Válasz Online 1:12:47

„A polgármester fia terítette a kristályt, a lánya a pénzt a szavazatokért" – Választás '26

szavazatvásárlásválasztásoknyomozásdemokráciainterjú
Irányultság: KonzervatívKötődés: Független
„A polgármester fia terítette a kristályt, a lánya a pénzt a szavazatokért" – Választás '26
tl;dr

Timár Áron és Orsó Lajos, a "Szavazatára" című film készítői beszélgetnek a Válasz Online műsorában az április 12-i választásokról és a film hatásáról. A film 2,3 millió megtekintésre jutott, és a beszélgetők szerint mérhető hatása volt a választási eredményre. A film egy szofisztikált szavazatvásárlási és leuralási rendszert tárt fel, amely milliárdos nagyságrendű szervezettséggel működött. Az "őrszemek" nevű civil megfigyelőhálózat több ezer aktivista bevonásával működött, és békés jelenlétükkel megakadályozták a szavazatszerzést. A 13 órás Pilvax Live közvetítés valós időben dokumentálta az eseményeket. Az eredmény: legalább hat mandátum szerzésében játszott szerepet a TISZA Párt számára, de a beszélgetők szerint a legfontosabb az volt, hogy a demokrácia alapjait erősítették meg.

A film készítésének koncepciója négy elemből állt: nyomozás, dokumentálás, az őrszemhálózat szervezése és a választási nap élő közvetítése. Orsó Lajos azért maradt inkognitóban, hogy a szegénység kérdése ne redukálódjon cigánykérdésre, és hogy ne adjon támadási felületet a filmnek. Az elriasztás hatékonyabbnak bizonyult, mint a csalók számára tervezett szavazatvásárlás.

A szavazatvásárlási rendszer maffiaszerű struktúrával működött: "kápók", "csicskok" és többszintű leosztók voltak, politikusok által tartott tréningekkel. A pénzek már kint voltak a dealerek nál, és amikor a civil jelenlét jelzéseit vették, a kenőpénz elvesztette értékét – az emberek felismerték, hogy lehet, hogy más lesz a helyzet.

A beszélgetés kitér a szegénység társadalmi rétegzettségére, a személyes felelősség határaira, valamint arra, hogy a jövőben hogyan lehet megakadályozni ennek a rendszernek az örökítését. Timár Áron konzervatív polgári világból jön, és az MSZP 2002-es szavazatvásárlásáról szerzett tapasztalatai motiválták őt. A beszélgetők törvénymódosítási javaslatokat készítenek, és a nyilvánosság, a fékek-ellensúlyok rendszere, valamint a bűnüldöző hatóság szerepét hangsúlyozzák.

A film és annak hatása

A "Szavazatára" című dokumentumfilm Timár Áron ötletéből és Orsó Lajos szegénységábrázolási szakértelmével készült. Az április 12-i választások előtt két héttel jelent meg, és a beszélgetés időpontjáig 2,3 millió megtekintésre jutott a YouTube-on. Sokan azt mondták, hogy a filmnek mérhető hatása volt szavazatban és mandátumban is.

„Sokan azóta elmondták, hogy szavazatban, sőt mandátumban mérhető hatása volt ennek a filmnek." – Benyó Rita *

A film koncepciója négy elemből állt össze: nyomozás a szavazatvásárlási rendszerről, a film forgatása párhuzamosan a nyomozással, az "őrszemek" nevű civil megfigyelőhálózat szervezése, valamint az április 12-i választási nap 13 órás élő közvetítése (Pilvax Live).

Orsó Lajos szerepe és az inkognitó döntés

Orsó Lajos egy évvel az indulás előtt csatlakozott Timár Áronhoz. A szegénység világáról szerzett tudása és tapasztalata volt az alapja a film szegénységábrázolásának. Azonban Lajos döntött úgy, hogy az arcát és nevét nem vállalják a filmben – ez stratégiai döntés volt.

„Az én fejemben az volt ezzel kapcsolatban, hogy így a cigányság világa és a szegénység közege egy elképesztően nehezen kezelhető kommunikációs terület. És bennem az volt, hogy én nem szeretném a saját személyemmel bármilyen formában is negatívan befolyásolni, hova tovább támadási felületet adni a filmnek." – Orsó Lajos *

Lajos attól félt, hogy ha az arcával és nevével jelenik meg, akkor a szegénység kérdése csupán cigánykérdésként lesz kezelve, miközben a film egy sokkal összetettebb társadalmi jelenségről szólt. A kommunikációs feladatokat Timár Áron vitte, míg Lajos a Pilvax Live szervezésére koncentrált.

„Nem feltétlenül a cigánysággal kell foglalkozni, amikor társadalmi nehézségekről beszélgetünk és gazdasági problémákról, hanem egy sokkal komplexebb folyamatról, a szegénységről." – Orsó Lajos *

Azonban több ember is segített a filmben, akik szintén titokban maradtak. Április 12-e után sokan közülük azt kérték, hogy már vállalják a nevüket, de voltak, akik még mindig nem merték. Ez általános jelenség volt – Lajos azt tapasztalta, hogy hazatérve Magyarországra egy általános félelem uralkodott bizonyos kérdések megtárgyalásán.

Az őrszemek hálózata és a megfigyelési módszertan

Az "őrszemek" civil megfigyelőhálózat több ezer aktivistát mobilizált az április 12-i választásokra. Az elnevezés a TISZA Párt szavazatára szervezetből ered, de más szervezetekkel is együttműködtek: a Civilum Kollégium Alapítvánnyal, a Heves 2-ben dolgozó Bres Tibékkal, valamint a Fidesz-közeli fürkészek hálózatával.

„Mi egy független szervezet vagyunk, nekünk önálló digitális rendszerünk volt, teljesen önálló a teljes operáció, viszont úgy voltunk vele, hogy bármilyen szervezet, amelyiknek ugyanaz a célja, a tiszta választás, azzal mi együttműködünk." – Timár Áron *

A megfigyelési módszertan két fő szempontra épített: egyrészt a statisztikai anomáliák alapján azonosított "fertőzött" területek (a Bódis-Matyi térképe alapján), másrészt a helyi információ és helyi lábak fontossága. Nem küldtek el három pesti aktivistát egy településre – helyette helyi emberekre támaszkodtak, akik már előző este felderítették a terepet, tudták, ki csinálja a csalást, és mely mikrobuszok fordulnak többször egy nap.

A fertőzött területek 90%-a lett lefedve. A megfigyelők egy webes felületre regisztrálhattak adatokat: szállítások számát, szavazatszállító autók rendszámait, és egyéb csalási módokat. A leggyakoribb probléma a szavazatszállítás volt – körülbelül 229-230 eset lett regisztrálva, de a beszélgetők szerint valójában sokkal több történt.

A jelenlét ereje és a megfélemlítés megelőzése

A civil jelenlét volt a kulcs az elriasztásban. Timár Áron szerint az emberek, akik korábban féltek, megbizonyosodtak arról, hogy nem csak azokhoz az emberekhez tartozik az adott terület, akik a szavazat szerzést menedzselik. A békés, barátságos jelenlét magabiztosságot sugárzott.

„Általában a jelenlét volt a kulcs, nyilván az is, hogy változik egy politikai klíma Magyarországon." – Orsó Lajos *

Egy konkrét eset: egy szolnoki család, az Ilk család gyermekeinek elvehetőségével fenyegették őket, miután a polgármester azt mondta, hogy nem jár tüzifa, és ha nincsen tüzifa, akkor nem tudnak gondoskodni a gyerekekről. Amikor Timár Áron és csapata megjelent, és napokig ott maradtak, a gyámügy nem merészkedett visszatérni.

„Tehát magyarul ez arra a példa, de másoknál is ez, hogyha akkor, amikor valaki háttal áll a falnak, azt mondja, hogy most már nincs veszélye, és most már megértettük, hogy novemberben miért kellett beugrani az autóba, és miért két házzal arrébb kellett leparkolni, mert tartott attól, hiába van, megvan a bátorsága ennek a srácnak, mert tényleg egy bátor ember, de nem akarta a gyerekeivel játszani." – Timár Áron *

A mobiltelefon és a radikális transzparencia is fontos volt: az őrszemek tudták, hogy ha bármi történik, azonnal négy mobiltelefon kerül rá, és az üzenet: "innentől kezdve mindennek jogi következménye lesz". Ez gyakran elég volt ahhoz, hogy megnyugodjanak a kedélyek.

A szavazatvásárlási rendszer szerkezete

A nyomozás során felfedezésre kerültek a szavazatvásárlási rendszer részletei. Ez egy maffiaszerű struktúrával működött, politikusok által tartott tréningekkel. Az embereket "kápónak", "csicskának" nevezték, és többszintű leosztók voltak.

„Tréninget, mint egy multinál. Igen, jó kérdés. Nem akarok nyilván neveket. De politikusok tartják. Hát nyilván politikához köthető szereplők." – Timár Áron *

Szeptember és december között zajlott az "adatfrissítés" – az adatbázisok "felturbózása". Januártól pedig a logisztikázás kezdődött: munkaértekezletek, ahol politikusok is jelen voltak. Ez egy 10 milliárdos nagyságrendű operáció volt.

A szavazatvásárlás módszerei sokfélék voltak: készpénz, kristály (drog), vagy egyéb értékek. Az egyik beszélgetésből kiderült, hogy egy Taktöz-i szegregátumban az asszonyok kristályt kaptak szavazatért, és különféle típusokat (fehér, színes, átlátszó) részesítették előnyben.

A Pilvax Live – 13 órás élő közvetítés

Az április 12-i választási nap alatt 13 órás élő közvetítés zajlott, amelyet Orsó Lajos koordinált. A stúdió improvizált volt: a konyhában volt a vezérlő, a nappaliban az operációs csapat. Körülbelül 14-15 négyzetméteren dolgoztak: hat vágó, három szerkesztő, két hírműsorolvasó, valamint Lajos és egy kollégája.

„Az volt a nagyon izgalmas ebben, hogy mindössze néhány napunk volt összeszervezni a szakmai csapatot, és egyetlen egy hívásra, egyetlen egy szóra a régi kollégák az RTL-ből és mindenhonnan jöttek, mert értették, hogy az, amit szeretnénk csinálni, az fontos, és részt akartak benne venni." – Orsó Lajos *

A stratégia az volt, hogy reggel 6:00-kor elindulnak a "Szavazatára" filmmel, és addig várnak, hogy beérkezzenek az anyagok. Nem tudták, hogy mennyi anyagot kapnak, milyen anyagot kapnak, vagy egyáltalán kapnak-e anyagot. Délután 2-ig rögzített műsortervet készítettek vendégekkel, de minden téma a szavazatvásárláshoz és csaláshoz volt kapcsolódó.

Az anyagok valós időben érkeztek, és a szerkesztők azonnal utómunkázták őket. A műsorvezető gyakran nem tudta előre, hogy mit fog látni – csak azt, hogy egy perces vagy 10 másodperces anyag érkezik egy adott településről.

A heterogén csapat és a civil mobilizáció

A csapat rendkívül heterogén volt – különféle háttérből és szakterületről jöttek az emberek. Volt közöttük roma jogvédő, pesti bölcsész, kétkezi munkás, értelmiségi, influencer, újságíró, teológus, fizikus. Ez a sokszínűség volt az egyik erő.

„A pesti bölcsészek lementek és találkoztak a valósággal, de nem csak a pesti bölcsészek mentek le, hanem kézkezi munkások, értelmiségi emberek mentén vagy mellett, és gyakorlatilag megmozdult az ország." – Timár Áron *

Az egyik legfontosabb felismerés az volt, hogy az emberek már nagyon régóta szeretnének valamihez csatlakozni, amivel érdemben tudnak tenni a jobb holnapért. A film és az őrszemhálózat ezt a lehetőséget adta meg.

„Adtunk valamit, amire elképesztő igény volt társadalmi szempontból, és mindenki kapcsolódni és csatlakozni akart hozzá, és teremtődött egy olyan, nem ez a jó szó, pszichózis élmény, vagy valamilyen együvé valóság élménye." – Timár Áron *

A kenőpénz elvesztése és az új valóság

Egy érdekes dinamika alakult ki: a szavazatvásárlásra szánt pénzek már kint voltak a dealerek nál. Amikor azonban a civil jelenlét jelzéseit vették, és felismerték, hogy lehet, hogy új "seriff" lesz a városban, a helyzet megváltozott.

„Erről van szó. Itt amikor először szembesültünk... amikor megérkezünk egy lexus típusú terepjáróval a cigánsorra." – Timár Áron *

Az egyik kulcsmozzanat az volt, amikor egy roma aktivista vezetővel beszélgetve ugyanazt hallották, amit később egy rendőr is elmondott – de a rendőr azt is hozzátette, hogy nem tudnak eljárni, mert politikai okok miatt. Ez a kettős standard nagyon felháborító volt.

A beszélgetésben egy konkrét eset: Taktöz-ben, a kópáróház előtt asszonyok voltak, akik kristályt kaptak szavazatért. Az egyik asszony azt mondta: "szavazáskor is kristályt kapunk" – és amikor megkérdezték, miért négy pak, azt válaszolta, hogy mert van fehér, színes, átlátszó, és még egy típus, "mint a gumimacik a gyerekeknek".

A mandátumok és az eredmény

Timár Áron szerint legalább hat mandátum szerzésében játszott szerepet az őrszemhálózat és a film: Szabolcs-3 (Kisvárda, Nyírbogát), Borsod-6 (Sátoralja Újhely, Tiszaújváros), Tolna-2 (Dombovár), Tolna-3 (Paks). Ez a szavazatkülönbség és a jelenlét miatt volt egyértelmű.

„Szerintem az elég egyértelmű, hogy a már csak a szavazatkülönbség miatt is, meg hát a jelenlét miatt is." – Timár Áron *

A fürkészek hálózata is meghatározó szerepet játszott. A filmnek a hatása volt döntő, és az ezt követő metodika, amit a civil szervezetek kommunikáltak, alapvetően megváltoztatta a fürkészek működési módját.

A szegénység társadalmi rétegzése és a felelősség kérdése

Orsó Lajos egy fontos megállapítást tett a szegénység társadalmi szerkezetéről. Szerinte öt rétegről beszélhetünk, és körülbelül a felénél lehet húzni egy vonalat, ami alatt már nem beszélhetünk személyes felelősségről.

„Az én értelmezéseim szerint öt ilyen rétegről beszélünk. És meg nagyjából a felénél lehet húzni egy vonalat, ami alatt már nem beszélhetünk személyes felelősségről." – Orsó Lajos *

Három felelősségi körről beszélhetünk: személyes felelősség a vonal fölött, cégek felelőssége, és rendszerszintű felelősség minden társadalmi rétegben. Lajos szerint az önismeret az alapja annak, hogy érdemben jó kérdéseket tudjunk feltenni.

A szavazatvásárlás történeti háttere

Timár Áron konzervatív polgári világból jön, és az MSZP 2002-es szavazatvásárlási botrányáról szerzett tapasztalatai motiválták őt. Akkor Bódis András és Szőnyi Szilárd a Heti Válaszban feldolgozták az MSZP szavazat mozgóítási és szavazatvásárlási gyakorlatát.

„Tehát az volt nekem az első ö ilyen meghatározó ö lökés ezen az úton." – Timár Áron *

2010-ben, amikor a Fidesz hatalomra kerülhetett volna, csöndben maradt, és nem foglalkozott ezzel a kérdéssel. Timár Áron azt tapasztalta, hogy azok a struktúrák részben megöröklődtek, és a választók jelentős része is átáramlott az MSZP-ből a Fideszhez. Ez az egész rendszer azután új dimenziókat nyert.

A jövő és a megelőzés

A beszélgetők törvénymódosítási javaslatokat készítenek. Ezek vonatkozni fognak a Büntető Törvénykönyvre, a szavazó cédulák fotózásának tilalmára, az utaztatás korlátozására, és egyéb módosításokra.

„Törvényjavaslat tervezeteket teszünk le az asztalra hamarosan. Ez nyilvánvalóan vonatkozni fog arra, hogy a a BTK-t javasoljuk, hogy ezt változtassák meg." – Timár Áron *

Nagyon fontos a nyilvánosság szerepe, a fékek és ellensúlyok rendszere, valamint a bűnüldöző hatóság munkája. Orsó Lajos szerint a legfontosabb az, hogy a társadalmat tudatosítsuk – minden szinten.

„A legfontosabb az, hogy a társadalmat tudatosítsuk. de minden szinten." – Orsó Lajos *

A beszélgetésben felmerül az a kérdés is, hogy miből fognak paprikás krumplit főzni azok az emberek, akik eddig négy évente szavazatukért kaptak valamit. Orsó Lajos válasza: "Kinek, ha elveszik a gyerekedet? Hogyha a családtagjaid drogoznak és önkívületti állapotban töltik a napjaik nagy részét."

A rendőrség szerepe és az elsikat

Rendőri forrásokból azt hallották, hogy a rendőrség tudja, mi történik, de nem tud eljárni, mert politikai okok miatt. Ez a kettős standard felháborító volt.

„Pedig tudják, hogy miről van szó, mert mert a politika. És akkor nyilván egy olyan helyzetben, hogy akkor ezzel mit csinálsz?" – Timár Áron *

Nem elég rendőrségi eljárás zajlik a film és április 12-e nyomán. Ez egy tömeges jelenség Magyarországon, és egy soreljárásnak kellene zajlani. Timár Áron szerint akkor lesz több eljárás, amikor a bűnüldöző hatóság részéről lesz nyitottság, mert politikailag már nem lesz fék.

A fideszes retorika és a válasz

A Fidesz és fideszes influencerek azt állítják, hogy az őrszemek megfélemlítették a választókat, drónokkal köröztek, és nyomást gyakoroltak rájuk. Timár Áron válasza: több száz, sőt több ezres nagyságban vannak videófelvételek az adott napról.

„Több 100, hova tovább 1000 ezres nagyságban vannak arról a napról videófelvételeink. Nagyon szívesen odaadjuk bárkinek, nektek is, mindenkinek. Használjátok, mutassátok be." – Timár Áron *

Ezek a videók egyértelműen azt mutatják, hogy a csendes többséget képviselték. Nem használtak drónokat a választás napján – sokan jöttek ezzel az ötlettel, de Timár Áron elmondta, hogy ezt nem teszik meg, mert majd politikai kommunikációban fel lehet használni.

A civil szervezetek és az influencerek szerepe

Az influencerek és civil szervezetek meghatározó szerepet játszottak. Potyondi Edina, Puzsé Róbert, a Szélső Közép, Juhi, Molnár Áron, és a DV alapított tagok nagyon sokat segítettek abban, hogy a film és az üzenet eljusson sok emberhez.

„Köszönjük szépen nekik még egyszer. Ők meghatározó szerepet játszottak abban, hogy ez hirtelen olyan szinten tématudán és nagyon sok emberhez eljutni." – Timár Áron *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • "Benyóitával" – valószínűleg "Benyó Ritával" (a műsorvezető neve)
  • "Pilbox live" helyesen: "Pilvax Live"
  • "Tis Tiszánál" – valószínűleg a TISZA Párt szavazatára szervezete
  • "civilum kollégium alapítvány" – valószínűleg "Civilum Kollégium Alapítvány"
  • "Bres Tibék" – valószínűleg egy szervezet vagy személy neve, az átiratban nem egyértelmű
  • "bódimatyi térkép" – valószínűleg Bódis Mátyás választási térképe
  • "Taktöz" – település neve, az átiratban több helyen előfordul, de helyesírása bizonytalan
  • "kópáróház" – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg egy közösségi hely vagy bolt
  • "Genser Andris" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő, helyesírása bizonytalan
  • "Nyírasváry" helyesen: "Nyírásváry" vagy hasonló település
  • "Zalnai István" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "ember Péter atomfizikus" – valószínűleg "Ember Péter" vagy hasonló
  • "Kis Balázs" – név, az átiratban több helyen előfordul
  • "Alexa Balázs" – név, az átiratban több helyen előfordul
  • "Bódi Matyi" helyesen: "Bódis Mátyás" vagy "Bódis Mátyás"
  • "Tompos Ádám" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "Bátori Robi" – valószínűleg egy újságíró neve
  • "Kubatov Gábor" – név, az átiratban több helyen előfordul
  • "Kingovic Máté" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "Bót Tamás" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "Szőnyi Szilárd" – név, az átiratban több helyen előfordul
  • "Bódis András" helyesen: "Bódis András"
  • "Puzsé Róbert" – név, az átiratban több helyen előfordul
  • "Potyondi Edina" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "Molnár Áron" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "DV" – valószínűleg egy influencer vagy csatorna rövidítése
  • "Juhi" – név, az átiratban csak egyszer fordul elő
  • "Szélső Közép" – valószínűleg egy csatorna vagy csoport neve
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]A válasz online-on nincs fizetőfal, és nem villognak reklámok.

[00:00:02]Most rendelkezhet arról, hogy ez jó így.

[00:00:05]Kérjük, ajánlja fel adója 1%-át a lapunkat támogató Polgárvilág Alapítványnak.

[00:00:09]Köszönjük.

[00:00:21]Jó napot kívánok.

[00:00:21]Ez itt a Választás 26 Benyóitával.

[00:00:23]A választás előtt két héttel megjelent egy film a szavazatára, ami most már 2,3 millió megtekintésnél jár a YouTube-on.

[00:00:31]Sokan azóta elmondták, hogy szavazatban, sőt mandátumban mérhető hatása volt ennek a filmnek.

[00:00:39]Most pedig itt van a film két alkotója, fontos szereplői, Timár Áron, a film ötletgazdája és Orsó Lajos, aki a szegénységábrázolásért volt felelős, meg az április 12-i Pilvax live-ért.

[00:00:50]Mielőtt elkezdjük a beszélgetést, azonban arra kérem önöket, hogy iratkozzanak fel YouTube csatornánkra és legyenek támogatóink, illetve keressék a NER aktákat, ami sosem volt aktuálisabb, merthogy igazából egy sorvezetője lehet az elszámoltatásnak.

[00:01:07]webshopunkba megtalálják.

[00:01:09]És akkor köszönöm szépen, hogy itt van, itt vagytok.

[00:01:14]Köszönjük, hogy itt lehetünk.

[00:01:15]És Lajos, kezdjük veled, mertogy téged még nem láttak a nézők úgy, mint a filmhez, mint akinek a filmhez bármi köze is lenne.

[00:01:23]Ugye a azt te Áron többször elmondtad, hogy sokan inkognitóban voltak, nem csak a kitakart arcú emberek a filmen belül, hanem a stából is.

[00:01:34]Mit csináltál te a filmben?

[00:01:34]És miért volt ez eddig titok, hogy te a filmben dolgoztál?

[00:01:40]Amikor nagyjából egy évvel ezelőtt Áron megkeresett, hogy Lajos, van egy fantasztikusan fontos és jó ötletem, gyere és dolgozzunk rajta együtt.

[00:01:47]Ugye Árant már egy pár éve ismerem, és akkor nem volt kérdés, és jöttem és gondolkoztunk együtt, és azt mondtam, hogy egy filmet fogunk gyártani, egy olyan filmet, amit még senki nem látott ebben az országban, és nagyon-nagyon fontos szerepe lesz benne a szegénységnek.

[00:02:04]Így aztán engem ő arra kért, hogy akkor azt a tudást, ami nálam van a szegénység kultúrájával, annak világával kapcsolatban, azt hozzam be és szakmai alap alapon segítsem ezt a folyamatot és projektet.

[00:02:14]Így az volt az én legfontosabb feladatom és szerepem a film megalkotása tekintetében, hogy hogyan ábrázoljuk úgy a szegénység világát, annak közegét, hogy ez ne legyen visszás, ne legyen félreérthető és a lehető legreálisabban mutassa be a film üzeneteit ezekkel az emberekkel.

[00:02:35]Féltél-e attól, hogy téged bármi retorzió vagy hátrányérra miatt, hogy a filmben vagy?

[00:02:39]Hisz eddig nem tudtuk, hogy a filmben vagy.

[00:02:43]Ez egy stratégiai döntés volt alapvetően.

[00:02:44]Az én fejemben az volt ezzel kapcsolatban, hogy így a cigányság világa és a szegénység közege egy elképesztően nehezen kezelhető kommunikációs terület.

[00:02:55]És bennem az volt, hogy én nem szeretném a saját személyemmel bármilyen formában is negatívan befolyásolni, hova tovább támadási felületet adni a filmnek.

[00:03:04]És annyi dolgom volt egyébként, hogy gyakorlatilag az volt a megállapodás, hogy a a médiakmunikációt külső kommunikációs szempontból azt áran egy az egyben elviszi.

[00:03:16]És akkor közben tudtunk koncentrálni, esetemben én tudtam koncentrálni a live-a, a Pilbox live-ra, ami 13 órás élőműsor.

[00:03:21]Nagyon jól tudod, hogy az mennyi idő, mennyi energia, mennyi effort összességében.

[00:03:26]És én inkább erre koncentráltam.

[00:03:30]Így a a személyes megjelenés, mint olyan, az kevésbé volt nekem fontos, hanem inkább a szakmai részét képviseltem.

[00:03:38]Mindjárt rátérünk április 12-ére, de mondtál egy fontos mondatot, hogy a te személyed féltél, hogy teher.

[00:03:48]azért, ahonnan jössz, azért, amiről beszélsz, azért, mert van egy sztereotípia, hogy azonnal azt mondták volna, hogy ez az egész film, ez csak egy cigányság kérdésről szól.

[00:03:59]Részben mindegyik igaz.

[00:04:02]Az az én kommunikációs retorikám, hogy nem feltétlenül a cigánysággal kell foglalkozni, amikor társadalmi nehézségekről beszélgetünk és gazdasági problémákról, hanem egy sokkal komplexebb folyamatról, a szegénységről.

[00:04:16]És hogyha én beletettem volna az arcomat és a nevemet, akkor attól tartottam, hogy ebből egy cigánytörténet lesz.

[00:04:22]Miközben ez egy sokkal, de sokkal összetettebb társadalmi kérdés volt, a szegénység kérdése.

[00:04:27]És ezt igyekeztünk hangsúlyozni, és nem akartam, hogy az én arcommal és nevemmel elvegyek a fókuszt.

[00:04:35]Mennyien vannak még?

[00:04:35]És aztán mindjárt rátérünk az aznapra.

[00:04:37]De mennyien vannak még, akik segítettek, de azt kérték, hogy segítünk, de ez maradjon titokba.

[00:04:46]És mennyien lettek, akik most látva a hatását azt mondják, hogy dobd be a nevünket, és bátran vállalunk mindent.

[00:04:54]Ez ez olyan, mint április 12-én éjszaka egyébként úgy hirtelen kifehér, tehát a a blur lekerült nagyon sok arcól, és de még mindig vannak olyan emberek, akik nem tudják vállalni ezzel kapcsolatban.

[00:05:14]Tegnap is volt több beszélgetésem a én azt gondolnám, hogy már lehetne, de van, aki még azt gondolja, hogy nem.

[00:05:21]Ez egy általános jelenség volt, egy kicsit elszomorító.

[00:05:23]Én sokat voltam külföldön, hanem 20 évet.

[00:05:24]És nekem az volt a megélésem, amikor hazakerültem, hogy egy általános félelembe ütköztem bizonyos kérdések megtárgyalásán, amit nem értettem, hogy miért.

[00:05:42]Nem értettem, hogy miért ennyire erős ez a ez az ösztön, hogy mindenki hirtelen így összehúzza magát.

[00:05:51]És ez nem csak a a borsodi zsákfalura érvényes, hanem ez érvényes Budapestre is.

[00:05:57]Tehát top professzionális emberekre.

[00:05:59]Tehát mondjuk az, hogy egy olyan vágó, aki a dűnét meg a a a legyek urát vágja, hát tehát világszerte elismert valaki, és a az ő nevét azt mondjuk a a választások éjszakája után tudjuk nyilvánosságra hozni, tehát magyarázza el ezt nekem valaki bármi politikai oldaltól függetlenül, hogy ez normális.

[00:06:24]Akkor beszéljünk erről, hogy április 12-én viszont úgy tűnt, mintogyha ez a félelem már napközben elillant volna, sőt már előtte, az előtte lévő két hétben.

[00:06:34]Mi történt?

[00:06:34]És hogyan kerültek hozzátok?

[00:06:38]Több ezren voltak ugye végül is a fürkészek.

[00:06:40]Igen, a az őrszemek ugye nálunk az őrszemel Tis Tiszánál a fürkészek, de nagy ugy ugye ugyan ugyanúgy a választások monitorozását végezték és nekünk a tehát mi egy független szervezet vagyunk, nekünk önálló digitális rendszerünk volt, teljesen önálló a teljes operáció, viszont úgy voltunk vele, hogy bármilyen szervezet, ak amelyiknek ugyanaz a célja, a tiszta választás, azzal mi együttműködünk.

[00:07:08]Tehát ez legyen a civilum kollégium alapítvány, legyenek a Bres Tibék a Heves 2-ben, vagy legyenek a fürkészek a a Tiszától és ezek együttműködéseként nagyon jól működtek.

[00:07:21]A fertőzött területek 90%-a az az le lett fedve.

[00:07:25]És tapasztalatunk szerint, bocsánat, mi az, ami annyira fertőzött, hogy még így sem lett lefedve?

[00:07:32]Ott mi történt, amiért?

[00:07:35]Tehát például környékén van nekem abban a körben van hiányérzetem például.

[00:07:39]Nyilván nehezebben megközelíthető, vagy nyilván mindig az tehát a két legfontosabb szempont nálunk és ezt igyekeztünk a többi szervezet felé is, amikor a metodikát úgymond megosztottuk, hogy szerintünk mi lesz itt a hatékony.

[00:07:53]A a az egyik az az, hogy nyilván nagyon fertőzött legyen, tehát egyértelmű legyen akár a bódimatyi térkép alapján, tehát statisztikai totál anomáliák, amelyik nyilvánvalóvá teszik, hogy ez nem nem normális folyamatok zajlanak.

[00:08:04]Máspedig a másrészt pedig a nyomozásunk alapján, a rendelkezésre álló információk alapján.

[00:08:10]Másrészt pedig az, hogy legyen helyi láb helyi információ.

[00:08:11]Tehát ne az legyen, hogy három pesti aktívista, de eleve három ne menjen le tipikusan, tehát nagyobb létszámban ne legyenek támadhatóak.

[00:08:19]Másrészt pedig legyen helyi információ, tehát ne az legyen, hogy nem tudják, hogy mi van.

[00:08:23]Tipikusan érkeznek már meg előző este, legyen már előtte egy egyfajta feltérképezése a terepnek, tudják, hogy ki csinálja azt, hol csinálja azt, akár hogyha van rendszám.

[00:08:32]Tehát legyünk képben azzal kapcsolat, hogy melyik melyek azok a mikrobuszok, amelyek 23-szor fognak aznap fordulni hogy három utcával arrébb szállítsák a a szavazókörhöz a a szavazókat.

[00:08:47]Mitől nem féltek ezek az emberek április 12-én?

[00:08:51]Jelenlét.

[00:08:51]a jelenléttel egyszerűen ez a békés jelenlét, tehát nagymamák Nyíregyháza mellett volt egy egy élettebb asszony, hölgy koszorú akik egyébként egy tehát nem volt, nem érezték magateljes biztonságban egy adott helyzetben.

[00:09:11]És a a Rau Wallberdíjas Glonci Laci, aki egyébként megszólaló a filmben is, nyíregyházi roma jogvédő volt az, aki például segített nekik, hogy hogy biztonságban legyenek.

[00:09:26]De ezt ilyenkor bocsánat, hogy kell elképzelni?

[00:09:27]Tehát hogy mi az, amitől félnek, és mi az, amit ilyenkor segítségként lehet nekik adni?

[00:09:30]Ö megint csak jelenlét, tehát azt nyilván azt látja a mondjuk az a nagymama, hogy hogy megjelennek csoportosan fenyegető tekintetű meg testbeszéddel olyan figurák, akiktől egyszerűen ő úgy érzi, hogy ő most nem 100%-an százalékosan érzi magát komfortosan.

[00:09:52]És akkor akkor nyilván, hogyha van akinek van egy helyi beágyazottsága, ismertsége, illetve önmagában a fellépés maga ilyen helyzetekben kiismeri magát, akkor ezzel mindenféle bármiféle fizikális nélkül már ezt le lehet nyugtatni.

[00:10:09]Általában a jelenlét volt a kulcs, nyilván az is, hogy változik egy politikai klíma Magyarországon.

[00:10:15]az igazodás világa érvényesül ezekben a kistelepülésekben, és akkor, amikor már átjön nyilván meg a alapvetően az országban lezajló politikai folyamatok eredményeként, hogy itt most már változik a helyzet, de másrészt ezáltal az igazodás világában már már gondolkozni lehet, hogy máshoz kell igazodni.

[00:10:39]Tehát van egy ilyen is, meg másrészt pedig ennek van egy olyan része, hogy az a jelenlét, amit ezek az aktivisták ott helyben jelentettek, ez megint egy magabiztosságot sugárzott, hogy ez a terület ez nem csak azokhoz az emberekhez tartozik, akik például a szavazat szerzést menedzselik, szervezik.

[00:11:02]És akkor itt van egy olyan pont, amit érdemes szerintem beszúrni, az pedig az indikáció.

[00:11:06]Tehát mik voltak azok az indikátorok, amiknek mentén el lehetett jutni idáig?

[00:11:10]Az pedig például a szavazatára című film, mert hogy pont azt adta, amit amit a társadalom elképesztően vágyott, az pedig a példa, az a minta.

[00:11:20]Azok az emberek, akiket megmutattunk ebben a filmben, azok, akik a szervezetet építették, nyilván ők többségében arccal kitakarva, de vállalták azt, hogy elmesélik, hogy hogyan épül fel ez a rendszerszintű, leuralásra épülő hálózat.

[00:11:35]Plusz azok az emberek, akik mi bátraknak és hősöknek hívjuk őket, akik arccal vállalták, hogy ők ennek a rendszernek a másik oldalán áldozatként funkcionálnak, ők ilyen szempontból katalizátorai voltak annak, amit az áron az előbb elmesélt, vagy felvázolt.

[00:11:53]Ők voltak a példák, ők voltak a minták.

[00:11:55]Nélkülük ez nem jöhetett volna létre.

[00:11:58]Ugye április 12-én 24 órán keresztül meg lehet védeni ezeket az embereket, de ezek az emberek ott maradnak és ott élnek, és ott éltek a film előtt is, a film közben is, és a film után is, és most a választás után is.

[00:12:13]Hogyan lehet őket folyamatosan megvédeni?

[00:12:16]Bocsánat, csak egy előzményt hadd szúrjak ehhez hozzá, hogy ők úgy, azt hiszem, hogy nagyon-nagyon fontos, a legfontosabb szerepe Áronnak volt ebben a történetben, ugyanis ő heteket, hétvégeket töltött lent ezeken a vidéki településeken, és ismerkedett, barátkozott, személyes nexust épített ezekkel az emberekkel.

[00:12:35]és ennek köszönhetően az ő személyiségének, a határozottságának köszönhetően adtak neki személyes bizalmat, és döntöttek úgy, hogy hajlandóak arccal és névvel vállalni az ő nehézségeiket és megküzdéseiket.

[00:12:49]És ez nyilván egy elképesztően fontos és erős bizalmi faktor, és nagyon jól mondod, hogy ezt őrizni kell.

[00:12:55]És szerintem nyugodtan mond, hogy milyen eszközökkel dolgozunk.

[00:13:04]Melyik?

[00:13:04]Milyen eszközökkel dolgozunk?

[00:13:06]akkor folytatom.

[00:13:06]És ezt őrizni és védeni kell.

[00:13:08]És ehhez az eszközeink nyilván a a film bemutatását követően az két fronton érkezik meg.

[00:13:14]Az egyik a jogédelem, a másik pedig a nyilvánosság szerepe.

[00:13:17]Sőt, Áron azóta többször járt ezeken a településeken és egyeztetett, beszélgetett, forgatott ezekkel az emberekkel.

[00:13:26]Igen, igen.

[00:13:26]Tehát ugye ez az egyik része, amit ugye a Lajos mond, hogy tehát senkit nem hagyunk ott.

[00:13:34]Tehát hogyha azt látjuk, hogy bárkivel bármi történik, akkor azonnal megjelenünk.

[00:13:40]Legutóbb csütörtökön voltam Nyírségben, holnap megint megyünk.

[00:13:46]ö azok, akiket megfélemlítettek, akit bármilyen fizikális bántalmazásért, az akit kényszerszabadságra küldtek, mert ilyen esetek vannak, akkor azonnal odamegyünk, megkeressük a polgármestert, ühüm, jegyzőt, rendőri vezetőt, és világossá tesszük mondom civil eszközökkel, hogy azt gondoljuk, ez nincsen rendben, és hogyha ők ezzel egyetértenek, akkor megkérjük, hogy az adott hatáskörükben járjanak kell.

[00:14:16]És a tapasztalatunk az az, hogy ez meg is történik.

[00:14:21]Nyilván ez nem független attól, hogy milyen folyamatok zajlanak az országban.

[00:14:26]Nem mindenki vette még az adást, hogy az ilyen típusú megfélemlítésnek lehet, hogy már nincsen annyira piaca, mint mondjuk előzőleg egy hónappal ezelőtt volt.

[00:14:36]Ez az egyik rész.

[00:14:36]A másik pedig, hogy konkrét sztori, Ilk ugye a szolnoki család akkor, amikor először és pont akkor a Lajossal voltunk egy ilyen előzetes nyomozás keretében mondta, hogy ne a ház előtt álljunk meg az autó, hanem kettővel arrébb, és ő majd gyorsan beugrik, és akkor majd gyorsan menjünk.

[00:15:00]Nem egészen értettem, hogy félig értettük.

[00:15:01]Oké.

[00:15:04]És akkor fölvetünk vele valamit vásárolnoménybe.

[00:15:06]Ez november.

[00:15:06]És akkor januárban csörög a telefon.

[00:15:11]Nyilván folyamatosan beszélünk, hogy három baj van.

[00:15:13]Mi a baj?

[00:15:16]Hogy hát itt járt a gyámügy.

[00:15:18]Gyámügy és el akarják vinni a gyerekeket.

[00:15:20]És mondom, de miért?

[00:15:20]Hát azért, mert tudod jól, hogy ugye az Olivér ő ő indult polgármesterelőnkön is a szomszédtelepülésen, illetve amit nagyjából egyben van, ugyanaz a gyámügyes is, Gemzse és Ilk és és kisebbségi önkormányzatban is, és talán Ilken is, és egy nyilvánvalóan szembegy a fennálló struktúrákkal.

[00:15:47]És akkor, amikor ők bejelentkeztek a a polgármesternél a bevallások szerint a az Orbánnak, a Orbán Viktornak a tüzifás ígéreté vagy krízisfás ígérete után, akkor azt mondták nekik, hogy nektek nem jár, de hogyha nincsen tüzifa, akkor tudtok gondonosodni a gyerekekről.

[00:16:06]És más napgel-kor ott voltak a gyámügyesek, és azt mondták, hogy ha legközelebb nem megfelelőnek a körülmények, mondom őket idézem hármukat, akkor viszik a gyerekeket és hát mi azonnal ott voltunk másnap a nálunk és forgattunk illetve én meg ott maradtam napokig, tehát a szállásom máshol volt, de mind reggel 7:30-ra mentem oda, és vártuk a gyámügyeseket minden reggel.

[00:16:29]De aztán elterjedt a híre, hogy ott vagyok, meg talán a kocsi is ott volt.

[00:16:34]Meg szerintem az, hogy a kamerá kamerákkal ott voltunk, és ez így nyilvánvalóan tette, hogy ők nem egy könnyű célpont.

[00:16:40]Tehát magyarul ez arra a példa, de másoknál is ez, hogyha akkor, amikor valaki háttal áll a falnak, azt mondja, hogy most már nincs veszival, és most már megértettük, hogy novemberben miért kellett beugrani az autóba, és miért két házzal arrébb kellett leparkolni, mert mert tartott attól, hiába van, megvan a bátorsága ennek a srácnak, mert tényleg egy bátor ember, de nem akarta Hugának a gyerekeivel játszani.

[00:17:06]április 12-én sokakban megvolt a félelem, hogy miközben látta mindenki a számokat, hogy mennyien nézik a filmet, és miközben én is rengeteg barátom jelentkezett hozzátok, és volt ott őrszemnek, olvasom közben a beszámolóikat, azonnal tényleg csodálatosak.

[00:17:24]Aközben megvolt a félelem, mi is beszéltük szerkesztőségi ülésen, hogy hát jó, jó, de hát majd itt a pesti bölcsészek itt lemennek, azt gondolják, hogy és majd találkoznak a valósággal.

[00:17:37]Miért nem ez történt, hogy a pesti bölcsészek lementek és találkoztak a valósággal, és fülüket, farkat behúzva hazaszaladtak, és maradt minden ugyanúgy.

[00:17:45]Ühüm.

[00:17:45]A pesti bölcsészek lementek és találkoztak a valósággal, de nem csak a pesti bölcsészek mentek le, hanem kétkezi munkások, értelmiségi emberek mentén vagy mellett, és gyakorlatilag megmozdult az ország.

[00:18:00]Tehát, hogy valahol a háttérben a film bemutatása óta és április 12-éig bezárólag valami történt a társadalmunkban.

[00:18:08]Nem állítom, hogy egyértelműen csak a film a felelőse ennek, de egyértelműen hozzátesz, és felbátorodtak az emberek.

[00:18:15]És amögött szerintem az van, hogy már nagyon nagyon nagyon nagyon régóta szeretnének az emberek kapcsolódni és csatlakozni valamihez, amivel érdemben tudnak tenni bármit a szebb és a jobb holnapért, egy élhetőbb Magyarországért.

[00:18:32]És a teret az egyesület például kinyitotta az őrszemhálózattal, és ehhez tényleg egyik napról, vagy egyik afraszt egyik napról a másik a százak, ezrek kapcsolódtak és csatlakoztak.

[00:18:46]Nekünk egyébként ez egy piszkosul megterhelő folyamat volt hálózatépítés szempontjából, de erről ár majd sokat fog tudni mesélni, hogyha szeretnéd.

[00:18:53]De a lényeg szerintem ebben az esetben az, hogy adtunk valamit, amire elképesztő igény volt társadalmi szempontból, és mindenki kapcsolódni és csatlakozni akart hozzá, és teremtődött egy olyan, nem ez a jó szó, pszichózis élmény, vagy valamilyen együvé valóság élménye.

[00:19:14]Talán ez helyesebb.

[00:19:14]Abszolút.

[00:19:16]Ami egyik pillanatról a másikra épített olyasmit, amit még nem látott ez az ország már nagyon, nagyon, nagyon régóta.

[00:19:21]És mi sem tudtuk, hogy ez lesz belőle, csak reméltünk valamit, és sokkal messzebb jutottunk, mint terveztünk.

[00:19:28]De miért nem az történt, hogy ott áll két lány, három lány, öt fiú.

[00:19:35]Igen.

[00:19:35]És jön 10 markos legény, akik megszokták sok-sok választáson keresztül, hogy nekik erejük és hatalmuk van.

[00:19:41]És miért nem tudták gyakorolni ezt az erejüket és a hatalmukat az odamenő lányokon, fiúkon?

[00:19:50]Ühüm.

[00:19:50]A megszokás.

[00:19:50]Pontosan ez a ez a lényeg.

[00:19:52]Találkoztak valami olyasmivel, amivel eddig még nem.

[00:19:56]Ühüm.

[00:19:57]Ismeretlen arcokkal, egy közös célért, tömegével vettek részt egy adott választókörzet életében azon a napon, és valami olyasmit kaptak ezektől az ismeretlen emberektől hatás szempontjából, amivel eddig még nem volt dolguk.

[00:20:12]És ezzel, de szerintem vedd át a szót, ezzel sikerült megakasztani ezt a gépezetet.

[00:20:20]Békésen, de erőt mutattunk.

[00:20:20]Civil, magyar társadalom megjelent.

[00:20:24]Ide tartoznak az őrszemeink, ide tartoznak a fürkészek, ide tartoznak akik volt egy sorember, aki nem is regisztrált, csak megjelent helyben.

[00:20:38]És akkor, amikor látták, hogy nem csak Piricsén vagyunk ott, de Encencschenen is, meg Bogáton, meg Nyívasvárin, meg Nyírmiin, és azt mondja azt a búbának.

[00:20:48]Tehát ez innentől kezdve, és nagyon fontos volt a film, ez egy szürke zónás operáció, amelyik utálja a fényt, és ezzel egy nagyon éles megvilágítást nyert.

[00:20:59]Innentől kezdve ennek az operációnak a rizikója radikálisan megnő.

[00:21:03]Tényleg először tudom, hogy október vég októberben kaptunk egy olyan betekintést ebbe, hogy itt milyen szofisztikáltságú szervezet zajig.

[00:21:18]Ez egy bűnszervezet gyakorlatilag.

[00:21:20]Tehát ez egy nyilván a választási csalásról van szó, hogy milyen szintjei vannak ennek, milyen kifizetések történnek szem személyen, tehát embereket fölvesznek gyakorlatilag.

[00:21:34]Milyen névvel illetik őket?

[00:21:34]Van akiket kápónak hívnak a szervezeten belül.

[00:21:38]Tehát ez ilyen abszurd, de a legalsó szinten ugye csicskának van az első leosztó, van a második leosztó és tehát ijesztő volt az, hogy egy ilyen ilyen maffiaszerű struktúra épül a választások előtt ilyen intenzitással, hogy ők tréninget kapnak.

[00:21:59]Tréninget, mint egy, mint egy multinál.

[00:22:02]a tréninge.

[00:22:04]Igen, jó kérdés.

[00:22:04]Nem akarok nyilván neveket.

[00:22:08]De politikusok tartják.

[00:22:10]Hát nyilván politikához köthető szereplők, nem nevezzük ezt így köthető szereplő.

[00:22:24]És akkor szeptember és december között zajlik nekik a a az adatfrissítés.

[00:22:30]Ühüm.

[00:22:30]ami tehát az adatbázisoknak a felturbózása.

[00:22:34]És akkor januártól ugye a logisztikázás, nekik munkaértekezleteik voltak, ezekről tudtunk, többről, hogy hol van, ki tartja, kik vesznek ezen részt, ezen részt vettek politikusok.

[00:22:43]Tehát ez ez egy egészen mondom ijesztő, meg nyilván felháborító.

[00:22:50]És akkor ezzel kapcsoltak olyan helyzetek, amikor emlékszem ott vagyunk és akkor a helyi kapcsolat, aki először nem is mert velünk találkozni.

[00:22:58]odamentem és megaludtam a somiuditnál és ugye a helyi szintén jogvédő és fantasztikus személyiség és nem nem jött a forrás, tehát ott hiába nem volt ott.

[00:23:12]És akkor utána telefonon beszéltünk hosszan és amikor már nem tudom fél órán keresztül, tudod mivel mész te szemben?

[00:23:18]Tudod hány milliárdal?

[00:23:21]Milyen életbiztosításod van neked?

[00:23:22]Satöbbi.

[00:23:23]Hány milliártal mentetek szembe?

[00:23:25]Hát ez nyilván 10 milliárdos nagyságrend, tehát ez ez egészen nyilvánvaló.

[00:23:30]És és akkor nyilván én hagytam ott például Juditnál egy olyan videót, amiben ha velem bármi történik, akkor ez is ez a teendő.

[00:23:35]Tehát itt volt több ilyen videót így elszórva, és nem gondolom, hogy most így utólag, hogy feltét ez indokott volt, de az adott helyzetben, amikor fél órán keresztül hallgatod azt, hogy hogy figyelj, végiggondolottad ezt kis barátom, te onnan Budapestről, hogy te itt milyen figurákkal mész szembe, aki egyébként jelentős részben a szavazatvásárlók jelentős része egyébként tehát bűnözésből él.

[00:23:55]Tehát azért az, hogy átlépni a a törvény a tehát a törvényes határt, az az jó, de hogy lehetett őket rávenni arra, hogy miközben kapnak ezért egy csomó pénzt, ki is szórnak nekik egy csomó pénzt, egyrészt ezt a pénzt ne osszák tovább, másrészt a bevett szabályaikat felrúgják.

[00:24:16]Tehát mafiózókkal, ahogy te fogalmaztál, hogy lehetett nem maffiózóak tárgyalni?

[00:24:23]Ugye ennek Igen, igen, igen.

[00:24:26]Tehát ennek több szintje van.

[00:24:26]Egyrészt az, hogy amikor azt érzik, hogy hopp, lehet, hogy új seriff van a városban április vagy májustól, akkor itt radikálisan változik amatek.

[00:24:35]Most ne felejtsük el, hogy nem véletlen az, hogy itt két alternatív valóság volt a fejekról, hogy ki fog választást nyerni.

[00:24:43]És ezt nagyon fontos volt fenntartani.

[00:24:46]Ugye egyrészt a független intézetek egy elég világos képet adtak, és az bebizonyosodott, hogy igazok voltak.

[00:24:52]Szerintem ezt most már nem lehet elvitatni.

[00:24:54]A másik oldalon pedig egy totál alternatív valóságot építettek fel, és pontosan azért, hogy a abban a buborékban ezek az emberek az igazodás világában is igazodjanak ehhez az alternatív valósághoz.

[00:25:07]Mert hogyha átjön, hogy a a politikai alternatíva az 15%-kal vezet, akkor az egész nem működik.

[00:25:19]És és nyilván az volt a kérdés, hogy ez a a a valóság mennyire tudszemkedni ebbe az alternatív valóságba?

[00:25:24]És az, hogy amikor megjelenik, ahogy a Lajos mondta, tehát megjelenik hirtelen 10 ember és minden településen, akkor az hopp, itt valami történik.

[00:25:33]Ez az egyik része.

[00:25:36]Tehát egy egy mondom egy békés erő megjelenik, békés barátságos, de mégis csak jelen van.

[00:25:42]És a mobiltelefon, a radikális transzparencia az, hogy erről, és ezt mindenkinek elmondtuk, ha bármi történik, azonnal négy mobiltelefon kerülés, és azt a azt a varázsmondatot kell elmondani, hogy innentől kezdve mindennek jogi következménye lesz, ami itt történik.

[00:25:59]Az hatott, nem mindig kellett rá további embereket küldeni.

[00:26:02]Tehát nem nyírvasvári volt például egy egy tipikus helyszín, ahova háromszor kellett küldeni plusz embereket, hogy hogy megnyugodjanak a kedélyek, mert tényleg fizikálisan érezték magukat.

[00:26:11]egyébként a helyi lábaink, akik odavók, tehát két két faluval arrébb, mondták, hogy áron, nem ijedősek, de áron baj van, itt készülnek, és hogy tudtok-e küldeni plusz embereket, hogy és akkor nyilván általában a motorosok voltak azok, akik a leginkább úgy megnyugtatták a kedélyeket, mert valahogy én ezt nem tudtam, de ez most, hogy derült ki gyakorlatilag 12-én, az a motor, ami megjelenik, hogy a rendőrrel kötik össze, tehát leparkol egy motor egy ilyen Harley az út mellett, és akkor azt hiszik, hogy ott van egy rendőr, és ott egy rendőr az úgy megbékíti a kedélyeket.

[00:26:45]Ez picit picit máshogy szerveződik társadalmi szinten, mert hogy nem a rendőr a kulcsszóit, hanem a rendszer.

[00:26:51]Ühüm.

[00:26:51]A rendszer, mint olyan a deprivált társadalomrétegben élő emberek, a szegény társadalmi rétegben élő emberek, minél lejjebb mész a többségi társadalmi normatíváktól, annál inkább távolodnak el és ellentartanak a rendszerszintű folyamatokkal szemben, és így érkezik meg a rendőr.

[00:27:06]De alapvetően a kulcszó itt a rendszer.

[00:27:08]És amikor megérkezik oda egy egy motoros, akiknek többségében nagyon hasonló öltözködési stílusrendszerük van, ennek köszönhetően formális vagy egyenruhhaszerű kinézetük van, ez a hatás maga a rendszerszintű hatás.

[00:27:23]És még azok is, akik részt vesznek ezekben hálózati szinten, távolságot tartanak.

[00:27:30]De ez szociópszichológia.

[00:27:32]Te mond van, bocsás van még egy elem, csak hogy befejezem a a nagyon jó, hogy a nagyos ezt hozzátette.

[00:27:40]A tehát mi nem akartuk nyilván, hogy a a lakosságot korrumpálják, a szavazatokat megvásárolják.

[00:27:45]Ezek a pénzek már kint voltak, ott voltak a dealereknél.

[00:27:49]És itt kialakult egy nagyon érdekes közös nevező a dealerek meg a demokraták között, hogy mi is azt akartuk, hogy ne hozzák tovább a pénzt, és neki is az volt az anyag érdeke, hogy nála maradjon a pénz.

[00:28:04]És ez a kettő, ez találkozott.

[00:28:07]És akkor amikor átment az üzenet, hogy figyelj, itt lehet, hogy itt más az a valóság, mint amit előzőleg elképzeltetek, akkor hirtelen a Kenőpénz elvesztette Kenőpénz jellegét.

[00:28:20]Ezt akartam pont kérdezni, hogy hogy ez azt jelenti, hogy ők tudták, hogy innentől nincs főnökük, tehát hogy ez a pénz, ez akár az övék is lehet, akár Így van.

[00:28:33]Pontan pontosan.

[00:28:33]Erről van szó.

[00:28:33]Itt amikor először szembesültünk és mondom azon egyébként pont a Lajos is ott volt, de ott volt velünk a Zalnai István teológus, filozófus, professzor ezen az úton és az ember Péter atomfizikus, tehát egy színes csapat és amikor elgis és amikor ez olyan, mint a ravasz az agy és a két pisz a képet, amikor amikor megérkezünk egy lexus típusú terepjáróval a cigánsorra.

[00:28:57]Igen, de de az is tök jó volt, mert az amikor azonnal neki már úgymondsuláltak, mert ismerték a ugye az közösségi média fellépését, amivel mindjárt három kanyarol.

[00:29:06]Amúgy például abban a helyzetben ez nagyon sokat segített, beljebb voltunk és és de előtte egyébként egy tehát rendőr, vagy nem utána egy rendőrel találkoztunk, aki elmondta gyakorlatilag ugyanazt, ugyanazt csak a rendőri oldalról, hogy hogy ez a dolog, ez hogy néz ki.

[00:29:21]és egy mondom egy olyan maffiaszerű leírást kaptunk, amiről már kaptunk léptennyomon egyébként minden onnan nekem voltak és többek közt rendőröktől is, de ott a helyszín, amikor ugyanazt elmondja egy helyi roma aktivista vezető, vezetők meg többen voltak teljesen összecsengően 60 névvel ühüm úgy hirtelen rángzódítva, hogy nem győzünk jegyzetelni.

[00:29:46]És aztán utána pár órával később a rendőr, aki a rendszert, a rend a rendet képviseli, mondja el ugyanazt, de elmondja, hogy nem tudnak eljárni.

[00:29:56]Pedig tudják, hogy miről van szó, mert mert a politika.

[00:29:58]És akkor nyilván egy olyan helyzetben, hogy akkor ezzel mit csinálsz?

[00:30:03]De azt gondolom, hogy mi azt eldöntöttük, hogy mit csinálunk, csak nyilván ezen az úton tovább kellett menni, és ja, kellett menni előre, és a többit meg Igen, itt ülünk.

[00:30:13]Még mindig arról a napról beszéljünk, a 13 órás live-ba utólag mondjuk el, aki nem látta, mit láthattak, mi volt annak a koncepciója, és mi volt a lényege, és ott annak már a közösségépítés, vagy a visszatartóerő, vagy a transzparencia, mi volt, ami a fókusz volt?

[00:30:32]Az volt a nagyon izgalmas ebben, hogy mindössze néhány napunk volt összeszervezni a szakmai csapatot, és egyetlen egy hívásra, egyetlen egy szóra a régi kollégák az RTL-ből és mindenhonnan jöttek, mert értették, hogy az, amit szeretnénk csinálni, az fontos, és részt akartak benne venni.

[00:30:51]Úgyhogy nagyjából kettő nap alatt raktuk össze a stúdiót a semmiből.

[00:30:56]A konyhában volt a vezérlő, a nappaliban volt az operációs csapat.

[00:31:02]És gyakorlatilag egy körülbelül ekkora szobában, ez nagyjából egy ilyen 14-15 nm ült hat vágó, három szerkesztő, két hírműsorolvasó és én, meg egy másik kollégánk, a Tomi.

[00:31:14]Mi voltunk ketten azok, akik a beérkezett anyagokat, amiket ugye megkaptunk a szerveren, azokat megnéztük, hogy az GDPR szempontból az rendben legyen.

[00:31:23]Ha kell, akkor tudjunk takarni, szükségszerűen nevet is, a hangot is eltorzítani.

[00:31:30]De nem tudtuk, hogy mennyi anyagot kapunk, milyen anyagot kapunk, és egyáltalán kapunk-e anyagot.

[00:31:35]Úgyhogy az volt a stratégia, hogy reggel 600-kor elindulunk, leadjuk a szavazatára című filmet, és addig várunk és reménykedünk, hogy jönnek az anyagok.

[00:31:45]De közben meg abban is reménykedtünk, hogy nem jönnek az anyagok, mert akkor az azt jelenti, hogy vagy nagyon jól végeztük a dolgunkat, vagy sokkal ügyesebbek a csalók nálunk, mint amit eredetileg terveztünk, vagy gondoltunk.

[00:31:59]És délután 2-ig terveztük a műsorszórást, és addig bezárólag felépítettük fixen a műsortervet stúdió vendégekkel, de minden minden témánk a szavazatvásárlással és a csalással volt összeköthető.

[00:32:13]És az volt a terv, hogyha jönnek anyagok, akkor szinte valós időben, az az real time utómunkázzuk őket és rögtön dobjuk be.

[00:32:25]És teljesen mindegy, hogy hol tart a stúdió beszélgetés.

[00:32:27]megszakítjuk a beszélgetést, bejátsszuk az anyagot, a műsorvezető sem tudja, hogy éppen mit fog látni.

[00:32:34]Maximum annyit mondunk a fülére, hogy egy perces anyag, 10 másodperces anyag, és hogy milyen településről jön.

[00:32:40]De nagyon sokszor még ezt sem adtuk neki, csak annyi, hogy anyag és beadtuk, és utána az volt a feladat, hogy a stúdió vendégekkel reagálják ezt le.

[00:32:49]Nagyon-nagyon gyorsan nagyon sok anyagunk érkezett.

[00:32:51]Fantasztikusan büszke vagyok a csapatra, mert a nagy részük nem dolgozott még együtt, de mégis valahogy összerántott minket azon a napon.

[00:33:00]Két külön helységről beszélünk.

[00:33:02]Voltak ugye a médiás csapattagok, a kommunikációs részleg és volt az operációs részleg, amit Kis Balázs vezetett.

[00:33:09]Áronék pedig kint voltak terepen, és tőlük kaptuk folyamatosan az információkat.

[00:33:14]Mi volt aznap a mindazok ellenére, amit eddig megbeszéltünk, hogy hogy lehetett megállítani, és hogy állt meg sokszor már a nulladik pontnál?

[00:33:21]Mi volt a leggyakoribb, ami viszont nem állt meg és jött, és amiről felvétel készült, és amit viszont konkrétan ott helyben kellett kezelni és megállítani.

[00:33:34]Szerintem, hogy ott helyben mit kellett, azt áram meg fogja tudni válaszolni.

[00:33:37]Ugye én a én a Headquarterben voltam, és azt tudom mondani, hogy hogy az adatok, amiket láttunk, az egy általunk fejlesztett weblet volt, amin a a csoportvezetők, az őrszemetők regisztrálni tudtak adatokat és információkat.

[00:33:53]Mondok példát, hogy miket például, hogy hány szállítás volt, hány szavazatszállító autó érkezett, rendszámot is tudtak regisztrálni a felületre, vagy hogy vagy milyen egyéb csalást regisztráltak, hova tovább.

[00:34:07]És ez egy nagyon fontos dolog volt a felkészítés során és a jelenlét tekintetében is ez volt a legfontosabb, hogy ők biztonságban legyenek ezek az emberek.

[00:34:17]A saját személyes biztonságuk volt a legfontosabb.

[00:34:19]Úgyhogy ilyen baromi nagy piros kockában ezen a felületen feltüntettük a a 112-t, mint segítséghívás lehetőségét, ami rögtön közvetlenül a rendőrséget kapcsolta.

[00:34:29]De válaszol röviden a kérdésedre, a leggyakoribb a szavazatszállítás volt.

[00:34:35]200 valahány regisztrált.

[00:34:37]Az nem azt jelenti, hogy ennyi volt.

[00:34:40]Feltételezhetően sokkal, de sokkal több ilyen esetről beszélhetünk.

[00:34:43]200 valahány talán 229-230 körüli számot és rendszámot láttam kora délután a rendszerben, de ezt nem én egyébként, hanem a hírolvasók figyelték rendszeresen.

[00:34:59]A kísérlet azért gyakran nekifutottak, és aztán általában lepattantak.

[00:35:02]Tehát ugye tipikus az a videó, ahol a srác fölteszi, hogy itt van a 44-en vannak hozzá bejelentve, de tudja, hogy kint vagyunk itt a a szavazókör előtt, és most nem mer kijönni, mert nem nem akar kamerára kerülni az illető.

[00:35:16]Tehát ezek teljesen tipikus helyzetek voltak.

[00:35:18]Rit megenged egy picit hátrébb, hogy mi volt ez az egész, hogy hogy honnan indult és mi volt a koncepció maga, ami aztán április 12-én manifesztálódott.

[00:35:29]Ühüm.

[00:35:29]Tehát az alapötlet ugye az az, hogy ennek négy része volt.

[00:35:34]Az első, hogy hogy le kell nyomoznunk, hogy mi történik, mert nagyjából a legalábbis a nem elkövetői oldalon ezt itt senki nem tudja pontosan.

[00:35:43]Tehát ezt a nyomozást, ezt el kellett végezni.

[00:35:48]Emellett és részben részben ezzel párhuzamosan forgatjuk a filmet.

[00:35:52]És azért tehát mi nem akartunk egy dokumentumfilmet csinálni, mert egy dokumentum krimit akartunk csinálni.

[00:35:58]Tehát nem egy klasszikus szakértők ülnek bent és elmondják, hogy mit kell gondolni a világról.

[00:36:03]Meg akartuk mutatni, be akartuk húzni az embereket.

[00:36:05]És ebből a szempontból jól jött ki, hogy a nyomozás ez a forgatással párhuzamosan zajlott.

[00:36:10]Tehát amikor föltesszük az Izabellának a kérdést arról, hogy akkor mi is először halljuk a választ.

[00:36:13]Tehát ez így, ez így rendben volt.

[00:36:15]És akkor a harmadik elem nyilván a az őrszemhálózat meg szervezése, az minden azzal kapcsolatos infrastrukturális, webes felület, helyi lába, szállás és a többinek a a megoldása.

[00:36:30]Ugye hozzájöttek már akkor a lovasság, a motoros örszemek, és akkor a a Pilvax Live ugye aman Lajos beszélt, amit ugye ő ő koordinált.

[00:36:39]Mert a mi elképzelésünk az volt már, és ez az induláskor, hogy mi élőben közvetítjük a választási csalást.

[00:36:48]Mi abból indultunk ki, hogy az eliasztás nem fog működni, de rendben van, akkor csináljátok meg, és akkor mi megmutatjuk, és akkor majd az emberek eldöntik, hogy nekik ez tetszik vagy nem.

[00:36:59]És onnantól kezdve, hogyha ennek az operációnak az a hasznát szavazatokban mérik, akkor az lehetséges, hogy az árát is aznap szavazatokban fogják mérni.

[00:37:09]Nem ez következett be, mert az elriasztás sokkal hatékonyabb volt, mint amivel mi számoltunk.

[00:37:16]Ez bizonyára összefügg a filmnek a sikerével is, de elsősorban ezt mondjuk ki a változó politikai klímával, és szerintem már kezdett beszüremkedni abba a világba, hogy lehet, hogy az az alternatív valóság az nem teljesen nem tudom már hézagmentesen kitölteni a teret.

[00:37:35]Ühüm.

[00:37:35]Plusz az, hogy az őrszemeknek megadtuk annak a lehetőségét, hogy aktívan, láthatóan részt tudnak venni ebben a forradalmi állapotban, hogy a saját felvételeikkel, a saját tartalmaikkal, amit ők készítenek, tudják aktivizálni a társadalmat, az egy nagyon-nagyon erős hozzáadott érték volt.

[00:37:56]Nó ugyanakkor ugyanakkor itt azért évtizedek óta és hát nem csak négy évente, hanem ugye vannak köztes választások is.

[00:38:05]Ezek az emberek hozzászoktak, hogy nagyon rosszul élnek, de ilyenkor legalább valamit kapnak.

[00:38:11]Most ti ezt a valamit elvettétek tőlük, ha úgy vesszük, mert lehet, hogy csak egy zsákkrumplit, lehet, hogy 20000 Ft-ot, lehet, hogy drogot, lehet, hogy egy üvegvodkát, nem tudom.

[00:38:23]Jó példák, jó példák, de megélhették ezek az emberek úgy is, hogy jó, jó, hogy itt demokrácia meg jogok, de miből fogok én holnap paprikás krumplit főzni, amit egyébként négy évente ilyenkor legalább megszoktam főzni.

[00:38:37]Jó, igen.

[00:38:37]De miből fogsz paprikás krumplit főzni?

[00:38:39]Kinek, ha elveszik a gyerekedet?

[00:38:41]Hogyha a családtagjaid drogoznak és önkívületti állapotban töltik a napjaik nagy részét.

[00:38:47]De ezt megér, tehát meg nincs olyan, aki azt mondja, hogy mindent értek, de éhes vagyok.

[00:38:58]Hát de ez a lényeg, hogy mi a szavazat ára.

[00:39:03]Az egyik oldalon a 20000 Ft, a másik oldalon a jövőd.

[00:39:09]Melyiket választod?

[00:39:09]azt, hogy eladod a döntést, a legik legfontosabb döntést 20000-10000 Ft-ért, egy pakristályért, vagy te döntesz a jövődről?

[00:39:22]És senki nincs, aki most haragszik rátok, tehát hogy aki azt mondta volna, hogy inkább paprikás krumplit akarok enni másnak.

[00:39:28]Elérhetőek vagyunk, nyilvánosak vagyunk, számtalan felületen vagyunk elérhetők, és én nem kaptam negatív visszajelzést és visszacsatolást.

[00:39:38]Szerintem ez a fontos, hogy van egy elképesztően erős félreértésünk a szegénység társadalmávak.

[00:39:42]Hol, nem is egy, rengeteg, sok.

[00:39:44]De hogy a de hogy a szegénység közege és világa hihetetlenül színes, hihetetlen potenciál van benne.

[00:39:53]Nézd meg, itt a példa, két kezdjünk el máshogy gondolkozni saját magunkról, a társadalmunkról, a társadalmi rétegeinkről.

[00:40:01]Értsük meg, hogy mit jelent ez.

[00:40:03]És hogyha egy picit jobban értjük, akkor máris nem ellenséget, hanem szövetségeseket fogunk látni ezekben az emberekben, és saját magunkban is.

[00:40:11]Van-e bármilyen nyitottság helyben, hogy és most a hosszú távról beszélek és a jövőről beszélek, hogy hogy állampolgári tudatosságot, hogy jogi tudatosságot, hogy pénzügyi tudatosságot kapjanak, kérjenek.

[00:40:31]Vagy és akkor visszatérek még megint ehhez, vagy a napi túlélés az annyira súlyos nyomasztóteher, hogy a napi túlélésen túl nem tudnak eljutni.

[00:40:42]odáig, hogy jogi tudatosság, állampolgári tudatosság, a kérdések feltevése egyáltalán.

[00:40:49]Nagyon nagyon nagyon sűrű témába csapunk ezzel bele.

[00:40:50]Megpróbálom leegyszerűsíteni.

[00:40:54]Nagyon fontos a felelősség.

[00:40:54]Kinek hol kezdődik a felelőssége.

[00:40:59]Ahogy említettem az imént, a társadalom rétegzett.

[00:41:01]Maradjunk csak a szegény társadalmi rétegben.

[00:41:03]Az én értelmezéseim értelmezésem szerint öt ilyen rétegről beszélünk.

[00:41:07]És meg nagyjából a felénél lehet húzni egy vonalat, ami alatt már nem beszélhetünk személyes felelősségről.

[00:41:14]Tehát például az olyan típusú figurák, mint például én, akivel biztosul jól lehet példálózni, hogy hát neki sikerült, akkor neked miért nem?

[00:41:20]Az azért van, mert én nagyjából a vonal környékéről jövök, ahol még ahol még van az a fajta attitűd, aminek mentén van mi bekapaszkodni, de akik a vonal alatt vannak és generációkon keresztül érnek szegénységben, azoknak szinte esélyük sincs rendszerszintű támogatás nélkül létezni és funkcionálni.

[00:41:43]Három felelősségi körről beszélhetünk.

[00:41:45]A személyes felelősség vonal fölött, például a cégek felelőssége a vonal fölött és a vonal környékén, és rendszerszintű felelősségről minden társadalmi rétegben.

[00:41:57]Ha ezt értjük, akkor fogunk tudni érdemben jó kérdéseket feltenni egyáltalán.

[00:42:02]És azokat, amiket kérdeztél, azokat majd akkor fogjuk megválaszolni igazán, hogyha a házi feladatot elvégeztük.

[00:42:09]Az pedig az önismeret.

[00:42:11]Értsük meg, hogy hogyan működik és hogyan szerveződik a szegénység társadalma.

[00:42:16]Addig nincs semmi.

[00:42:23]Nem akarsz hozzátenni semmi?

[00:42:24]Ö a jövőhöz túl túl sok minden van.

[00:42:26]túl sok minden.

[00:42:29]Én azt érzem, hogy az az én megélésem a Laus az egy nagyon erősen személyes, nagyon erősen hiteles és szakmai az én megélésem, amikor rendszerszinten látom azt, hogy ezek a tipikusan 5000 fő alatti településeknek a lakói mennyire védtelenek.

[00:42:45]És ennek az első lépés a fékek és ellensúlyok rendszerének a vissza a visszaerősítése.

[00:42:49]Tehát nem lehet az, hogy az az önkormányzat ne a szavazóit képviselje, hanem akár kényszerűen, vagy nem annyira kényszerűen, de egy központi hatalomnak legyen a végrehajtószerve.

[00:43:02]És amikor ezek a polgármesterek megkapják a a célszámokat, hogy hány darab szavazatot kell behozni az adott településen, és ezt ezt elmondják a polgármesterek, nem csak azok, akik megszólalnak a filmben, egyébként háromból kettő ugye kitakarásban, hanem azon kívül, hogy nyilván rengeteg emberrel beszéltünk, nagyon sok polgármester is elmondják, hogy jön a telefon, jön a helyi választókerület elnöknek tipikusan a fullajtárja, és elmondja, hogy akkor ez az elvárás.

[00:43:28]És ahogy mondta nekünk a délmagyarországi polgármester, ha nem teljesíted a célszámot, akkor dorgálás van.

[00:43:35]Egy önkormányzat vezetője, egy helyi települési polgármester meg lesz dorgálva azért, mert nem teljesíti ezt a célszámot.

[00:43:44]Mondja el ezt a polgármester.

[00:43:46]Most mindenki döntse, hogy ez rendben van.

[00:43:48]És hogyha most már ez nem egy elméleti politikai vita, hogy hogy mit is jelent az, hogy hogy ellensúly egy rendszerben a végrehajtó hatalommal szemben, akkor kezdjük megérteni, hogy ez mivé tud korcsosulni, hogy milyen dimenziókat tud venni az, hogy egy településen a polgármesternek mondjuk a fia, aki a választás napján teríti a kristályt a szavazatért például.

[00:44:19]És a lánya az, aki osztja a borítékot a készpénzben, mert van akinek a pénz és van akinek a kristály.

[00:44:25]Tehát az amikor most egy példát és az embereket tudnék beszélni a az a a a teoretikus részről, de beszéljünk a gyakorlatil, mert az emberek általában inkább a történeteket tudják jól megemészni.

[00:44:37]Amikor ott vagyunk a Taktözben a kópáróház előtt és előtte volt pént egy feszültség, mert a Genser Andris barátunk, alapítótag egyébként és zenei producer és kreatív producer, mert ugye mindenkinek több szerep jutott ugye, mert ez egy startup volt és sok mindent kellett ellátni.

[00:45:02]lefotózta helyi szőnyegboltot, amiatt azt jelentette, hogy leesett a teherautóról típusú szőnyegek, neki vannak dőtve a kerítésnek.

[00:45:08]Tucatnyi anyádat fotózol.

[00:45:11]Akkor gyorsan vett egy kis szőnyeget a kiskutyának, és akkor onnan béke volt.

[00:45:16]És akkor elindult a kommunikáció és ott volt előttünk öt-h asszony, mindegyik be volt állva abból legalább kettő drogon, mert táncoltak körülöttünk.

[00:45:27]Ühüm.

[00:45:28]És amikor k teszem a kérdést, hogy figyelj, szavazatvásárlás egyebek, és amikor már kicsit úgy beljebb jöttünk, akkor hirtelen visszalőt, hogy figyelj, hát szavazatvásárlász beszélni, akkor le kell gyere ide négy pakkal és mondom négy pak cigi.

[00:45:41]Azt te hülye vagy?

[00:45:41]Négy pak kristály.

[00:45:44]Igen.

[00:45:45]Mondom, de miért?

[00:45:45]Hát azt mondja, hát szavazáskor is kristályt kapunk.

[00:45:48]És mondom, akkor miért négy pak?

[00:45:51]azt mondja, hogy hát azért, mert van a színes, meg van a fehér, meg van az átlátszó, meg mint mondom, mint a gumimacik a gyerekeknek, a sárga zöld meg a piros, tudod.

[00:46:00]És igen.

[00:46:00]És mondom, és te melyiket szereted?

[00:46:02]Azt mondja hány az átlátszót, mert olyan vágyaim lesznek tőle, hogy És ez nem egy péntek éjszakai bullis beszélgetés, hanem kedd délelőtt 11 smallak, taktak közpáruház előtt a izék a bevásárló szekereket tolják a nagymamák.

[00:46:23]És amikor ez a valóság, amikor szembe jön, tudod, az emberek nagy része nem lát Magyarországon, akkor nyilván azt gondoltuk, hogy oké, annyira bizar, hogy nekünk már el kell kezdeni kalibrálni, hogy mi az, amit be tudunk hozni a filmben.

[00:46:37]Nem fogják elhinni.

[00:46:39]Nem fogják elhinni.

[00:46:40]Mi az, amit nem raktál be, azért, mert azt mondtad, hogy nem hiszik el.

[00:46:42]Tehát a nagy részét nem sikerült beletenni.

[00:46:46]Hát a nagy rés hát a a legkeményebb sztorikat nem tudtuk betenni.

[00:46:48]Hát a a drognál tipikusan ott tényleg csak a felületen mozgunk, mert amikor már nem csak arról van szó, hogy hogy valakinek adnak egy pakot a szavazatért, hanem ennek a hátterében mi van, akkor azt már nem ezek kőkemény bűnözőkről van szó.

[00:47:05]És jó, hogyha a drogra, tehát hogy ha jól értem, akkor ti forgattátok már a filmet, vagy készítetted akkor, amikor a kormány Nagy déleldúral előállt azzal, hogy ő most akkora hábor most akkora háborút indít a drog ellen, hogy csak na budapesti zenészeknél raziáztak és csináltak nem tudom én mit.

[00:47:32]hogy nem tudok tényleg mást kérdezni, hogy ilyenkor ott helyben egyáltalán ti tudtok-e bármit tenni, azon kívül, hogy felmegy benned a pumpa, ilyenkor mit mi történik?

[00:47:47]Visszatérek egy gondolaterejéig az előző témához, és akkor utána reagálok erre a felvetésre.

[00:47:51]Az legfontosabb feladatunk az volt, hogy lebontsuk ezt a rendszerszintű folyamatot, aminek a középpontjában a leuralás van, mint olyan.

[00:47:59]és megpróbáljuk megteremteni civil oldalról, vagy hozzájárulni a demokrácia alapjainak újra letételéhez, mert csakis kizárólag ezután tudunk érdemben párbeszédet folytatni egymással.

[00:48:11]És azt hiszem, hogy ezt egészen ügyesen lehoztuk talán, vagy mi kivettük a részünket belőle.

[00:48:15]Igen.

[00:48:19]Járom az országot.

[00:48:21]Nagyon gyakran járok Kelet-Magyarország környékén, az egyik leginkább terhelt terület.

[00:48:28]jóval kevesebb a munka, elképesztő a szegénység.

[00:48:29]És voltam olyan kis településen, ahol az egész utcában mindenki, de az ekkora gyerek is a drog függésében létezik.

[00:48:41]És kérdeztem ott a az egyik helyi képviselőt, cigány képviselőt, de nem csak cigányok laknak abban az utcában, hogy hogy a rendőrség mit tesz, vagy mit nem tesz.

[00:48:51]És akkor az volt a mondás, hogy azért nem tesz semmit, mert semmi értelme.

[00:48:58]ugyanis ha kiveszel egy embert a képletből, már másnap valaki más betölti a helyét.

[00:49:06]És annyira mélyen vannak ott ezek az emberek, hogy a szomszédtól hajlandóak ellopni a félig használt túfürdőt, és azt becserélik egy másik szomszédnál egy szálci cigarettára, ami néhány nap néhány perces bódulatot hoz neki, vagy ígér neki.

[00:49:22]Sőt, ugye van egy interjúalanyunk is a filmben, egy rendőr, aki akkor nem vállalta sem az arcát, sem a nevét.

[00:49:28]És akkor ő arról számolt be, hogy hogy nem tudnak mit tenni.

[00:49:34]Hiába szeretne a rendőr, mint olyan, mint individum, aki arra esküdött fel, hogy segít és őriz és véd, hiába szeretne eljárásokat indítani és folytatni, hogyha ezt valahol középen megállítják és azt mondják, hogy eltüntetik ezt a folyamatot.

[00:49:52]Már papír sem készül.

[00:49:55]adjátok aíokat beleteketünk azt mondja, figyelj Áron előtte lezongorázzák, mert kialakultak ennek a mechanizmusai, hogy nem üt abba a szakaszba, és rengeteg tehát a droghelyzet az olyan szinten romlott ezeken a településeken az elmúlt három évben, hogy és ezt elmondják általánosan.

[00:50:15]Tehát nem értem, amikor drog stratégiáról beszélnek, meg a tehát a Balex meg a nem tudom kinél, tehát most úgy oldjuk meg ezt a problémát, miközben pedig ezeken a településeken a lakó a a helyi, tehát a lakók jelentős része, tehát két számjegyű százalék egyértelműen, és olyor nem egyesre kezdik az a az a szám függő.

[00:50:38]Ja a legmérgezőbb kristály van, ahol kreknek hívják, de a kristály az, ami pusztít.

[00:50:43]Itt már visszasírják sokan a herbált meg mi azt az egésznek nagyon érdekes a a dinamikája, tehát ez egy kamikáz dolog volt teljesen egyértelműen, de közben ez alakult és ki országban is kialakultak dinamikák, meg ahogy egyre többen hittek abban, amit csinálunk, meg ahogy a bizalom is épült, és akkor jöttek újabb és újabb emberek a csapathoz, az egésznek a lényege valahogy.

[00:51:10]És ez amúgy most így az asztalnál így jutott az eszembe az a heterogenitás, tehát hogy mennyire heterogén volt ez a csapat, hogy from all walks of life, tehát minden irányból.

[00:51:21]Az április 12 erről szól.

[00:51:24]Tehát képzeld el, amikor lejön a hegy, lejönnek ezek három vagy négy srác a vadi új Teslával nyirgelsére, oké?

[00:51:33]És beáll tehát érted?

[00:51:33]Tehát és akkor leállnak mintogyha nézelődni szotyizznak, mintha Mesterutca Nagykörúgy sarkán nézelődnének, érted?

[00:51:43]Egy ilyen verőfényes áprilisi napon, Nyirgelsén, és közben pedig a helyi erők a helyi lábunkkal együttműködve megváltják az országot.

[00:51:56]Nem egy és tehát valaki jön a szegregátumból, valaki jön a hegyvidékről és egy olyan új dinamika alakul ki, hogy nem az adományozó adományozottnak a mondom a aláfölé rendeltségét hozza be, hanem egy hirtelen ezek az emberek úgy ismerkednek, hogy közös projekten dolgoznak, ami nagyon sikeres.

[00:52:15]Van egy sikerélmény, van egy demokrácia élmény, sokat van egy szeretetélmény, kapcsolatok jönnek létre, hidak létesülnek, ezek az emberek beszélnek.

[00:52:26]J ti itt így mennek a dolgok, típusú felismerések.

[00:52:30]Szóval ez mi azt kapjuk vissza a csapatoktól, hogy itt egészen más szálakon is elindult ez a dolog, mint ahol mi egyébként terveztük, hogy választási rendszer és a többi.

[00:52:45]Mandátumszámra le lehet fordítani a ti munkátok?

[00:52:50]A cél a tisza választás volt.

[00:52:54]Az nyilvánvaló, hogy a Szabolcs 3 Szabolcs hat, tehát Kisvárda, Nyírbogát Borsodott Borsod hat, ugye ez a Sátoralja Újhely, Tiszaújváros, Tolna kettőt, Tolna három, Dombovár Paks.

[00:53:04]Szerintem az elég egyértelmű, hogy a már csak a szavazatkülönbség miatt is, meg hát a jelenlét miatt is.

[00:53:09]És mondom a ez most hat mandátum, amit felsoroltál.

[00:53:13]Igen, igen, igen, igen.

[00:53:13]Ez hat ugye.

[00:53:16]Tehát itt fontos szerep jut az őrszemeknek, fontos szerep jut a fürkészeknek.

[00:53:21]Ugye azt láttuk, hogy a fürkészeknél is a filmnek a hatása az döntő volt.

[00:53:29]És az azt követően az a metodika, amit mi képviseltünk, amit kommunikáltunk, amit ők regisztráltak és az alapján átalakították.

[00:53:35]Tehát nem szabad mindenhova egy-egy embert küldeni, mert egy ember az Ühüm.

[00:53:41]Az mennyien voltak?

[00:53:41]négyen, öten, hát minimális, de ez a 810 inkább.

[00:53:43]És aztán utánamor már látszott, hogy a itt itt a biztonság az az nagyobb.

[00:53:48]Tehát tehát ahol ahol nem volt az a veszély, akkor lehetett osztani, és napközben az volt a tipikus, hogy elindult 110 településen, a nap végén már sokkal több településen voltunk, mert jöttek a riadóztatások, és akkor azonnal mentek át.

[00:54:05]Nagyon érdekes sztorik.

[00:54:05]Tehát az, hogy a Tuzséró kolbász Jóska aki tehát odamész reggelire, azok levágnak egy disznót.

[00:54:15]Tehát akkor szól a csanád, a bucó csanád, aki a Roma networkben nagyon otthon van, hogy Jóska mond most reggel kélnek, ne vágj egy disznót, akkor csak egy fél disznóval várnak.

[00:54:25]És ugye kiképezték a a az aktivistáinkat, akik egy ilyen med stílusban a szavazatszállító embert követték.

[00:54:32]És hát ugye erről szól az a ismert videó a Puzsé Robiéknak a videója assiszem a szélső középben, hogyha ez a Dombrádom volt, hogy a szavazatvásárló ordít ki a kocsiba, ezek mindenhol ott vannak.

[00:54:44]Én erre nem voltam felkészítve, nem tudom csinálni.

[00:54:48]Nem tudom csinálni a ráhordást.

[00:54:51]Szóval mi is volt a kérdésitet?

[00:54:55]Igen, a heterogenitás.

[00:54:55]Igen.

[00:54:55]Szóval ilyen egészen bizar összekapcsolódások eredményeként, de ez érvényes volt a a a csapatra is.

[00:55:02]Így van.

[00:55:02]Tehát a eleve a Lajosnak az útja, hogy a Lajos a a gazdája vagy kitalálója kiut a cigánytelepről programnak.

[00:55:09]Nyilván neki azért hiteles, mert ő saját maga, amin amit ő végigélt, amit ő megoldott, az eredményei, az útjának a a a tanúságai részben az az, amit szeretne megosztani, és amivel gazdagítja, egyrészt, amivel ő ugye foglalkozik, mint szegénység, felzárkóztatással kapcsolatos kérdések, vagy akár a csapaton belül hozott be egy egy elképesztő kompetenciát.

[00:55:38]De mondjuk ez tehát érvényes mondjuk a mondjuk a DVre, a DV világa, Levitin Dávid, aki mondjuk akkor behozza a YouTube világát, és akkor ő kezeli a YouTube csatornánkat, de akkor ugyanez érvényes, mondjuk a Kisbalázsra, aki egy szabolcsi srác és hogy Jogász volt rendőrnyomozó, tehát nagyon sok szinten érti, hogy mi történik, mert egy pici pici faluból, Szabolcsból, de Budapesten volt rendőrnyomozóként érti és szervezi ennek megfelelően a hálózatot.

[00:56:08]De akkor itt van az Alexa Balázs, aki ugye le fejlesztette pont a csanád, akinek van amellett, hogy ő Kishalason én úgy hívom őt a kakcióközönség egyszemélyes kommandója neki van egy egy angliai vállalkozása és angliai éttermeket, klubokat lát el virágokkal, installációkkal, de több 100-at.

[00:56:30]És erre neki van helyben egy webalkalmazása, és gyakorlatilag ugyanez volt a mintája annak, amit aztán lefejlesztettünk a saját csapataink számára, amit az Alexa Balázs, aki számos startupot csinált meg a Bódi Matyi mutatta be nekünk.

[00:56:44]Választási földrajz, ugye rendszeres vendégünk a Matyi itt a stúdióban.

[00:56:47]És nagy fontos szövetségesünk volt, ugye a Balázs ezt lefejlesztette, ez nagyon fontos volt, de ugyanígy nyilván az ember Petiről szó volt Tompos Ádám.

[00:56:56]Az Ádám ugye a beszélgetéseinkhez csatlakozott valahogy október vége, november elejétől, és a közösségünk tagja lett január közepétől a forgatáshoz.

[00:57:06]Nagyon fontos volt a az, hogy hitelességet ad egy ismert, elismert újságíró, mert amikor jövünk ki az ismeretlenből, ez ez sokat hozzáadott.

[00:57:14]És egyébként a Nyírbogát, mint Lead, az tőle jött, mert ő már 10 éve járt vissza Nyírbogátra, tehát volt egy megalapozott.

[00:57:20]Na, akkor itt had kérdezzek valamit.

[00:57:24]kollégámet emeljem ki, aki tényleg szintén évtizedes munkát rakott már ebbe.

[00:57:28]De én magam emlékszem még hát az talán 200910-ből, amikor még az estébe még a kopogtató cédula vásárlást Nagy András kollégám, László Róberttel és a political capitellel közösen, ahogy lebuktatták.

[00:57:45]Tehát, hogy mi újságírók ezt beszéltük, tudtuk négy évenként, de nem csak négy évenként, néha megcsináltunk egy-egy riportot, bemutattuk, mindenki úgymond tudta, igen, hogy ez van.

[00:58:04]Mi történt, hogy ez a mindenki tudta, de úgy se tudjuk bizonyítani, ez átfordul.

[00:58:10]Ti ezt nem tudtátok volna megoldani.

[00:58:10]A legnagyobb jó indulattal mondom ezt nektek, vagy neked.

[00:58:14]És hiába Bátori Robi a legfantasztikusabb szakemberek egyike, és ezen a területen talán neki van a legmélyebb tudása az országban újságíróként.

[00:58:26]Ez nem a ti feladatotok volt, ez a civilek feladata volt, a civil szerveződés feladata volt.

[00:58:29]Ugyanolyanok vagyunk, mint azok az emberek, akik ott vannak, szenvedik el ezeket a helyzeteket napról napra folyamatosan.

[00:58:40]És mégis ez egy Dávid és Góliát harca volt.

[00:58:43]És és a és a Dávid az a az a nép gyermeke.

[00:58:46]És ilyen szempontból ti újságírók, hát ilyen szempontból magamat is nevezhetem annak, de hogy a de hogy az újságíró, a média világa ilyen szempontból nem tartozik a média gyermeké, gyermeke közegéhez.

[00:58:59]Olyan figurák kellettek vol kellettek ehhez a történethez, mint Áron.

[00:59:01]Tehát, hogyha nincsen áron, akkor nincsen deakcióközösség, nincsen a szavazatára című film, nincsen több ezer fős örszemhálózatunk, nincsen pilvaxlide, nem vagyunk jelen ezeken a folyamatokon, és nem beszélgetünk arról, bár ez számomra nem értékes, vagy hát nekem nem ez volt a fontos, hogy akkor ez hány szavazatot jelentett a Tiszának.

[00:59:21]Inkább akkor ezt úgy keretezném, hogyha nincsen áron, akkor nem tudunk ennyien hozzátenni a a demokrácia alapjainak letételéhez.

[00:59:35]Nélkületek viszont semmit nem érünk.

[00:59:37]A sajtó nem, ha sajtó nem kapja fel és nem tájékoztat róla, akkor amikor mi akarunk jönni a nyilvánosság erejével, akkor ott vagyunk a légüres térben.

[00:59:47]Tehát nyilván mindenkinek el kell végezni a a feladatát, és van ennek egy másik része.

[00:59:55]Tehát ennek a szervezői túlhajtották ezt a dolgot.

[00:59:59]Tehát megfogalmaztak egy olyan célt, ami nem tudom, hogy ez a ez a cél mikor fogalmazódott meg, de hozzánk ez tavaly nyáron jutott el, hogy 5-600000 szavazat a cél.

[01:00:08]Ühüm.

[01:00:09]Ezt körülbelül 200000-re tettük ennek a hatását 2022-ben.

[01:00:15]És akkor amikor megtuduk, hogy 500 500000, aztán ezt az 500-es szám után többször visszajött és kvalifikált forrásokból.

[01:00:21]De bocsánat, muszáj megkérdeznem, ez ilyenkor Kubatov Gábor és a Kubatov lista aktivizálását jelenti.

[01:00:30]Én itt Bót Tamást tudom idézni.

[01:00:30]Az ő szintén fontos partnerünk Magyar Narancsbanyolár közepén megjelent cikkét, ahol leírja részletesen hogy Kubatov Gábor, illetve az ő jobb köze Kingovic Máté játszottak ebben főszerepet és egyébként a Tamást, illetve a narancsot tudomásom szerint azóta sem perelték.

[01:00:47]Tehát ez lenne talán erre a megfelelő válasz.

[01:00:50]És akkor nyilván jött a gondolat, hogy oké, hogyha 200000 szavazat ez 22-ben és mondjuk 500000 26-ban, ha ez egy sikeres modell, akkor mennyi lesz ebből 2030-ban?

[01:01:07]Ühüm.

[01:01:07]És hogyha már 800000 szavazatnál vagyunk, mert ez a dolog, ez terjed és épül, akkor mennyi esélye lesz a jövőben, hogy formálisan egy hatalmat le lehet váltani, hogyha már van neki 800000 vagy 1000 szavazat bezsákolva, és már egy akkora forral indul a versenyben.

[01:01:22]Tehát ezek voltak ennek a dimenziói, és ebből a szempontból ez a választás ez kulcs volt.

[01:01:26]Nag közelemény kutatók itt nehéz helyzetben vannak.

[01:01:29]Tehát hogyan tudja ezt mérni, mert azt látja, hogy kistelepülés, aluliskolázott, alacsonyabb jövedelmi státusz.

[01:01:36]Hát tipikus Fidesz demográfia.

[01:01:38]Nincs itt semmi látnivaló.

[01:01:38]De hát ez a dolog nem erről szól, hanem arról, hogy ezek az emberek egyébként zömében nem mennének el szavazni.

[01:01:44]Miért menne el szavazni akkor, hogyha elviszik?

[01:01:50]És ebből a szempontból volt fontos a a fellépés, és ny szinten láttunk szerintem összeomlást, de ez volt az egyik.

[01:02:02]Ez a ez a ez a terv, ez a gépezet, ez visszájára fordult.

[01:02:07]Szerintem nélkülünk.

[01:02:10]Ez így nem történt volna meg.

[01:02:10]Most hazabeszélek, de nekem ez a megélésem nekem is, hogy a film a film és a a társadalomnak a reakciója, egy nagyon erős reakciója, ez az immunreakciója, amit igazán mi megbizgáltunk, és nagyon örülök neki, hogy ez így visszajött.

[01:02:25]Ez ezt megakadályozta, amiről mi hősiestetként beszélünk, és én ehhez bátran és bármikor csatlakozom, az fideszes influencerek vagy akár fideszes politikusok szájából úgy hangzik már el, hogy aznap megfélemlítettétek, megfélemlítették a választókat, drónokkal köröztek és nyomást gyakoroltak rájuk, hogy ne merjenek elmenni szavazni.

[01:02:52]Tehát ezek a csak mondom, a másik oldal retorikája erre ez az, hogy a ti fellépésetek az nem a demokrácia őre volt, hanem a szavazati jogukkal élni akaró emberek gátja.

[01:03:08]Erre az a válaszom, hogy több 100, hova tovább 1000 ezres nagyságban vannak arról a napról videófelvételeink.

[01:03:12]Nagyon szívesen odaadjuk bárkinek, nektek is, mindenkinek.

[01:03:17]Használjátok, mutassátok be.

[01:03:19]És az az nagyon egyértelműen azt mutatja, hogy mi a csendes többséget képviseltük ott azon a napon.

[01:03:25]Igen.

[01:03:25]A a békés, csendes többség.

[01:03:32]Mi biztosan nem használtunk drónt a választás napján.

[01:03:34]Nagyon sokan jöttek egyébként ezzel az ötlettel, hogy milyen jó lenne ezzel megfigyelni.

[01:03:38]Mi elmondtuk tréningen is, hogy nehogy véletlenül, mert majd politikai kommunikációban ezt föl lehet használni.

[01:03:47]Tehát itt mondom a olyan a a nagymamák, a diákok, a pesti bölcsészek, Dunán Turúról és volt, aki átment egészen az ország másik felébe.

[01:03:58]Polgárok, polgári öntudat sem.

[01:04:01]Elképesztően nagy figyelmet szenteltünk annak, hogy a felkészítés során a lehető legszélesebb információt át tudjuk adni a az őrszemeinknek.

[01:04:10]Például az őrszemetőket egy pszichológiai teszt alapján választottuk ki, amiben pszichológus vett részt ennek a tesztnek az összeállításában.

[01:04:18]Kis videók tömkelegét gyártottuk azzal kapcsolatban, hogy hogyan használd például a mobiltelefonodat.

[01:04:24]És a minden egyes videóban egyértelműen közöltük, hát kértük az őrszemeket, hogy hogy csendes, békés fellépés a mi jelmondatunk.

[01:04:38]Hány rendőrségi eljárás zajlik a film és április 12-e nyomán?

[01:04:46]Nem elég.

[01:04:49]Ugye ez egy tömeges jelenség Magyarországon.

[01:04:51]Ráadásul ez egy olyan méreteket öltött már ennek a szervezése, hogy itt egy soreljárásnak kellene zajlani, ami tudomásom szerint nem történik.

[01:05:02]akkor amikor erre a bűn üüdöző hatóság részéről lesz nyitottság, mert politikailag már nem nincsen fék, akkor szerintem szerintem sokkal több lesz.

[01:05:17]Nyilvánvalóan tarthatatlan az egyébként, hogy a büntető törvénykönyvben ugyanannyi ugyanolyan büntetési tétel illeti azt a azt a az embert a szegregátumból, aki 5000 vagy 10000 Ft-érja szavazatát, mint azt, aki milliárdokkal szervezi ezt az egészet.

[01:05:33]Országosan ez sokat elárul egyébként.

[01:05:33]Ö egy személyes kérdést hadd tegyek föl, hogy téged, mi akik ismerünk, azért úgy ismerünk, mint aki a konzervatív polgári világhoz kötődsz.

[01:05:46]Igen.

[01:05:48]Lehet, hogy amikor elindultál, akkor azt a az egész útján, akkor azt gondoltad, hogy majd be tudod mutatni, hogy hát a szocik meg a Fidesz meg mindenki ugyanazt csinálja, ugyanúgy néz ki.

[01:05:59]Igen.

[01:05:59]És engem kifejezetten az érdekel, hogy ebből a világból jövri konzervatívként te hogy élted meg ezt, amivel szembesültél?

[01:06:09]Megdöbbentett, meg még mind a mai napig igazából ennek a kétarcusága, hogy ez egy olyan világ, amit amit am nem nem lehet együtt élni, ezt ki kell radírozni.

[01:06:25]Nekem az első megélésem egyébként az a 2002.

[01:06:29]És itt a ti kollégátok, Bódis András és az ugye Szőnyi Szilárd ugye korábban ugye heti válasz amikor a 2002-ben a az MSZP-nek a szavazat mozgóítását és azon belül a szavazatvásárlást feldolgozták, nagyon fontos volt.

[01:06:47]Tehát az volt nekem az első ö ilyen meghatározó ö lökés ezen az úton.

[01:06:57]Ugye engem ez a dolog érdekel.

[01:06:59]És de hát nem lehet nyilván köszönni viszonylan, mert nincsen a kettő operáció.

[01:07:03]akkor a kézes években a a fékek és ellenség rendszere sokkal erősebb volt.

[01:07:07]Tehát a leuralás, a botom, amiről Lajos beszél, az az nem volt olyan erős.

[01:07:12]Nem lehetett úgy ezeket a közösségeket leuralni, mint mondjuk, mint mondjuk most.

[01:07:18]De volt szavazatvásárlás, ami akkor a kzer-es választások kimenetelénél fontos szerepet játszott.

[01:07:25]nagyon szoros választás volt.

[01:07:27]Tehát én innen jövök és és engem akkor ez nagyon zavart, és az is zavart, hogy hogy azon kívül, hogy a Heti válasz ezt bemutatta, ez gyakorlatilag elsikkadt.

[01:07:44]De az is nagyon zavart, hogy amikor 2010-ben az a Fidesz, akivel szemben ez a választási csalás megtörtént, hirtelen tehát csöndben van, minden lehetősége megvan arra, hogy ezzel foglalkozzon, és nem történik meg.

[01:07:54]És azt láttuk, hogy azok a struktúrák azok részben megöröklödtek.

[01:07:59]És egyébként a választók jelentős része is ugye a szocialista párttól átáramlott a Fideszhez, és aztán lett ennek egy egészen más szintre emelése szervezeti háttérben, emberállományban és egészen új dimenziókat kezdett tölteni.

[01:08:19]Mondom, én úgy érzem, hogy ez a választás ebből egy sorsdöntő volt, hogy ezen az úton tovább lehet-e menni, és ez lehet-e Magyarországon egy sikeres modell, vagy pedig nem mondom úgy, hogy én 2002-ben egyértelműen a Fidesz sikeréért szorítottam, és és ehhez képest pedig azt éltem meg, hogy amit ma látunk.

[01:08:45]Mi kell ahhoz, és ti raktok-e abba a munkát a jövőben, hogy ahogy a Fidesz megörökölte az MSZP-től ezt a rendszert, úgy a Tisza ne örökölje meg a Fidesztől ezt a rendszert?

[01:08:58]Törvényjavaslat tervezeteket teszünk le az asztalra hamarosan.

[01:09:00]Ez nyilvánvalóan vonatkozni fog arra, hogy a a BTK-t javasoljuk, hogy ezt változtassák meg.

[01:09:07]Nyilvánvalóan a szavazó cédulák fotózásától kezdve az utaztatáson keresztül itt van egy sorjavaslatunk, amit szeretnénk ezt a jövőben megnehezíteni.

[01:09:19]Azt is gondoljuk, hogy ennek az ügynek nem biztos, hogy most még vége van.

[01:09:22]Tehát hogyha van nyitottság, akkor itt még lenne mit bemutatni és felfedni a hatóságok számára.

[01:09:32]Szeretném még kiemelni a nyilvánosság szerepét.

[01:09:34]Ö nagyon fontos volt az a az érdeklődés, a segítség, amit kaptunk a sajtótól, hogy hogy bemutatták, hogy nem elsikat, hanem hanem nagyon meghatározó szerepet játszott.

[01:09:46]Külön ki kell emeljem a az influencereket.

[01:09:48]Tehát az, hogy a a filmünknél a az együttműködő partnerekben egyszerre volt ott Potyondi Edina és Puzsé Róbert, illetve a szélső közép, Juhi, Molnár Áron, vagy nyilván a DV, aki alapított tagunk.

[01:10:04]Köszönjük szépen nekik még egyszer.

[01:10:06]Ők meghatározó szerepet játszottak abban, hogy ez hirtelen olyan szinten tématudán és nagyon sok emberhez eljutni.

[01:10:14]És ennek a jövőben is nagy szerepe lesz.

[01:10:16]Tehát nyilvánosság, fékek és ellensúlyok, és a alapvetően a törvényes háttér is, az a a bűnüldöző hatóság az az végezze a munkáját.

[01:10:32]Hogy hangzott az eredeti kérdés?

[01:10:32]annyira mentem onnan mit tudtok tenni, hogy ez egyrészt ne öröklődjön tovább ez a rendszer.

[01:10:40]Másrészt hát neked dedikáltan azt azt is kérdezem, hogy mit tudsz tenni azért, hogy ott helyben sokkal nagyobb állampolgári öntudatosság legyen, vagy érezzék azt, hogy továbbra sincsenek egyedül, vagy ne legyenek egyedül hagyva most április 12-e után sem?

[01:11:00]A legfontosabb az, hogy a társadalmat tudatosítsuk.

[01:11:04]de minden szinten.

[01:11:04]És az, amit én elkezdtem néhány évvel ezelőtt, az szerintem ebbe az irányba néz.

[01:11:08]És most, hogy már van egy több 1zer fős szimpatizáns közege a deakcióközösségnek, ez még inkább fel fog tudni erősödni majd.

[01:11:18]Úgyhogy én abban hiszek, amit most látok, hogy a hogy az emberek nyitottá váltak a világunk felé, a társadalmunk felé, a kultúránk felé, a különböző kultúráink felé.

[01:11:32]És hogy én hiszem azt, hogy hogy ezzel fel tudjuk gyorsítani, de ez egy egészséges gyorsulás lehet a civil közösségek erejével azt, hogy jobban értsük és jobban megértsük saját magunkat, a saját kultúránkat, a gondolkodásunkat.

[01:11:47]Ugyanis azt most megint ismétlem magam, de ez egy alaptétel.

[01:11:52]Ez egy tételmondat, hogyha nem értjük a saját működésünket, akkor nem fogunk tudni jó kérdéseket feltenni.

[01:11:59]És ha még nem teszünk fel jó, nem tudunk jó kérdéseket feltenni, addig jó válaszaink sincsenek.

[01:12:02]A cél a jó válaszok megadása.

[01:12:05]Ezen dolgozom.

[01:12:05]És azt látom, hogy így a deakció közösség keretein belül is ez felerősíthető.

[01:12:14]Ez ilyen szempontból már bizonyított.

[01:12:17]Orsos Lajos Timár Áron.

[01:12:17]Köszönöm szépen.

[01:12:19]Nem csak azt, hogy itt voltatok, hanem köszönöm szerintem sokunk nevében a munkátokat, hogy ezt feltártátok és hogy végig is vittétek.

[01:12:27]Köszönöm szépen.

[01:12:29]Önöknek pedig köszönöm szépen a figyelmet.

[01:12:30]Ez volt a választás 26 Benyó Ritával.

[01:12:33]Viszontlátásra, viszont hallásra.