdés, hogy hogy akkor úgy kell elfogadni, hogy az már a 2030-as választásra hatályba lép, vagy esetleg csak utána.

[00:42:03]Ez is egy vitapont a sok 1000er közül.

[00:42:05]Én bízom abban, hogy ez ez a vita, ez a társadalmi párbeszéd, ez akár már ebben a naptárészben el tud indulni.

[00:42:15]Csak, hogy ne mindig ilyen egyetértően beszélgessünk.

[00:42:18]Én annyiban láttam másként, hogy szerintem ki kéne választani a igenis pár ilyen szimbolikus ügyet, főleg az elején, amikor lesz egy csomó csomó nagyon meg nagyon nehéz és megoldandó feladat, szerintem szüksége lesz arra a az új kormánynak, hogy egy-két ilyen ügyet igenis feltárjon, az emberek elé tegyen.

[00:42:35]Szőlőutca, az alkotmányvédeli hivatalnak a szerepe a politikai lejáratókampányokban, a körügynek az orosz infiltrációja, annak a feltárása, kik vettek ebben részt, hogyan és miként MNB ügy, lusztrációs törvény, ügynökakták satöbbi.

[00:42:50]Ezek mind jó utóbbi azért elég nehéz dió, de hogy alapvetően azt gondolom, ezek mind-mind olyan olyan ügyek, amelyekben elképesztő frusztráció felhamazott a magyar társadalomban, és ezekre valamilyen szimbolikus választ tudna adni az új kormány.

[00:43:02]Szerintem azér nagyon-nagyon sok embernek okozna nagyon komoly megnyugvást.

[00:43:07]És ez persze nem jelenti azt, hogy amikről most a Robi beszélt, az ne lennének amúgy megoldandó feladatok.

[00:43:13]Csak hogy arról beszéltem, vagy arra amellett érvelek, hogy rövid távon ezek azért okozhatnak amúgy sikerel, mint egy új kormánynak, és valószínűleg okozhatnának valamifajta valamifajta megelégedést vagy elégtételt széles választói rétegeknek.

[00:43:26]Igazából nincs mit a köztönköz.

[00:43:26]A kettő szerintem tökéletesen megfér egymás mellett, és nem azért, mert nem akarnék vitatkozni, hanem hogy most te olyanra kérdeztél, ami tényleg hosszadalmas társadalmi egyeztetést igénylő nagy átalakítások, tehát egy alaptörvényt mondjuk tényleg egy új alkotmazál folyamatot szeretnének elindítani, azt azért nem lehet gyorsan megcsinálni.

[00:43:43]Azért a Fidesznek ment gyorsan.

[00:43:45]Hát nekik viszonylag gyorsan egy év alatt le le lefuttatták az egészet.

[00:43:49]Igen, úgy futtatták le egy év alatt, hogy abban nem volt társadalmi egyeztetése, és még így is házon belül rengeteg vita volt ebből, csak ebből mi nem láttunk semmit kifelé, de azért lehet tudni, hogy volt.

[00:43:57]És amiket pedig a Matyi mond, az tökéletesen egyetértek, ott nem lehet gatyázni, tehát nagyon-nagyon gyorsan fel kell állítani az egyik legfőbb politikai ígéretükért ezt a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatalt, annak föl kell állnia és azonnal neki kell állni dolgozni.

[00:44:11]óriási társadalmiigény van arra, hogy 36 év után először tényleg legyen következménye a dolgoknak, de abban társadalmi egyeztetésre tényleg nincsen szükség.

[00:44:22]Ott egyszerűen a nyomozószerveknek, az ügyészségnek meg kell adni a lehetőséget arra, hogy végre a munkájukat végezzék.

[00:44:27]Ez viszonylag gyorsan keresztülvihető, és akkor ők majd elkezdik végezni a munkájukat.

[00:44:33]Mit gondoltok, milyen ellenzéki pártja lesz a Fidesz a Tiszának?

[00:44:36]Tehát a megőrzi, amit idáig az Európai Unióban képviselt, hogy most itt lesz a bot a külök között.

[00:44:46]Vagy pedig mondjuk azt fogja érezni, hogyha van egy ilyen elementáris rendszerváltó igény a társadalomban, akkor lehet, hogy neki is az az értelme, hogyha elkezd szakpolitikai vitákba beszélni, hogyha elkezd konkrét szakpolitikai javaslatokat letenni, hogyha törvényjavaslatokat nyújt be, amit társadalmi vitában meg lehet vitatni, vagy ettől ők maguk annyira elszoktak, hogy erre nem nagyon alkalmas maga a a párt struktúrálja már pokolian nehéz kérdés, hogy egymásra nézegetül ki kezdje el ezt a nehéz feladatnak a megoldását.

[00:45:22]Hát azt sem tudjuk, hogy eltem abban sem vagyok biztosak, hogy ki lesz ennek a politikai közösségnek a vezetője.

[00:45:29]Tehát azért valószínűleg Orbán Viktor, de azért nem vennék rá mérget.

[00:45:34]Tehát azért én nagyon kíváncsi leszek rá, ő majd nyáron.

[00:45:37]azért a parlamentben nem nagyon politizált, amikor ellenzékben volt.

[00:45:42]Hát nem a 2002-ben eldugták egy ideig, és aztán úgy tért vissza, hogy egy ilyen, hogy így a parlamenti pártok fölött lebegő vezető, aki emlékszem ott a szabadságtéren tartott beszédében úgy hivatkozott, hogy a parlamentben vitézkedő pártjaink így mondta a Fideszre meg az akkori MDF-re, tehát hogy ő miatt ezen fölül állna, mintha ő maga nem is lett volna parlamenti képviselő.

[00:46:02]2006-os MSZP-s kampányfilm volt, amikor az üres Orbán széget így lebegtették, hogy nem be se ült ugye a Orbán Viktor és ott volt, hogy hány órán, hány napon keresztül nem volt ott Orbán Viktor a parlamentben.

[00:46:11]És hát ez igaz volt, mert hát él abigjából csak Navracsics Tibor volt, aki be ugye ő volt, aki mert ugye mindig kivonult 2006-tól.

[00:46:19]Igen.

[00:46:19]2006-tól ugye a Fidesz teljesen kivonul és semmilyen Zsolt.

[00:46:23]Igen, igen.

[00:46:25]Hoppá.

[00:46:25]Igen.

[00:46:25]Szóval már ez a kérdés önmagában is egy nagyon nagyon nehezen megválasztolható kérdés, mert ugye nem tudjuk azt, hogy egyáltalán a parlamenten belül kívánja ezt majd Orbán Viktor folytatni, vagy tényleg megpróbál valami parlamenten kívüli valami mozgalmat felállítani.

[00:46:40]Ugye ez azért is érdekes, mert ugye amikor a korábbi ellenzéket sokat vagy sokan károztatták azzal, hogy bementek ebbe a ebbe a játéktérbe, felvették a mandátumokat, felvették a fizetésüket, majd tpték a szájukat, hogy ez micsoda izé fasiszta diktatúra.

[00:46:55]Na most ugye itt megint felb az a kérdés, hogy persze ezt a rendszert, ami a Fidesz konstruálta meg és a saját választási rendszerének a fegyvere beszaladtak bele, abba abba a sírba feküdték bele, amit ők ástak meg.

[00:47:07]ebben a szempontból nem analóg nyilván ez a ez a hasonlat, de hogy az olyan érdekes felvetés, hogy a Fidesznek a vezető arcai, akik még valamilyen fajta politikai ambíció rendelkezik, ők be fognak-e ülni ebbe a abba a szerepbe, hogy ott lesznek egy egy 140 fős frakcióval szemben, ami hát azért egy pokolian nehéz valami, és nem egy túl hát, hogy is mondjam, karakterépítés szempontjából sem a leg legkifizetődőbb leghálásabb szerep, hanem inkább helyette ebből azt mondják, hogy akkor ebből ki kivonulnak, és akkor helyette majd valam utcai politizálás, illetleg valami hatalmas országjárásba kezd, majd most akkor Orbán Viktor és akkor hirtelen a majd Pulcsiban fogjuk látni és különböző településeken fog majd nem tudom választójuk ezeket szorongatni.

[00:47:50]Ezt most mindig nem tudjuk, ez nyilván szerintem a jövő a jövő zenéje, de azért, hogy is mondjam, olyan kevés mozgásterelme van most a Fidesznek ebben a ebben a világban, hogy tényleg nagyon nehezen tudom elképzelni azt, hogy ők most itt vagy nem nem tudom megbecsülni azt, hogy ők milyen szerepet fognak vinni.

[00:48:04]egyetértek.

[00:48:04]Igazából korálynak érzem ezt a kérdést, mert ahogy az előbb felvázoltuk, a következő néhány hét eseményei fogják megmutatni, hogy egyáltalán mekkora a baj a Fideszben, képesek-e egyáltalán túlélni, és ha igen, akkor milyen formában.

[00:48:16]És ez ennek csak egy folyománya lesz az, hogy hosszabb távon milyen ellenzéket tudnak ők kialakítani.

[00:48:23]De múlik ez a Tiszán is, hogy megvalósul-e az, amit ígérnek, hogy visszaadják a parlamenti ellenzéknek a jogait, hogy több megszólalási lehetőség, kevésbé lesznek megkerület heti ország gyűlés hetente való üléshez és az országgyűlésben, hogy ezek tényleg mind megvalósulnak-e.

[00:48:38]Tehát akkor ez egy csomó eszközt mégis csak ad a mindenkori ellenzék kezében, amivel amivel hát butaság lenne, nem élni még akkor is, hogyha nagyon meggyengülnek.

[00:48:48]Rengeteg ismeretlen tényező van még, de a következő hetek erre fognak tudni választani.

[00:48:53]Hát bocs, még egy dolog.

[00:48:53]Ugye azt mondta, azt mondta Magyar Péter, hogy akarnak egy olyan törvényt, hogy csak valaki csak kétszer lehessen miniszter hát Orbán menni.

[00:48:58]Ötször ötször volt akkor már kapásban.

[00:49:01]Ugye az az lenne érdekes ez, mert akkor ugye ezzel meg ugye betartani ezt az ígéretét, akkor ugye ezzel ez bekóz kapásb ki is futni Orbán Viktor tegnap ezt ki is mondta újra már korábban is, de tegnap újra kimondta a sajtótájékoztatóján, hogy igen, Orbán Viktorra ez vonatkozna olyan ember, ha ezt elfogadják ezt a törvényt, aki nyolc évnél tovább volt miniszterelnök.

[00:49:22]Tehát egyébként Gy Gyurcsány nem volt egyébként.

[00:49:26]Öt év volt ez 5 és fél.

[00:49:26]Igen.

[00:49:26]Vagy hogy van?

[00:49:28]Hát 2004 nyarán volt a miniszterelnökváltás és 2009 talán márciusában mondott le, úgyhogy ez még öt év sem volt.

[00:49:36]Akkor lehet Igen, igen.

[00:49:41]De a kérdésem, a következő kérdésem, hogy mit gondoltok, hogy a most az elmúlt másfél napnak a a testtartása mit mutat itt?

[00:49:50]Egy könnyített vagy nehezített átadás átvétel lesz?

[00:49:52]És mi lenne egyébként a Fidesz érdekel, hogy most itt még kekeckedjen, vagy az, hogy gyorsan legyenek túl rajta?

[00:50:02]Na, itt már azért több információnk van végre.

[00:50:04]Tehát ha ezt egy héttel ezelőtt kérdezed, akkor azt mondjuk, hú, ilyen forgatókönyv, amilyen forgatókönyönve.

[00:50:08]Látjuk a forgatókönyvet.

[00:50:08]Most az van, hogy Tisza kéth van.

[00:50:10]És azt is látjuk az elmúlt 48 órában, hogy lényegében kikopott a fideszesek megnyilvánulásáiból az, hogy itt ezt elcsalták volna, hogy külföldi befolyás, hogy az ukrán titkos szolgálat, hogy Brüsszel satöbbi teljesen átalakult.

[00:50:25]Én megmondom őszintén, tegnap reggel Kossut rádiót hallgattam és rendes hírszolgáltatás volt és legfeljebb annyi volt így a a vád, hogy hát hogy is lehetett volna itt egy ilyen autokrácia, hogyha ké hogyha kétharmados többséget tudott szerezni a mindenkori ellenzék.

[00:50:43]Tehát vagy diktatúra volt, vagy kétharm szóval, hogy a kettő együtt az biztosan nem megy.

[00:50:48]Ez részben igaz.

[00:50:51]Részben részben meg azért mi soha nem azt mondtuk, hogy olyan szintű autokrácia lenne itt, mint Oroszországban.

[00:50:55]Senki nem mondta ezt.

[00:50:57]Tehát hogyha valaki arra számított volna, hogy választáson leválthatatlan a Fidesz, akkor itt nem választást tartottak volna április 12-én, hanem valami egészen mást.

[00:51:04]És én sem véletlenül hangsúlyoztem mindig azt, hogy a választási irodák munkájába meg lehet bízni, és abba nincsen érdemi befolyása a mindenkori hatalomnak.

[00:51:12]A szavazókörökben dőlnek el a dől el a választást.

[00:51:18]Ezt a ebben a stúdióban is számtalanszor elmondtuk, úgyhogy szerintem nincs itt valódi ellentmondás.

[00:51:24]Csak arra akartam célozni, hogy nem hangzott el tegnap sem ebben a beszélgetésben.

[00:51:28]Amit Pindroch Tamással hallottam egyébként alapjogokért központ, nem is tudtam, hogy ott van egyébként.

[00:51:33]Mindegy.

[00:51:33]Hanem csak erről volt szó, hogy hát azért itt vannak kihívások, de a kormányzati felelősség most már a Tiszájé lesz.

[00:51:40]És mi lesz a rezsicsökkentéssel?

[00:51:42]Mi lesz az orosz olcsó gázzal?

[00:51:43]Ezek voltak a fő dilemmák, de arról nem volt szó, hogy illegitim lenne a a választási eredmény, vagy hogy a Tiszának a kormányalakítását meg kellene akadályozni.

[00:51:55]Tehát ez ez kikopott a nyil a már a a az ő szóhasználatukból, és egészen más irányba indultak el, mert ahogy azt előtte is jeleztük, hogyha kétharmados többség lesz, azt nem lehet megkérdőjelezni.

[00:52:08]És egyébként hát de lassítani lehetne a folyamatokat, tehát Sollyak Tamás tudná húzni az időt.

[00:52:13]Úgy tűnik, hogy nem húzza az időt.

[00:52:14]Szóval, hogy sok minden lehetne, amivel időt húznak.

[00:52:16]Lehet, hogy egyébként annyira rosszak a gazdasági számok, hogy ilyen szempontból örülnek, hogyha gyorsan átadják.

[00:52:22]Kött egy értesítés, hogy Magyar Péter szádán interjutott a közmédiának.

[00:52:28]Vá csak már itt erről beszélgettünk, hogy mi fog történni.

[00:52:30]A TV2 tegnap azt mondta, hogy nem megy be.

[00:52:34]Na hát változtak a dolgok.

[00:52:34]Tévető tényeket néztem.

[00:52:38]Ott kizárólag ilyen kisállatok táplálkozási szokásai, kertészkedés és a Gönci Gábory, Marsanikó ugyanazzel az arcfejezéssel nagyon-nagyon átterésel tudott ezekről a fontos dolgokról beszélni.

[00:52:49]Ott is ú úgy látszik inkább amellett döntöttek, hogy a tagadják a magyar politika létezését, mint mint mint műfajt.

[00:52:54]Ön azért azt láttam a tehát a fideszes megszólalók, akik tehát egyrészt gratuláltak a legyőzőiknek, tehát hogy mindenki gratulálta a legtöbb jelölt, amire én tudom, és megköszönték a támogatást és alapvetően nem, tehát senki nem mondta kétségben a választásnak a a legit legitimitását, a tisztaságát és én nem nem tudom elképzelni, hogy bárm fajta átadását viteli dologban, legalábbis a felszínen próbálnának akadékoskodni.

[00:53:22]Egy olyan videót láttam még, hogy valakinek sikerült Rogán Antalta az utcán leszólítania egy ilyen telefonnal a kezébe, és akkor a Rogán is úgy fogalmazott, hogy a kormányzás felelősségentől kezdve a Tiszáit.

[00:53:31]Ez úgy néz ki, most ez egy ilyen panel, amit így valószínűleg futtatnak, de de ezen kívül én sem nem nem nagyon tudom elképzelni azt, hogy bármifajta ilyen ilyen akadékos korúszerep le vinne a a Fidesz vagy érdekében állna az, hogy ezt most megpróbálja csinálni.

[00:53:44]Ugye nagyon sokszor elhangzott az, hogy és hát vasárnap este éjszaka hajnalban mi a nagykörúton lakunk, úgyhogy folyamatosan hallottuk a hömpölygő tömeg skandálását.

[00:53:57]És hát két legfontosabb skandálás volt.

[00:53:59]Az egyik a ruszkig haza, a másik pedig a rendszerváltás.

[00:54:05]Mennyiben különbözik ez a 90-es rendszerváltástól?

[00:54:11]Mennyire van ugyanaz a kockázat benne, ami benne volt az akkori első kormánynak, hogy halálra van ítélve az első kormány, mert hogy olyan gaz Igen.

[00:54:20]Mertogy olyan gazdasági örökség és annyi alkotmányos teher van rajta, hogy ezt igazából szinte lehetetlen végigvinni.

[00:54:28]Mennyire analóg a helyzet, vagy mennyire más már a magyar társadalom, és mondjuk mennyire értik azt, hogy mennyi türelmi időt kell adni egy új koron?

[00:54:37]Szerintem nagyon-nagyon más a helyzet.

[00:54:39]Azért a rendszerváltás az elitek rendszerváltása volt, és nem volt semmi társadalmi megmozdulás.

[00:54:46]Mögötte lényegében közön kísérte a a társadalom nagy része oldaláról nézve.

[00:54:53]Nem is nagyon értette egy csomó ember, hogy itt mi történik.

[00:54:56]Még az iljség is ott volt, hogy ebből csak balhé lesz.

[00:54:58]56 akkor még nem volt annyira régen.

[00:55:00]De 1990-ben csak 34 évvel korábban volt 1956.

[00:55:03]Most amiről beszélünk, 1990 az 36 évvel korábban volt.

[00:55:08]Ezt elég nehéz így felfogni, hogy ez akkor még ilyen közel volt nekünk, akik ugye később születtünk.

[00:55:12]De de hogy ez a ez 1990, ez már nagyon-nagyon régen volt, és most egészen más a tapasztalás, más a tudás a fejek pont sokkal jobban lehet tudni, hogy mik azok a hibák, amiket nem kellene elkövetni.

[00:55:25]Most már van hova visszanyúlni, és van egy nagyon-nagyon jelentős társadalmi támogatottság, és és egy generációs különbség is van ebben.

[00:55:34]Én is ott járkáltam a körúton meg mindenfelé, és az volt az érdésem, mintha Budapesten csak 16 és 30 év közötti emberek élnének, merthogy olyan tömegével voltak az utcán, döbbenetes volt tényleg ez a ez a hangulat.

[00:55:49]Ez nem volt meg igazából 1989-9, mert volt néhány tömegesemény természetesen.

[00:55:54]Nagyetés George Bush látogatása voltak ilyenek.

[00:56:00]Igen, de de messze nem volt ilyen ilyen tömegbázis a a rendszerváltás mögött.

[00:56:06]Úgyhogy egészen egészen új helyzet van.

[00:56:09]És magyar magyar Péternek most tényleg ismerte belülről a a nerv működését.

[00:56:15]Elég jó történelmi rálátása van a dolgokra.

[00:56:17]készülnek a a kormányzásra.

[00:56:21]Hogyha nagyon elbaltázzák, sokkal kevesebb mentsége lesz, mint Antal Józsefnek, vagy akár Orbán Viktornak.

[00:56:28]Sokkal kevesebb.

[00:56:28]Sokkal kevesebb, mert sokkal nagyobb tudásnak van a birtokában.

[00:56:30]Ugye a szóval 90-es 90-es rendszerváltásnak az egyik nagy legitimációs problémája az volt, hogy volt egy 64%-os vagy ekorű részvétel, tehát az emberek kétharmad sem ment el szavazni.

[00:56:42]És ha begondolunk abba, hogy az első igazán demokratikus és teljes kül választása volt ennek az országnak, ahhoz képest az emberek harmada arra se vette a fáradtságot, hogy részt vegyen rajta, az önmagában szerintem beáraszta ennek a rendszerváltásnak, vagy hát előjelezte ennek a rendszerváltásnak a sikerességet.

[00:56:57]Most tényleg akkori választási ereményeket megnézzük a térségben, mindenhol ilyen 90% Romániában, Lengyelországban hatalmas népfrontmozgalom volt, a Solidarnyosk ugye Prágában milliók tüntettek a balti államokban volt ez a híres, amikor kiálltak és megfogták egymás kezét és egy ilyen élőlánccal több millió ember lényegében ugye akkori Szovjetunió területén.

[00:57:19]Tehát az látszott az egész térségben, hogy minden óriási tömegmozgalmak vannak az utcán, hatalmas tömegek vannak.

[00:57:24]Ez képes Magyarországon ilyen nagyon ilyen csendbe ment le így az egész.

[00:57:26]Igen, voltak ezek az ellenzékel, aztán nemzeti kerekasztalt tárgyalás ilyen igazából úgy vettek ott rész pártok, hogy amúgy most erre semmilyen legitimációjuk nem volt.

[00:57:34]Lehet majd tölgyesérről mást gondol, de alapvetően őket senki nem szavazta oda be, hogy ők ott lehessenek és a a magyar nép nevében képviselnek bizonyos dolgot.

[00:57:46]És ebben a szempontból a Crusógyőnek tök igaza volt, hogy hogy ugye ezek az emberek úgy vannak, ott bekerültek még kicsit mint Pilátos a Crédóba, tehát hogy azért nem az volt, hogy őket oda valaki felhatalmazta.

[00:57:57]Ez is egy jelentős különbség.

[00:57:57]Ugye az Antal kormánynak nem volt kétharmada.

[00:58:00]Ugye jött akkor az Antaltyesi paktum, aminek a keretében próbáltak ott valami nagyobb mozgásteret adni az akkori rendszerváltó elitnek, de azért annak is később szerintem meglett a meglettek a hátulütői, tehát azért tök más a helyzet ebből a szempontból.

[00:58:12]Bocsánat, hogy csak egy félmondat, ez jelenti azt, hogy az igazi rendszerváltás az Magyarországon most jött el.

[00:58:17]Tehát, hogy amit mondtál, hogy mivel nem volt tömegmozgalom mögötte satöbbi, satöbbi, ezért mi egy ilyen közel 40 éves spédbe vagyunk a környező országokhoz képest.

[00:58:28]Erre megint az idő fog választ adni, de ennek a lehetősége az biztosan megvan.

[00:58:32]Szerintem nem túlzás azt állítani, hogy 1990 óta nem kapott ekkora lehetőséget Magyarország.

[00:58:36]Ez 2010-nél is nagyobb lehetőséget.

[00:58:39]És hogyha ezzel sikerül élni, akkor ez 56-os összealasítás is talán megállja a helyét azzal a óriási különbséggel, hogy tehát ez vértelenül alakult.

[00:58:49]Így ezt majd meglátjuk, hogy lesz-e akkora jelentősége ennek, vagy esetleg elbukik a az egész és kipukkad a lufi, ahogy Gunyás Gergely tavaly ilyenkor fogalmazott.

[00:59:00]Nagyon sokszor kipukt az a lufi.

[00:59:00]Igen, Gulyáserg szerint.

[00:59:03]Hát azt ez egy generációs élmény.

[00:59:03]Szóval azt is látni kell szerintem és erről már hon korábban beszéltem, hogyha Orbán Viktor kormánya meg fog tudni bukni első látványosan fog tudni megbukni, ahol mondom ezért se láttam jönni.

[00:59:14]Biztos voltam benne, hogy hatalmas nép ünnepé lesz Budapesten.

[00:59:18]Olyan energiák fognak felszabadulni emberek széles tömegeiben, amit még elképzelni nem tudunk.

[00:59:22]És én is jöttem ki az RTL-ből, nem tudom, ilyen vas, tehát ilyen éjfél körül éjfél után a másik hét emberrel a az autóban, és mentünk át a lánchídon, próbáltunk lépésben haladni és azt látni ezt a tömeget, ezt az elképesztő tényleg mindenki kiabált sírt énekeltek az emberek.

[00:59:38]Szóval ez ilyen egészen elképesztő volt.

[00:59:40]Tehát nekem ez biztos, hogy egy életem egyik nagy élményem volt.

[00:59:43]És amikor kevés olyan élményem volt az életem, amikor azt éreztem, hogy a történelem megtörténik velem, mer ott voltam a PV székház ostrománál például nem egy ilyen nagyon pozitív dolog, mégis csak úgy éltem meg, hogy itt most valami olyan történik, amiről valószínűleg sokáig fogunk róla beszélni és remékezni fogunk rá.

[00:59:54]Most ez ahhoz képest egy pozitív előjelű sok boldog embert mutató olyan olyan összkép volt, amiről azt gondolom, hogy nagyon-nagyon sokáig mesélni fogok erről, és és jó volt ezt így egyen meglátni, megtapasztalni, nem mint csak ilyen stúdiókban ülve a magyar társadalomról így jelmélkedni.

[01:00:12]Szóval ez egy érdekes, ez is egy nagyon éles kontraszt volt szerintem a rendszerváltáshoz képest, hogy akkoriban azért ez nem ez abszolút nem tudom.

[01:00:17]Én arra emlékszek még, hogy a YouTube-on láttam egy videót és bocsat elkandotok, csak a 9 március 25-én volt az első választás első forduló és Baló György volt ugye a a műsorvezető és akkor azt mondta, hogy köszöntöm a nézőket a rendszerváltás szilveszterén és nagyon nagyon hasonlót nagyon hasonlót éreztem azért vasárnap este én is.

[01:00:36]Hát olyan annyira, hogy most nem tudom, előtte úgy köszöntünk egymásnak, és igazából vasárnap óta nagyon sokan úgy köszönnek, hogy boldog rendszerváltást, tehát hogy lett egy ilyen általános érz.

[01:00:46]Többször említetted már, mivel lehet szerintetek elbaltázni ezt a nagy lehetőséget?

[01:00:56]Hol pukhat ki a lufi?

[01:00:56]Nem akarom.

[01:01:01]nagyon-nagyon sokféleképpen el el lehet ezt rontani, hogyha azt fogják érezni az emberek, hogy hogy nem abba az irányba megyünk, nem vonják őket be úgy, megint sötét szobákban dőlnek el dolgok, meg a a kampányban ígért a kampányban megfogalmazott ígéreteknek a döntő többségéből nem lesz semmi, vagy azzal ellentétes irányba indulunk el.

[01:01:27]Tényleg nem akarok példákat mondani, mert nem nem nem az, hogy ötleteket nem akarok adni, de hogy hogy tényleg rengeteg kockázata van-e van ennek.

[01:01:32]Egy 240 oldalas programot letettek az asztalra, ami ami mostantól kezdve számon kérhető.

[01:01:39]Rengeteg ember jobb híján szavazott a Tiszára abban a reményben, hogy jó, akkor itt most lesz egy rendszerváltás, és bizonyítsák be, hogy képesek egy egy új irányt szabni enn ennek az országnak.

[01:01:50]Egyáltalán nem biztos, hogy ez hogy ez sikerülni fog.

[01:01:54]Nem, nem most tényleg ezt nem nem gondoltam végig, hogy erre milyen milyen milyen úton, módon mi milyen példákat hozzak erre, de hát tényleg olyan óriási elvárások vannak most Magyar Péterrel és a Tiszával szemben, aminek elképesztően nehéz megfelelni.

[01:02:12]Hát számos nyilván a gazdasági helyzet az rendkívül komoly, tehát nagyon komoly gazdasági kihívásokkal kell szembenéznie ennek a kormánynak.

[01:02:23]iszonyatosan fontos lesz, hogy azokat a mérfőltköveket teljesítse a nyár során, habár én se vagyok egy nagy eurokrata, de amennyire én tudom, hogy ezeket nyár során kellene részé teljesíteni ahhoz, hogy ugye azokat a forrásokat haza tudják hozni és le tudják hívni.

[01:02:34]Hát igen, van egy, ami augusztus végével elveszik.

[01:02:37]Így van.

[01:02:37]Tehát ott azért erősen rá kell érni a gázpára ebből a szempontból.

[01:02:40]Nyilván ezek ezek kiemelt prioritású dolgok lesznek, tehát de alapvetően azt gondolom, hogy a az embereknek a gazdasági érzékelése, illetve a általánosabb magyar gazdaság állapota az egyik ilyen kulcsterület lesz, amin keresztül nyilván ami majd megválaszolja azt a kérdést, hogy mennyire fogják ugye sikeresen venni az akadályokat.

[01:03:00]És mondom a szimbolikus ügyek azok azért annyiban viszont a kormányt segíthetik, hogy mindezek, mert ezek általában mind olyan ügyek, amelyek amúgy tényleg nem nagyon kerülnek úgymond semmibe, tehát viszont cserébe komoly komoly elégtétellet lehet elérni választót megér.

[01:03:16]Szóval azt gondolom, ez ezek az jó jó kezdet időszakban ezek mondjuk tudják azok koronyt támogatni.

[01:03:20]részben ezzel már válaszoltál is, de akkor az utolsó kérdésem, hogy mi az, amit ti az első 100 napban elvártok, és szerintetek mi az első 100 nap elvárása a társadalom felől, vagy bármilyen összetételű kormányhoz?

[01:03:33]Hát szerintem a vagyonvisszavédelem az az nagyon fontos, hogy azt elindítsák és azt érezzék az emberek, hogy na most nem rontjuk el a rendszerváltást és nem lesz alkú, nem az van, hogy megint így-úgy megalkusznak, és semmi következménye az elmúlt néhány évnek.

[01:03:46]Rengetegen felsültek ezzel.

[01:03:48]Itt azt kell látni, hogy itt megvan, megvan az elszánás.

[01:03:52]Csúnyán fogalmazva nagyon sok ember vért akar, megint csak nagyon sok ember békét, nyugalmat akar.

[01:03:56]És ez ezzel párhuzamosan tehát szét kell azt nagyon erőteljesen választani a Tiszának.

[01:04:03]Magyar Péter erről sokat beszélt.

[01:04:05]Meglátjuk tényleg képes lesz-e erre, hogy ne boszorkányüldözés legyen, és hogy mindenki, aki Fideszes volt, ez onnantól kezdve közellenség, hanem válasszuk szét azt, hogy mindenki felé kinyújtja a kezét.

[01:04:14]nemzetegyesítés, de az a néhány száz néhány ezre érintett, akik viszont tényleg bűnösök, azok irányába viszont elszámoltatás.

[01:04:20]Ezt nagyon következetesen szét kell tudni választani, és mind a kettőben nagyon fontos előrelépni.

[01:04:26]A elszámoltatásról már volt szó, bár nem szeretik ugye ezt a kifejezést, de a nemzetegyesítés terén, hogyha képes lenne olyan lépéseket tenni, ami már nagyon-nagyon régóta esedékes volna, de eddig egyetlen politikai erősen vett tett ilyen irányú lépéseket, amikor hatalmon volt, hogy tényleg magyar és magyar között sokkal több van, ami összeköt, és sokkal kevesebb, ami elválaszt.

[01:04:53]É, hogy legyen egyfajta katar is arra vonatkozóan, hogy akár a történelmi trumáinkat végre dolgozzuk fel, és ne ellenségként tekintsünk egymásra, csak azért, mert máshova szavazunk, és más a családi múltunk.

[01:05:03]Ha ebbe az irányba tudnának fontos lépéseket tenni, az elképzelhető, hogy valamiféle katarzishoz vezet, és ennek nem mond ellen az, hogy közben meg a bűnösekö irányába meg kell tenni az elszámoltatás irányába a lépéseket.

[01:05:18]Ugye ezt meg is a beszédében, a győzény beszédében arról beszélt is Magyar Péter, hogy ő minden magyar miniszterelnöke szeretne lenni.

[01:05:26]A fideszes választókár megértik azt, hogy ő most ők most nagyon elkeseredettek, de hogy szeretne az ő miniszterelnökük is lenni.

[01:05:35]Ugyanakkor azok a bűnözők, azok az emberek, amely akek ezt a hatalmi gépezetet működtették, őket azonnal el fogja számoltatni.

[01:05:41]fel is sorolt egy sor közjogi méltóságot a Varkaszsi Andrástól kezdve adó állami számvő szék elnöke a és a kurié bocsánat igen csak hogy a utána még felsorolt másik is és akkor hogy azonnal inkább jobban teszik hogyha tehát osztotta így a csicskaofonokat akkor kinek kéne azonnal gyakorlatilag lemondania mielőtt még ő kirúgná őket tehát azért volt közben azért egy ilyen ilyen része is a beszélnek hogy a slyogtanásra külön ugye kitért tehát ebbe én is azt szűrtem le hogy valószínűleg ö nagyon komoly elvárás van vele szemben választók részé az elszámoltatásra, és én azt gondolom, hogy ő hogy ő ebben mondom kommunikációs szinten azt azt sugalta, hogy ebben ez komolyan veszi, és hogy mindenféleképpen komoly lépés és gyors lépéseket fognak tenni majd ebbe az irányba.

[01:06:23]Nagyon szépen köszönöm, Bódi Mátyás és László Robi.

[01:06:25]Én remélem, hogy azért folytatjuk ebben a hasonló körben, és továbbra is majd számíthatunk és számíthatnak a Válasz online nézőírátok.

[01:06:35]Annyira örültem, hogy elkezdhetjük ezt a beszélgetést, hogy a legelején nem mondtam, hogy azért itt van az elszámoltatás egy kézikönyv.

[01:06:43]Ezt igen a leendő kormánynak is ajánljuk a figyelmébe, mert elég ezt végiglapozni és nagyon sok mindent lehet elindítani ebből is.

[01:06:51]Önök meg keressék a webshopunkban a neraktákat.

[01:06:53]Még van belőle pár darab, és már az új nyomás is elindult.

[01:06:58]Úgyhogy jövő héten még több darab lesz belőle.

[01:06:59]Én köszönöm a figyelmüket, Benyó Rita vagyok.

[01:07:03]Viszontlátásra!

[01:07:03]Viszonthallásra!