Válasz Online 1:06:29

Esélyek és csapdák – elszámoltatási kisokos Bódis Andrással

közélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Független
Esélyek és csapdák – elszámoltatási kisokos Bódis Andrással
tl;dr
  • A választások után az MNB körlevelet küldött a bankoknak a pénzmosás elleni szabályok fokozott betartásáról, ami cáfolja, hogy „nem lehetett semmit tenni".
  • Balásy Gyula médiaszereplése nem önkéntes bűnbánat volt, hanem már folyamatban lévő NAV-nyomozás következménye; felajánlása nem terjedt ki a külföldi vagyonra vagy magasabb szintű érintettekre.
  • A KEVA-alapítványokba kiszervezett állami vagyon (mintegy 2000 milliárd Ft) egy kétharmados törvénymódosítással gyorsan visszaszerezhető a kuratóriumok állami kézbe vételével.
  • A magántőkealapokban lévő, jellemzően 70%-ban állami tőke (kb. 2500 milliárd Ft) visszavétele az állami irányítási jog kimondásával lehetséges, büntetőeljárás nélkül.
  • Az MBH Bank ügye a legbonyolultabb: a három állami bankból összevont, ma már csak 15%-ban állami tulajdonú bank vagyonának visszaszerzése összetett feladat a tőzsdei jelenlét és a kisbetétesek védelme miatt.
  • A városi civil alap 4,8 milliárd forintjának választókerületenkénti elosztása a hivatali hatalommal való visszaélés tankönyvi esete, amely dokumentumalapú és jól nyomozható.
  • A kormányzati negyedek ügyében titkos kormányhatározatok alapján vásároltak három irodaház-tömböt kb. 600 milliárdért, megalapozó dokumentáció nélkül, ami hűtlen kezelés gyanúját veti fel.
  • Bódis András szerint a gyors vagyonvisszaszerzéshez nem kell minden esetben büntetőeljárás; a sajtó feladata a feltárás, nem a feljelentések megtétele.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A spontán elszámoltatási hullám és a banki pénzmosási körlevél

A választások után, még a régi kormány hivatali ideje alatt, egyfajta spontán elszámoltatási folyamat indult el. Ennek egyik leglátványosabb jele volt, hogy Balásy Gyula bankszámláit befagyasztották, és a NAV is vizsgálódni kezdett. Bódis András szerint a Magyar Nemzeti Bank (MNB) a választások után egy-két nappal körlevelet küldött a bankoknak, amelyben felhívta a figyelmet a pénzmosás elleni jogszabályok fokozott betartására.

„Én úgy tudom, hogy a Nemzeti Bank talán egy-két nappal a választások után körlevelet írt a bankoknak, hogy figyeljenek oda a pénzmosás elleni jogszabályokra nagyon erőteljesen." – Bódis András *

A beszélgetés résztvevői szerint ez a körlevél konkrét cáfolata annak a korábbi állításnak, hogy „nem lehetett volna semmit se tenni". A banki felelős vezetőket ugyanis a pénzmosás elleni jogszabályok kötelezik arra, hogy gyanús utalásokat megállítsanak – függetlenül attól, hogy a tulajdonosi kör érdekeivel ez ellentétes-e. Bódis András elmondta: piaci pletykák szerint még olyan bankok is megállítottak NER-es felső vezetőkhöz kötődő utalásokat, mint az Mészáros Lőrinchez köthető NHB Bank vagy a Tiborcz Istvánhoz kötődő Gránit Bank.

A beszélgetőpartnerek hangsúlyozták: a választások előtt sokan nem menekítették ki a pénzüket, mert valóban elhitték, hogy a NER örökké marad. Az arcokon látható döbbenet a választások éjszakáján ezt egyértelműen bizonyította.

„Szerintem abban elég biztosak lehetünk, hogy az Orbán Viktor és szűk stábja körüli réteg ezt elhitte, hiszen tényleg láthatóan meglepődtek." – Bódis András *

Balásy Gyula ügye: a könnyes búcsú valódi háttere

Balásy Gyula médiaszereplése nem önkéntes bűnbánat volt, hanem egy már folyamatban lévő nyomozás következménye. A NAV megállította az utalásait, jelzést tett a rendőrség felé, és ezután indult el a nyomozás Balásy és cégcsoportja ellen. Bódis András szerint Balásy ügyvédi tanácsra tett „közérdekű felajánlást", de ez nem tűnt őszintének, mert:

  • Olyan cégeket ajánlott fel, amelyek értéke a választások után a töredékére esett vissza (hiszen nem lesznek benne állami megrendelések)
  • A külföldön elhelyezett vagyon elemeit nem kínálta fel
  • Nem tett utalást arra, hogy hajlandó lenne magasabb szinten lévő szereplőkre vallani

„Én biztos azt tanácsoltam volna neki, hogy egy olyan mondatot eresszen meg, hogy egyébként a teljes megrendelés állományom keletkezésének történetéről nálam vannak sokkal jobban és jobb ismeretekkel rendelkező állami volt állami vezetők, akiknek a szerepéről szívesen beszámolok majd a nyomozóhatóságnak" – Bódis András *

A KEVA-alapítványok visszaszerzése: 2000 milliárd forint azonnali visszaszerzése

A közérdekű vagyonkezelő alapítványokba (KEVA) kiszervezett állami vagyon értéke alsó hangon 2000 milliárd forint. Ide tartoznak például a MOL és Richter részvénycsomagok, amelyeket állami alapítású alapítványokba szerveztek ki olyan kuratóriumok alá, amelyek összetételébe később az államnak már nem lett volna beleszólása – és mindezt kétharmados védelem alá helyezték.

Bódis András szerint a TISZA-kormány kétharmados felhatalmazással ezt a vagyont gyorsan visszaszerezheti:

„Most miután ez egy jogszabály, egy senki nem tiltja meg a Tisza kormánynak, hogy a jogszabályba beleírjon például egy olyan sort, hogy mostantól ezeknek az alapítványoknak a kuratóriumába az új tagokat az állam nevezi ki, vagy hívja vissza" *

A technikai megvalósítás lehet kétlépcsős: először a kuratóriumok elfoglalása és államivá tétele, majd a vagyon visszaszolgáltatása. A vagyon maga nem tűnt el – a részvénycsomagok és egyéb vagyonelemek ott vannak, termelő vagyonelemként. A NER szereplői „csak" a vagyon forgatásának hasznát (például osztalékokat) használták fel olyan célokra, mint az MCC működtetése vagy amerikai influenszerek fizetése.

Magántőkealapok: 2500 milliárd forint visszaszerzése

A második nagy tétel a magántőkealapokban lévő állami pénz. A Transparency International adatai szerint ez körülbelül 2500 milliárd forint. A Fidesz saját maga írta bele az Alaptörvénybe, hogy átláthatatlan tulajdonosi szerkezetű szervezetekkel tilos az államnak szerződnie – mégis ezekbe az alapokba csorgatta ki a pénzt.

„Ez a lehető legmagasabb szintű korrupció, amit el lehet képzelni, hogy egy párt kétharmados felhatalmazással belenyúl az alaptörvénybe és beleírja, hogy tilos ilyen hátterű szervezetekkel szerződni, és ehhez képest az egész működési módja az rááll arra, hogy ilyen szervezettel kell szerződik." – Bódis András *

Ezek az alapok jellemzően 70%-ban állami tőkéből állnak, a maradék „önrész" pedig sokszor baráti banki hitelből származik – tehát a NER szereplői szinte soha nem kockáztattak saját pénzt. Bódis András szerint az állam egyszerűen kimondhatja, hogy ahol meghatározó részben állami tőke van, ott az államnak irányítási joga van, és átveszi az alapkezelést. Ez nem sérti senkinek a vagyoni jogait, és utána az állam dönthet arról, hogy mit tart meg és mit ad el.

Az MBH Bank: a legnagyobb bankrablás és a legbonyolultabb ügy

Az MBH Bank a NER központi bankja volt, amely olyan célokra hitelezett, mint Orbán Viktor francia és spanyol testvérpártjainak kampányfinanszírozása, vagy frissen alakult cégeknek 15 milliárd forintos hitelek nyújtása magántőkealapok önrészéhez. A bank három állami bankból (MKB, Budapest Bank, Takarékcsoport) jött létre, amelyeket az állam tőkésített fel és szanált.

„Sikerült úgy... ez valójában nagyobb bankrablás, mint amit a Matolcsy György valaha el tudott képzelni meg a fia, mert valóban arról van szó, hogy ma ez egy körülbelül 1300 milliárd forintos saját tőkéje volt az NBH banknak a 2025 végén." – Bódis András *

A végeredmény: a magyar államnak ma már csak 15%-a van a bankban, a többi nagyjából Mészáros Lőrincé és köréé. Ez azért különösen problematikus, mert Mészáros Lőrinc vagyonának körülbelül a fele ebben a bankban van. A visszaszerzés rendkívül bonyolult, mert tőzsdei cégről van szó, és a kisbetétesek érdekeit is védeni kell. Bódis András szerint ez lesz az elszámoltatás legnehezebb intellektuális feladata.

A városi civil alap és a pártcélú pénzosztás

A városi civil alap ügye a teljes Fidesz-struktúrát érinti. A 4,8 milliárd forintos kassza elosztása nem országos logika alapján történt, hanem 106 választókerületben, teljesen különböző mintázattal. Ez a hivatali hatalommal való visszaélés tankönyvi esete.

„Ami választókerületi alapon szerveződik, az csak a párt, semmi más. Tehát ez a hivatali hatalommal való visszaélésnek a tankönyvi esete." – Bódis András *

A K-Monitor korrupcióellenes szervezet a múlt héten igazolta, hogy a Nemzeti Kulturális Alap egyik kasszájánál is ugyanez a logika érvényesült: választókerületenként ugyanannyi pénzt osztottak szét, de teljesen eltérő mintázattal. Az ügy jól nyomozható, mert dokumentumalapú, sok szereplős (legalább 106 érintett van), és a miniszterelnökség alatt futott Gulyás Gergely felügyeletével.

A kormányzati negyedek ügye: hűtlen kezelés a legfelsőbb szinten

A magyar állam titkos kormányhatározatok alapján vásárolt három irodaház-tömböt (Kopaszi-gát, Bosnyák tér, Ajtósi Dürer sor) körülbelül 600 milliárd forintért. A fejlesztők jellemzően Tiborcz István, Garancsi István és Balázs Attila voltak. Az ügylet azért lehet hűtlen kezelés, mert:

  • Nem volt megalapozó dokumentáció a valós helyigényről
  • A Nemzeti Vagyonkezelő még az utolsó hónapokban is vadászta az állami szerveket, hogy költözzenek be
  • Több állami szerv kifejezetten megtagadta a költözést
  • Előbb vették meg az épületeket, és utána kezdtek bérlőket keresni

„Ha nincs olyan dokumentáció, ami igazolja, hogy X kormányszervnek helyigénye van... hanem csak úgy látszólag veszünk három irodaház tömböt az országban, és nincs megalapozó számítás, az hűtlen kezelés." – Bódis András *

Mivel a haszonélvező a miniszterelnök veje (Tiborcz István) volt, a felelősség végső soron Orbán Viktorig vezethető vissza – a titkos kormányhatározatokat neki kellett aláírnia.

Az elszámoltatás gyorsasága és a BTK korlátai

Bódis András hangsúlyozta: nem mindenre a Büntető Törvénykönyv a megoldás. Ha mindenből feljelentés születik, az igazságszolgáltatás túlterhelődik, és 17 év múlva sem lesz elsőfokú ítélet. A gyors vagyonvisszaszerzéshez (KEVA, magántőkealapok) nem is kell büntetőeljárás – elég, ha az állam visszahelyezi magát a jogaiba.

A TISZA-kormány által beígért vagyonvisszaszerzési hivatal az Országgyűlés alá lesz rendelve (nem a kormány alá), és várhatóan valamilyen koordináló szerepet fog betölteni a rendőrség és az ügyészség felett. A pontos struktúra még nem ismert.

Bódis András szerint a sajtónak nem feladata feljelentéseket tenni – a sajtó dolga a feltárás. Ha egy hónap múlva sincs feljelentés egy jól feltárt ügyben, annak is információértéke van, és a Válasz Online meg fogja írni.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a sára botondot egy 70000 Ft-os ajándékborral megfogták" – A név valószínűleg Sára Botond, de a kontextusból nem egyértelmű, hogy pontosan milyen ügyről van szó. A beszélő maga is bizonytalan az ügy jelentőségében.
  • „a Szalai Bobnorvic Vince, aki ezért a volt honvédelmi miniszter testvére" – A név torzult, valószínűleg Szalai-Bobrovniczky Vince helyettes államtitkárról van szó, aki Szalay-Bobrovniczky Kristóf volt honvédelmi miniszter testvére.
  • „a MOME félekfa felépítmény" – A kontextus alapján valószínűleg a MOME alapítványi felépítményéről van szó, de a pontos kifejezés nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
  • „Stófa András vagyok" – A műsorvezető neve valószínűleg Stumpf András, az ASR hibásan írta át.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]A válasz online-on nincs fizetőfal, és nem villognak reklámok.

[00:00:02]Most rendelkezhet arról, hogy ez jó így.

[00:00:05]Kérjük, ajánlja fel adója 1%-át a lapunkat támogató Polgárvilág Alapítványnak.

[00:00:09]Köszönjük.

[00:00:23]Lapunk a neraktákkal tett pontot az Orbánkorszak végére.

[00:00:25]Offline kiadványunk 11000 milliárd Ftnyi elterelt pénzről szól, és a választásokat követően immár az elszámoltatás kézikönyveként is működhet tovább.

[00:00:34]Nyilvánvaló tehát, hogy kiemelt figyelmet fordítunk majd a beígért igazságtételi folyamatra is.

[00:00:37]Ezt ígértük április 17-én a válasz online-on megjelent cikkünkben.

[00:00:42]Köszöntöm a kedves nézőket, kedves hallgatókat, valamint Bódis András kollégámat, a Válasz online elszámoltatási biztosát is.

[00:00:48]Szervusz.

[00:00:50]Üdv!

[00:00:50]Na, ilyen még nem voltam.

[00:00:50]Köszönöm szépen.

[00:00:51]Üdvözlöm a kedves nézőket, hallgatókat.

[00:00:54]Ö azért ültünk itt most össze, hogy megbeszéljük, hogy mi történt az elmúlt egy hónapban, mert még a friss kormány csak most állt föl ebben a ezen a héten.

[00:01:01]Gyakorlatilag amikor beszélgetünk, akkor nemsokára lesz az első kormányülésük, és mégis mintogyha elindult volna magától ilyen spontán módon, mint a spontán privatizáció annak idején.

[00:01:12]Most egy spontán elszámoltatási hullámot láttunk, és szerintem sokan nem tudják értelmezni, hogy mit láttunk itt az elmúlt egy hónapban, hogy konkrétan mire célzok.

[00:01:20]Balázsi Gyulának a bankszámláit befagyasztották a saját bankjai.

[00:01:25]A NAV elkezdett vizsgálódni hirtelen mintogyha minden elkezdett működni magától, pedig hivatalosan még a régi kormány volt hatalmon.

[00:01:31]Légys szíves először helyezd kérd be minket arról, hogy mi a fene történt itt az elmúlt egy hónapban.

[00:01:37]Hát történtek ilyen nekem röhelyes dolgok is, hogy a sára botondot egy 70000 Ft-os ajándékborral megfogták.

[00:01:47]Nem tudom.

[00:01:47]Ö meg de ez ilyenkor örülünk Vincent, szóval, hogy én nem, tehát ez szerintem vicce, vagy még csak vicces se.

[00:01:54]Tehát ez nyilván amikor szokták mondani, hogy hát ilyen az, amikor a nagy tolvajok nem a nagy ügyeken buknak meg, hanem de ez szerintem méltatlan.

[00:02:04]Tehát most valójában egy ember, ha kap egy üvegbort, akkor nem feltétlenül tudja, hogy ez most egy 70000 Ft-os, ráadásul mondjuk külföldi bor, de nem akarok felmenteni senkit, mert lehet, hogy valami nagyobb ügy van a háttérben, amit én még nem fogok.

[00:02:17]De a mondjuk az elterelt meg ellopott pénzmennyiséghez képest ezt felmutatni egy ilyen két kormány közötti időszakban szerintem röhelyes és inkább valami túlteljesítő rendőrnek a a akciója minsen valami komoly ügy.

[00:02:31]De lehet, hogy nincs igazam, és akkor majd megkövetek mindenkit.

[00:02:34]De még még a főnökök se távoztak.

[00:02:34]Tehát ugye az az van, hogy nem lehet tehát hirtelen nekik valami más típusú parancsot kellett kiadniuk, akár a ügyészségen is, a főügyésznek, aki ugye már azt mondja, hogy bármi, ha Dubajból is hazahozzuk a matolcsi az autóit, semmi gond nincsen.

[00:02:47]Ugyanaz a fickó, aki eddig is a ami viszont nagyon fontos, igen, amit mondasz, ami történt, hogy hogy elindult valami normális folyamat.

[00:02:55]Én úgy tudom, hogy a Nemzeti Bank talán egy-két nappal a választások után körlevelet írt a bankoknak, hogy figyeljenek oda a pénzmosás elleni jogszabályokra nagyon erőteljesen.

[00:03:06]Ugyanis ilyen sokféle jelzőlámpa van egy bank életében, hogy mikor kell pénzmosást gyanítania és megállítania egy-egy utalást.

[00:03:13]De hogy amit Magyar Péter is bedobott, meg úgy úgy voltak erről hírek, hogy bizony nagy mennyiségű pénzáram indult vagy indult volna el külföldre.

[00:03:28]Ugye Balási Gyula is, a bűnbánó Balási Gyula is ennek lett az áldozata.

[00:03:31]Tehát nem az történt, hogy ő bement egy stúdióba önként és elkezdett beszélni, hanem őnek is meg, ha jól értjük a NAV közleményeket meg a rendőrségi közleményeket, akkor neki is van egy ilyen utalásos ügye az én tudomásom szerint ez valójában több 10 milliárd Ftot érintett, és több személyt is érint vezetőpitikusokhoz és családtagjaikhoz kötődő utalásokat is, ahol az adott bank, kereskedelmi bank felelős vezetői köteles megállítani egy utalást, akkor hogyha egyrészt közszereplő tűnik fel esetleg, másrészt gyanús, hogy honnan lehet neki ennyi, vagy nem közszereplő, de gyanús, hogy honnan lehet neki ennyi, és az utalás iránya is gyanús.

[00:04:15]Tehát mondjuk, ha ez egy viszonylag konkrét példa, amiről én tudok, csak nyilván banktitok lengi körül, ezért nem mondhatok konkrétan, de egy volt kormánytaghoz nagyon közelálló személy, tudomásom szerint egészen frissen nyitott számlát egy kormányközeli egy előző kormányközeli bankon, és el akart Dubajba utalni egy nagyobb mennyiségű összeget, és például azt is megfogták, de maga a bank fogta meg.

[00:04:38]A maga a bank fogja meg, hiszen az európai tát tegyük föl, mondjuk a Tiborcnak a bankja megfogja a gyakorlatilag a saját klányába tartozó embertár valójában az az kell, hogy kellett, hogy történjen.

[00:04:50]Én megkérdeztem a NAVOT is, meg a rendőrséget is, senki nem mond semmilyen konkrét adatot egyelőre, de a közreműködő hát ilyen ügyvédi meg pénzügyi tanácsadói körből elég jól szivárognak azért olyasmi hírek, hogy bizony itt az van, hogy a banki felelős vezetők itt is kötelezi a pénz.

[00:05:06]os elleni jogszabály, hogy megállítsanak ilyen típusú utalásokat.

[00:05:13]És egy ilyen banki tisztviselő nyilván a tulajdonos érdeke meg a a Európai Unió által előírt és a honosított jogszabályok szerint a a jogszabályok szerint igyekszik eljárni, hiszen bűnt követ, hogyha nem.

[00:05:26]Bocsás meg, ez nagyon-nagyon fontos, amit láttunk ebben a ebben a néhány hétben szerintem, ugyanis ez konkrét cáfolata annak, hogy itt bizony nem lehetett volna semmit se tenni.

[00:05:34]Tehát ez azt jelenti, hogy egy ilyen körlevél elég lett volna a magyar nemzeti banktól ahhoz, hogy ezek a tisztviselők, ezek úgy járjanak el, hogy megállítják ezeket az utalásokat.

[00:05:45]Igen, én is ha két hónappal ezelőtt valaki megkérdezi, hogy el tudom-e képzelni azt, hogy Mészáros Lőrinc Bankja, mondjuk az NBH bank megállít olyan utalásokat, amik Neres felső vezetőkhöz kötetnek, akkor azt mondani, hogy ugyan már meg nyilván azt se tudtam volna elképzelni, hogy a Gránit Bank megállítja a Tiborc Istvánhoz kötődő, így-úgy kötődő személyek utalásait, de a piaci pletykák szerint ilyesmik történtek egyébként szakmányban.

[00:06:11]És majd nagyon érdekes lesz, mert fogjuk látni, ugye a kormányváltással együtt a NAV vezetője is távozott, hiszen ő államtitkári beosztásban van, tehát hogy már ő sincs, hogy a NAV tulajdonképpen 4 plusz hig tud így megállítani összegeket, és hogyha a pénzmosást gyanít, akkor feljelentést kell tennie, egyébként meg el kell engednie.

[00:06:30]Amit most ebben a pillanatban még nem tudunk, hogy mi milyen összegben állított meg ilyen kijáramló pénzeket, illetve aki a megállítás után tette feljelentést, és mi az, ami a rendőrségnél folytatódott tovább.

[00:06:43]A balási ügy az ilyen, tehát ott megállította a NAV és tett jelzést a rendőrség felé, és ezért indult el nyomozás a Balási ellen, meg a cégcsoportját érintő ügyekben.

[00:06:56]És csak ezután ezután volt a könnyes búcsúly Balási.

[00:06:58]rakom össze a történeteket, hogy hogy Balási Gyula ellen indult egy nyomozás, leültte az ügyvédjével, aki egy jó nevű ügyvéd Magyarországon, és szerintem megmondta neki, hogy mennyi az a tétel, ami biztos ülni kell, hogyha ez a nyomozása a végére ér, és hogyan lehet ezeket csökköngetni, felezni, vagy kétharmadolni, vagy nem tudom én.

[00:07:21]és egy ilyen közérdekűnek látszó felajánlás, ami szerintem azért nem sikerült olyan jól, meg na mindegy.

[00:07:29]Tehát ugye állami pénzzel nem teletömött cégeket eladni, úgy mintogyha tele lennének töm a következő öt évben is állami pénzzel.

[00:07:36]Az és az az a eredménytartalék 30 milliárd meg a 80 milliárd eszközállom nem is mafu.

[00:07:44]Nem, nem, de van benne csomó munkavállaló, akit meg le kell építeni, meg el kell bocsátani, és ennek elég jelentős költsége van, satöbbi, satöbbi.

[00:07:52]Tehát nem tűnt ez egy ilyen nagyon jól átgondolt túl őszintének, mert a mert a külföldön elhelyezett vagyon elemeit nem kínálta föl, meg tehát csomó mindenről nem ejtett szót, csak olyan azokat a cégeket emlegett, amikben állam a amelyikben önmagában 2026 április 12 után az értékük a a töredékére esett vissza, hiszen nem lesznek benne állami megrendelések elég garantált módon.

[00:08:19]Tehát én azt gondolom, hogy a a Balási Gyula nem az volt, hogy a választási eredmény után magába fordult és otthon otthon pityergett, és utána úgy gondolta, hogy ezt a pityergést megmutatja kifele is a népnek, hanem hanem annyi történt, hogy elindult a a NAV megállított a NAV jelzéssel élt a rendőrség felé.

[00:08:36]Ezt egyébként kommunikált és is a rendőrség, hogy ez történt.

[00:08:39]És onnantól kezdve gondolom, hogy ügyvédi tanácsra, mert nem hiszem, hogy magától az ember közérdekű felajánlásokat tesz, csak úgy egy tévstúdióban, nyilván elkezdte keresni a kapcsolatot, gondolom a leendő kormányzópárt, és onnan gondolom lepattant, és akkor mi mit tegyen?

[00:08:57]bemegy a egy olyan médiumba, ami vállaltan nincs túl messze a a Tiszapártól, és akkor ott ott előadta ezt a könnyes búcsút, abban bízva, hogy ez a végelszámolásnál majd amikor itt valóban a BTK-sítás a tetőfogára hág ő ügyében, akkor ez egy ilyen nagyon erőteljes jópont lesz, hogy ő időben közérdekű felajánlást tett.

[00:09:19]És akkor már ott is vagyunk a lényegnél, hogy lehet-e arra számítani, hogy mikor ez kiderül, hogy hát az semmit nem érő cégek, azok azért nem számítanak jó pontnak.

[00:09:26]azonban ha csicseregni kezd, azt mondja, hogy az jó pontnak számíthat.

[00:09:29]Tehát elmondja, hogy kik voltak a megrendelők, kinek a parancsára, mi hogyan történt valójában.

[00:09:34]És egy eggyel följebb szintre vall.

[00:09:36]Általában ezek így szoktak működni.

[00:09:38]Tehát látsz-e erre lehetőség?

[00:09:38]Én ezen csodálkoztam, hogy nem tudtam eldönteni, hogy a a riporter felejtette el ezt a kérdést, vagy vagy nem úgy jött oda a Balázsi úr, hogy ezt bekészítsen egy ilyen választ, és hogy mindenképpen el akarja mondani.

[00:09:51]hogy én biztos azt tanácsoltam volna neki, hogy egy olyan mondatot eresszem meg, hogy egyébként a a teljes megrendelés állományom keletkezésének történetéről nálam vannak sokkal jobban és jobb ismeretekkel rendelkező állami volt állami vezetők, akiknek a szerepéről szívesen beszámolok majd a nyomozóhatóságnak, vagy valami ilyesmi.

[00:10:13]Tehát, hogy hogy felkínálni a szolgálatait, ezt valamiért nem tette meg.

[00:10:18]Tehát így így egy kicsit olyan féloldalas lett a dolog, de de de még nagyon átmenneti korszakban vagyunk, tehát hogy ki kinek van ereje, kinek mennyi ereje van, kinek mennyi pénze maradt, kit ki ki tudja elutalni biztonsági helyre, biztonságos helyre, még ezt sem tudjuk, ő se tudhatta, hogy a Rogán Antantal az most még erős ember vagy nem erős ember.

[00:10:35]Az Orbán Viktor mennyire erős ember.

[00:10:36]Én azt tudom feltételezni, talán ezért is nem mondott be ilyet, mert még nem tudhatta, hogy éppen valószínű azért ez csak ilyen magánakcióként működhetett, tehát abban elég biztos vagyok, hogy ez az interjú mondjuk nem volt megbeszélve Rogán Antaláne Orbán Viktorral.

[00:10:52]Persze viszont ami nagyon nagyon látványos számomra, nem tudom egyetértessz-e vele, és aztán majd a konkrét ügyekbe, hogy mit kellene tenni és hogyan kellene tenni az elszámoltatással, abba is belemegyünk.

[00:11:01]De ebből nekem az következik, hogy nem utalták el ezeket a pénzeket két hónappal ezelőtt oda, ahova akarják.

[00:11:08]hogy mintogyha tényleg elhitték volna, hogy győzni fognak.

[00:11:09]Tehát, hogy mintha abban lettek volna, hogy örökké marad a Ner.

[00:11:13]Hiszen hogyha komolyan veszik azt a veszélyt, hogy egy kétharmados Tisza bejöhet, hát akkor elutalják három hónappal ezelőtt, ahova akarják, kimenekítik Dubajba, mint ahogy egyesek ugye viszik is a vitték is a kocsikat még a választás előtt Dubajba.

[00:11:28]Matolcsiék, tehát hogy voltak, akik kapcsoltak, tényleg a legtöbben elhitték azt, hogy hogy itt tuti erő örökre marad.

[00:11:36]Hát szerintem abban elég biztosak lehetünk, hogy az Orbán Viktor és szűkstábja körüli réteg ezt elhitte, hiszen tényleg láthatóan meglepődtek.

[00:11:46]Tehát, hogy nem arra volt kondicionálva a méltán népszerűvé vált Gajdicsott Ottóttól kezdve az a teljes ez a csimbum cirkusz, hogy itt lehet veszíteni és és készítsük el, hanem ott volt az arcukon a döbbenet.

[00:11:57]Ugye minden jóérzésű magyar ember inkább az ő csatornáikat nézte a választások éjszakáján, mert ilyet ritkán lát egy életben, egyszer csak, mert annyira érdekes műsor volt ez, hogy meglepődtek a választási eredményeken.

[00:12:10]Én azt nehezen zárom, tehát azért a közönkutatás egy szakma, amit ugye próbált hitelteleníteni a a Fidesz a kampány során, meg szegény Hannendrét elhordták mindennek, miközben csak a szakmájának hódolt, és teljesen pontosan megmondta a részvét pontosan megmondta a részvételt majdnem meg a végeredményt mandátum mandátumra.

[00:12:31]Igen.

[00:12:31]Tehát azért azt gondolom, hogy ha ha tényleg elorcsosul vagy torzul annyira egy hatalom, hogy a a tudomány, ami ez egy tudomány, tehát a közutatást azt azt így oktatják, meg tanítják meg meg lehet ezt csinálni.

[00:12:44]Szociológiát végeztél, hogy tudod hogy meg annyira annyira, hogy mondjam, ha annyira elkorcsosul egy hatalom, hogy nem tudja vagy nem érzékeli azt, hogy mire mi érdemes támaszkodni, vagy annyit hazudnak fölfele minden egyes szereplő, hogy a végén már nem tudja a fővezér, hogy mi az igazság.

[00:12:59]Akkor lehet ilyen, de én én ezt egyszerűen nem hiszem el, hogy Orbán Viktor ne tudta volna.

[00:13:05]Egyszerűen inkább az reális, hogy próbált veszteséget minimalizálni.

[00:13:07]Tehát úgy gondolta, sokan még most is úgy gondolják, hogy ha minél agresszívebben toljuk, annál jobb eredményt fogunk elérni.

[00:13:15]Valószínű, hogy ez a taktika, ez nem jött be.

[00:13:17]Tehát hogy én azt gondolom, hogy ő beleállt a kampányba, csinálta, csinálta, csinálta, és úgy gondolt, hogyha még nagyobb fokozattal csinálja, és még nagyobb győztes, potenciális győztesnek hirdeti ki magát, akkor megóvja önmagát meg a pártját egy kétharmadtól, és ezért csinálta kicsit rossz kapkedvem, minthogyha magabiztos lett volna, de azért nem volt ez egy felhőtlen kampány az ő részükről.

[00:13:41]Nem volt ebbe sok mosoly meg magabiztosság, ha így utólag visszanézzük.

[00:13:46]Inkább csak olyan erőltetett.

[00:13:49]Nézzünk is bele abba, hogy milyen milyen tennivalói vannak a szerinted az új kormánynak.

[00:13:54]Milyen pontokon lehet gyakorlatilag azonnal visszaszerezni mintegy 5000 milliárd Ftot, ami nem kevés pénz.

[00:14:00]Erre tettél egy javaslatot már a válasz online-on az említ az előbb említett cikkedben.

[00:14:04]Az első az konkrétan a KEVA felépítményekényeknek a lebontásáról szólt.

[00:14:09]Na most ez így elég bonyolultan hangzik.

[00:14:10]Igen.

[00:14:10]Ugye a kedves nézőkhallgatók kedvéért egy picit szálazzuk ezt szét, hogy mi az a KEVA felépítmény és most hogy állnak ezek?

[00:14:16]Mi történt az elmúlt egy hónapban?

[00:14:19]Van ami már lebontódott magától gyakorlatilag ugye a MOME félekfa felépítmény.

[00:14:26]Mekkora mekkora összegek ezek?

[00:14:26]Miért fontosak a magyar nemzetgazdaság meg az egyáltalán az ország irányíthatósága szempontjából?

[00:14:31]A mielőtt nagyon szélesre tárnám, csak szerintem fontos, hogy mindenki retteg attól némi joggal, hogyha ha itt ilyen büntető eljárások elkezdődnek, és azt értjük elszámoltatás alatt, hogy minden gyanús dolgot valaki följelent, és elindul a nyomozás, majd a bírósági, majd majd a vádemelés, majd a bírósági szakasz, akkor 17 év múlva az első fokú ítélet hajnalán majd akkor elkezdünk arról beszélni, hogy Ühüm.

[00:14:59]Tehát nyilván egy ilyen extrém kétharmados felhatalmazás után a kormányzatnak is az érdeke, hogy gyors legyen.

[00:15:07]Ez az úgynevezett elszámoltatás, vagy igazságtétel, vagy jóeltétel.

[00:15:10]És én, hogy mondjam, nem a Tiszapárt szempontjából nézem soha, mert nem ez igazából mindegy, hogy neki mi az aktuális érdeke.

[00:15:19]Az országnak nyilván az érdeke, hogy legyen egy gyors valamiféle elszámoltatás meg igazságszolgáltatás, mert nagyon kezdtünk beletörődni, hogy a hatalmasok azok mindig mindent csinálhatnak, és nincs következménye semminek.

[00:15:32]Tehát hosszút távon az a jó ennek az országnak biztos, hogyha egyszer és mindenkorra megmondjuk azt, hogy az ilyen típusú ügyeskedéseknek nincs helye, és hogyha valaki mégis bátorkodott megcsinálni, akkor annak van következménye.

[00:15:44]Tehát ne nem a pártszempontok szerinti örömködésnek van helye, meg kárörvendésnek, meg meg tobzódásnak a bilincsek látványától, meg se semmi ilyen, hanem nem szeretnénk, hogy normálisnak fogadja el egy ország, hogy azért, mert 16 évig valami annak tűnt, attól ez még nem az.

[00:16:00]Ruf Bálint új miniszternek a feladata többek között ennek a felügyelet, ennek a ők nem elszámolást mondnak, hanem igazságtételnek és a vagyonvédelmi meg visszavételi hivatalt is ugye létrehozzák.

[00:16:11]Ezért ő azt mondja, hogy ugye nem ők fognak elszámoltatni senkit, hanem majd az egy külön hatalmi ág, azt csak hagyják dolgozni.

[00:16:19]De ebből pont az következik, amit az előbb mondtál, hogy majd 17 év múlva az elsőfokú tárgyaláson lesz.

[00:16:23]Hát azért nem teljesen, mert ő ugyek ők beígértek egy vagyon visszaszerzésének nevezett hivatalt, amire én is nagyon kíváncsi vagyok.

[00:16:33]Egyrészt nem a kormány alá lesz rendelve, az már biztos, hanem az országgyűlés alá lesz rendelve, ami egy nagyobb függetlenséget jelent, és hogy ez kvázi egy olyan szervezet lesz, amelyik fölé kerül a rendőrségnek és az ügyészségnek és kvázi feladatot szab és egy ilyen pár pártucatfős testület, amelyik a meglévő igazság, szolgáltatási szervezetek ernyője ernyőjeként ottan majd valamit csinál, vagy egy vagy egy konkrét nyomozati jogkörrel rendel korrupcióellenes ügyészség, mint mondjuk a Romániában láttunk ehhez hasonló példát.

[00:17:09]Ezt tulajdonképpen ma még nem tudjuk, lehet, hogy napokon belül már tudjuk, most még nem tudjuk, de az biztos, hogy hogy valamit tekerni akar ez a hatalom azon, hogy hogy ez gyorsabb legyen, de ami a legfontosabb szerintem, hogy nem mindenre a BTK a megoldás.

[00:17:25]És itt jövünk az első ponthoz, hogy viszonylag gyorsan szerintem olyan 5000-6000 milliárd Ftnyi állami vagyont vagy tőkét vissza lehet szerezni pontosan ugyanolyan gyorsan, ahogy ezeket jogszabályokkal kiterelték az állam fennhatósága alól.

[00:17:43]Csak, hogy értsük, nagyjából ennyi EU pénzt lehet hazahozni, hogyha minden nagyon-nagyon jól megy, akkor tehát Igen, igen.

[00:17:49]Ez ez ez az összeg.

[00:17:52]Ebből a ez két zsák.

[00:17:52]Az egyik az úgynevezett KEVA, ez a közérdekű vagyonkezelő alapítvány.

[00:17:57]Ennél hosszabb a neve, de nem vagyok hajlandó végigmondani, mert borzasztó nyelvtörő.

[00:18:03]Tehát a KEWA nevű alapítványok, amelyikben gyakorlatilag állami vagyontárgyakat, MOL részvénycsomagot, Richter részvénycsomagot satöbbi dobtak bele és szerveztek ki olyan kuratóriumok alá, állami alapítású alapítványok ezek, de olyan kuratóriumok, amiknek a későbbi összetételében már nem lenne beleszólása az államnak.

[00:18:25]Egy kétharmados és kétharmados védelem alá helyezték ezt az egészet.

[00:18:30]Ez körülbelül 2000 milliárd Ftnyi vagyon alsó hangon.

[00:18:34]Vow!

[00:18:35]Amit ilyen kekvákba kiszerveztek.

[00:18:35]Most miután ez egy jogszabály, egy senki nem tiltja meg a Tisza kormánynak, hogy a jogszabályba beleírjon például egy olyan sort, hogy mostantól ezeknek az alapítványoknak a kuratóriumába az új tagokat az állam nevezi ki, vagy hívja vissza, vagy satöbbi.

[00:18:53]Tehát, hogy hogy onnantól kezdve, hogy kétharmad van, ez a törvény ugyanúgy, ahogy létrehozták ezeket a kekvákat.

[00:18:58]lényegében ugyanúgy vissza is államosíthatók ezek a kekvák és a bennük lévő vagyon is.

[00:19:05]Tehát egyszerűen mondjuk, hogyha hatály hatályon kívül helyezzük ezt a kekvatörvényt, akkor visszaszára azra és kész.

[00:19:11]Azt az abban nem vagyok biztos, hogy az jó.

[00:19:13]Ezen jogászok vitatkoznak a fülem hallhatára néha, hogy az jó-e, merthogy nem az lesz, hogy akkor normál alapítványosodnak és akkor bennük marad a vagyon.

[00:19:20]Tehát lehet, hogy ez két lépcsőben jobb, hogy először elfoglalni a kuratóriumokat, és az államivá tenni az egész intézményrendszert, és utána az a kuratórium dönt majd úgy, hogy visszaszolgáltatja az állami vagyon.

[00:19:32]De ez technikai kérdés.

[00:19:33]Azt akarom mondani, hogy ez néhány lépésben és néhány jogszabályi sorral megoldható probléma.

[00:19:41]Lehet, hogy azt tudom elképzelni, hogy az egyetlen valós kérdés, hogy vannak olyan kekvák, amik össze vannak kötve ugye egyetemi fenntartással.

[00:19:52]hogy hogy ott mondjuk ugyanúgy kell-e beavatkozni.

[00:19:54]Van olyan kekva, amit nem csak az állam alapított, hanem a MOR közösen az állammal mondjuk, hogy ott mi a teendő.

[00:20:01]Az új új Európa alapít.

[00:20:01]Igen, igen, de hogy ezek a kivételek inkább szerintem, de hogy hogy fő szabályként ezt könnyű ezt a kiszervezett kekvákba kiszervezett állami vagyont visszaterelni és újra államinak nevezni azt a vagyont, ami egyébként az állami volt.

[00:20:17]Csak bocsás meg, akkor vég kicsonkították az országból.

[00:20:21]Akkor ezt csak áthelyezték úgy, hogy elég érthető módon, hogy nem nagyon számítottak arra, hogy kétharmaddal megveri őket bárki.

[00:20:27]És arra az esetre, hogyha esetleg feles többséggel megverné őket bárki, még mindig az ő kurátoraik legyenek ezekben, és ők mondják meg, hogy a vagyon, tehát ők rendelkezzenek a vagyonnal, de ettől függetlenül a vagyon ezek szerint ott van, ezt nem herdálták el, nem az történt, hogy megkapták, vagy meglett meglettek ezek a kekvák, majd aztán utána eladták a földterületeket satöbbi, és használták ezt a vagyont, tehát ez de nem adtak el akkor dolgokat, tehát nem került ki magánzsebbe.

[00:20:52]Hát nem a a hogy mondjam, a az így kihelyezett vagyon forgatásának a haszna tudott lecsapódni náluk.

[00:21:00]Tehát, hogy a MCC nevű KDRképző intézmény az ugye abból élt részben, hogy a Mallba meg a Richterbe mennyi volt a a profit, meg mennyi volt az osztalé.

[00:21:09]És akkor azt ezt az osztalékot ők használták olyan célokra, hogy mondjuk vettek belőle amerikai influenzereket meg amerikai influencereket meg satöbbi.

[00:21:19]Tehát elköltődött csomó minden ennek az állami vagyonnak meg pénztömegnek a forgatásából.

[00:21:25]Ezt mindők használták, de valójában maga a Mall részvénycsomag meg a Richter részvénycsomag meg a csomó minden, meg a ilyen ménes birtok meg az olyan ménes birtok az ott van vagyonelemként, ami és ráadásul termelő vagyonelemként.

[00:21:40]Hát a MOL részvénynek teljesen mindegy, hogy ki a gazdája neki, attól ő még ugyanúgy azokat a jogokat viseli, amit korábban.

[00:21:50]Mi mi történik ezekkel például?

[00:21:50]Mondjuk egy ilyen librivel gondolj bele, hogyha bedől az MCC, mert nem kapja meg.

[00:21:53]Most már látszik, hogy ugye a a MOL ott sem történt még meg a kormányváltás, és már a MOL jelezte, hogy oké, akkor nem fizetik ki az osztalékot.

[00:22:01]Hát úgyhogy majd akkor fizetik ki a a tehát nem nem most ebbe az első az évnek az első felébe fizeti ki, hanem a második felébe fizeti, amikor már új viszonyok lesznek.

[00:22:13]Igen, de hogy hogy ezeket be kell dönteni, azt kell mondani, hogy be kell hinteni sóval az ilyen ilyen káderképzőket, mint az MCC.

[00:22:19]Na de akkor mi lesz a librivel, amely ugye most már az övé?

[00:22:23]Hát ugye egy piaci cég elvileg, aminek a tulajdonosa egy olyan áttételes tulajdonosa egy olyan KEVA, ami eddig ilyen kiszervezett fideszes kuratórium által működtetődött, most meg egy állami kuratórium fogja működtetni, és majd eldönti az a kuratórium szerintem, hogy hogy mit csinál vele például.

[00:22:40]De és nem gondolom, hogy az, hogy kell egy ekkora állami könyvkiadó hálózat.

[00:22:45]Tehát ez megint innentől kezdve ez a, hogy mondjam, az ez az édes teher, hogy ilyenkor mit csinálunk.

[00:22:50]Valószínű, hogy ugye eleve elég könyvpiactorzító volt az egész libri hálózat működése.

[00:22:55]Sokan panaszkodtak erre.

[00:22:59]Tehát nem csodálkoznék, hogyha a kormányzati beavatkozás lenne arra, hogy ér észszerű piaci keretek közé kerüljön a könyvpiac.

[00:23:07]És ezért beavatkozunk.

[00:23:09]És egyébként időlegesen éppen most a miénk kalibri, amit majd lehet, hogy szétdarabolunk, eladunk tőzs, de tök tök mindegy.

[00:23:16]Tehát azért létezik ilyen módszer, nem csak az a eladjuk a egyik egyik gazdaktól a másik gazdagig.

[00:23:23]Tehát ez nem ilyen primitív módon működik a egyik oligarchától a másik.

[00:23:29]Figyel figyelni fogsz a piros szemüvegeddel, hogy kinek adják el, hogy nem egy oligarchának adják el, aki a nem tudom kinek az unokatestvére.

[00:23:34]Igen, azt gondolom, hogy az lenne a leggrosszabb ebbe az konstrukcióba, de hogy mondjam, ennyi kreatív energiát, én most megötletelést, ilyeneket hallgattunk reggeltől estigi különböző találkozó kollégáb isé, hogy mivel mit lehet csinálni, de például a KEVA ügyben mondom az alap, hogy visszakerüljön az államhoz, ez ez szerintem nagyon egyszerű mozdulan.

[00:23:56]Aztán, hogy a visszaszedett vagyonelemekből mit kell megtartani, meg mit nem.

[00:24:00]Mi az, ami inkább piacra való?

[00:24:02]Mi az, amit ezek a kekvák elkezdtek bizniszelni?

[00:24:04]Pontosan.

[00:24:06]Például az MCC Alapítvány elkezdett bizniszelni azzal, hogy a libribe beszállt, hogy a Mandiner nevű újságot eltartotta, hogy a Gyurcsány Ferenc volt könyvkiadóját, a perfectet megvette, aztán azt már tovább játszotta korábban egyébként.

[00:24:20]Még a kávézókat se hagyták meg a librikben, azt is a Skrutonnál változtatták és Igen.

[00:24:24]Igen.

[00:24:24]És az is már külső cégben van, de mondjuk nyilván az MCC kör volt a legnagyobb megrendelője.

[00:24:28]Most már nem annyira lesz ez a megrendelés, gondolom én.

[00:24:32]Tehát meglátjuk, de maga az alap, a legfontosabb lépést, azt meg lehet tenni nagyon gyorsanm Ugyanúgy, ahogy szerintem és itt a második pont ez a magántőkal.

[00:24:42]Most szerettem volna átmenni igen a magántők alapokra.

[00:24:44]Láttam a szemeden, hogy már már csillogtak benne.

[00:24:46]Ami meg sokat beszéltünk már, meg sokat is írtunk ezekről.

[00:24:51]Ö lényegében olyan titkos tulajdonosi, hátterű alapokról van szó, amivel amelyekkel soha semmilyen szerződést nem köthetett volna a magyar állam, hiszen maga a Fidesz írta bele az alaptörvénybe, hogy átláthatatlan tulajdonosi, szerkezetű szervezetekkel tilos az államnak bármi nevű megállapodást és szerződést kötni.

[00:25:13]Tehát a Fidesz egy esetben biztosan a saját alaptörvényét hackelve csorgatott ki egy jó sok mennyiségű pénzt.

[00:25:19]A ö nekem volt egy biztos tudásom 2025 végéről, hogy ez körülbelül 2000 milliárd Ft-nyi, hiszen maga a Nagymárton minisztériuma és környéke vallotta be.

[00:25:32]Azóta a Transparency International újabb adatokat is közölte, tehát ez ez inkább olyan 2500 milliárd Ft, ami állami pénz magántőke alapokban vagy ilyen típusú alapokban van jelen pillanatban.

[00:25:47]Ez megint nem olyan pénz, amit így odaadták és elvitték, hanem kihelyeztünk egy alapkezelő, egy egy magántőke alapb, amit egy magáncég kezelt.

[00:25:56]Odaadta ott az állam egy rakáspénzt, 2500 milliárd Ftot a barátainak, vagy a hatalom barátainak, hogy kezelgessék.

[00:26:05]Ezért kezelési díjat fizetett, a jó befektetésed után sikerdíjat fizetett, de alapvetően nem arról van szó, hogy ez a tőke elveszett volna a magyar állam számára, csak olyan üzletekben van ez a tőke, ami nem állami érdekű befektetés, hanem magánértekű.

[00:26:21]Tehát mondjuk Tiborc István szállodáinak egy tetemes részben ilyen államilag telepumpált magántőkö alapokon nyugszik jelen pillanatban.

[00:26:29]De erre mondhatják azt, hogy itt nincsen semmiféle korrupció, mert hazudott végig az ellenzék, meg a Tisza, meg te is hazudtál, hiszen ezek most lám, te is elismered, ott vannak ezek a és termeltek.

[00:26:38]És az állam is milyen jól jár belőlük, hogy ez a lehető legmagasabb szintű korrupció, amit el lehet képzelni, hogy egy párt kétharmados felhatalmazással belenyúl az alaptörvénybe és beleírja, hogy tilos ilyen hátterű szervezetekkel szerződni, és ehhez képest az egész működési módja az rááll arra, hogy ilyen szervezetet kell szerződik.

[00:26:57]Jó, ez szabálytalanság, ez mindenképpen szabály törvénytelenség a leg legsúlyosabb törvény de az alaptörvényt sérti, nem egy nem egy kis izé önkormányzati rendelet.

[00:27:06]Igen.

[00:27:06]És majd ez ez nyilván nyilván lesz ennek köze ahhoz, hogy hogy lehet ettől megszabadulni, mert mondjuk ez egy elég jó adóásznak tűnik, vagy sakmatt a lehetőséget adó helyzetnek, hogy hogy teljesen alaptörvényellenes volt, de csak, hogy értsük azt, hogy oké, kielyezték oda az állami pénzeket, azokat termeltek, de az állam ebből kapott vissza, vagy az olyan szerződéseket kötöttek, ez lesz a legérdekesebb egyébként, ha ezeket majd egyszer meglátjuk, ezeket a szerződéseket.

[00:27:30]olyan szerződéseket kötöttek, hogy 10 vagy 20 évre használd légyszíves, és akkor a végén majd elszámolunk.

[00:27:36]Ja, hogy majd 10 év múlva elszámolunk, meg 20 év múlva elszámolunk.

[00:27:39]Igen.

[00:27:39]És akkor néha esetleg, ha van közben kis hozam, akkor már előbb is kapsz belőle valamit.

[00:27:42]Esetleg államka kaphat egy kicsit.

[00:27:45]Ha én mint alapkezelő, aki magán és nem az állam esetleg úgy döntök.

[00:27:49]Aha.

[00:27:49]Tehát, tehát magyarul meg lehetett volna csinálni azt, hogyha marad a NER tényleg 2086-ig, meg lehetett volna csinálni azt, hogy egyébként szedik a sápot belőle, mondjuk ha 20 évre állapodtak, meg, hogy 20 év múlva elszámolunk, 19 évig szedik a sápot és tök jól élnek belőle, majd bedöntik az egészet a francba, és azt mondjuk, hogy hát sajnos ez bebukott és nincs mit nincs mit kifizetni, hiszen bedőlt a Nem tudom, hogy mit feltételezzek ezekről a leköszönő emberekről, de még azt is el tudom képzelni, hogy lehet, hogy ilyesmibe gondolkodtak.

[00:28:20]De a lényeg, hogy itt ez a körülbelül 2500 milliárd Ftnyi tőke az ki van helyezve magánkezelésű alapokba.

[00:28:25]És itt azt gondolom, hogy itt a magyar államnak megint nem bonyolult a dolga.

[00:28:31]Annyit kell csak mondania, hogy az én tőkém az enyém.

[00:28:35]ö és a kezelésé azokban a magántőkealapokban, ahol többségi állami tőke van, merthogy a legszebb az egészben, hogy ezek ilyen magánelőtő tagú tőkealapok, de ezeknek jellemzően a ismertebeknek a 70%-a állami tőkéből áll, és a maradékönrészt, azt meg olyan kedvesen hozzáadták, hogy felvettek mondjuk a baráti NBH bankból egy kis hitelt, és az 100 tehát az a az a lényeg a piaci része, ami szint én most már kezdem látni, hogy a nernek egy lényege volt, hogy magán pénzt sok soha nem kockáztatunk.

[00:29:06]Tehát kizárólag a kockázati oldalon vagy magántőke alapból származó vagy vagy állami tőke van, vagy állami hitel van, vagy olyan baráti banki hitel, amelyik erőteljesen függ az államtól, de az, hogy mi én Tiborc István most fölrakok 36 milliárdot a saját vagyonomban, és azt kockáztatom, ez teljes mértékben kizár.

[00:29:29]Én mészáros lőnit kockáztatok bár.

[00:29:32]Ez teljes mértékben kizárt.

[00:29:34]Jó, hát amúgy is volna, hogy át ezt a még az önrész is valami ilyen ilyen konstrukcióba.

[00:29:38]Tehát amikor azt gondoljuk, hogy egy magánköl abba a Tiborc Istvánnak vagy a Mészárosnak van, vagy a Nagymárton baráti körének van 25%-nyi vagy 30%-nyi önrésze, még az se saját kockázatú valami, hanem jellemzően valami baráti hitel vagy ilyen-olyan megoldás.

[00:29:56]Na figyelj, mivel mivel az összes ilyen nagy beruházást legyen szó irodaházról, hotelekről, mindent beraktak gyakorlatilag az egésznek a hátterében ez a magántőkealapos biznisz van, hogyha a te ötletedet megfogadja az új új kormány és azt mondja, hogy hát a az enyém az az enyém ezekből, az azt jelenti, hogy a Tiborcnak nem lesz több hotelje.

[00:30:15]Nem, az az lesz szerintem, vagy én azt látom első lépésként, hogy azt az állam bármikor kimondhatja, hogy azokat a magántőkealapokat, amelyik meghatározó részben, nem is félben akár, hanem bármekkora részben, amelyik meghatározó részben állami tőkéből működik, ott az államnak irányítási joga van.

[00:30:36]Tehát nem magántőke alap kezelők kezelgetik magáncégek, hanem az állam kezeli a saját tőkét.

[00:30:41]Ezt bármikor belemondhatja.

[00:30:43]Ilyenkor még semmi nem sérült.

[00:30:45]Senkinek a vagyonhoz fűződő joga nem sérült.

[00:30:47]Annyit mondott az állam, hogy abba azt a magántőke alapot, amiben a 70%-nyi tőkét én adtam, azt én is kezelem.

[00:30:55]Nem te Isti, nem te Lőrinc és nem te Marci.

[00:31:01]És ezt ezt egy törvényben kimondja annyit siker.

[00:31:04]Igen.

[00:31:04]És nem senkinek a vagyoni jogát nem ez.

[00:31:05]És onnantól kezdve, hogyha az állam onnantól kezdve, hogy az állam belép alapkezelőként és behelyezi magát a saját jogaibba, megnézi, hogy milyen szerződéseket kötött az előző állami fél a magánszereplővel, akkor ő mint a vagyon kezelője dönthet.

[00:31:19]Úgyhogy kedves állambácsén inkább visszaadnál.

[00:31:23]Ühüm.

[00:31:23]Tehát önmagának visszaadja akkor és és darab darab alapbon.

[00:31:26]Tehát én nem látom be, hogy mondjuk miért kell állami tőkének lenni öt csillagos luxuszállodákba, de lehet, hogy van olyan turisztikai állami cél, ami azt mondja, hogy most inkább tartsuk meg a Tiborc István szállodáit, és legyenek ezek a olyan továbbra is olyan magátőke alapokban, ahol már transzparens módon látszik, hogy az állam a fő befektető, és mondjuk három évre még megtartjuk, aztán privatizáljuk, vagy nem tudom én, addig tudja az állam úgy forgatni a dolgot, hogy most viszont már nekijöjjön haszon belőle szójá bármit tud olyan a saját vagyonával, hogyha belehelyezi magát a saját jogaiba, ami mondom egy szerintem ezt egy feles felhatalmazással is megtehette volna, még kétharmad se kellett volna hozzá.

[00:32:09]A kekvákhoz kellett a kétharmad, ehhez kevésbé gondolnám, de itt itt gyakorlatilag tényleg annyi a feladat, hogy a saját magám által kifizetett összeg valakinek odaadott összegére elmegyek és megmondom, hogy én is szeretném tudni, hogy mire következ.

[00:32:22]Oké.

[00:32:22]De ebből mondjuk amit elmondasz, abból az következne, hogy három évig a Magyar Állam és Tiborc István üzlettársak és amikor haszon keletkezik, azt elosztják 730 arányban és és gazdagodik tovább Tibor Isten.

[00:32:36]Ez a helyzet meg nem biztos, hogy a cselekvőképes lesz Tiborc István mármint büntetőjogi értelemben a az örök életig.

[00:32:45]Nem tudom, csak csak feltételezem.

[00:32:45]Tehát az, hogy azért mondom, hogy darabdarab, mert ezek valójában ezek nagy sok milliárdos, 10 milliárdos, 50 milliárdos alapok, és hogy mibe fektettek, ezek jellemzően nagy értékű vagyontárgyak, nem ilyen kis izé startup cégecskék, informatikai vállalkozások, ami amivel nem kell törődnie így egy államnak szerintem.

[00:33:07]Tehát a azt azt, hogyha az állam döntési helyzetben van a saját vagyonát illetőleg, akkor számon lehet kérni majd egy adott kormány, hogy hogy él a saját vagyonával.

[00:33:15]Hát ma is van Magyaronkezelő Zrt.

[00:33:19]kezeli az állami vagyont, eldönti, hogy ez a kültelki fész, ez kell-e nekem, vagy liciten eladom, vagy azért kell, mert ott fogok egyszer új kormányzati tornyot fejleszteni, és ezért nem adom el.

[00:33:31]Tehát ez a gazdálkodás az állam vagyonával, ez innentől kezdve egy nettó kormányzati feladat.

[00:33:36]Ö, hogy mondjam, a deraktákkal is azzal próbáltunk hát nem úgy nem segíteni, hanem egységbe foglalni, hogy látszódjon, hogy ez körülbelül hova érhet el egy állam, hogyha cselekedni akar ez, hogy látszódjon.

[00:33:49]Azért meg is mutatjuk a neraktákat.

[00:33:50]A webshopunkban meg lehetett ezt venni bármikor.

[00:33:54]Újranyomtuk már negyedszer vagy ötösször.

[00:33:55]most a neyedik nyomás alatt éppen tehát úgy gondolom, hogy a a annak örülök, hogy annyi szellemi tőkét ebbe sikerült összerelni ebbe a kötetbe, hogy szerintem nagyjából az pontosan és ebben van szerepe a mi szerkesztőségünknek is, meg nyilván a a hozzánk kapcsolódó csomó szakértőnek, meg rengeteg magyar újságírónak más szerkesztőségből, hogy egy kormány a megalakulása pillanatában azt azért pontosan tudhatja, hogy mondjuk hova hova érdemes nyúlni először, mert itt a priorizálása fontos szerintem.

[00:34:27]Ha most mindenből születik egy feljelentés, akkor az csak arra jó, hogy eldugítsuk a teljes igazságszolgáltatást, és csomó helyen nem feljelentést kell tenni, hanem visszahelyezni magát az államnak, ahogy mondtam az előbb, a saját joga és kezelni, elkezdenik kezelni a saját még egyébként meglévő vagyonát, csak kiszervezett vagyonát, azt vissza kell szervezni.

[00:34:48]Ühüm.

[00:34:48]Nézzük meg az MBH bankot, mert az egy nagyon bonyolult ügy, miközben nagyobb bankrablást sikerült fölfedezni, mint neked és forrásaidnak, mint amekkora a Magyar Nemzeti Bank 600 milliárdos ügye volt.

[00:35:01]Ehhez képest nem robbant akkor át az ügy a magyar sajtóban.

[00:35:05]Én ezt nagyon sajnáltam, mert sok munka volt benne, és ráadásul tényleg nagyobb a a botrány, hogyha közelről megnézzük, csak baromi bonyolult.

[00:35:12]Mostél kísérlet három percben egy rohadt bonyolult ügyet nagyon címsza megpróbál elmagyarázni a nézőknek hallgatóknak.

[00:35:20]Amit biztosan tudunk úgy, hogy még banktitkokba nem is merültünk bele, hogy az MBH bank a NER központi bankja.

[00:35:27]Ezt így nagyjából kimerem jelenteni, ami olyan célokra hitelezett, ezek mind cikkekkel alátámaszthatók, hogy mondjuk Orbán Viktor francia és Spanyol testvérpártjainak kampányfinanszírozása, meg mondjuk a említett példa a Nagymárt körüli egyik magántőke alapban, úgy adtak egy teljesen frissen alakult Noname cégnek 15 milliárd Ftot azért, hogy be tudja egy magánkalapba önrészként rakni, ami nincs.

[00:35:54]Tehát hogyha mi most itt alapítunk egy BT-t és bebalagunk egy bankba, hogy szeretnénk 15 milliárdért kérni, mert aztán berakjuk egy magántőke alapbőrészként, akkor szerintem szegény takarítón nőig se jutunk el, mert előtte dobnak már ki minket a tehát ilyen ugye ilyen nincsen valójában.

[00:36:12]És hogyha megnézi az ember, lényegében az összes neres cégnek MBH-s bankszámlája mind van, és Gránit bankos is illő illő volt, és üdvös, hogy legyen.

[00:36:24]Ez némi elvárás is volt, én úgy tudom, a piaci szereplőktől, hogy ha más nem, akkor a számlavezetési díjat azt ezeknek a bankoknak szabad csak fizetni, nem?

[00:36:36]holmi nyugati meg ráfej zeneknek meg akármiknek és az az teljesen világos, hogy a NER finanszírozásában a az NBH egy központi szerepet játszott és az NBA létrejött a legérdekesebb nagyon lecsupos szítva és szerintem ez közérthető.

[00:36:52]Ez ugye három darab bankból jött létre.

[00:36:56]Ugye a magyar bank holding a neve.

[00:36:56]Így a magyar Igen.

[00:36:58]Aztán most mz már le korcsosult csak NBH-ra.

[00:37:00]De ez az MKB nevű bankból, a Budapest Bankból és a takarékcsoportból hívjuk így.

[00:37:07]Az a szép, hogy tulajdonképpen ez mind a három egy állami bank volt, hiszen az MKB-t azt az állam megszerezte, szanálta a Nemzeti Bank.

[00:37:20]És lény ami annyit jelent, hogy az állam hozta olyan formában, hogy egyáltalán el lehessen adni, hogy hogy a piaci szereplő tudjon maradni és és jó jó fazonú bank legyen.

[00:37:29]A Budapest Bank eleve egy állami bank volt, már nem mindig, de de az utóbbi időszakban igen, a nagy fúzió előtt.

[00:37:37]És a takarékcsoportot még az állam tőkésítette föl.

[00:37:40]Telepumpelt a 100 milliárdos nagyság ma a mai értéken inkább már 300 milliárdos tőkével azért, hogy egyáltalán összeálljon, létrejöjjön ez a takarék szövetkezeti integráció.

[00:37:53]Tehát onnan indultunk, hogy három állami típusú bankot összetolta, aminek az lett a végeredménye, hogy a végén ma 15%-a van a bankba a magyar államnak, és az összes többi rész nagyjából a Mészáros Lőrincés Vidéke AFC.

[00:38:09]Köszön.

[00:38:09]Tehát sikerült úgy erre én ebbe a neraktákba is úgy utálunk úgy utalunk erre, hogy ez valójában nagyobb banklabdás, mint amit a Matorcsi György valaha el tudott képzelni meg a fia, mert valóban arról van szó, hogy ma ez egy körülbelül 1300 milliárd Ftos saját tőkéje volt az NBH banknak a 2025 végén.

[00:38:29]Tehát egy 1300 milliárd Ftot érő pakk, ami úgy lett Mészáros Lőric jelen pillanat vagy az ő körei körülbelül 1000 milliárd Ftnyi részben, hogy az ehhez szükséges összes feladatot és tőkét lényegében az állam adta össze.

[00:38:45]Mennyit adott bele a Mészáros?

[00:38:45]Azt szerintem nagyon semennyit.

[00:38:51]Tehát most lehet, hogy egy-két milliárdot vagy ötöt egy-egy az egy-egy banknál valami pillanat, hogy valakit ki kellett vásárolni és satöbbi ilyen kicsiket, de maga ez a NBH bank, ez az állam alkotása.

[00:39:02]Ennek a mészároshoz nyilván semmi köze, nyilván nem az ő szellemi képességei alapján épült fel az a bank.

[00:39:08]Ezt a magyar állam akarta.

[00:39:08]A magyar állam tolt bele annyi tőkét, meg annyi bankot, ezt a hármat lényegében, hogy ez kialakuljon.

[00:39:15]És a végére nem egy összevont állami bank jött létre.

[00:39:18]hanem Mészáros Lőrinc Bankja lött létre.

[00:39:22]Úgyhogy a az a röhelyes, hogy a talán a legelvakultabb ilyen listákon olyan 2000 milliárd Ft alárakják a Mészáros Lőrinc vagyonát, de csak az MBH-nak a Mészáros szerű tulajdon részeire ezre, tehát ez a ez a elkönyvelt Mészáros vagyon fele kábé az NBA-ban.

[00:39:42]Oké, de hott most ott tartunk, hogy van 15%-a a magyar államnak benne.

[00:39:43]Mit tud ugrálni, mit lehet most csinálni, ha egyszer ennyi van, ennyi van.

[00:39:47]Hogy tud ebből többségi tulajdont szerezni?

[00:39:52]Szerintem van mozgástere.

[00:39:52]Ebbe azért nem megyek most bele, mert éppen egy ilyen beszélgetés folyamban vagyok pia tőke, piaci meg pénzügyi szakemberekkel.

[00:40:02]Szerintem ez lesz a legesleagyobb intellektuális feladata az úgynevezett elszámoltatásnak, hogy a az NBH bankból hogyan lehet úgy az NBH bankot hogyan lehet úgy nerteleníteni, hogy a kisbetétesek nem kezdik el kiszedni belőle a pénzüket.

[00:40:18]hogy nem kezdenek el bankcsőttől félni senki, hanem egy teljesen világozott, szabályozott mechanizmus alapján a Mészáros ki és valakibe.

[00:40:26]Nyilván a az állam se tud csak úgy bejönni, mert itt ilyen ez tőzsdei cég, mindenféle szabályok vannak, hogy bizonyos tulajdonrészt, ha valaki elér, akkor kötelezővételi ajánlatot kell tenni az összes részvényesnek.

[00:40:40]Tehát ez nem ennyire egyszerű.

[00:40:44]Hát akkor ez a legbonyolultabb a nép.

[00:40:45]Ez a legbonyolultabb.

[00:40:45]Én remélem, hogy a következő napokban vagy hetekben tudunk a válasz online-on erre is valamiféle forgatókönyvet mondani.

[00:40:52]Én nagyon azon vagyok, hogy tudjunk, merthogy azt látom, hogy aki a nyugati típusú bankvilágba dolgozik, annak vannak ötletei erre, de nem meri nyilvánosan elmondani, mert akkor kiírja magát a a pénzügyi elitből, mert hogy egyébként nagyon nagyon ingoványos, az biztos.

[00:41:07]De megint azt azt rögzíteni, hogy rétráltá egy olyan helyzet, ahol a magyar állam jogai a végtelenségig elpároltak, és Mészáros Lő és a helyére Mészáros Lőrinc nőtt bele, és így lőtt jött létre a legnagyobb magyarországi fiók hálózatal rendelkező bank.

[00:41:26]Ö azért egy érdekes konstrukció, és nyilván ez is csak addig él, ez is ilyen nerre optimalizált volt.

[00:41:34]Tehát ez arra optimalizálódott, hogy az állam az összes bankokkal közös termékét azt kvázi ezen a bankon keresztül szórja.

[00:41:42]volt, hogy a a bukott miniszterelnök még nem bukott korábban, hirdette konkrétan az NBA bankot a otthon start program satöbbi.

[00:41:47]Tehát egy állammal ilyen félig összebútorozott bank, amelyik egyébként szakmányban hitelezi a a neres vállalkozókat, segít az ő finanszírozásukban.

[00:42:00]Néha szívességi alapon, néha meg piacib alapon is, de vagy a kettőnek valami furcsa legyek én.

[00:42:05]Innentől kezdve, hogy az ez az állami láb vagy csecs, vagy nem tudom én, hogy kell valami testrészt szoktak itt mondani.

[00:42:12]Tehát ez az állami mankó, az végre nem testrész.

[00:42:13]Megszűnik, akkor valójában ez a ez a bank se tűnik olyan erősnek.

[00:42:19]És hogyha pláne az állam elkezdi azt firtatni, hogy halló, hát én odaadtam neked egy csomó tőkét, amit neked valahogy vissza kéne nekem juttatni, hiszen az én tőkémből jöttél létre, de én már csak 15%-ig vagyok benne.

[00:42:34]Valamit elcsúszott, és ezt a lépéssorozatot valaki végigköveti a neraktákban.

[00:42:38]Ö ezt mi próbáljuk végigkövetni a közérthetőségnek azon a szintjén még, ami ami hát remélem s nagyon elmentünk a határ elment Igen.

[00:42:49]Tehát elvileg az államnak van mozgástere szerintem ez ügyben, de nagyon óvatosan kell lépni.

[00:42:54]És abban is biztos vagyok, hogy hogy ez lesz tulajdonképpenom legnehezebb elszámoltatásinak gondolt feladat, hogy az NBH bankot úgy nerteleníteni, hogy közben állva maradjon valamilyen szinten, merthogy a kisbetétesek érdeke meg nem sérülhet meg, pláne a pénzük nem sérülhet.

[00:43:12]Ez teljesen evidens.

[00:43:13]Akkor ugorjunk a legnehezebből a legkönnyebbre.

[00:43:15]Ez pedig a városi civil alap, amelyről sokat írtál.

[00:43:18]Még én is írtam róla, ilyen helyi helyi városi civilapos ügyről ugyanaz látszott kicsiben, ami ami nagyban.

[00:43:25]De gyakorlatilag tertad föl az egészet, és bizonyítottad azt, hogy itt valójában egyáltalán nem civil szempontok alapján történt a pénzosztás, hanem választókerületi alapon.

[00:43:36]Te azt veted föl a cikkedben, ami április 17-én jelent meg a válasz online-on, bárki elolvashatja ingyen, de hogyha támogatnak minket, azt nagyon megköszönjük, mert csak abból tudunk élni.

[00:43:46]Tehát azt vetetted föl, hogy egy egyszerű feljelentéssel itt meg lehetne borítani a nernek a rendszerét ebben az ügyben, konkrétan a városi civilapos ügyben.

[00:43:55]Miért is?

[00:43:55]Mi mi a mi az a a hilles sarok, amely sebezhetővé teszi itt a Nert ebben a konkrét ügyben?

[00:44:04]annyival egészítem ki magam, hogy tulajdonképpen nem is egy ügy van, hanem kettő szerintem, amiben amiben nagyon érdemes a BTK-t segítségül hívni, a büntető törvénykönyvet, és viszonylag hamar lehet is akár önmagában a nyomozás megléte már csomó mindent megold.

[00:44:19]Az egyik valójában ez a városi civil alap, vagy hogyha inkább úgy mondanám, hogy a a pártcélból elkövetett felülről szervezett pénzosztás vagy civil vagy kulturális vonalon.

[00:44:38]Ez az egyik.

[00:44:38]A másik pedig a kormányzati negyedek ügye.

[00:44:40]Szerintem arról külön beszéljünk.

[00:44:43]A ugyanis az egyik, tehát a városi civil alap lényegében a teljes Fidesz rendszert érinti, ugyanis 106 választókerületben történt meg az, hogy civilnek álcázott pályázatokon valójában pártszerű, frissen alapított vagy nem frissen alapított alapítványok, ilyenolyan szervezetek elindultak.

[00:45:06]Ezeket a pályázatokat mindig kampányidőszakban írták ki, és pont azt sikerült bizonyítani, még az első pénzosztásnál aztán ugyanígy csinálták tovább.

[00:45:14]Az akkor akkor ennyi hatása volt a sajtónak, majd lehet, hogy most beéri, de azt sikerült bizonyítani, hogy ez a négy 4,8 milliárdos kassza mindig körülbelül ekkora összegre írták ki.

[00:45:25]Ez nem úgy osztódik el, hogy az állam mond normatív szempontokat, hogy kedves civil szervezetek, hogyha ti három fogatlan nyulat befogadtok, akkor azért annyi állami pénzzel mi szeretnénk hozzájárulni, mert ez hatalmas nagy közcél, és aki ezt tudja, az kap, hanem mindenféle célok voltak.

[00:45:46]De valójában val 2000 karaktert kellett írni egy sajtpapírra, és az azóta pá és a végeredményből teljesen világosan látszott, hogy mind a 106 választókerületben teljesen különböző mintázattal osztódott el a pénz.

[00:45:57]Tehát volt, ahol négy szervezet kapott összesen mondjuk 15-1 15 millió Ftot volt, ahol 150 szervezet kapott nagyon apró pár száz Ft-os tételeket.

[00:46:08]És a egy dolog volt biztos, hogy nem országos logika alapján osztják ezt el, hanem a 106 választókerületben teljesen különböző módon.

[00:46:17]És azóta pont a múlt héten a K monitor nevű korrupcióellenes szervezet igazolta ugyanezt a Nemzeti Kulturális Alap egyik zsákjának a szétosztásánál, hogy ott is mikor hát természetesen a 2026-os választási kampány előtt ugyanezzel a logikával végigmentek, hogy pontosan választókerületénként ugyanannyi pénzt osztottak szét, de az egyik választókerületben két részletben, a szomszédos választókerületben 20 részletben, az amelletti választókerület három részletben, de az a lényeg, hogy országos minta nincs, és a végösszeg ugyanaz.

[00:46:53]De a végösszegű ugyanaz volt, ha a városi civilapnál is választókerületi szinten.

[00:46:55]Nagyon ne ott sokkal nehezebb megnézni, mert az egy nagyobb kiírás volt, és nem mindenhol nem mindig oda van bejegyezve az adott, nem biztos, hogy ugyanabba a választókerületbe van bejegyezve egy civil szervezet, amelyik abba a választókerületbe dolgozik, de az teljesen biztosan látszott, hogy hogy eltérő mintázat alapján osztott 106 féle mintázata volt az elosztásnak, nem egyféle, egy országos pénzosztásnak egyféle mintázata kéne, hogy legyen.

[00:47:24]Van, aki 200000et nyer, vannak 1 milliós nyertesek, 3 milliós meg 6 milliós, de nem ez történt, hanem választókerületénként különböző.

[00:47:31]És ebben tulajdonképpen ez egy olyan ügy, meg a K monitor által feltárt nemzeti kúterés alapos is, ahol teljesen világosan bizonyítást nyer utólag az adatokból, hogy nem az eredeti céloknak megfelelően osztottak el civil és kultúrális pénzeket, hanem valaki föntről szervezve, választókerületi elnököknek vagy a felelősöknek kiosztva, gyerekek, alapítsatok szervezeteket és mondjátok meg, hogy ki legyen a nyertes.

[00:48:01]Tehát a választókerületi emberek a az azzel a bajukra a BTK alapon, hogy ettől függetlenül magában a kiírásban ott voltak ezek a szószmondatok, hogy a civil kultúra támogatásra satöbbi.

[00:48:12]Nem, hogy nem nem a nem az államos el, hanem a pártnak a választókerületi felelőse.

[00:48:17]De hát ez azt mondjuk, hogy nem így történt.

[00:48:19]De nem tudja nem ez történni, mert nem tud ezt, mert a ennek az alternatívája az, hogy az államnak van mind a 106 választókerületben egy darab delegáltja, vagy ispánkája vag, de az nem nem választókerületi alapon szerveződik.

[00:48:34]Tehát ami választókerületi alapon szerveződik, az csak a párt, semmi más.

[00:48:38]Tehát ez a hivatali hatalommal való visszaélésnek a a tankönyvi esete.

[00:48:43]Ráadásul országos mér ország hát nem tudni mer, hogy bűnszervezet vagy nem, de hogy országos méretben követődött el.

[00:48:51]És azért is látok én arra esélyt, hogy itt a BTK-t lehet jól alkalmazni, még akkor is, ha elnyúlik egy kicsit, mert itt valójában nem a pénzügyi része az érdekes.

[00:49:01]Tehát a hivatali visszaélésnek nem az a része az érdekes, hogy ez hány Ftot érintett, hanem az, hogy a a magyar államot üzemsen ilyen pártállamként használta a a Fidesz.

[00:49:12]És nem nem egy-egy megbízás, hogy most a Tót Gabi énekel a Fidesz rendezvényen, és akkor az állam is egyébként ad neki pénzt, hanem hanem az egész elosztási struktúrát eleve úgy találták ki, és még van egyébként olyan, hogy falusi civilap is, csak az meg annyira elaprózott, hogy azt csak azt látja, aki maga létrehozta.

[00:49:32]Tehát azt én nem tudom újságírói eszközökkel megfejteni.

[00:49:37]De de az biztos, hogy nem az összeg a lényeg, hanem a struktúra.

[00:49:40]És a struktúra szerintem viszonylag könnyen föállítható, hiszen az biztos, hogy 106 darab cinkos vagy elkövető van ebben.

[00:49:49]Ühüm.

[00:49:49]És van egy központi agy, aki ezt az egészet menedzselt.

[00:49:51]Ez a miniszterelnökség alatt futott, tehát Gulyás Gergely ült a tetején.

[00:49:54]volt egy helyettes államtitkár a Szalai Bobnorvic Vince, aki ezért a volt honvédelmi miniszter testvére, aki ezért a pénzosztásokért felel kit szerintem én nem tudom, hogy kit kell, mert nem tudom, csak a mintázatot tudom, hogy az teljesen pontosan látszik.

[00:50:11]Tehát egy egy jó feljelentés után viszonylag könnyű nyomozni, hiszen legalább 106 helyen van bizonyíték arra, hogy ez történt.

[00:50:20]És és nem és minden tehát valakinek le kellett adni azt a jegyzéket a a minisztérium felé, hogy mi ezeknek az egyesületeknek kérünk pénzt, mert máshogy nem állhat ott elő.

[00:50:32]Fogalmilag kizárt az egész.

[00:50:35]Tehát szerintem jól nyomozható az ügy, dokumentum alapú az ügy, sok szereplős, tehát nem tudnak összebeszélni, mert 107-en nem lehet összebeszélni, meg 110-en se.

[00:50:44]Viszont ez lehet a darálógépek szerepe, tehát az az a fecni, hogy na ezek kellenek, akik nyertesek legyenek, és eljut a minisztériumba ezt ledarált.

[00:50:53]Szerintem emaileket nem lehet ledarálni.

[00:50:54]Hát ha emailbe küldték, akkor hát nem hiszem, hogy borítékba küldté.

[00:50:57]Hát ki tudom, kinézem belőle.

[00:50:57]Nem, nem gondolom, hogy ahol ennyi, ennyi tanú van, meg ennyi, hogy mondjam, közreműködő és elkövető, úgy, hogy nem is biztos szegények.

[00:51:05]Tehát én sajnálom, mert az egész párstruktúra így működött, hogy írjátok össze, hogy mi kell, összeírták.

[00:51:10]Tehát ők a dohányboltokkal kezdődött, ugye trafik.

[00:51:14]hogy valójában nem akarom sajnálni se, de valójában az egész struktúra egy ilyen értelemben bűnös struktúra volt, mert az állam állam egy része az választókerületi alapon működött, ami megint fogalmilag kizárt és tilos és bűcselekmény, legalábbis, hogyha nem a pártállamat tekintjük a társadalmi berendezkedés alapjának, márpedig az alkotmányban mást olvastam, hogy alaptörvénybe, bocsánat.

[00:51:37]Igen.

[00:51:37]Tehát biztos nem az van.

[00:51:39]Jó, tehát ez viszonylag gyorsan vé.

[00:51:39]Én azt gondolom, hogy ebből ez önmagában már, ha elindul ebbe egy nyomozás, és vannak nyomozati cselekmények meg kihallgatások, akkor az teljesen világosan jelzi egy társadalom számára, hogy aki ilyennel próbálkozik az jövőbe, az meg fog bukni vele.

[00:51:53]És nagyon durva következményei leszetnek a egy teljes párstruktúrára nézve.

[00:51:58]Tehát én nem tudom ezt túl hangsúlyozni, hogy ez a teljes Fidesz 106 választókerületi vezetőjét, felelősét, nem tudom, hogy az elnöké-e, vagy ki volt mer ezzel megbízva, de mindenkit érint, mindenki részese volt ennek az ügynek és nem csak egy kiírásnál, hanem csak a városi civilap esetében volt hat, azt hiszem, vagy öt öt, hat.

[00:52:21]és még a kulturális kasszából is ö most egy darab nemzeti kulturális alaposról beszélünk, de én korábban írtam egy másik kultúrkasszáról is, ahol ugyanezzel a logikával osztotta.

[00:52:30]Tehát az államműködésbe be volt ez építve, hogy kampány időszakban a Fidesz helyi kampány szerveit állami pénzből finanszírozzuk.

[00:52:39]És ez hatalommal való visszaél a Fidesz jogszabályai szerint is.

[00:52:45]Tehát ezt nem legalizálta senki Magyarország.

[00:52:46]Erre nem született törvény, hogy ilyet lehet.

[00:52:49]Mi a dolga ilyenkor az újságírónak?

[00:52:49]Mert ugye tök jó, hogy föltárjuk ezeket a dolgokat és kikerül meg itt beszélnünk róla, és meg is lehet hallgatni, hogy mik történtek az országban.

[00:52:56]De hogy akkor most buzdítjuk a kedves nézőt, hallgatót, hogy tegyen feljelentést, mert mi nem szoktunk feljelentést tenni, odáig nem szoktunk elmenni, hogy mi tegyünk feljelentést ilyen ügyekben.

[00:53:04]A mi dolgunk az, hogy feltárjuk, ebbe szoktunk maradni.

[00:53:07]De ha a kedves olvasó, néző, hallgató nem tesz feljelentést, akkor itt falra hányjuk a borsót, vagy mi?

[00:53:14]Szerintem nem csak a csomó szerv van, meg kormányszerv is akár, meg civil, aki tehet feljelentést, bár bárki tehet feljelentést bármilyen ügyben.

[00:53:24]Tehát szerintem ezt azért megoldják, hogyha valaki el akar számoltatni valakit és akkor megkéri a Jóska bácsit a sarokra, hogy tegyen fej.

[00:53:30]Tehát nem, tehát nem egy ilyen hogy mondjam, azért nem ez a legonyultabb dolog a világon.

[00:53:37]Az, hogy legyenek fej, az a lényeg, hogy mindenki tegye a dolgát, tehát hogy a sajtó viselkedjen sajtóként, az eddig szerintem relatíven jól működött.

[00:53:45]Az állampolgár viselkedjen állampolgárként, tehát hogyha sérelem éri, akkor merjen kiállni a saját jogaiért.

[00:53:51]Ez nem működött annyira jól, mert szegény állampolgárok féltek.

[00:53:53]És egyébként meg az igazságszolgáltatás meg működjön igazságszolgáltatásként.

[00:54:00]Ez működött a legeslekevésbé közül a három közül.

[00:54:03]Tehát szerintem nem kell átvennie egymás szerepeit.

[00:54:05]A sajtó, mondom, más az indíttatás.

[00:54:07]Tehát egy állampolgár lehet, hogy örül egy párt hatalomra kerülésének meg győzelmének.

[00:54:13]Mi sajtóként nem örülünk semminek.

[00:54:15]Nekünk az a fontos, hogy hogy egy ország az annak vagyunk ittézében az őre, hogy egy ország normális, polgári, civil alapon működjön és demokratikus alapon működjön.

[00:54:26]És ehhez szükséges az összes olyan struktúrának az irtása és levágása, amelyik a egyszeri állampolgárt azt hátrányosabb helyzetbe hozza, mint a hatalman lévő uraságot.

[00:54:37]Tehát az összes ilyen struktúrát azt nekünk a szakmánkból adódóan bontani érdemes.

[00:54:42]És hogyha egy hón kérdésem arra vonatkozott, hogyha egy hónap múlva sincs feljelentés mondjuk ebben a konkrét jól látható és jól feltárt ügyben, akkor azért bebatyogsz a nem nem batyogsz be, akkor azt mondod, hogy jó, hát nem akartak elszámoltatni.

[00:54:53]Igen, hát a így elvégeztük a dolgunkat szerintem ebbe.

[00:54:58]És né De megírod akkor, hogy helló, nem történt semmi?

[00:55:01]Persze, természetesen.

[00:55:01]Tehát nagyon nagyon jó.

[00:55:03]Ezt várjuk meg.

[00:55:03]Szerintem ennek van információértéke.

[00:55:06]És a másik szerintem BTK-s tandó ügy mindenképpen, mert ott ott ott nem a terjedelme érdekes, hogy tulajdonképpen az egész pártállami szervezetrendszer megbontására alkalmas egy ügy, hanem a hanem tényleg a NER legel legelső sorát éri el.

[00:55:24]Ez a kormányzati negyedes ügy, ami a neraktákba is szerepel, a válaszon nagyon is sokat foglalkoztunk vele.

[00:55:30]Ugye annyi történt Dióében, hogy a magyar állam egyszer csak, mint észrevettük, mi tulajdoni lapokon, mert hogy nem szólt erről senki semmit, vett három darab kormányzati negyedet magának.

[00:55:43]Az egyiket a kopaszigátnál vette, a másikat a bosnyák téren vette, a harmadikat pedig az ajtót dűrel soron vette.

[00:55:50]Ezeknek a kormányzati negyednek alkalmas hát a a azzált irodaházaknak a fejlesztői tulajdonosai ezek jellemzően Tiborc Istvánok voltak, Garancsi Istvánok voltak és a Tiborc Istvánhoz meg nagyon kötődő Balázs Attila nevezetű építési vállalkozó.

[00:56:11]És ugye erről semmit nem kommunikált a a nyilvánosságnak a magyar kormányzat.

[00:56:14]úgy tudni, hogy titkos karmelhatározatok születtek arról, hogy ezt a három darab teleknek a fejlesztőit és tulajdonosait lényegében ki kell mentenie az államnak, merthogy ezek piaci fejlesztésnek indultak, tehát azért fejlesztettek irodaházat, hogy bérlőket szerezzenek bele.

[00:56:32]Csak még még ahhoz is bénák, hogy bérlőket szerezzenek bel nem sikerültek.

[00:56:34]És és titkos kormányhatározatok születtek arról, hogy a kormányzat körülbelül 600 milliárd Ftot szán arra, hogy ezeket megvegye és kormányzati negyeddé tegye.

[00:56:43]Most az én olyasmi segítőim meg szakértőim szerint, akik a büntetőjokhoz értek, azt mondják, hogyha nincs olyan dokumentáció, ami ezt érdemben megalapozta, hiába született erről kormánydöntés, tehát ne ha nincs olyan dokumentáció, ami igazolja, hogy X kormányszervnek helyigénye van, vagy X kormányszervnek méltatlan az elhelyezése, mert mert piszkos, beázik, nincs klíma satöbbi, ezért át kell költöztetni a-ból B-be.

[00:57:16]hanem csak úgy lárpullár veszünk három irodaház tömböt az országba, és nincs megalózó számítás, az hűtlen kezelés.

[00:57:24]Ühüm.

[00:57:25]Tehát és itt is azt gondolom, hogy érdemes a BTKF-re elmenni, mert itt sem valójában a pénz az érdekes, hiszen az állam ugyan tök fölöslegesen, de vásárolt, és az az övé.

[00:57:35]Tehát van három irodaház tömbő, aminek van piaci értékeny nyilvánvalóan.

[00:57:39]Tehát ilyen értelemben a pénz herdálás, mint olyan, az csak úgy tehető fel, hogy miért pont erre költötted, miért nem értelmes dolgokra, amire tudjuk a választ, hiszen a veének veének adta oda.

[00:57:50]Igen.

[00:57:50]Igen.

[00:57:50]és az én hát kormányzaton belül információim szerint ugye nem is arról volt szó, hogy összeírták volna rendesen, hogy melyik állami szernekkel új hely, hanem lényegében még itt az utolsó hónapokban is a nemzeti vagyonkezelő vadászta azokat az állami szerveket, hogy költözzetek már a kopaszira légyszi, mert nem tudjuk feltölteni a az irodaházat.

[00:58:11]És erről vannak papírok és erről vannak papírok, és arról is vannak, hogy XY állami szerv kvázi megtagadja a költözést.

[00:58:18]Ühüm.

[00:58:18]Tehát tulajdonképpen a MÁV, szerintem a MÁV csoport az egyedüli, amelyiknek tényleg voltak ilyen irodaház gondjai, mert kiköltözött a régiből.

[00:58:24]Ott a Fradi pálya környékén egy irodaházba berendezkedett egy része, aztán a másik része máshova, és akkor valami elhelyezés kell.

[00:58:32]De de ilyen kínzó székház igénye vagy székhely igénye nagyon sok állami szervnek nem volt.

[00:58:39]És mondom, hogy hogy arról biztosan vannak levelezések, hogy a MMW ír, hogy költözzél, visszaírnak, hogy nem szeretnénk költözni, és akkor ebben maradnak.

[00:58:50]Aha.

[00:58:50]Tehát hogy nem nem valós igényre született az a megoldás, hogy itten irodaházakat vásárol előbb vették meg és utána keztek keresni.

[00:58:57]Ez megint egy olyan szerintem jól bétkesítható ügy.

[00:58:59]A hűtlen kezelést nagyon nehezen szokták kinyomozni, vagy nem nagyon szerették eddig a nyomozószervek, mert hogyan bonyolult, de mégis csak arról van szó, hogy egy hogy számol lehet-e érni kormányzatot, mint testületet olyan döntéseiért, aminek a a racionalitása a zéróhoz közelít?

[00:59:18]Tehát nincs olyan eleme, amit a gazdaságossága, mert mondhat egy állam olyat, hogy nekem egy reprezentatív palota kell, mert és ezt kommunikálja a nyilvánossággal, noplán belerakja mondjuk a választási programjába, és erre szavaznak emberek, de erről soha senki nem kommunikált nyilvánossan, hogy új széklházak kellenek.

[00:59:38]A kormány se meghozta a döntést, de nem mondta el.

[00:59:40]Én nem is tudom egyébként, hogy ilyen, hogy fordulhat elő.

[00:59:45]nemessük majd hön a nemzetági minisztérium kihurcolodik és átmegy az ajtósidőre nem veszi észre a nép hogy egy egész intézményrendszer máshov mint eddig tehát teljesen szürreis de de úgy azt gondolom hogy ott érdemes megint a büntetőjog felé fordulni hiszen az egész alapmotivációja viszonylag könnyen felfejthető hogy van-e alapdokumentáció van-e bármi számítás arra vonatkozó ahogy kell és hogyha nincs akkor az a akkor az alap AB gesztus, tehát maga a kormánydöntés is vitható szerintem a büntetőjog eszközével, és nem a pénzutakat kell föltárni sok szereplős, gazdasági szereplőknél, mert az a másodlagos kérdés, hogy ez most túl drágán vettük vagy nem.

[01:00:27]Persze, mert arra is vannak adatok, hogy nem piaci, csak nagyon azért nehéz piaci árakat egy ilyen büntető ügybe belevonni, mert ki az a kormány, aki egybe irodaház negyedeket vásárolgat magának hármat.

[01:00:38]Tehát ez nem egy piaci tranzakció, vagy il nem szokott történni úgy egyébként jellemzően.

[01:00:42]Nem, nincs mivel összehasonlítani.

[01:00:45]Persze.

[01:00:45]És akkor Nagy Márton majd a a végén jól felelőssé lesz téve, mert nekem azért úgy tűnik, hogy az ilyennek főleg amikor a miniszterelnöknek a veje a haszonélvezője ennek a sztorinak, akkor annak a felelőse a miniszterelnök.

[01:00:57]Tehát hogy nekem gyanús, hogy ő a kormá a titkos kormányhatározat aláírását, azt ott Orbán Viktor nevének kell szerepelni, nem Nagy Mártonnak.

[01:01:04]a végrehajtó szervezetet, tehát kiadták és végrehajtotta az MMWZrt.

[01:01:09]Amit kellett.

[01:01:12]Tehát azt gondolom, hogy ez ez nem tud máshova tendálni, csak a legfelsőbb pont irányába.

[01:01:17]Gyönyörű végszó is lehetne, de még nem végszavazunk, mert talán be akarsz számolni arról, hogy jövő héten még valamivel készülsz a kedves olvasóknak.

[01:01:25]lesz nem csak látható és hallható formában Bódis András és elszámoltatás ügyi cikk, hanem írott formában is.

[01:01:30]Nem tudom, hogy jövő vagy, vagy vagy vagy az biztos, hogy a közeljövőben valamit valami megoldást kell arra a magyar nyilvánosságnak is, meg szakembereknek is mondani, hogy miközben van egy elementáris igény az igazságtétel elszámoltatás jóváételre, hogy amit itt pedzegettünk is az NBH kapcsán, hogy hogy nem fog ez ilyen őrületbe fajulni.

[01:01:57]Tehát én sok nagy gazdasági bűnügyet igyekeztem végülni bíróságon is, de az, hogy ezekben az elsőfokú questor ügyben például elsőfokú ítélet még nincs is talán, vagy szóval valami egészen furcsa dolgok történnek és el tudnak nyúlni, tehát az biztos nem opció szerintem egy ilyen kétharmados váltás után, hogy azt mondja a hatalom, hogy hát mi beadtunk 4627 darab feljelentést és végre a most független váló, nyomozó szervek kezdjenek el dolgozni.

[01:02:30]Tehát ebből így nem lesz semmi, mert mert hogyha valaki nem nem határozza meg a sorrendet, vagy nem nincs az egész mögé egy olyan racionalitást téve, hogy hogy az állam a bűnismétlés elkerülése érdekében a legbrutálisabb visszaéléseket próbálja először felmutatni, vagy valami, akkor akkor ez egy káoszba fullad, és nem kerül vissza vagyontárgy.

[01:02:53]Tehát szerintem a az a a a jogász meg a pénzügyi szakma előtti kihívás, ami érinti az NBH bank sorsát is szerintem, hogy akkor hogyan lehet úgy vagyonokat tulajdonképpen visszavenni, hogy a BTK beelőzni a BTK-t.

[01:03:11]Én erre próbál folytatok most nagyon sok háttérbeszélgetést, tényleg ügyvédekkel, banki felsővezetőkkel, ezekkel azokkal, és kezd összeállni egy hajmeresztőnek gondolt ötlet, ami amiben nagyjából közmegyezés van ezek között a körülbelül tucatnyi szakember között.

[01:03:31]Próbálom ezt majd a következő héten vagy az azután szavakba önteni, aztán meglátjuk, hogy ezzel segítünk-e valamit a a úgynevezett elszámoltatási folyamatnak, vagy vagy elkezdik vitatni, és és más megoldások előrébb kerülnek, de abban az egyben biztos vagyok, hogy ez hogy az út az nem társadalmilag egyszerűen vállalhatatlan, hogy az egészet csak úgy rábízzuk a testségügyészek nyomozatok mind a 17-en.

[01:04:04]Ühüm.

[01:04:04]Itt ez a 4600 ügy.

[01:04:04]Tehát ilyen nincs.

[01:04:07]Ennek egyszerűen a személyi feltételei nem állnak rendelkezésem Magyarországon, hogy ilyen tömegben feljelentések képződjenek, azokat érdemben elbírálják.

[01:04:16]Mindig kő minden 700-es borért.

[01:04:19]Igen.

[01:04:19]Tehát ezért fá és hogy jaj de szép keretes történet.

[01:04:21]Tehát én valójában nonszensnek tartom, hogy egy darab magyar igazságszolgáltatássel foglalkozó ember is azon nyaszörög, hogy valaki kapott egy 70000-es bort ajándékba.

[01:04:34]Tehát egyszerűen nem lehet ennyi emberi energiánk, hogy erre is odafigyelünk, mert miközben 100 milliárdokat sikerült elérni meg 1000 meg 5000 meg 10000 meg még annál is több.

[01:04:45]Na hát nagyon várjuk majd azt a cikket is jövő héten vagy azután valószínűleg a tisztelt nézők és hallgatók is, akik olvasóink is, reméljük, hogyha olvasóink és szeretnék olvasni a neraktákat, akkor ezt megtehetik, mert most már a negyedik újranyomásunk van már.

[01:04:59]Igen, most már negyedik negyedik nyomás.

[01:05:01]Igen, tehát a webshopunkban válasonline.hu/ webshop most meg lehet rendelni és ki is szállítja a futár.

[01:05:06]folyamatosan kapható egyébként.

[01:05:06]Tehát most már úgy úgy intéztük a nyomdával, hogy mire épp elfogy az egyik, már itt is van a másik, úgyhogy folyamatosan elérik a kötetet könyvesboltokban is, meg újságárusoknál is, de arra kérjük önöket, hogyha tehetik, akkor inkább a webshopunkba vásároljanak, mert nekünk az úgy jobban járunk, sokkal jobban járunk.

[01:05:24]Ö, a másik, amit még hirdetünk, hogy legyenek kedvesek föliratkozni a YouTube csatornánkra, mert azzal is segítenek nekünk sok-sok emberhez eljutni, és minél több emberhez jutunk el, talán eljutunk olyanokhoz is, akik döntenek például arról, hogy az elszámoltatás hogyan zajoljék, és talán meghallják Bódis András szavát, és akkor talán lesz végre valami ilyesféle, ami még soha nem történt meg Magyarországon rendszerváltások és kormányváltások után.

[01:05:50]Nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál ma és elmondtad ezeket az okosságokat.

[01:05:57]Önöknek a megtisztelő figyelmet köszönöm.

[01:05:58]Stófa András vagyok.

[01:05:58]Jövő héten is lesz válaszpodcast.

[01:06:00]Akkor is tartsanak velünk.

[01:06:02]A viszontlátásra.