Magyar Péter első napja: bocsánatkérés, elszámoltatás, rendszerváltás-élmény

[00:00:00]Ön rendelkezik, mi megdolgozunk tovább.

[00:00:03]Ilyen egyszerű.

[00:00:03]Adja adója 1%-át a Válaszonline támogató Polgárvilág Alapítványnak.

[00:00:20]Jó napot kívánok.

[00:00:20]Ez itt a Válaszpodcast.

[00:00:22]Az első adásunk azután, hogy megalakult az új országgyűlés Stumpf Andrással és Péter kollégámmal.

[00:00:30]Bőven lesz témánk és bőven van élményanyagunk, amelyet újságíróként meg szeretnénk önökkel osztani.

[00:00:34]De mielőtt ebbe belekezdünk, szokás szerint azt kérem önöktől, hogy iratkozzanak fel YouTube csatornánkra, lájkoljanak, szuper lájkoljanak, kommenteljenek és legyenek támogatóink.

[00:00:45]És persze keressék a NER aktákat a webshopunkban.

[00:00:47]Még talán most már újra is nyomtuk, tehát még elérhető belőle pár példány.

[00:00:53]És köszönöm szépen, hogy itt vagytok és tényleg élményanyaggal kezdjünk, merthogy a szombati nap én ugye a parlament falain belül, te a Partizán stúdiójában Andrást, te majd mindjárt elmondod, hogy hol töltöttük ezt a napot és újságíróként is csupa olyan élményben volt részünk, ami nagyon régóta nem adatott meg.

[00:01:15]Teljesen szubjektív érzésekkel kezdjünk.

[00:01:19]Hogy éltétek meg a szombati napot, az új országgyűlés megalakulását, ami egyben a 16 éves Orbán kormányzásnak a teljes végét jelentette?

[00:01:34]Hát én úgy, hogy megkaptam a kormányzati tájékoztatási hivataltól azt, hogy van leiratkozás gomb a az emailről, amelyről eddig nem tudtam leiratkozni, és amelyet a covid miatt adtam meg email címet nekik, és folyamatosan propagandával tömték volna az agyamat, hogyha hogyha az én agyam erre nyitott lett volna.

[00:01:53]Szerencsére úgy látszik, hogy polgártársaink nagy része sem volt nyitott, és ezzel nem lehetett választást nyerni.

[00:01:57]Mindenesetre ez egy ilyen csebben a tengerként mutatta meg nekem a a végét, az összeomlását ennek a rendszernek, hogy hirtelen hirtelen megtalálták, hogy le lehet iratkozni, és még egy ilyen utolsó ilyen vágással megpróbáltak valami negatívat, hogy akkor legalább ne legyen email címe a Magyar Péternek, mert hát át kell adni a kormányzatot, ugye, és a ezt a központot is.

[00:02:18]A pitiánerségnek még egy ilyen utolsó kis megnyilvánulásaként én én nekem ez volt nagyon nagyon szép, hogy ezt megláthattam.

[00:02:26]Ez ettől függetlenül persze a ez a nap ez nagyon különleges volt.

[00:02:31]Soha nem volt még ilyen miniszterelnöki eskü, soha nem volt még ilyen miniszterelnöki beszéd.

[00:02:37]Az, hogy ilyen kőkeményen kiosztja a köztársasági elnöket, köztársasági elnököt egy miniszterelnök.

[00:02:41]Ilyet még nem láttunk a magyar történelemben, mint ahogy nem láttunk ilyen amerikai típusú beiktatási ilyen ilyen nagy ceremóniát, meg ilyen népünnepét, nagy tömegekkel, bulikkal és így tovább.

[00:02:55]Tehát ez mind mind mind mind mind mind mind mind mind újdonság volt olyasmi, amit még nem láthattunk, és ami én ugyan még nem mentem, mert te voltál a parlamentben, de a reményeim azok azért megvannak.

[00:03:06]Erről már beszéltünk, de én is sokat voltam annak idején a parlamentnek a folyosónia.

[00:03:09]Egy csomó jó infót lehetett összegyűjteni.

[00:03:11]Aztán Kövér László kitiltott mindenkit gyakorlatilag onnan, hogyha vissza lehet szépen odamenni és lehet így információt szerezni, ahogy emberek, normális emberek szoktak, hogy beszédbe elegyednek egymással, képviselőkkel is, mondjuk a parlamenti folyosón, annak nagyon fogok örülni, és az megkönnyíti az én munkámat is majd.

[00:03:30]azt beszéltük meg előzetesen, hogy most fel fogjuk rúgni azokat a szabályokat, hogy én itt csak ilyen kérdező szerepben vagyok, mert tényleg annyi élmény élményanyagom van, amit szívesen megosztok majd én is a nézőkkel, hallgatókkal, de mielőtt ezt megteszem, rajtad a sor.

[00:03:47]Nagyon furcsán érzem magam, mert amikor szocializálódottam a sajtó sajtónyelv újságírás ügyében, akkor én nagy magyar narancsolvasó voltam, és azt gondoltam, hogy a menő újságíró cinikus és kekec.

[00:04:06]Ehhez képest az volt a szombati élményem, hogy ez megható és nemes.

[00:04:16]Nagyon sokat hozzáadott a kossuttéri tömeg hangulata, az hogy megindult emberek, meghatódott emberek, örülő emberek ekkora tömegben egymásra figyelve élvezték azt, hogy egyébként teljesen közjogi és normális esetben akár középszürkének is mondható jelenet történt a parlamentben.

[00:04:44]eskütétel megszavazzák az akármilyen bizottsági tagot az akármelyik per b akármi paragrafus alapján.

[00:04:52]Tehát ez a darálás ment, és azt is megtapsolták ujongva, nem beszélve akkor, ami történt, amikor kijött Magyar Péter és azt mondta, hogy legyen tánc.

[00:05:05]Az, hogy a demokráciának ennyire lehet örülni, az egészen elképesztő élmény volt, és egyébként lelkesít abból a szempontból is, hogy van értelme politikával foglalkozni, mert ez nem csak elvon dolgok és konstruált viták terepe, hanem az emberek ennek részesei lehetnek.

[00:05:30]Én akkor megosztom a benti élményeimet.

[00:05:33]Ugye én úgy kezdtem a pályámat 2003-ban, hogy a még infórádiósként bejártam rendszeresen a parlamentbe, és utána ez így volt egészen 2015-ig még egész intenzíven, aztán már nagyon ritkán, és az utóbbi nyolc évben egyáltalán nem, hiszen nem volt értelme bejárni a parlamentbe, merthogy egyre inkább szűkült a fizikai mozgásterünk is, és ezáltal a fizikai mozgástér szűkülésével a politikusokhoz való hozzáférésünk is szűkült.

[00:06:05]Özen megható élmény volt az, ahogy a teljes főemelet bejárható volt az újságírók által.

[00:06:16]Nemcsak, hogy bejárható volt, de a politikusok megszólíthatóak voltak.

[00:06:24]Még persze benne van ugye ebben a műfajban az elkabdosás, amit annyira nem szeretnek a politikusok, de őszintén ezen a napon, hogy aztán ez így lesz-e később is, az persze a jövő zenéje, de ezen a napon még azt is meg lehetett velük beszélni, hogy hogy itt van mindenki egész nap, mi lenne, hogyha normálisan kijönne hozzám interjút adni, és akkor nem kell ilyen rohanva, gáncsolva, gyors reagálásba?

[00:06:48]Persze mind a kettőnek megvan az előnye és mind a kettőnek megvan a műfaji sajátossága, de jelen pillanatban még a most már kormánypárti Tiszapolitikusok erre nagyon nyitottak voltak.

[00:07:01]Természetesen a Fideszes KDNP-s politikusok erre kevésbé, a mi hazánkosok egyébként szintén nyitottak voltak.

[00:07:11]És az önmagában, hogy Andrásnak már meséltem, egészen pici dolog, de a főemeleten van egy étterem, a vadászterem, ami úgymond a luxusok luxusa, mert ott frakkos pincérek szolgálják ki a képviselőket, régen még az újságírókat is, és régen a városban 5000 Ft-os bélszínt egy 1000erért lehetett tenni ebben a teremben.

[00:07:35]Szóval ennek megvolt a hangulata.

[00:07:37]És azért megmutatta, hogy a magyar demokrácia az konkrétan milyen, tehát hogy mit gondol az elit magáról meg a meg a pornépről.

[00:07:42]Tehát hogy és egy idő után régen ide be lehetett járni, egy idő után itt a pincérek is befeszültek, újságíró már nem mehetett be, hisz a miniszter úrak ott esznek.

[00:07:53]Szóval kialakult ennek is egy ilyen nagyon kellemetlen hangulata.

[00:07:57]És most ott volt a Tisza frakciónak egyébként az állófogadása.

[00:07:59]A szünetekben mindig odamentek ki.

[00:08:04]És mikor bevonultak az ülésterembe, bekukucskáltam, és mondtam, hogy hát hogy az operatőröm nagyon szomlyas, és mondják, hogy hát miért nem jönnek be?

[00:08:13]És lehetett látni a pincérekken is, akik szerintem már Kádár alatt is ott voltak.

[00:08:17]Tényleg, tehát hogy nem lehet látni, hogy ezek régi motoros pincérek, hogy olyan felszabadultsággal mondták, hogy jöjjenek, igyanak, egyenek, menjenek ki a teraszra, ami egész egyszerűen a kövéri házvezetésnek a hangulatából következően lehetetlen volt az elmúlt években.

[00:08:36]Aztán persze, hogy ez így marad-e, az egy nagy kérdés.

[00:08:37]És akkor térjünk át egyébként a konkrét gesztusokra, mert már pár dologról tettél említést.

[00:08:46]És akkor beszéljünk először a beszédről, Magyar Péter beszédéről, ami a bő egy órába nagyon sok hangon szólalt meg, mert ugye volt benne bocsárnatkérés, volt benne civilekhez, állampolgárokhoz, a nemzethez szólás, de voltak benne nagyon konkrét kiszólások a köztársasági elnöknek így face to face, de ugyanígy Lázár Jánosnak például volt egy személyes kiszólás, hogy most nem kíván-e bocsánatot kérni attól a képviselőnőtől, akit leszlovákozott Ák Péternek, hogy az ő megszerzett mandátuma az egy méltatlanul megszerzett mandátum.

[00:09:28]Tehát miközben volt egy nagyon emelkedett, volt közben egy nagyon direkt, nagyon közvetlen, nagyon kekec stílus is, és a kettő együtt úgy tűnt, hogy megfér.

[00:09:42]Mi az, amit ti kiemelnétek a beszédből, és ti mit éreztetek, mitől ennyire sok hangú ez a beszéd?

[00:09:49]Szerintem az volt az egyik előzetes nagy kérdés is bennem, hogy ezt olyan gondolta a miniszterelnök, hogy egyszerre fog nemzeti megbékélést hirdetni és nagyon kemény elszámolást.

[00:10:04]egy agresszív és egy konstruktív irány.

[00:10:09]És ezt a kettőt egyszerre kellett képviselni ebbe a beszédbe, és megoldotta, ami szerintem egy fantasztikus retorikai teljesítmény volt.

[00:10:22]Úgy oldotta ezt fel, hogy megkülönböztette az általánost a konkréttól.

[00:10:30]És ez azt jelenti, hogy amikor felelősségre vont, akkor mindig konkrét személyeket vont felelősségre.

[00:10:39]Többen utána vitatkoztak, megjegyezték, hogy érdemes volt-e így nekimenni az államfőnek?

[00:10:43]Érdemes volt-e Ák Pétert ennyire kipécni?

[00:10:46]Érdemes volt-e egy ünnepi beszédből másfél percet azzal tölteni, hogy Lázár János talázza?

[00:10:54]Szerintem azért volt érdemes, mert ezzel nem csak a konkrét eseteket vette előre, hanem azt mutatta be, hogy mit jelent az elszámoltatás.

[00:11:03]Azt, hogy konkrét személyek, konkrét felelősségek konkrét ügyben.

[00:11:08]És mit jelent a megbékélés?

[00:11:09]Egy ennél sokkal általánosabb dimenziót.

[00:11:14]Behozott egy csomó kirekesztett, sérülékeny, nehéz helyzetben lévő csoportot, és elmondta, hogy rájuk figyelni fog.

[00:11:25]bocsánatot kért olyanoktól, akik elszenvedői voltak az elmúlt 16 évnek, és nyitott egyébként a Fidesz szavazói felé is.

[00:11:33]Tehát azt mondta, hogy kollektíven mindenkit szeretünk, mindenkit megértünk, mindenkire tekintettel leszünk.

[00:11:42]Nem lesz ilyen típusú megbéjegzés, ami egyébként nagyon is általános szokása volt az Orbán rezsimnek.

[00:11:52]Helyette viszont az egyértelmű és számonkérhető eseteket, amelyek személyekhez kötődnek, azokat nem felejtjük el, sőt lesznek következmények.

[00:12:02]És szerintem ezt fejezte ki.

[00:12:05]Ezt a kettősséget oldotta fel, és nekem ez volt a legérdekesebb része a beszédnek.

[00:12:10]Én is ezeket tudom kiemelni, csak ezeket írtam föl magamnak.

[00:12:12]A legfontosabb szerintem, ami ma ami retorikailag tényleg csúcsteljesítmény, és szerintem tanítani fogják, az ez a bocsánatkérés.

[00:12:19]Ö pár perc volt, ami tehát akkor tényleg csettintettem, mikor azt hallgattam élőben, hogy na ez nem tudom, ki javasolta, hogy ő maga vagy valami zseniális szövegíró, de hogy ez zseniális.

[00:12:30]abban a pillanatban, amikor még mindenki számára nyilvánvaló, hogy ő maga nem lehet felelős ezekért, hiszen éppen most tette le az esküt, tehát őt sem is mondja ugye, hogy a jogfonan pontosan, de pontosan lehet tudni, hogy rá semmi nem csapódik vissza ebből viszont minden pozitívumát annak, hogy tehát egyrészt betölti az állam szerepét, elfoglalja azt a széket ezzel a gesztussal, hogy én vagyok a jogfolytonosság, most akkor én vagyok már a magyar állam, és én kérek bocsánatot, mert most már én vagyok.

[00:12:58]Innentől kezdve nem kérdés, hogy a váltás megtörtént.

[00:13:00]Tényleg retorikailag is aláhúzza azt, amit az előbb láttunk, és persze zászlófogdosós eskütétellel is, az is egy nagy pillanat meg minden, de ezen még jobban aláhúzta ezt.

[00:13:10]Másrészt azt, hogy hogy ez ez eszébe jut valakinek, hogy hogy egy bocsánatkérésre, amit nem ő követett el, gyakorlatilag még még jobban rátolni a saját mocskát mindazokra, akik ezt a bocsánatkérést elmulasztották, akik felelősek érte, és akik nem csak, hogy felelősek érte, de nem tették meg.

[00:13:29]Akkora rohadt nagy lett a kontraszt, ami ami pont a célja egy ilyen beszédnek, hogy meglegyen a nagy kontraszt, a cezúra.

[00:13:35]Ö ezzel a bocsánatkérős retorikai csúcsteljesítménnyel tényleg ezt sikerült megoldania.

[00:13:40]Tényleg nem tudom kinek az ötlete volt, remélem majd kiderítjük, mert engem ezt például érdekel, még egyelőre nem volt időm utánam menni, hogy ez ez saját kútfőből jött, vagy valaki tanácsolta.

[00:13:48]Tök mindegy igazából, mert nagyon-nagyon működött.

[00:13:52]Ez a ez az egyik, ami ami szerintem olyan ami a ez a beszéd szerintem erről lesz híres, hogyha híres lesz.

[00:13:58]A ha be beszúrhatom, ha tippelnem kell, és hogyha néztétek a vétót, akkor mondjuk a vétóban nagyon sokszor elhangzott Ruf Bálintól, hogy mennyire hiányzik a magyar népnek az, hogy valaki bocsánatot kérjen az elmúlt bűnökért.

[00:14:14]Ezt csak mint véó néző felvetem.

[00:14:14]Én nem nem tudok többet.

[00:14:18]Én is erre erre tippelnék egyébként, de egyelőre csak tipp.

[00:14:22]A másik az, amire az ember fölkapta a fejet nyilván az a az, hogy a a súlyok, tehát hogy valójában mindent úgy mondott, tehát nem volt eltérítve a beszéd attól, amit hallhattunk a kampányban.

[00:14:33]Minden olyasmi, ami ígéret volt, és ami ami eddig nyilvánosan képviselve volt, az volt képviselve ebben a beszédben is.

[00:14:39]Semmi más, tehát az irány egy picit sem változott.

[00:14:41]a választási ígéret meg a kormányprogram az nem vált el egymástól, hanem pontosan ugyanazt hallottuk, ami tök furcsa, mert általában ilyenkor finomítani szokták, középre szokták vinni, egy kicsit el eltérítik már a realitásoknak megfelelően a politikusok a a szövegüket, és hogyha mondjuk kőkeményen támadtak valakit egy kampányban, ilyenkor már azért be szoktak állni abba, hogy jól van, itt van a szép nyakkendőnk, az akónk, elnök úr, h és akkor majd lesz valahogy, de ünnepi alkalom, nem?

[00:15:09]Tehát, hogy pontosan ugyanaz ment tovább, mint amit a kampányban láttunk.

[00:15:12]Az, hogy Sullyok Tamásnak ugye megmondta már egy vidéki fórumon először, hogy mennie kell.

[00:15:16]Utána megmondta, mikor találkozott vele a parlamentben.

[00:15:23]A Sándorpalotában, mikor találkoztak a Sándorpotában, ott is elmondta négy szem közt is, utána a sajtótájékoztatón is, de így még nem láttuk, hogy konkrétan ott van egy térben a két figura szem, farkasszemet néznek egymással, és azt mondja, hogy tessék lemondani, amíg még lehet.

[00:15:39]Arra kíváncsi vagyok, hogyha Sullyok Tamás másmilyen beszédet mondott a parlamentben, akkor ugyanilyen éles hangú lett volna-e Magyar Péter, mert ugye hivatkozik is rá, hogy azonnal reagálással hivatkozott ugye Magyar Péter arra, hogy Súlyog Tamásnak most először voltak jogállami aggályai a beiktatás előtti beszédében.

[00:15:58]Kíváncsi vagyok, ezt persze sose fogjuk megtudni, hogy ugyanennyire szerepel-e, tehát az eredeti szövegben ilyen élesen benne volt-e.

[00:16:08]Nem is tudom, hogy Súlyok Tamásnak meg miért tanácsolták ezt, hogy ezt a beszédet mondja.

[00:16:10]Azt nem nézem ki belőle, hogy azt ő írta azt a beszédet.

[00:16:13]Elnézést kérek a még most köztársasági elnök úrtól de hogy hogy miért ilyet írtak neki, és miért volt hajlandó ezt elmondani, annyira nyilvánvaló volt ott is a kontraszt, hogy eddig nem mondott ilyen beszédeket, nem izgatta a magyar jogállamiságnak a sorsa.

[00:16:26]miért kellett ilyen kitételekkel?

[00:16:28]Tényleg ott is megmutatta, hogy gyakorlatilag hát hogy hogy nem méltó a a posztjára ezzel a beszéddel is.

[00:16:36]Szerintem ezt egy kicsit sikerült aláhúznia, különösen annak fényében, hogy akkor izgul a jogállamiságért, amikor a saját pozíciójáról van szó.

[00:16:45]Amikor bárki másnak a helyzetéről, méltánytalanságról szó, akkor hallgat.

[00:16:51]Hát ezért ezért ha most is hallgatott volna, csak mond egy nagyon rövid beszédet, olyat, hogy igen, megnyerte, igen, felkértem aviszon látásra és ennyi, akkor egy kicsit talán egyenesebb marad az a gerinc, hogyha még lehet ilyesmiről beszélni.

[00:17:03]Ugyanakkor még a súlyok üggyel kapcsolatban még az jutott eszembe, hogy azért is volt szerintem ennyire hangsúlyos az ő megtámadása, mert ő volt a házban a legerősebb szimbóluma a kegyelmi ügynek.

[00:17:23]Visszagondolunk, akkor Magyar Péter első színre lépése a kegyelmi ügyhöz tartozott.

[00:17:27]azt mondta, hogy azért ment be most a partizánba, mert elviselhetetlennek tartja, hogy Orbán Viktor két nő szoknyája möggé bújik, és nem vállalja a felelősséget, és nem arra mutatnak rá, aki valóban felelős.

[00:17:42]Azért a kegyelmi döntés.

[00:17:43]Először még csak Rogán Antal bújt a nőknek a akkor még nem Orbán Viktor az első Partizánban.

[00:17:48]Igen, igen, így van.

[00:17:51]És ugye viszont Rogán Antal nem volt ott, Orbán Viktor nem volt ott, Tuzson Pencel később asszságügyminiszter nem volt ott.

[00:18:00]Süök Tamás volt ott, aki a nyertese lett ennek az ügynek.

[00:18:04]Bocsánat, de ott volt a Tuzson most a parlamentben.

[00:18:06]Ott volt bent volt.

[00:18:06]Igen.

[00:18:08]Nem figyeltem.

[00:18:08]Jó.

[00:18:09]Igen.

[00:18:09]Azért emlékszem rá, mert nagyon nézte az óráját és nagyon pakolt már, hogy legyen már vége az ülésnek, mert nem tudom ment a vonata, vagy valami, azért nagyon belémett.

[00:18:17]Ez is hozzátartozik ahhoz, hogy be lehetett menni az ülésterembe.

[00:18:20]Ezért személyes érzékelési tapasztalásaim vannak arról, amit a kamera nem mutat, hogy mit csináltak a képviselők.

[00:18:26]Bocsánat, csak szóval ő meg és szerintem ezt a történetet is keretezni akarta, be akarta zárni.

[00:18:38]Még annyit azért hozzátennék, hogy ez a bár sikerült retorikailag megoldani valóban, hogy mindkét irány meglegyen a megbékélés is, meg az elszámoltatás ígérete, vagy igazságtétel.

[00:18:48]Úgy látom, hogy azért a a fideszes buborékokban nem nagyon hatott, tehát kifejezetten boszorkányüldözéstől való félelemeg és avháí kifejezetten a a diktatúrától való most aztán már páni páni félelem és egymás hergelése.

[00:19:05]Én ezt tapasztalom még azokban a kis buborékokban, amelyekből tehát azért nem tettek ki, mert nem tudják, hogy ott vagyok.

[00:19:12]De hogy de hogy szoktam ezeket azért nézegetni.

[00:19:14]Nyilván nem szólok hozzá semmihez, ne tűnjek föl, de hogy ez kőkeményen megy, az ilyen egymás hergelés, hogy most a diktatúra és ez aztán izé valószínűleg egyébként hozzátartozik ahhoz, hogy hol tartanak a megértés vagy a gyászmunkában.

[00:19:27]És akkor itt még a bocsánat kéréshez egy mondatot engedjetek meg, hogy én a parlamentben minden fideszes KDMP-s képviselőnek azt a kérdést tettem föl elsőként, hogy érzi-e, hogy valamiért bocsánatot kell kérni.

[00:19:40]Nagyon köszönöm neked, hogy ezt a kérdést tetted föl, mert ez volt ez a legfontosabb kérdés velük szemben most.

[00:19:46]És igen, ugye te erről írtál az első napokban egy publit is, és azér is esik jól, hogy volt hatása legalább házon belül.

[00:19:53]Házon belül mindenképp volt, de úgy tűnik, hogy házon belül, merthogy Takács Péter például rendesen felháborodott, és az volt az első válasza, hogy milyen kérdés ez, és lehetett látni rajta a teljes döbbenetet, hogy ő neki soha nem futott át az agyán az, hogy ez egy lehetséges opció, hogy valamiért bocsánatot kell kérni.

[00:20:10]Ö Simicskó Istvánnon legalább láttam azt, hogy ha most nem is mond egyből konkrétumot, legalább végiggondolja és és valami magott van abban, hogy igen, azért lehet, hogy van felelősségünk abban, ami itt történt.

[00:20:26]Ezért nagyon fontos ez a kérdés.

[00:20:26]Ezért fontos ez a kérdés, mert látszik az arcukról meg, hogy hogy milyen melyik figura milyen.

[00:20:31]Itt különbséget lehet tenni, szét lehet szálazni, akárhogy milyen kérdés ez, mit képzel magam meg az, hogy tényleg elkezdi átgondolni.

[00:20:37]Nem egyformák ők sem.

[00:20:39]Tehát lássuk meg a valódi arcukat.

[00:20:41]A akinek van emberi, azt akinek nincs olyan.

[00:20:46]Igen.

[00:20:46]Na és csak annyit akartam mondani, hogy én nem gondoltam, hogy ennyire gyorsan ilyen élesen kontrasztba lesz ez állítva.

[00:20:51]És a parlament falain belül pár perccel azután, hogy én ezt a kérdést a folyoson föltettem, maga az új miniszterelnök ad egy ennyire csattanó választ.

[00:21:00]Menjünk tovább a szimbólumokban, mert ahogy beszéltük itt az elején, tényleg szerintem mindenki ezt gyanítja.

[00:21:07]Én a Radnai Márkot gyanítom amögött, ami mint abszolút filmszínház megtörtént szombaton.

[00:21:14]Itt azért egy nagyon megkonstruált, nagyon kitalált, színházi előadásként felfogott egész napos esemény sorozat volt, ami egyébként elképesztő, hogy olyan dramaturgiai pontok vannak benne, mint mondjuk az emberek beengedése a Kossuttérre és Oláibyával együtt éneklése a Magyarországnak, ami engem most őszintén kiráz a hideg.

[00:21:36]Szóval, hogy olyan gesztusokat tesznek meg, vagy előtte ugye amiről nagyparlamenti vita van azóta is, és politikai vita is van, hogy ugye a Sükösdi Tamburás gyermekek ahogy bevonultak a parlamentben, ahogy elénekelték a cigányhimnuszt és a tavaszi szélt, az szükséges volt-e az egész nap folyamán?

[00:21:58]És mit gondolunk a mi hazánk szerepéről?

[00:22:02]És akkor szállzuk szét.

[00:22:04]De akkor először beszéljünk erről, és aztán az összes többi ilyen nagyon szimbolikus dologról.

[00:22:08]Te ugye előzetesen írtál erről is egy publit, aminek a lényege az, hogy a kevesebb több, tehát van egy magyar himnusz, az ülésteremben megvan ennek a rendje, hogy mit szokás, és tartsuk magunkat a szokásokhoz.

[00:22:21]Hát meg a meg a jogszabályokhoz.

[00:22:24]Tartod-e, hogy ez sok volt, vagy végignézve az egészet azt mondod, hogy belefért?

[00:22:29]Én úgy gondolom, hogy abszolút tartom, amit írtam.

[00:22:32]Továbbra is úgy gondolom, hogy ha komolyan vesszük magunkat, meg komolyan vesszük magát az ország és az ország vezetése, és hogyha ráadásul van egy nemzetegyesítő ígéret, amely ugye elhangzott, és erről beszéltünk az imént a miniszterelnöki beszédben is, akkor ehhez az passzol, hogy az a azok a zászlók vannak kint, és azok a himnuszok hangzanak el, amelyek a amelyekben az egész nemzet benne van.

[00:22:53]És egyébként, hogyha van egy nagy parti odakint, akkor ott aztán tambura zenekartól az akármilyen dalig a DJ-zésig minden belefér.

[00:23:01]És az is természetesen megkonstruált dolog, és az is üzenetértékű, hogy a parlament, hogy a Kossuttéren kint a buliban kit hívnak meg.

[00:23:12]Olá Bolly énekel, vagy tambura zene zenekar játszik, és vagy presser presser pici bácsi.

[00:23:17]Ez mind-mind üzenetértékű és fontos üzenetek ezek.

[00:23:19]De az, hogy az ülésteremben a hivatalos részénél a bent a parlamentben mit énekelnek, az szerintem már tényleg azért a ez az abszolút filmszínház vagy népszínház hogy is mondjam, az az ott inkább elvesz az egységből, sőt nem inkább az egyértelműen elvesz egységből, hiszen ilyenkor joggal van az, hogy jó, én ezt viszont nem szeretem ezt a dalt.

[00:23:41]É én viszont szeretném még akkor akkor az miért nem hangzik el?

[00:23:44]Nem, a himnuszban van benne mindenki.

[00:23:47]Az összes többi az ettől függetlenül azt kell, hogy mondjam, hogy maga a helyzet.

[00:23:50]Tehát szerintem nekem racionálisan teljesen igazam van.

[00:23:54]Továbbra is úgy gondolom.

[00:23:54]És nagyon szeretném, hogyha ez a tehát, hogy nem egy nem vinnék el egy opered gicbe a magyar közéletet a Radnai Márkok, vagy maga Radnai Radnai Márk, tehát egy kis önkorlátozás az rá és ráfér a jövőben.

[00:24:07]Szerintem itt egy tényleg különleges helyzet volt, egy tényleg rendszerváltás történik, tehát oké, belefér, de és érzelmileg persze megmozgatja az embert.

[00:24:18]Tehát amikor ott van a tamburzenek és nagyon cukik a gyerekek és nagyon-nagyon aranyosan játszanak és tök jól énekelnek és tök jó, hogy nem teljesen tisztán énekelnek, hanem hanem úgy, ahogy kell.

[00:24:30]Tehát hogy tényleg szívből, lélekből, tüdőből baromi jó az egészet látni.

[00:24:33]Nagyon különleges a dolog, és tényleg ez egy különleges helyzet volt, de maradjon is különleges helyzet.

[00:24:38]Szóval a problémám az ezzel nem az, hogy nem volt megható, meg hogy nem volt nagyon szép, mert nagyon szép volt és nagyon megható volt.

[00:24:46]Elvi problémám az vele, hogy pontosan azt a azt a hozzáállást kellene meghaladni, amikor a párt és az állam nem válik szét, amikor összefolyik a kettő.

[00:24:56]Ez az am ez az ami a nyomorunkat okozta az elmúlt 16 évben leginkább, hogy összenülőlt, hogy elfoglalt egy párt elfoglalt az állami intézményeket is.

[00:25:05]És hogyha valakire a párt fontos ember úgy gondolta, hogy valamit az állami intézménynek csinálnia kellene, miközben elvileg nem volt hozzá semmi köze, informálisan azt elérhette, jogszabályt csinált belőle, elfogadta és na most ugye van nekünk egy himnuszunk, az benne van az a alkotmányban, hogy az a kottája és minden, hogy kell énekelni, az kifejezi az nemzet egységét.

[00:25:24]Ha énekelni kell valamit, akkor az az, amit énekelni kell, hogyha mindenki ötletelgethet, mert éppen most ő van hatalmon, és ő ezt szereti, meg azt szeretne énekeltetni meg satöbbi, akkor pont megint az van, hogy ezek a magánccok belekerülnek a az állami közösbe, amiből ki kéne őket venni inkább.

[00:25:41]Tudom, ezt most nem szeretik a nézők, nagyon meg voltak hatva.

[00:25:43]Én is nagyon meg voltam hatva.

[00:25:45]Ettől még úgy gondolom, hogy azért nem csak hosszabb távon, hanem mától kezdve erre nagyon oda kellene figyelni, hogy a párt, az állam az elválik egymástól, hogy vannak a közös dolgok, amiben ha tényleg mindenki benne van, akkor szorítkozunk arra, amiben tényleg mindenki benne van, és az pedig a piros-fehér zöld meg a magyar himnusz.

[00:26:03]És egyébként mivel tagjai vagyunk egy nagyobb közösségnek, ezért az európai uniós zászló és az örömóda és slusz az összes többit kint a buliban, otthon, baráti körben, köztereken, bárhol, magánban összegyűlve, de nem a hivatalos ülésen és a és a ilyen ilyen rendezvényeken.

[00:26:29]Egyetértesz ezzel, Peti?

[00:26:33]Egyrészt másrészt ezni fogok.

[00:26:33]Jó.

[00:26:37]Az adás különös szeretés.

[00:26:37]Igen, az az nagyon jó.

[00:26:39]Azért, mert ez a szimbólumokkal való játék, ez nem is játék, azok használata, az tényleg egy kötéltánc.

[00:26:51]Ezzel abszolút egyetértek, és nagyon nehéz megtenni, hogy mikor minek van helye és mi működik és mi nem működik.

[00:27:04]Itt most azt gondolom, hogy bőven több volt a hozzáadott érték, mint amit esetleg működ elvett a nagy képből, miközben abszolút méltányolom azokat az érveket, amiket András felhozott.

[00:27:19]És itt megint egy kettősségre mutatnék rá.

[00:27:22]A ragaszkodás a hagyományokhoz az alapesetben, normális esetben, hogyha a világ nagyjából helyesen működik, akkor az fontos, mert ez adja meg a dolog méltóságát.

[00:27:36]Ez adja meg azt a ez építi tovább a hagyományt, amiből táplálkozni kell.

[00:27:39]Ha azt gondoljuk, hogy kizökkent a világ, és valamilyen nagyon durva dolgot kell csinálni, adott esetben rendszerváltást, akkor viszont indokolt lehet a szokatlan, váratlan gesztus, ami pont a szokatlansága és váratlansága miatt mutat egy olyan cezúrát, egy olyan határvonalat, egy olyan újrakezdést, ami azt mutatja, hogy sajnos olyanokká váltak a hagyományaink, annyira eltorzult, az előzmény, hogy nem az a méltóságteljes, ha folytatjuk, hanem az, hogyha most valami egészen rendkívül csinálunk, és az, hogy ezt meddig lehet elvinni és hol van az a pont, amikor azt mondjuk, hogy megtörtént a szimbolikus váltás, és visszatérünk egy normál ügymenethez, egy olyan kerékvágásba, ahol nem lehet azon gondolkodni tovább, nem kell azon gondolkodni tovább, hogy az állam és a párt politika az hol folyik össze?

[00:28:42]Az szintén egy nagyon fontos kérdés lesz, és erre majd figyelnünk is kell.

[00:28:47]Nekem ez a gesztus, ez nem csak belefért, hanem azt gondolom, hogy jó döntés volt.

[00:28:55]Bocsáss meg, a a tehát csak azért én szeretném rögzíteni, hogy valójában nem vitatkozunk.

[00:29:00]Tehát az a helyzet, hogy miközben az elvi álláspontomat jól kifejtettem, ebben a konkrét esetben, hát jól sikerült.

[00:29:06]Tehát jó vol, jó volt, jó volt nézni ezeket a gyerekeket, ahogy ott, ott muzsikálnak.

[00:29:10]Tényleg olyan volt, hogy az emberek könyszökött a szemébe.

[00:29:13]Működött a dolog teljesen, csak ez maradjon tényleg egy különleges pillanatnak a különleges eljárás.

[00:29:19]És akkor elmondom itt is a a saját tapasztalataimat bent az ülésteremben.

[00:29:25]Tényleg ezt nem győzöm hangsúlyozni, hogy ezt lehet, hogy a nézők nem értik annyira, hogy mi ebben a különleges, de ugye az újságíró az évekig sőt a rendszerváltástól bejárhatott az ülésterembe, láthatta a képviselők arcát, gesztus.

[00:29:40]Mennyit cégiztünk, mennyit cigiztünk a folyosón, ami míg ott lehetett csí?

[00:29:41]Sok mindent lehetett látni, és aztán egyre kijjebb kerültünk, maximum a karzatra, a fotósok mehettek föl.

[00:29:49]De az, hogy most én újságíróként újra bent voltam az ülésteremben, ez azt jelentette, hogy én pontosan így szembe voltam a fideszes patkóval egyébként.

[00:29:57]Így többek között láthattam azt, hogy miközben a zöldezerdő cigányhimnuszt éneklik ezek a gyerekek, Radics Béla könnyeivel küzdve meghatottan énekli velük, és szemben a Tiszás romaszármazású képviselők is együtt éneklik.

[00:30:17]ami egy nemzeti egységet hozott azonnal létre.

[00:30:21]Láthattam azt, hogy bár a tavaszi szél az ugye a kampány alatt a Tiszának vált a himnuszává, nem csak Rost Andrea énekli tündöklőarccal, de Rétvári Bence nem tudja magát visszafogni, és ugyanúgy énekli.

[00:30:35]Német Zsolt ugyanúgy énekli.

[00:30:38]Még Német Balázs se bírja ki, hogy az ujjával ne üssse a tavaszi szél ütemeit.

[00:30:46]És akkor még egy fontos, hogy azért ugye az is megtörtént, hogy mindenki, és majd mindjárt elmondom, hogy ki nem, de majdnem mindenki felállva tapsolta meg ezeket a gyerekeket.

[00:30:56]Mínusz.

[00:30:56]És akkor itt, hogy ugye kiderül, amit az előbb mondtál, hogy kik azok az emberek még az oldalakon belül is, akik érzik, ha bocsánatot kell kérni, vagy elgondolkoznak, vagy gesztust tudnak gyakorolni.

[00:31:09]Szóval Német Balázsnak és Takács Péternek nem sikerült felállnia megtapsolni ezeket a gyerekeket.

[00:31:15]egyébként az egész Fidesz KDNP frakció is felállt.

[00:31:17]Gulyás Gergely egy ideig még gondolkozott, meg talán az elsőnél felállt, aztán a tavaszi szélnél nem, de legalább az elején felállt.

[00:31:25]Jó, hát ez nekik ugye van útjuk, szerintem a Mi Hazánknak van jövője.

[00:31:30]Tehát hogy ott van egy fiatal vezető, aki ezek ilyen szélső jobbos, meg nem szeretem a cigány gyerekeket típusú embereket összes szereti gyűjteni maga köré.

[00:31:36]Hát át lehet ülni a Mi Hazánk frakcióba tök nyugodtan.

[00:31:41]Na és akkor beszéljünk a Mi Hazánkról, aki egy nagyon érdekes, furcsa, béna helyzetbe hozta szerintem saját magát.

[00:31:49]Ugye alapvetően azt akarták, hogy az örömóda alatt ne legyenek bent, ami szintén őszintén szólva.

[00:31:58]Én így mikor hallottam Torockait is a parlament folyosóján erről beszélni, akkor is azt gondoltam, hogy kit érdekel.

[00:32:03]Tehát, hogy egyébként de oké, ők ezzel akarnak magukra felhívni a figyelmet, vagy ők ezzel akarnak gesztuspolitizálni, hogy az örömódát, mert az az Európai Unió himnusza, amit nem tekintenek rendes himnusznak, meg államoknak van himnusza.

[00:32:21]Mondják.

[00:32:21]Igen, ez a durva az egészben.

[00:32:23]Tehát még úgy sikerült lábon lőniük magukat, hogy ugye ez az egyik ügy.

[00:32:25]A másikra majd kitérünk a gyerekekre meg a De hogy ugye az örömóda az az de államoknak van himnusza, úgyhogy ők azt azt kivonulnak és nem éneklik.

[00:32:33]Mondja a fickó úgy, hogy amúgy pedig teli torokból énekli a székely himnuszt.

[00:32:38]Hol van székely állam?

[00:32:40]Helló, nincs székely állam.

[00:32:43]Ha nincs székely állam, és ugye amikor az a himnusz született, akkor se volt székely állam, akkor ezek szerint az se himnusz, és ott is ki kéne vonulnia, és nem énekelhetni.

[00:32:50]Szóval még magának is ellentmond azért, mert valami baromságot be kell nyögni, ami jól hangzik a saját választói fülében, szépen cseng, hogy hát ez a zászlóégetős ugye van benne tapasztalatuk, meg így jött létre még a Jobbik annak idején ilyen EU zászlóégetésekkel.

[00:33:09]Ö de közben meg szánalmas, hiszen saját magának mond ellent.

[00:33:12]Nem igaz.

[00:33:13]Nyilvánvalóan nem igaz.

[00:33:13]Meg ráadásul a bunkóságról is tanúságot tesz, hiszen a himnuszok alapvetően nem állami kodifikált ilyen éneklős dolgok voltak, hanem péld bármi olyasmi, ami dicsőítő tartalmú költemény az himnusz.

[00:33:27]És ez lehet egyébként majdhogy nem mindenhez, de aztán az egyházi himnuszokat ugye ismerjük talán még a torockaiék is, amik nem állami himnuszok, ettől még himnuszok.

[00:33:40]Sőt, még a mi állami himnuszunk is egy ima, tehát hogy akkora baromságokat sikerült beszélni néhány mondaton belül, amit az elsőre jó ötletnek tűnt, ugyanígy, mint ahogy a cigány himnuszra azt mondta, hogy az kirekesztő, hiszen a cigányok a magyarság része, mondja Torockai.

[00:33:55]És hogyha cigányhimnuszt éneklünk, azzal mi magunk rekesztjük ki a magyar nemzetből a cigányságot.

[00:34:03]mondta ezt a parlament folyosójan, de tényleg lehetett látni, hogy hogy ez az elsőre jó ötletnek tűnt, és aztán utána próbálják azért b enek en ez a második érve ez szerintem a helyén van.

[00:34:13]Tehát szerint én nekem pontosan ugyanez az érvem amellett, hogy a pirosfehérzőben mindenki benne van, a cigányok is benne vannak, meg a torockaiék is benne vannak.

[00:34:20]Hogyha nemzeti ünnep van, akkor piros fehér zöld.

[00:34:23]Pont ezért meg magyar himnusz.

[00:34:25]Szerintem ebben van igazság, hogyha mindenki ilyet kitűzögetjük, akkor azt mutatjuk meg, hogy ő igazából része ennek, de mégse a része.

[00:34:32]Vagy hogyha őt be kell mutatni külön, akkor a többit miért nem?

[00:34:36]Szóval az tényleg problémás.

[00:34:37]Úgyhogy ezzel az érvvel szerintem pont nincsen baj.

[00:34:39]Azzal, hogy az államnak van himnusza, az meg egy szimpla baromság.

[00:34:44]Mindenesetre az, hogy elég zavaros és össz-evissza mosakodásban van a mi hazánk, az legalább azt mutatja, hogy a magyar társadalom elsöprő többségének helyén van a szíve, mert már nem éreznék az egészet kínosnak, mert nem kellene kitalálni, részben mondva csinált, részben félig igaz, de semmiképpen sem koherens magyarázatokat arra, hogy miért vonultak ki.

[00:35:11]azt érezték utólag, hogy ez nagyon kínos volt, ez bunkóság volt.

[00:35:18]És akkor még kifejezetten finoman fogalmaztam, és elkezdtek a saját gondolkodásmódjuk, a saját mentalitásuk, a saját gonoszságuk elől valami verbális légvárba menekülni.

[00:35:33]És az, hogy azt érezték, hogy muszáj magyarázkodni és kitalálni valami mást, és nem elárulni azt, ami valójában motiválhatta őket, hogy ők nem fognak cigányerekeknek tapsolni egy ünnepi parlamenti ülésen.

[00:35:51]Az azt mutatja, hogy nagyon hamar megérezték azt, hogy Magyarország nem így gondolkodik.

[00:35:56]egyébként én fölhívhattalak volna téged, csak még nem szoktam meg, hogy bent vagy a parlamentben, és látsz a saját szemeddel.

[00:36:02]Ezért tegnap este, amikor kijött a közleményük, ugye a Torockaiéknak arról, hogy szó nincsen, kikérik maguknak, hogy a cigány gyerekek miatt mentek volna ki, ők csak az öröm oldó akartak, és megcserélte a a Fid a Tisza a az előzetes napirendben benne levőket, és ott jött volna az örömóda, és ezért mentek ki.

[00:36:21]Gondoltam, hogy akkor jó, kockáról kockára visszanézem, ami rendelkezésemre áll parlamenti felvételekből, hogy ez igaz-e vagy sem.

[00:36:30]Ahelyját, hogy fölhívtalak volna, mert tényleg elfelejtettem, hogy basszus már már bent tud lenni, ott látta a saját szemével, de a kockákról is gyönyörűen látszott, hogy hazudnak, tehát hogy nem ez történt, hiszen akkor még bent ücsörögnek, amikor Forcefer Ágnes elmondja, hogy most akkor következnek a tamburások és bevonulnak a tamburás srácok, akkor még ott vannak, és amikor beérnek oda, akkor pattannak föl, azt mennek ide.

[00:36:51]Tehát nem az van, hogy kimentek már előtte, mert azt hitték, hogy most jön az örömóda, hanem pontosan látták, hogy most ez következik és tudatosan.

[00:36:59]Olyannyira nem, hogy szintén akkor a akkor elmesélem, hogy lehetett látni, hogy Forstoffer Ágnes elmondja, hogy most jönnek a Sükösdi gyerekek, elmondja azt, hogy a zölderő és a tavaszi szél fog elhangozni tőlük, és miközben konferálja fel őket, Dúró Dóra és Torockai László elkezdtek susmutolni.

[00:37:17]Láthatóan az lehetséges, hogy egyébként én azt hittem is hogy a a napirendben nem ebben a sorrendben volt szembesülnek ezzel és ott meghozhatták volna azt a döntést, hogy ja most még ez jön.

[00:37:29]Akkor tehát a susmutolásnak lehetett volna az a vége, hogy jó, hát akkor ezt hallgassuk meg és majd akkor az örömóda alatt kivonulunk.

[00:37:36]Hozzáteszem, hogy akkor a szózatról is kivonulnak, szóval, hogy az is egy furcsa helyzet lett volna, de nem ez történik, hanem ott van előttük a választási lehetőség.

[00:37:45]susmutolnak.

[00:37:45]Ők ugye úgy ülnek, hogy pont ahogy én most a kamerába belenézek, ott állnak ezek a gyerekek már felkészülve.

[00:37:52]Tehát nem az van, hogy a semmiből megjelennek, látják őket, majd azt a döntést hozzák, hogy amikor ők be, akkor mi ki.

[00:37:59]És ezen bármilyen magyarázkodás, ott vannak a felvételek, nem fog változtatni.

[00:38:05]De Petinek abban nagyon-nagyon igaza van, és ezt tényleg érdemes aláhúzni még egyszer, hogy az, hogy ők erre a magyarázkodásra most rákényszerülnek, az nagyon jó hír.

[00:38:13]Az mutat valamiféle egészségjeleket így a magyar társadalomban, mert hogyha akár még az ő szavazóik egyébként, hogyha ezt a gyerekeket, ezeket a gyerekeket megnézétek, képzeljétek magatokat egy ilyen ekch rasszista most képzeljük el, hogy mi mind mind mind-mind nagyon rasszisták vagyunk és utána próbáld meg fantáziádat azért, de megnézed ezeket a gyerekeket, tudod őket utálni?

[00:38:34]Nem tudod őket utálni, még ha nagyon raszista vagy sem, mert mert mert ráadásul egyrészt meg ráadásul, hogyha ilyen raszista szemmel nézed, akkor hát nem is mindegyik annyira cigány.

[00:38:43]Tehát hogy még még csak még csak azt se tudod rámondani, érted?

[00:38:45]Tehát hogy még úgy se tudod utálni őket.

[00:38:47]És szerintem ez történt.

[00:38:48]Ez derült ki, hogy az ő szavazóik se utálták ezeket a gyerekeket.

[00:38:52]még a Mi Hazánk törzszavazógárdaja sem mondta azt, hogy hogy ki velük a parlamentből, ha nem azt mondták, hogy de aranyosak, mert tényleg azok és a történetnek még a szimbolikusságához azt érdemes megjegyezni, hogy az egész kormányellenes kritikáknak egy nagyon hangsúlyos eleme volt a gyermekvédelmi ügy különböző leágazásai, ami hogyha kicsit konkrétabban megnézzük, hát nagyon magas százalék-os arányban, vagy legalábbis a lakosságbeli arányokhoz képest nagyon magas százalékos arányban a cigány gyermekek sérelmére elkövetett állami visszaélések hanyagsága vezethető vissza.

[00:39:43]Tehát ennek a tambura zenekarnak a felvonultatásában benne volt az az üzenet is, hogy ti mostanáig nemcsak, hogy nem töröttetek vele, de odadobtátok őket bűnözők elé, mi meg felemeljük őket, és megpróbáljuk magunkhoz ö most ezt rosszul gyöllni, de kinyújtani feléjük a kezünket és megadni a lehetőséget, hogy amiben jók, abban kiteljesedhessenek és megélhessék a sikert.

[00:40:19]És tehát ebben a rövidtávú történeti kontextusban is szerintem ez egy fontos döntés volt.

[00:40:26]Beszéljünk még a Kossuttéri kinti eseményekről röviden.

[00:40:29]Ugye van ennek is egy nagyon erős szimbolikája, ahogy mondtam egyszer csak ugye miután a hivatalos zászlófelvonás megtörténik, a lovashuszárok, a rendes állami protokoll levonul, egyszer csak a kordonok lebomlanak.

[00:40:48]miniszterek szaladnak a tér közepe felé és integetnek a népnek, hogy jöjjenek.

[00:40:55]És 2006 óta valamilyen kordon rendszer, valamilyen elválasztása, kivéve amikor a rabszolgatörvénynél volt egy nagy tüntetés, és áttörték az emberek, és a lépcső előtt álltak a rendőrökkel szemben, mindig volt ilyen, hogy a miniszterelnök és a kormány úgy áll a lépcső előtt, hogy a tömegben áll fizikailag, hogy rájuk van eresztve, és ez bales eset nélkül, incidens nélkül, konfliktus nélkül.

[00:41:28]És úgy történik meg, hogy az az Ola Ibolya, aki azt mondta, hogy soha többé nem fogja elénekelni a Magyarország dalt, mert nem az egység, hanem a megosztás lett itt ebben az országban.

[00:41:40]És ez megtörténik, és utána, ahogy mondod, legyen tánc, és utána együtt bulizik mindenki.

[00:41:48]Ez azon kívül, hogy nagyon jó érzés, hogy sokaknak felemelő.

[00:41:50]hosszú távon mennyi muníciót adhat a kormánynak, mert végül is valószínűleg ez a lényege ennek, hogy ahogy április 12-én éjszaka volt egy nagy összetartozás élmény, egy spontán népünnepei, azt ismételték most meg kevésbé spontán módon.

[00:42:05]És ez ez a megágyazás, ez meddig viheti a kormányt?

[00:42:11]100 napnál több türelmi időt adhat-e az, hogy lett egy ilyen erős közösségi élmény?

[00:42:20]Hát szerintem kulcs szavakat mondták ki.

[00:42:22]Ide is föl vannak írva.

[00:42:22]Ez ez a spontán, nem spontán, tehát tényleg megpróbálták megcsinálni.

[00:42:27]És az a helyzet, hogy azért a színházi rendezői, népszínház rendezői tehetsége Radnai Márknak láthatólag van.

[00:42:34]Megpróbálták megcsinálni azt, ami 12-én este spontán volt valahogy megrendezett formában.

[00:42:42]Szerintem szépen megemlékeztek a maguk módján a 12.

[00:42:45]estéjéről, de ez valójában lehetett egy szuper kis nap, meg ilyen nem volt még ilyen típusú miniszterelnöki beiktatás, de az erő az 12 éjjelében van a spontaneitásban.

[00:42:56]Ö és egy képet emelnék ki.

[00:42:59]Hegedűs most már miniszter úrnak a spontán tánca 12-én éjjel, ami tényleg hát így óriási volt.

[00:43:09]Benne volt minden kitörő öröm, természetes, benne volt minden feszültségnek az elengedése.

[00:43:14]Tehát egy valódi pillanat volt, amit kamerákra vettek, mert ott volt egy csomó kamera.

[00:43:20]ennek a megismétlése annak a táncnak most már nem spontán, hanem tervezett módon, koreografált módon hát jóval gyengébb, vagy akár, hogy is mondjam, hát a mém mémesítése, de láthatólag a népek imádták, meg ugye meg volt hívva az a zenész élőben ugye ennek ez ad egy új Igen.

[00:43:38]Igen.

[00:43:38]Mondom, mondom, meg megrendezték, hogy hogy meg megpróbálják fenntartani azt, de szerintem a a nagy erő és az, hogy a 100 nap türelmi idő meg minden, az megvan meglesz, az az nem ebből a beiktatási ceremóniából, hanem a 12e éjszakájából következik abból abból a abból a felismerésből, hogy úristen, tényleg rendszerváltás tényleg megcsinálta az ország, tehát hogy tényleg ruszkig haza, tehát hogy az a az a spontánalitás az szerintem sokkal erősebb, és azt viszi magával.

[00:44:05]Persze jó élmény volt, aki ott volt, de azért a 12-e éjszakája a spontán összeverődések, a spontán ruszkik hazák, azok a azok a történetek, amelyek tényleg alulról építkezve az eg egy összeford valami, az nagyon nagy erő.

[00:44:19]E persze ez fenntartja, fenn kell tartani, de az erő az onnan jön.

[00:44:24]Ez csak egy, hogy is mondjam, egy ilyen színháziasított továbbvitele volt szerintem a annak a valódi erőnek, ami ott megjelent.

[00:44:32]Igen, mert nagyon könnyen belemegy abba is, hogy hát az volt az igazi, amikor még 24.

[00:44:38]márciusában a válasz online esten volt ott a Magyar Péter, és még senki nem tudta, hogy mi lesz belőle, de már megtapsolták.

[00:44:46]Igen, kérdeztük.

[00:44:47]Na kispál ne legyen biznisz, ugye.

[00:44:50]Igen, igen.

[00:44:52]A Pepsi sziget már nem sziget.

[00:44:53]Pepsi sziget már nem sziget.

[00:44:53]Igen, annyit azért még egy kicsit a táncoló miniszter mentegetésére mondjuk, hogy azért annak is van egy szimbolikus gesztusértéke, hogy én most már bent vagyok, én már miniszter vagyok, én már főnök vagyok, én már a parlamentből jövök, de ugyanaz a srác maradtam, mint egy rapper.

[00:45:20]Mint aki beletek együtt.

[00:45:20]Tudod, hát itt nem felejtettem el, honnan jöttem.

[00:45:24]Igen.

[00:45:24]Jó, mi ugyanazok vagyunk, ugyanazok a bulicsászárok.

[00:45:32]És ugye az egy nagyon érdekes kérdésed volt, hogy ez mennyire erősíthette meg a kormányzás erejét, népszerűségét, akármiét.

[00:45:44]Én azt gondolom, hogy itt ezt nem a kormányt kellett erősíteni.

[00:45:48]Lehet, hogy egyébként volt ilyen szándék, és sőt valószínűleg volt egy ilyen szándék, de én azt gondolom, hogy itt most nem ez az a része, ami jól működhet, hanem az a része, hogy az emberekben azt erősítse meg azt az érzést és tudást, hogy ez a mienk.

[00:46:10]A parlament, a hatalom.

[00:46:14]A közjog, ez az egész dolog, amilyenk.

[00:46:18]Minket egyszer már bevontak, átéltük, hogy visszaszerezzük, úgyhogy többet nem engedhetjük el.

[00:46:25]És ez a ennek az átélése, ez nem csak feltétlenül a kormányt fogja segíteni, ez akár korlátozhatja is, mert az emberek átélték, és most már nem akarják többet engedni.

[00:46:39]Tehát lehet, hogy éberebbek lesznek sokkal, mint utoljára.

[00:46:46]Teljesen teljesen egyetértek, csak úgy gondolom, hogy mondom, ez egy különleges pillanat volt, oké, de ez soha nem a kormánynak a feladata.

[00:46:53]Tehát nem ő fogja fenntartani az emberekben azt, hogy civil állampolgárként, valódi állampolgárként viselkedjenek és számon kérjék, hanem az emberek maguk vagy megteszik, vagy nem.

[00:47:03]Tehát amikor a hogyha Puzsér csinál egy ilyet, vagy valaki, aki nincs bent a kormányban, nincs hatalomban, és azt mondja, hogy a polgári ellenállásnak továbbra is van, sőt most van értelme, mert talán most hatása is lehet, nem úgy, mint a Fidesz időszakban, amikor Falrahányborsó volt, bármit mondott az ember, akármilyen értelmes volt az a az ország javát szolgáló javaslat, az lekerült az asztalra, hogy föl se került az asztalra.

[00:47:25]Most esetleg talán föl is kerülnek az asztalra ezek a dolgok, de a lényeg az, hogy a civil társadalom csak magát tudja megszervezni.

[00:47:31]Nem a miniszter táncolásától, meg nem a politika jó indulatából meg kegyéből, hogy na most már lehettek szabadok, tessék, addig leszünk azok, ameddig fenntartjuk mi magunk ezeket a szerveződéseket, összejöveteleket satöbbi.

[00:47:44]És azt nem a politika fogja nekün a most már kormányozó hatalomban lévő elit fogja majd megengedni nekünk, hogy akkor szépen örüljünk a szabadság.

[00:47:54]Ne a vezérigazgató szervezze meg a szakszervezetet.

[00:47:57]Ez pontosan enny.

[00:47:57]Erre szerettem volna utalni, csak így nem tudtam ilyen szépen röviden elmondani.

[00:48:00]A bevonódás kultúrája viszont úgy tűnik, most ugye mi most mikor beszélgetünk, akkor épp zajlanak a miniszteri meghallgatások, ahogy én jöttem idefelé, hegedűs miniszternek hallgattam, az egészségügyi miniszternek hallgattam a meghallgatását és például a szívfag törvény kapcsán nagyon tisztán elmondta, hogy egyrészt, mert azáltal is kérdezték, hogy hát hogy ő vallásos ember, hogy mi köze van, és elmondja végre egy miniszter, hogy mi köze van az ő vallásosságának ahhoz, hogy milyen törvények vannak Magyarországon.

[00:48:33]Aj, de csodálatos ez semmilyen elmondja azt, hogy ez egy olyan társadalmi kérdés, amiről nem lehet a politikának döntenie, hanem erről kell egy társadalmi vita.

[00:48:44]Az embereknek meg kell beszélniük azt, hogy mit gondolnak az ennyire a személyes szabadságot és érzelmeket is erősen érintő kérdésekről.

[00:48:54]És elmondja nem tudom én hány helyen, hogy nem ő fog erről dönteni, hanem ezt meg kell beszélnünk.

[00:49:02]Persze mézeshetek vannak, és nagyon sok miniszter ezt fogja mondani nagyon sok mindenre, hogy meg kell beszélnünk.

[00:49:08]Ha meg kell beszélnünk, az meddig lehet valóban egy kinyújtott kéz, és meddig lehet időhúzás, a tényleges cselekvés eltolása és a felelősség eltolása, mert nyilván lesznek olyan helyzetek, amikor könnyebb azt mondani, hogy hát ezt még meg kell beszélnünk, mint ténylegesen cselekedni.

[00:49:29]Hát ezt fogják csinálni.

[00:49:29]Nyilván ezt például nem kell megbeszélnünk.

[00:49:30]Tehát, hogy azért leszeltem miniszter, nem te, hanem kedves miniszter úr, meg azért van a kormány, hogy tisztában legyen azzal, hogy milyen értékei vannak, mit képvisel, jónak tartja a szívfót törvényt, avagy nem.

[00:49:43]Ha igen, akkor úgy hagyja, nem változtat rajta.

[00:49:45]Ha meg rossznak tartja, akkor meg megváltoztatja.

[00:49:48]Azért adott felhatalmazást több mint 3 millió ember, hogy például ilyen kérdésekben dönthessenek.

[00:49:53]A döntés joga és felelőssége is az elég a leg jó, hogyha van egy társadalmi vita egyébként az ilyen kérdés.

[00:50:00]Szerintem szerintem társadalmi vita az bőven elhúzódhat és lehet kifogás arra, hogy ne kelljen döntéseket meghozni.

[00:50:10]Úgyhogy én én nem mindenben támogatom azt, hogy tehát nem kell mindenről népszavazni, különben nem kellene kormány.

[00:50:14]Tehát hogy mindenről népszavaznánk, akkor nem rájuk semmi szükség.

[00:50:18]megvan a feltalmazásuk, legyenek képesek válaszolni arra, hogy ez egy jó rendelkezés vagy egy rossz rendelkezés.

[00:50:24]Nekem van erről véleményem, nekik is lehet, de nekik joguk is van ezen változtatni, ha úgy gondolják, hogy rossz rendelkezés.

[00:50:29]Nem tudom pontosan, hogy gondolják.

[00:50:31]Lesznek megint nemzeti konzultációk, kiküldik majd ilyen izé kék borítékokban, hogy akkor tessék válaszolni arra, hogy jó-e a szívhangtörvény, vagy nem jó a szív, hagyjuk már ezt abba.

[00:50:40]Tehát tényleg tessék felelősséget vállalni és a saját véleményért egymás között megbeszélni, a parlamentben megvitatni, meghallgatni az ellenzéki képviselőknek a a módosítóit elolvasni, meg meghallgatni a vitában a érveiket, hogyha vannak olyanok, közvetítsük azt mi, mint sajtó, az emberek beszéljenek róla, akkor be fog csatornázódni.

[00:51:02]Tehát ezt hívják demokráciának.

[00:51:04]Az, hogy kell parlamenti vita, kell akkor is, hogyha változtatni akarnak rajta, hogyha új törvények.

[00:51:09]Igen.

[00:51:09]Ugye ezt most nem fogjuk itt megfejteni, hogy mit érthetett ezen.

[00:51:11]Meg majd még sok ilyen társadalmi vita pont lesz, amit nem fogunk mi így megfejteni, de mondjuk az, hogy létező nőjogi szervezetek, létező orvosi szervezetek, létező betegjogi képviseletek meghallgattassanak és legyenek mondjuk olyan asztalok, ahova le lehet ülni a miniszterel és el lehet mondani azt, hogy akkor ezt várnem, mert hogy megmondja, hogy oké, ez a kérdés, amiben mi nem akarunk dönteni ezért meg ezért, mert túl kényes, de itt a menetrend, ezekkel fogunk találkozni ezekkel a szervezetekkel és ekkora lesz ebből valamiféle ezt még nem hallottam legyen ilyen, mert amúgy amúgy kifogáskeresés van olyan egyébként, amiben nem várom el és elfogadom ezt egyelőre, mertogy a kampányban az hangzott el, hogy ezt majd társadalmi vita fogja megelőzni a szívhangtörvényre ezt nem hallottam be való, de szóljatok, hogyha de például eutanázia kérdésben kifejezetten az volt, hogy ezt nem a miniszterelnök fogja eldönteni, ez egy nagyon kényes kérdés, végig kell beszélni, ami tök igaz, mivel ott ez volt az ígéret, ezért ott nem időhúzásnak gondolom, hanem a normális ügymenet, hiszen ezt ígérte a kampányban, de azért nagyon vigyázni kell arra, hogy ne kezdjenek el mindenre arról, hogy majd akkor az emberekkel együtt döntünk meg minden.

[00:52:21]Felősség van, tehát dönteni kell, azzal bízták meg őket.

[00:52:31]Az biztos, hogy erre az országra nagyon ráfér, hogy legyen egy kicsit olyan hangulat, hogy nem mindent az emberek feje fölött döntenek el.

[00:52:39]És itt ezt nem csak általánoságban értem, hanem ez nagyon konkrétan is megjelent azzal a 16 évig tartó folyamatos centralizálással, amit végigcsináltak.

[00:52:50]Tehát ahogy az önkormányzatoktól elvettek hatásköröket, az iskoláktól, iskolaigazgatóktól, tantestületektől elvettek hatásköröket, és még ezt hosszan lehet sorolni, hogy mindent betoltak egy központi, adminisztratív döntés alá, részben politikai, részben önös anyagi érdekekből.

[00:53:13]Akkor ezt visszabontani nem olyan egyszerű, mert ehhez túl is kell lendülni azon a egyre ösztönösebbé váló reakción, hogy én ebben nem szól, hagyjatok békén.

[00:53:31]nem fogok azzal foglalkozni, ami közügy, mert másrészt pedig ehhez hozzákapcsolódik egy olyan érzés is, hogy én mindenkit utálok valójában, aki fölöttem van, mert úgyis csak elnyom engem, és egyébként én is el fogom tiporni azt, aki alattam van, mert így működik minden.

[00:53:55]Ezt valahogy el kell kezdeni lazítani, és hogy aztán milyen esetben mennyire jó módszer kinyitni döntéseket, és miből lesz állvita, és miből lesz érdemjegyeztetés, és miből lesz valójában halogatás, és miből lesz hatékony nemzetépítő eljárás.

[00:54:18]Az persze mindig a konkrét részletekben derül ki, de ez egyébként egy nem egyszerű feladat, és ezig ott volt a szombati rendezvényeken nagyon sokszor azt éreztem, hogy egy kicsit ilyen tán az túlzás, hogy tankönyvízzűen, de úgy magyarázza el a miniszterelnök azt, hogy mit jelent a népképviselet és a demokrácia, mint 1990-ben próbálták tévműsor sorokban, újságcikkekben átadni sokkal szárazabbul meg másképpen, de mintogyha megint ezt tanulnia kellene a társadalomnak.

[00:54:58]Igen.

[00:54:58]És annyit azért még hozzátennék, hogy persze jó, hogyha megbeszélik minél több emberrel, és nem ez a felülről jövő ukázszer marad.

[00:55:08]Ez teljesen fontos.

[00:55:08]Amit én mégis csak úgy gondolok, hogy elvárok egy ráadásul orvostól, aki tényleg ért a témához, hogy ne féljen a saját álláspontját, hogyha van olyan.

[00:55:18]Egyrészt legyen.

[00:55:19]Biztos vagyok benne, hogy egyébként neki van mondjuk szívhangt törvényű ügyben.

[00:55:24]Azt ne féljen elmondani, mert az nem baj, hogyha van, sőt szerintem az elvárható, hogy legyen egy kormánynak álláspontja egy olyan szimbolikus és fontos kérdésről, mint ez.

[00:55:35]Ez egyszerre szimbolikus, meg fontos is, mert embereknek azért tönkreteszi akárcsak óráit, pillanatait.

[00:55:39]Tehát, hogy van hatás emberek életére.

[00:55:42]Legyen erről valami mondás, hogy szerintük hogy van, és nyissák ki, és legyenek meggyőzhetők, hogyha nem nem az ő álláspontjuk helyes, mert feljön még ilyen adat, olyan szempont, amit eddig nem láttunk, azt tényleg lehessen megvitatni és tudjanak módosítani az álláspontjukon, de hogy azért legyen valami, amit mikor megkérdezzük, hogy ön mit gondol erről, akkor ne ez az el nem gondolok semmit, majd a az emberek eldöntik, nem?

[00:56:05]Tehát gondolj valamit és akkor vitatkozzunk arról, hogy kinek van igaza, és a végén szülessen egy olyan döntés, ami a lehető legtöbb embernek megfelelő.

[00:56:12]Szerintem ez a normális működés.

[00:56:15]Csak akkor pontosan hangozzon el.

[00:56:15]Tehát ugye Szabó Alexandral elnök kérdezte, hogy mi az álláspontja a szívfagrendelettel kapcsolatban?

[00:56:23]Tervezi-e felülvizsgálni?

[00:56:23]Hegedű Zsolt azt mondta, hogy a szakmát megerőszakolta a politika.

[00:56:26]Szerinte a szívförvényt és minden olyan kérdést, ami az élet végével és élet elejével kapcsolatos, például az abortusz eutanázia ügye, azt széleskörű társadalmi egyeztetésre kell küldeni.

[00:56:40]Tehát igazából mivel egy sorba helyezi az eutanázia és az abortusz kérdésével, én ezt értem.

[00:56:50]Ez valóban egy lehet, hogy mondjuk én, mint nő és anya azt mondom, hogy fontos dolog, hogy mondjuk egy nőt meg egy leendő anyát hallgassanak meg arról, hogy ő mit szeretne, és a nőjogi képviselőket hallgassák meg, hogy mit szeretne, mert ez az egy például nem történt meg a parlament falai között, hanem durúródóra azt mondta, hogy majd ettől lesz kevesebb abortusz, és ezért elfogadták ezt a törvényt.

[00:57:12]Biztos, hogy ennél szélesebb körben érdemes ezt megvitatni.

[00:57:16]Ez egészen biztos, hogy hadd ugorjunk viszont egy kicsit tovább, mert a kormányzást jelentősen fogja érinteni azt, hogy milyen állapotban van az ország.

[00:57:27]Ugye Magyar Péter a parlamenti beszédében adott egy látleletet szegénységről, munkanélküliségről, gyermekszegénységről, amit azóta a Fidesz vitat, hogy az nem is úgy van.

[00:57:39]Itt megy a statisztikák vitája.

[00:57:39]Emellett párhuzamosan Orbán Viktor is arról beszél a vadhajtásokon és több vezető fideszes, hogy hát végre elindul a gazdaság és nem ők tudják ezt learatni, hanem ők annyit dolgoztak, és most learatja majd a Tisza a beindult gazdaság babérjait.

[00:57:57]Na, tegyünk rendet, beindult-e a gazdaság?

[00:58:00]Van-e mit learatni?

[00:58:02]Vagy pedig borzalmas állapotú, nagyon szegény társadalmat kell a gödör legaljáról valahogy kihozni?

[00:58:08]Mi az igazság?

[00:58:12]Minden viszonyítás kérdése.

[00:58:16]Ha az Európai Uniós átlagszínvonal a mérce, akkor elég vacakol állunk.

[00:58:24]Hogyha Csád Gabon a mérce, akkor kiváló a helyzet.

[00:58:33]Tehát valóban egyébként vannak mutatók, amelyek javultak negyedéves havi összehasonlításban az elmúlt időszakban, de hát tényleg a gödör aljáról jövünk fel.

[00:58:46]Szerintem a leg na na nagyon érdekes a statisztikák háborúja, ki miben hisz és ki mire épít érvelési rendszert.

[00:58:57]Azt szerintem az egy nagyon-nagyon kemény adat, hogy 2020 óta mintegy 25%-kal csökkent a beruházások volumene.

[00:59:06]Magyarul nem épül az ország, sőt ez már azt jelenti, hogy ami elromlik, azt meg se javítjuk.

[00:59:12]Tehát ez a még a stagnálás feltételei sem teljesülnek lényegében a gazdaságban.

[00:59:20]Most az, hogy voltak nagyon rossz fél hónapok, és akkor most egy kicsit jobb, és a bázishoz képest van egy előrelépés, az önmagában nem jelent nagyon sokat.

[00:59:31]Itt most még megint mondanék egy szélsőséges példát.

[00:59:33]Az elmúlt években a világon GDP szempontból a legesleagyobb fejlődést ez egy Gajanna nevű dél-amerikai állam érte el, mert találtak néhány olajmezőt és a békasegge alul indultak.

[00:59:48]Tehát nyilván ez egy akkora kitörés, hogy úristen meghalt a GDP növekedést, miközben Németország stagnál.

[00:59:55]De azért ha megkérdezed, hogy Németországi életszínvonalat akarsz, vagy gajnáit, akkor a stagnálót választod.

[01:00:02]Tehát ennyit a bázishatás jelentőségéről.

[01:00:08]A másik nagyon fontos dolog, hogy minek is köszönhető ez a bázishoz képest értelmezendő kiugrás.

[01:00:15]Hát itt történt egy elég nagy pénzosztás a lakosság körében a választás előtt, és ahhoz kapcsolódóan fegyverpénz, 13 havi nyugdíj, 14.

[01:00:27]havi nyugdíj első negyede, újféle adókedvezmények satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[01:00:34]Valóban az látszódott, hogy márciusban az emberek elkezdtek pénzt költeni viszonylag sokat ahhoz képest, hogy mondjuk a reál bérek mennyire kevéssé mozdultak.

[01:00:43]Viszont ugyanez történt 2022-ben, amiből aztán óriási problémák infezláció lett, mint a ház, mert ha megalapozatlan a költés, tehát nincs mögötte gazdasági teljesítmény, akkor el kell inflálni ezt, akkor az inflációt fogja gerjeszteni, és ebből a szempontból ez majd hónapok múlva fog csak látszani ennek a jónak kinéző adatnak a hosszú árnyéka.

[01:01:14]Nagyon jó, hogy az inflációt behoztad, mert az a legviccesebb, ugye most tényleg megy ez a csata, hogy kinek van igaza Magyar Péternek, aki felsorolt egy csomó adatot, vagy pedig Gulyás Gergelynek, vagy valamelyik fideszes képviselőnek, aki meg kirakta, hogy hát gyakorlatilag hazudik, mert a tények ezzel szemben azok, hogy az inflációs adatot pont sikerült nekik most egy áprilisi konkrétan egy darab áprilisi adatot kivenni, ugye amikor ti már a Fidesznek, mármint a Fidesznek ellencsapásként mutatva a tényeket, hogy de hát nekünk jobbak most az inflációs adataink, mint a az uniós átlagkérem.

[01:01:43]Kérem szépen áprilisban, miközben ugye arról van szó, hogy az elmúlt 16 évben mi történt.

[01:01:47]Tehát, hogy a a amikor egy rendszerzárás van és egy rendszerváltás van, és erről beszélt akkor az éppen beiktatott miniszterelnök is, Magyar Péter is, akkor az a 16 évnek a történéseit foglalja össze, nem pedig az áprilisi inflációs, éppen éppen egy picit jobb inflációs adat.

[01:02:01]Tehát azzal azzal megcáfolni azért kicsit gyenge próbálkozás, de kétségkívül hatásos.

[01:02:09]Tehát, hogy azt látom, hogy és és ennek örülök egyébként, hogy még, hogyha nem is mindig jó érvekkel, de legalább itt most nagyon-nagyon hosszú idő után először látom azt, hogy a Fidesz érvekkel próbál, legalább látszólag számokkal érvekkel próbál reagálni valamilyen állításra, amit aztán tovább lehet vitatni, és el lehet mondani, hogy hát azért ez nem egészen úgy van, tehát hogy almát körtével hasonlítotok össze.

[01:02:31]De ettől még a az, hogy itt most már nem a nem az jött, hogy akkor elvisz a frontra és meghalunk Ukrajnában meg akármi, hanem az, hogy nem is igaz, hogy olyan rossz az országhelyzete.

[01:02:41]Na ezt kellett volna csinálni a kampányban meg előtte, beszélni az országról meg annak a helyzetéről, elmesélni az embereknek, hogy val nem úgy, mint Navracsis Tibor nálad itt ebben a stúdióban, hogy hát egy csomó parkolóautó van a plázák előtt meg a bevásárlóközpontok előtt, tehát nincs is itt igazából semmi baj.

[01:02:58]Meg Luxemburgban is élnek szegények.

[01:03:00]Meg Luxemburgban is élnek szegények.

[01:03:00]Hát zseniális volt tényleg.

[01:03:01]De hogy nem feltétlenül ezekkel, hanem ezekkel a számokkal megpróbálni bebizonyítani, hogy de hát ez nem is igaz ez, hogy összeomlott az állam, hiszen milyen jók vagyunk.

[01:03:10]Késő, de sos is késő.

[01:03:12]Tök jó, menjünk el ebbe az irányba, hogy tényekről, adatokról beszélgettünk, arról, hogy azok az adatok mennyire korrektek, hogy annak a KSH-s gyerekszegénységi adatnak hihetetünk-e vagy sem.

[01:03:23]Nem.

[01:03:23]Úgyhogy élő Anita cikkeit ajánljuk figyelmében minden kedves nézőnknek és reménybeli olvasónknak.

[01:03:32]Szóval ezek jó jó viták, ezekről érdemes beszélgetni.

[01:03:36]Akartál még valamit mondani?

[01:03:36]Nem.

[01:03:36]Én azt hiszem, hogy az előbb azt mondtam, hogy Orbán Viktor vadhajtásoknak adott interjújában.

[01:03:42]Nem, mert adott ugye.

[01:03:44]Igen, de hogy és akkor rátérünk erre vadtásokat.

[01:03:47]Na de ezt akarom mondani, hogy ugye miért miért a kognitív diszonancia ugye óriási szóval, hogy mi is történt itt az én fejemben, amiért ezt mondtam, merthogy annyira megdöbbentett a miniszterelnök, lekköszönő miniszterelnök őszinte vallomás a dokmennél, hogy neki a nemzeti sport és a vadhajtások az igehirdetés.

[01:04:07]ez a mondat hangzott el, és hogy ő minden nap elolvassa.

[01:04:14]Hogyha láttátok azt az interjút, meg hogyha követitek, ugye most sokáig nem volt, aztán egyszer csak a Facebookon is bejelentkezett, hogy hát ő megvan, Lendvai utca az új munkahelye, és hogy ő dolgozik ugyanúgy.

[01:04:26]hogy szerintetek mi történt Orbán Viktorral ezalatt az elmúlt három hét alatt, hogy akár a saját médiumait is megsértve, Mandinert, Patriótát, Hírtvét, magyar nemzetet, akikre azt mondja, hogy hát azt se tudják, merre van az előre, hát hogy menne hozzájuk interjút adni, amikor ezek itt nyalogatják a sebeiket, és még gondolkodnak a vereség okain, ezért jött Dopmanhez, aki nem gondolkodik, és ezért szereti a vadhajtásokat olvasni.

[01:04:58]Mi történt ezzel az emberrel?

[01:05:04]Ez egy másik szakma szerintem, hogy hogy ezt megválaszoljuk.

[01:05:07]Nem az újságírói.

[01:05:12]Egy olyan üzenet mindenképpen van benne a Fidesz felé, a Holdudvar felé, hogy puhák vagytok, az a baj, ott rontottátok el, hogy puha volt a kampány.

[01:05:26]Nagyon ezen tudom elképzelni, hogy hogyan lehetett volna ennél keményebb.

[01:05:29]Igen.

[01:05:31]Jó.

[01:05:31]Ez hogy jön össze a Navracsics Tiborféle polgárói szalonok újjáillesztésének tervével?

[01:05:37]Ezt akarja csirályában elfojtani szerintem.

[01:05:42]És ez azért is érdekes, mert egyébként a kampány alatt ő volt, hogy azt magyarázta, hogy ő direkt fogta vissza, hogy például Magyar Pétert ne személyében támadják és ne hogy karaktergyilkosság áldozat.

[01:05:53]Jó, de hát hülyeséget beszélt, hiszen óriás plakátokon karaktergyilkolták.

[01:05:57]Persze, persze az sem volt igaz.

[01:05:59]De felvette ezt a pozíciót, hogy ő az elviviták rajongója.

[01:06:01]De hát most utólag azt üzeni, hogy nem a ketrec hararc rajongója.

[01:06:08]Egyébként ez is kiderült a kampány alatt.

[01:06:15]És ez a hosszabbítsuk meg bicskéik típusú hozzáállás.

[01:06:19]Nem az a jó, aki a sebeit nyalogatja.

[01:06:21]Nem az a jó, aki magyarázatokat követel.

[01:06:23]Nem az a jó, aki szembenézést akar a pártban.

[01:06:28]Megyek előre.

[01:06:28]Jó, oda kell vágni, fel kell rúgni, aki szembe jön, és még egyszer a vesmébe taposni.

[01:06:38]Ezt a kibontakozási utat hirdette meg.

[01:06:42]Szerintem az a baj, hogy tényleg nem véletlenül mondtam, nem csak vízből, hogy ugyanis én most el vagyok tanácstalanodva, nem tudom, hogy mi az, amit látok, hogy politikai taktikát, stratégiát látok egy potens politikus részéről.

[01:06:54]Nem tartom teljesen kizártnak.

[01:06:56]Most én is egyfelől, másfelől özök.

[01:06:58]Nem tartom teljesen kizártnak.

[01:07:00]Lehet, de azt is megengedem, hogy lehet, hogy nem ez van.

[01:07:04]Lehet, hogy ő tényleg így gondolja.

[01:07:05]Lehet, hogy ez tényleg egy nagypapa, egy ilyen fasiszta nagypapa, aki szereti a zsidózós, vérfröcsögős, címekkel operáló vadhajtásokat, mert ez neki tetszik.

[01:07:18]Ö ez ettőbb zsereg még meg benne valami és lekerült róla a miniszterelnökség terhe végre elmondhatja akár akár ez is lehet tényleg én nem tudom hogy a kettő közül melyik az igaz lehet hogy nem ez van hanem ő most ezt jól kitalálta hogy akkor a navracics az akkora fenyegetést jelent le rá hát ezt nem gondolom hát vagy akkora 5dsakban vannak hogy egyszerre tesztelik hogy a polgári szalonok amire nyitott az ő közösségük vagy a telirel gyakorlatára nyitott az ő közösségük ráadásul nagyon Tehát nagyon nagyon szép gesztus azért, amit ő tett, hogy Dopmannek adta ezt az interjút.

[01:07:54]Tényleg ez azért a megbocsátás keresztényi erénye mindenképpen ott van a a az ex-miniszterelnökben, hiszen ugye Dopman megfejtette, hogy mi volt a választási kudarc lényege, hogy miért következett be ez az óriási fideszes bukó.

[01:08:07]Ő úgy fejtette meg, hogy Orbán Viktor dagadt, meghízott, túl sok rajta a zsír, és ezt nem lett volna szabad, mert nem azt kell üzenni a ezeknek, hogy el vagy punnyadva és nagy a beled.

[01:08:20]Na, a Dopman így fejtette meg a saját szájával a választási kudarcokat.

[01:08:24]Ez az őszinteség, ez tetszett Orbán Viktornak.

[01:08:26]Igen.

[01:08:26]És és Orbán Viktor ennek ellenére odament itt most nem beszélték meg ezt most ezt nem hallottam megint elhangzani ezt a ezt a dó.

[01:08:34]Ja, bocsáss meg.

[01:08:34]Ezt megélték.

[01:08:35]Megbeszélték, megbeszélték.

[01:08:37]És a Orbán Viktor mondja is, hogy hát igen, igen, de hogy közben higgy el mindenki, hogy ő fizik, tehát hogy van rajta pár plusz kiló, de hogy egyébként meg ő annyira egyébként a a tehát, hogy ő ő úgymond fickós, talán még ezt a szót is használja, nem én találom ezt ki.

[01:08:53]És arról beszél a Dopman hosszan mondja, hogy olyan jó látni miniszterelnök úr, hogy ön igazából jól van.

[01:09:04]Ja, megint csak a lehet, hogy a végén bejátszuk az óriási kognitív diszonanciát, meg na ez a himnuszuk most már tényleg, tehát egyszerre a Narvracsicféle polgári szalonok meg a vadhajtásokos Orbán Viktor, aki fickós.

[01:09:17]Hú, óriási kognitív diszonancia lehet.

[01:09:20]Legyen ez a végszó.

[01:09:20]Szerintem ennél jobbat nem fogunk mára kitalálni.

[01:09:22]Nagyon szépen köszönöm a figyelmüket.

[01:09:25]Ezzel a hármassal időről időre jelentkezni fogunk itt a Válaszpcastban.

[01:09:29]Én Benyú Rita vagyok.

[01:09:32]Viszontlátásra, viszont hallásra.