Ferencz Orsolya: A Fidesznek bocsánatot kellett volna kérnie a bicskei gyerekektől

[00:00:09]Jó napot kívánok!

[00:00:09]Ez itt a Válaszpodcast.

[00:00:10]Én Benyó Rita vagyok.

[00:00:13]Megtartotta a Fidesz a választási vereség után a 32.

[00:00:14]kongresszusát.

[00:00:14]Az elnöki pozícióért most is egyetlen jelölt Orbán Viktor indult, aki a 737 küldött szavazatából 729-et meg is kapott.

[00:00:27]Ferenc Orsolyja, aki már a választás estéjén erős kritikát fogalmazott meg, most a kongresszus után azt mondta, nem erre vártunk.

[00:00:33]Itt ül már velem szemben, hogy elmondja, hogy akkor mire is vártak.

[00:00:37]De mielőtt arra kérem, ebbe belekezdünk, arra kérem önöket, hogy iratkozzanak föl YouTube csatornánkra, lájkoljanak, szuper lájkoljanak minket és esküszöm, hogy nem triggerelésből, de majd beszélünk ennek tartalmáról is.

[00:00:50]A bukazina keressék a bukazinunkat, a neraktákat a webshopunkba.

[00:00:55]És szerintem lesz olyan fejezet, amiről külön fogunk beszélgetni.

[00:01:00]Mivel nem tudom, mi van benne, ezért majd érdeklődve fogom várni.

[00:01:05]Minek kell ahhoz történnie, hogy egy Fidesz kongresszuson ne egyedüli elnökjelölt Orbán Viktor személye legyen?

[00:01:16]Hát ezek a nagy kérdések.

[00:01:16]Volt már ilyen egyébként Waxler Tamás Isten nyugosztályja talán 94-ben, de én akkor még a Magyar Demokrata Fórum tagja voltam.

[00:01:24]Ö akkor volt ilyen, úgy emlékszem, utoljára.

[00:01:27]Ö mindenesetre az attól egy picit hátrébb lépnék, hogy azon kezdjünk először beszélgetni, hogy most strukturálisan milyen alakul átalakuláson ment át az elnökség.

[00:01:36]Ki az elnök?

[00:01:39]Egy évre vállalta egyébként ezt a megbízatást.

[00:01:42]Most Orbán Viktor egyébként normál esetben két évente van tisztúítás, tehát ez egy rövidebb szakasz, mert a amit le is írtam a a posztomban, alapvetőbb kérdések feszítik itt, azt gondolom a jobboldali közösséget, vagy a a konzervatív polgári, nem tudom, hogyan definiáljuk ő magunkat közösségünket.

[00:02:05]És ebben nyilván nem biztos, hogy ez most a legfontosabb kérdés, hogy egyébként most egy évre Orbán Viktor vállalta ezt a tisztséget.

[00:02:16]Ennek van egyébként egy politikai racionalitása is, hiszen egy komoly krízis van ez az oldal, és maga ez a párt, ezért 2026.

[00:02:23]április 12-én egy rendkívül erős üzenetet kapott ez a ez az oldal a Magyar Nemzettől.

[00:02:32]Ezt ugye 10-ből közel nyolc ember elment szavazni, és 538 arányban lehet látni az eredményjelzően a a találatok számát.

[00:02:43]Ez egy határozott állásfoglalás volt.

[00:02:46]Ennek következtében.

[00:02:49]Ez ez egy válságban lévő közösség.

[00:02:49]Annak is van realitása, hogy azt mondja Orbán Viktor, hogy ebből a válságból egy működőképes szerkezetté átalakítani csak úgy lehet, hogyha ő ezt a feladatot magára vállalja.

[00:03:04]Ez az egyik olvasat.

[00:03:04]A másik olvasat az az, hogyha egy ennyire erős üzenetet kaptak, hogyha vannak olyanok, akik egyébként látják a problémát, majd a kongresszus után csalódottságuknak adnak hangot, mint ön, Navracsics Tibor királynóra, sőt humfá ott ott helyben, arról fogunk külön beszélni.

[00:03:23]Akkor miért nem borítanak asztalt?

[00:03:23]Mert ez egy tehát asztalborítás ez én én értem, hogy annak annak nagy nézettsége van, és akkor az egy az egy jó dolog, de ez egy élő közösség.

[00:03:35]Az emberi társadalomban sokféle közösség van.

[00:03:38]Olyan ez, mint egy család vagy bármi egyéb szerveződés.

[00:03:40]Ez nem egy egyszerűen egy munkahely, hogyha az ember úgy érzi magát egy munkahelyen, hogy nem érzi jól magát, akkor vált és egy másik munkahelyre megy.

[00:03:48]Ez egy érzelmi, értékalapú, szerveződő közösség.

[00:03:53]Ebben az ember megpróbálja rendbe tenni azokat a dolgokat, amiket rendbe kell.

[00:03:59]Jó, de ha már a család hasonlatot hozza, egy házasságban is van, hogy vannak rossz napok, van, hogy elmennek terápiára, van, hogy tányértörés van, és van, hogy a végén azt mondja az ember, hogy ez megreparálhatatlan és válunk.

[00:04:13]És és ez elő ez ezek a kérdések és ezeknek a megválzolása előttünk van.

[00:04:17]egyesével mindannyiunk előtt, előttem is, és a politikus társaim vagy vagy barátaink előtt is, és úgy is, mint közösség.

[00:04:24]Voltak ilyenek a magyar politika történetnek csak a valódi rendszerváltás, ezt hangsúlyoznám, a tényleges rendszerváltás 1990 utáni időkben is.

[00:04:33]Emlékszünk arra, hogy több olyan rendszerváltópárt volt, ami valamilyen formációban elindult, aztán menet közben átalakult, több darabba vált, és így tovább.

[00:04:42]Tehát a a politikai dinamikus történet, nagy baj az, ha annyira megcsontosodik, hogy hogy ne lehessen rajta változtatni.

[00:04:49]Ezek a kérdések nyitva vannak.

[00:04:52]Így van.

[00:04:52]Sokféle kimenetele lehet ennek a helyzetnek is.

[00:04:56]Ezért próbálom szorgalmazni.

[00:04:59]Én azt gondolom, hogy elég kitartóan és türelmesen.

[00:05:02]Két hónapja már folyamatosan a nyilvánosságban is, előtte pedig ugye nyilván zárt ajtók mögött, hiszen kormánytséget kellett biztosítani, illetve kampányban az ember a kampányra figyel, és nem tesz olyat, ami árt a közösségének.

[00:05:15]De próbálom szorgalmazni, hogy azok, akiknek nyilván le kell vonni a következtetéseket, azok azok ezt tegyék meg, és az oldalunknak a helyzetét könnyítsék meg azzal, hogy nem terhelik rá a saját terhet az egész oldalra.

[00:05:30]Az a kérdés, hogy minden egyes nappal nem az történik-e, hogy napról napra, ha a médián mér egy újat, akkor még több szavazó megy el.

[00:05:36]Tehát, hogy lehet, hogy ön türelmes, meg lehet, hogy próbálják ezt szép lassú átmenettel, de lehet, hogy a választók nem annyira türelmes.

[00:05:45]Íy van.

[00:05:45]Ez így van.

[00:05:45]Ezért mondtam azt az egyik nyilatkozatomban, hogy ha valaki nem érti meg a folyamatokat, akkor elgázolja a történelem.

[00:05:52]Tehát a de ez minden döntéssel így van.

[00:05:56]Ugye én mérnök vagyok, vannak mindig döntési ablakok, amikor egy döntést meg lehet hozni, hogy mondjuk értsünk egy példát, mikor vezetek egy autót és van szemben egy betonfal, akkor van egy időszak, amikor még van értelme mondjuk a fékre lépni.

[00:06:10]És egy idő után mondjuk amikor már hozzávágódtunk a betonfalhoz, akkor már tök mindegy, hogy még egyébként felismerem-e a konzekvenciát, és megnyomom-e a féket, mert ez semmit nem fog már befolyásolni.

[00:06:18]És a döntési ablakon belül meg kell hozni egy döntést.

[00:06:23]A nem döntés is döntés.

[00:06:23]Tehát annak is van következménye, ha egy döntés nem születik meg.

[00:06:28]Ez rendszerelméletileg így van.

[00:06:31]Minden ilyen törvény, a politika vastörvényei is vonatkoznak mindenkire.

[00:06:35]Az a kérdés, hogy most azzal, hogy megválasztották újra ekkora szavazataránnyal Orbán Viktort 98,92%-kal, azzal minden, amit ő elmondott megírt a röpiratban, az nem lesz-e egy ilyen szintén a kollektívának akkor ez a véleménye.

[00:06:54]És itt van 10 pont plusz van ez a röpirat, amiből tát itt beszélgettünk pár nappal ezelőttari Péterrel és Tumf Andrással, és az derült ki, hogy igazából a miniszterelnök úgy gondolja, hogy nem volt elég kemény.

[00:07:08]Tehát még ennél is keményebbnek kellett volna lenni.

[00:07:10]Sőt a beszédében elmondja, hogy hát ő harcolt, és a magyarok, a magyar nép ezt a harcot feladta.

[00:07:19]letették a fegyvert kvázi 30 ezüst pénzért, az uniós pénzekért, vagy a jobb élet reményében.

[00:07:25]Igen, én pont ebben a posztban leírtam a véleményem eléggé egyértelműen arról, hogy én nem így látom, nem azt vitatva, hogy egyébként nagyon sok mindenben, akár a nagy kulturális 21.

[00:07:38]századi kérdésekben, akár jelen pillanatban is a Fidesz által képviselt álláspont mögött egyébként többsége van a magyar társadalomban ennek az álláspontnak.

[00:07:47]Gondolhatunk arról például, hogy az illegális migrációt szerintem a magyar társadalom többsége nem kívánja az országba beengedni.

[00:07:53]Tehát ez egy olyan hatás, ami egy szerintem megvan a többség ezek mögött, az álláspontok mögött.

[00:08:00]Azt sem vitatom el, hogy volt is és van olyan törekvés, de ez a világpolitika része, hogy bizonyos akár nemzetközi körök vagy hatalmi struktúrák akarjanak egy-egy ország folyamataiba beavatkozni és a nekik kedvezőbb felállást támogatni.

[00:08:19]Ezek a hatások ismertek, de ez eddig is így volt.

[00:08:22]Tehát ez a pálya része volt, ha úgy tetszik, hogy vannak ilyen hatások.

[00:08:26]Én elég egyértelműen lejutom, hogy én hogy ítélem meg, hogy a valójában mi volt a különbség.

[00:08:29]az eddigi négy nagy felhatalmazású kétharmad és a mostani választási eredmény között, mert azt se vitassuk el, hogy négyszer nyert nagy legitimációval a Fidesz választást.

[00:08:42]És hogy mivel maga Magyar Péter is úgy fogalmazott, hogy ami jó, azt megtartják, hát hogyha itt minden szörnyű volt, akkor nem volna ilyen mondat.

[00:08:51]Tehát voltak nagyon komoly eredmények és nagyon pozitív dolgok, amiket egyébként meg kíván tartani a mostani kormányzat is.

[00:08:56]De valami most más volt.

[00:09:00]Igen.

[00:09:00]Viszont voltak fundamentális dolgok, hogyha április 12-én nem csak Budapest, az ország nagyvárosainak utcáin végigment, akkor azt lehetett hallani, hogy ruszkik haza, hogy rendszerváltás és mondjuk a Fidesz nem szép jelzőkkel illető mondat.

[00:09:19]Ez így van, mert de ez a két mondat.

[00:09:21]A a ruskik haza és a rendszerváltás fiatal emberek szájából azt jelenti, hogy valami fundamentális problémá, hogy a Tiszaoldalnak az üzenete átment, a mi üzenetünk nem ment át.

[00:09:32]És valóban az mögötte lévő igazságot is nézzük meg.

[00:09:38]Én magam, ezt mindig hangsúlyoztam, de már csak a szakterületem miatt is így gondolom, kiemelten fontosnak tartom annak hangsúlyozását, és eszerint is vittem a szakterületemet az nyolc év alatt, amíg én vezettem ezt a területet, meg ameddig ezt lehetséges volt, vagy módonban állt, hogy az európai szövetségi rendszer és a NATO, tehát a NATO és az Európai Unió, vagy akár mondhatnám az űrpolitika tekintetében az európai űrügynökséget, ugye ami nem EU-s szervezet, de parallel és európai központú nek a ezeknek a szereknek a multilaterális szervezeteknek a részei vagyunk, és ez kell legyen a fókuszban.

[00:10:17]Én azt gondolom, hogy ez nagyjából a Martonyi János féle féle vonal.

[00:10:20]De hol van ez már?

[00:10:20]Ez 10 éve nincs jelen a Fideszben.

[00:10:24]De nem, ez sem teljesen így van.

[00:10:24]Nem, ez nem így van.

[00:10:26]Ez sokkal sokszínűbb volt.

[00:10:28]Én például nagyon büszke vagyok rá, hogy 2018-ban elkezdtem felépíteni az űrpolitikát, mint szakterületet visszaépíteni a a romokból, és sikerült megtszörözni az európai ügynökségben Magyarország részvételét, ami persze költségi növekedést jelent.

[00:10:46]Minimálisak egyébként ezek a nagy egészhez képest, de azt egy az egyben vissza tudja, vagy nagy arányban vissza tudja pályázni Magyarország.

[00:10:55]Tehát magyarul ez egy ilyen a magyar űrszektort serkentő nagyon hatékony struktúra egyébként ez a georitan visszatérítés.

[00:11:01]Én ezt megőtszöröztem.

[00:11:04]Kifejezetten hangsúlyt fektettem rá, hogy bilaterálisan is az európai partnerekkel megerősítsük a kapcsolatrendszerünket.

[00:11:14]Sikerült tető aláhoznom egy nagyon nagy európai központú űripari, valódi űripari céggel, a Tallessel egy kormányzati stratégiai megállapodást.

[00:11:23]Tehát nyilván a kommunikációban és igen a főleg az utolsó négy évre fókuszáljunk, mert azért itt ugye muszáj négy negyedre bontani ezt a 16 évet, hogyha reálisan Igen.

[00:11:36]Bár az is kérdés, hogy nem egymásra rakódó hosszú-hosszú folyamatok voltak, ami aztán ez nem egy diskrét, ez nem egy diszkrét függvény, ez egy folytonos függvény, mert a politika és a történelem egy folyton.

[00:11:46]az időfolytonos, tehát nyilván vannak akkumulálódó hatások, de az utolsó négy évben er ebbe belejött, és talán ez okozta azt, hogy ennyire egyirányúnak tűnt a végére már.

[00:11:59]Bár én a külügyben voltam miniszteri biztos, és elmondhatom, hogy sokkal árnyaltabb volt a kép belülről, de ténylegesen volt egy olyan perspektíva, amire az akkori ellenzék és a a kormánnyal szemben álló hangok rá is játszottak, hogy ezt erősítsék.

[00:12:13]Hát ez a politikai küzdés, hogy ez egy nagyon egyoldalú orosz barátálláspont.

[00:12:18]Például itt van Ukrajna kérdése, ha szabad egy röviden nem akarom végigelemezni a világpolitikát, de például Ukrajna kérdésében én magam sem osztom azt az európai mainstream álláspontot, hogy as long as it takes, as far as it takes.

[00:12:32]Egyoldalúan és kizárólag Ukrajnát kell ebben a történetben figyelembe venni azzal együtt, hogy soha egy pillanatra nem szabad megkérdelezni, hogy Oroszország agressziót követett el, nemzetközi jogot sértett és megtámadta Ukrajnát, de a kép lett bonyolultabb, és ahhoz muszáj beszélni.

[00:12:48]mindegyik féllel, hogy valamilyen megoldást találjunk.

[00:12:52]Nyilván ebből nem következik az, hogy ki kellett volna plakátolni Zelenszkélyel egész Budapest.

[00:12:59]Hát meg az, hogy Szent Királyi Alexandra csomagtartójába zár valakit, meg hogy készül egy olyan videó, ahol egy magyar édesapát a gyerek szeme látára agyon lös.

[00:13:08]És itt volt az a pont például, amikor én megtagadtam lelkiismereti okból.

[00:13:14]több ilyen is volt, de ez az a pont volt, ahol én lelkiismereti okokra hivatkozom, megtagadtam, hogy ezt az én oldalamon megosszam.

[00:13:19]Ö kaptam ebből nyomást, vagy hogy mondjam, tehát volt telefonálgatás, tettek ilyen kísérletet, bár aki engem ismer közelről, azt tudja, hogy ennek nem sok teteje van.

[00:13:31]Ez bocsánat, de muszáj megkérdeznem, ez ilyenkor Rogán Antalés köre?

[00:13:35]Nem.

[00:13:35]Nem, itt volt kampánycsapat és akkor mindenféle háttér Orbán Baláz.

[00:13:37]Hát Orbán Balázs ezért a kampányért maximálisan felelős.

[00:13:42]Lehet, hogy ezt nem lehet kimondani, de én kimondom egyébként miért ne tenném?

[00:13:46]Orbán Balázs volt a kampányfőnök, tehát hogyha ez a kampány el lett rontva, akkor azért Orbán Balázs felelős.

[00:13:54]Ezt a videót kitalálta.

[00:13:55]Részben fogalmam nincs.

[00:13:55]Tényleg fogalmam nincs, de nem is érdekel.

[00:13:57]Ilyet nem csinálunk.

[00:13:59]Pont volt egy másik, amikor Nagy Feru, aki egyébként mint művészt, én nagyon kedvelem, szeretem.

[00:14:03]egyébként egy kedves embernek tartom.

[00:14:05]Amennyire én találkoztam vele, nagyon-nagyon sok minden tett az élete során, ami a művészi munkájának egy mindenkinek tetsző pontja, de például az a rendkívül ízléstelen megnyilatkozás, amit a nőkkel kapcsolatban mondott, ott én szerettem volna nyilvánosan ettől elhatárolódni.

[00:14:27]És itt jön be az a nehéz kérdés, és azért tegyük ide majd egy kis kitérő és elfelejtem emlékeztessen rá a szerkesztő asszony befejezem a gondolatom, hogy hogy működik az, amikor amikor egy politikai közösségnek kormányzati felelőssége van és vagy kampányban van.

[00:14:43]Az egy az egy félig félig meddig katonai fegyelmet igénylő műfaj mindenkinél.

[00:14:50]És itt volt az a pont, amikor azt mondták, hogy ezt nem.

[00:14:52]És az ember nem tud mit tenni ebben a helyzetben.

[00:14:55]Azt mondja, hogy most vagy én azonnal kilépek ebből.

[00:14:57]Én ezt nem tettem meg.

[00:14:59]Azért nem, mert egyébként én egy jobb középen álló politikus vagyok, aki belülről meg akarok javítani problémákat, de nagyon sok értékben viszont nagyon fontosnak tartom, hogy ez az oldal győzzön.

[00:15:10]És ezért én azt mondtam, hogy hát most de például ennél a videónál azt mondtam, hogy ezt biztos, hogy nem fogjuk kitenni.

[00:15:16]Na most engem hiába nyomasztanak, mert olyankor hogy mondjam ö legfeljebb még keményebb álláspontot fogok kialakítani minden mondatával.

[00:15:27]Ja és bocsánat és akkor befejezem.

[00:15:28]Igen.

[00:15:29]A miért elfelejtem ugye, hogy most is ugyanezt látjuk.

[00:15:31]kormányon van a Tisza, ott van 141 bátor ember, és már most látjuk azt, hogy vagy úgy tűnik, hogy bár vannak olyan jelenségek, akár mondjuk egy-egy miniszterelnöki felszólalás, annak stílusa, hangvétele, bármi egyéb, ami mondjuk legalábbis tűrné a vitát, de nem hallunk, vagy akár most az alkot tervezett alkotmánymódosítás, ami azért elég nagy fejtörést okoz azoknak, akik az alkotmányjogot komolyan veszik.

[00:15:56]Én villamosmérnök vagyok, szerencsés helyzetben vagyok, nem vagyok jogász.

[00:16:01]De fejtörést okoz, de nem halljuk a 141 embernek a 141 különféle véleményét.

[00:16:07]Viszont nagyon izgalmas közéleti viták zajlanak.

[00:16:09]És a magyar sajtó, amit sokszor azzal vádoltak akár minket is, hogy szekértolók és a többi, a magyar sajtó lefolytatja ezeket a nagyon izgalmas vitákat.

[00:16:21]Lefolytatta eddig is, de nem ez a kérdés.

[00:16:22]Voltak.

[00:16:23]Csak erre mondom, hogy mondjuk a De én most a politikusokról beszélek, tehát mert mi mint politikusok álltunk a küzdőtérben.

[00:16:29]Most ilyen ilyen értelemben nem vagyok semmilyen közpolitikai hatalommal felruházva, nem viselek semmilyen tisztséget pártba sem, tehát nyugodtan, mint átlag ember mondhatom.

[00:16:39]De az a helyzet, hogy a politikai küzdöttérben más a logika.

[00:16:40]És ezt azért fontos érteni, mert vannak és voltak és lesznek a politikában mindig olyan döntések, amik tűrik a vitát, vagy adott esetben rosszak, hibásak.

[00:16:51]rossz gondolatiságból születtek.

[00:16:53]És mondjuk például amikor ott ül 141 ember, és nekik az a feladatuk, hogy felruházva a a választási többséggel végrehajtsák azokat a feladatokat.

[00:17:04]Biztos, hogy van olyan, amivel valaki nem ért egyet.

[00:17:05]Én biztos vagyok abban, mert nekem úgy tűnik az arcokból, ahogy nézem a tudósítást, hogy ott a Magyar Péter mögött ülő emberek se mindig azonosulnak egy-egy vita hangvételével, de nem fog fölállni és nem kezdi el kikérni magának.

[00:17:19]És ezt én logikailag értem is.

[00:17:22]Ö ezt meg fogom egyébként, amint módom nyílik rá egyébként a a tiszásokkal beszélni, de ha már a vitát említi, és itt említett olyan alapvetéseket, amire azt mondja, hogy ön szerint a magyar társadalomban megvan a most is a többség mögötte, például az illegális migráció.

[00:17:40]viszont az is azt is okozta, hát van aki egy vites kommunikációnak, leegyszerűsített kommunikációnak és a többinek nevezetnek, hogy akár a migráció kérdésében most is egyébként, amikor életbe lép a migrációs paktum, nem tudunk értelmesen beszélgetni, mert egy mondat hangzik el a félelemkeltő betelepítés szó, ahelyett, hogy tudnánk arról beszélni akár ebben a stúdióban is, anélkül, hogy aztán egy bilogott kapna akár maga az újságíró.

[00:18:14]Kaphatunk, kaphatunk.

[00:18:15]Hát értem csak amikor szóval, hogy 15 éven keresztül vagy 16 éven keresztül ez a bilog, ez nem azt jelentette, hogy mondjuk egy véleménycikket ír rólam XY, hanem azt jelentette, hogy a végrehajtó hatalommal rendelkező magyar kormány rakja az állampolgára.

[00:18:31]Jelen esetben mondjuk nem 15 éve, hanem akkor menjünk vissza akár 90-ig, hogy pontosan.

[00:18:35]Na tehát akkor néhány dolog, annyi gond, annyit mindent mondot szerkesztes, próbálok így.

[00:18:40]Oké.

[00:18:40]struktúr által maradni.

[00:18:42]Rendszerv ez a ez a fogalom.

[00:18:44]Rendszerváltás nincs.

[00:18:44]Rendszerváltás.

[00:18:44]Én elég régóta vagyok fiatal.

[00:18:47]Én 20 éves voltam 1990-ben.

[00:18:52]Ezzel elárultuk a nézőknek a születési éve.

[00:18:54]Tehát a rendszerváltás akkor volt, és az egy teljesen más kávéház volt.

[00:18:59]Akkor kijöttünk egy valóban vérben fogant, ténylegesen pártállami idegen katonai hatalommal fenntartott rendszerből, és több párti demokráciává alakultunk át, és most is ebben vagyunk.

[00:19:11]azon belül politikailag a küzdőtér alakul.

[00:19:14]Ez az egyik, ami fontos.

[00:19:14]Ezt azért fontos elmondani, mert ez egy alfája és omegája annak, hogy ki hogy gondolkodik a mazajló folyamatokról.

[00:19:19]És a billogok.

[00:19:22]Itt nagyon-nagyon régóta stigmatizálja mindegyik oldal a másikat.

[00:19:26]Én nem felejtettem el a 90-es évek médiaháborúit, és hogy hogyan hallgattattak el újságírókat.

[00:19:33]Pro és kontra, mikor ki volt úgymond a akkori egyetlen felület, a közv, ugye a magyar televízió meg a magyar rádió és akkor tudjuk ezeket, ki az elnök, ki nem az elnök, ki kit vezetett, ki elképesztő jelenetek.

[00:19:48]Tehát nem új, semmi nincs új a nap alatt, reméljük, és itt a pillanat, a kegyelmi pillanat, hogy egy ekkora felhatalmazással egy olyan kormánytöbbség alakul, amelyik nem élkel az eszközökkel.

[00:19:58]De 2010-ben nagyon sokan azt mondták, amikor már előtte ment a a fő az LMP-től például annak a kommunikálása, hogy a kétharad az veszélyt is jelenthet.

[00:20:09]Nagyon sokan azzal érveltek a kétharad mellett, hogy végre ha egyszer valaki nagy legitimációt kap, akkor eljöhet.

[00:20:16]És lehet, hogy ez teljes naivitás a politikában, de sokan gondolták ezt a gesztuspolitika ideje eljöhet eljöhet annak az ideje, hogy ezt a népi urbánust vagy bárhogy is nevezzük, ezt meghaladjuk, hogy a most mi jövünk kultúráját meghaladjuk.

[00:20:33]Ehhez képest nem történ nem ez történt, hanem négyzetre lett emelve nagyon sok minden.

[00:20:40]Így van.

[00:20:40]Így van.

[00:20:40]Például ez volt az a ezek azok a pontok, amikor én ezt mindig is vitattam, hogy szabad-e szóba állni a nem velem egyetértő orgánumokkal.

[00:20:50]És én magam részéről, aki hívott, mindenkivel mindenkivel szóba álltam.

[00:20:54]Voltam, kaptam is ezért bír bírálatot, fejbe csapkodási kísérleteket.

[00:21:00]Mondom nálam ez azért sosem volt olyan egyszerű.

[00:21:02]De de nem tartom helyesnek.

[00:21:05]a polgári, vagy ha úgy tetszik, a közép, a centrum politika alapelve kell legyen, hogy hogy nem akarom lealni a másikat.

[00:21:14]Egyébként úgy is, mint tudománnyal foglalkozó ember, azt tudom mondani, hogy mindent tűri a vitát, sőt csak a vita visz előre, mert egy tudományos állítást meg kell vitatni.

[00:21:28]És lehet, hogy egyedül maradok a véleményemmel, attól még lehet egyébként igazam, de de meg kell vitatnunk.

[00:21:33]Tehát az elvakultság soha egyik oldalnak sem visz előre.

[00:21:36]Ezt egy kicsit inkább figyelmeztetésnek szánom, mert most már június van, április 12-n túl vagyunk.

[00:21:44]Az a az a válási eredmény megmutatta, hogy az hova vezetett.

[00:21:50]Javaslom, hogy ezt ne folytassuk.

[00:21:50]És a migrációs felvetést elfelejtettem befejezni.

[00:21:55]Itt is az a helyzet, hogy itt azért ez nem, ha szabad ezt mondani, ez nem az én oldalamnak vagy a magyar kormány, az akkori magyar kormánynak, a Fidesz kormánynak a felelőssége volt, hogy ez ennyire elcsúszott, hanem ha emlékszik, akkor ugye 2015, most ne menjünk vissza gyarmatosító nagyhatalmak történelme és és messzire vezet, de 2015 és megérkezik az unió meg Ankela Merkel a Will Command kultúral, azzal, hogy no nation, no border és azzal, hogy válogatás nélkül.

[00:22:26]engedték, sőt segítették azt a fajta kontroll nélküli migrációs hullámot beengedni Európába, aminek az hatásaival 11 éve nem tud mit kezdeni Nyugat-Európa.

[00:22:37]És ebben a helyzetben egy józan és egyébként a magyar többség társadalom által támogatott álláspont az, hogy na na picit rakjunk féket.

[00:22:46]mondhattam holnap például a rezsicsökkentést is.

[00:22:49]De még még még a migrációhoz annyit hozzátennék, hogy viszont pont most migrationid talán, illetve a Transparency vagy az Mnesty most bocsánat, lehet, hogy valamelyik szervezet nem, de azt hiszem az amnestire fog gondolni, ha elmondja, hogy igen.

[00:23:00]A mostani ugye tiltakoztak azért, hogy a magyar Péter mondataiban, illetve a Tisza retorikájában nem jól jelenik meg a migráció.

[00:23:09]Magyarul nem olyan egyszerű ám erről a kérdésről úgy beszélni, hogy az ne legyen azonnal esetleg bántó vagy sértő.

[00:23:16]Tehát tűri a vitát ez a kérdés.

[00:23:20]Ezt tudom mondani?

[00:23:21]De ezt akartam mondani, és most nem fogunk végigmenni az összes nagy topikon, csak hogy ugyanilyen mondjuk a rezsicsökkentésked lettek ilyen szent tehenek, amiről egész egyszerűen fontos, értelmes szakmai és a társadalmat is egyébként eduk edukatív módon tájékoztató vitákat nem lehet lefolytani.

[00:23:41]teljesen egyetértek, hogy tabukat így nem szabad egyáltalán lehet konszenzusosan megállapítani, hogy mi az a nemzeti minimum, amiben egyet kell értenünk.

[00:23:50]És szerintem ezt így a 21.

[00:23:54]századnak a közepe felé haladva most már jó lenne megtenni, hogy végre megalapítjuk ezt a nemzeti minimumot.

[00:24:00]Sokat beszéltünk róla, sokan nálam sokkal komolyabb szakértők az évtizedek alatt, de húzzuk magunk után a történelmet, a 20.

[00:24:08]századott meg még a korábbi fájdalmainkat, sérelemppolitikánkat és egyebeket, ami miatt ez a nemzeti minimum folytófalakba ütközött, és talán önmagunkat gáncsoljuk el.

[00:24:18]Szerintem a nemzeti minimumot igenis meg kell alakítani, és ebben az egyik az kell legyen, hogy hogy normális keretek között, normális viszonyok között, de beszélni kell és vitatkozni kell mindenről.

[00:24:31]Ugyanakkor kialakult, hát ennek is már gondolkozom, hogy a fogalom mikor alakult ki, de ki alakult az emberarcú fideszes fogalma, ami ez is például egy nagyon sértő kifejezés, hiszen itt arról beszélünk, hogy van egy plurális közösség, amiben sok hang van, és akkor akit nem tudunk le azonnal stigmatizálni, akkor azt így bedobjuk ebbe a dobozba.

[00:24:53]Ez is egy nagyon sok.

[00:24:54]Ez a kérdés, hogy hogy azt dobjuk-e be, vagy hogy nagyon ritka kivétel volt az az elmúlt 16 évben, aki leült bárkivel, aki bement bármilyen stúdióba, aki polgári hangnemben kommunikált akkor is, amikor a kormány egésze már rég.

[00:25:18]És akkor emiatt viszont ez a néhány ember az, aki mindig az arcába kapja.

[00:25:27]Ha velem leült Navracsics Tibor, akkor például ő, hisz ő az, aki leül.

[00:25:29]A többiek nem ülnek le.

[00:25:34]Én is most önöön fogom számon kérni az elmúlt 16 évet.

[00:25:36]És teát érti, hogy hogy közben azért mégis csak ott van annak a felelőssége, hogy valami olyannal vállaltak közösséget, ami amiket ön most elmondott.

[00:25:47]Én ugyanezekért a mondatokért Orbán Viktor március 15-i beszédében Homlokános karlátbetű idegen ügynök voltam.

[00:25:58]Ugyanezekért a gondolatokért.

[00:25:59]Igen.

[00:25:59]Én nekem a az a az a poloskás mondat, azt már akkor sem tartottam helyénvalónak.

[00:26:04]És ezt egyébként én akkor is ilyen hát meglehetősen, megrökönyödve hallgattam azzal együtt, hogy azért egy pillanatra, ha hátrébb lépünk, azért azt se felejtsük el, mogy ne legyünk azért akkor ne legyen kettős mérce, hogy nagyon megbocsátó lett az Orbán kormányt leváltani igyekvő közösség azok iránt, a jelenségek iránt, amiket Magyar Péter életében láttunk.

[00:26:25]Tehát azért, bocsánat, Magyar Péter 14 évig nem csak fenntartója, része, alkotója, de egyfajta módon akár haszonélvezője, lelkes támogatója volt a a Fidesz kormányoknak.

[00:26:40]Valószínűsíthető, bár nem vagyunk ott senkinek a szavazócédulája mellett, de négyszer szavazhatott valószínűleg a Fideszre nagyon lelkesen.

[00:26:48]És most ő az, aki ötödszer is ünnep.

[00:26:50]Tehát ő 2010 óta minden választásnál örül.

[00:26:53]És ez egy jó pofa megállapítás így.

[00:26:56]De azért ezt ne ezzel ne legyünk ilyen könnyedén túl.

[00:26:58]Ne legyünk ilyen könnyedén túl.

[00:26:59]Mondjuk például az az a hát most ó baloldal ó ellenzék.

[00:27:02]azok a fajta ellenzéki formációk, akik végig küzdötték a maguk narratívája mentén az elmúlt 16 évet, nem is indultak el ezen a választáson.

[00:27:14]Vannak, akik sérelmezik is, hogy hirtelen ők ugye zárójelbe lettek téve.

[00:27:18]Tehát ez egy nagyon komplex kérdés, amire ide vezet, de igaza van, hogy a vita elfojtása, és ez nem csak a sajtó felé volt.

[00:27:28]Ez az, amit egyébként most Orbán Viktor el is ismert a kongresszuson nagyon lágyan.

[00:27:31]Nekem az a része lágy volt, ott azért talán például markánsabb mondatokat vártam volna, hogy hát a kormányzás súlya miatt félkatonai szervezeté alakult a Fideszén.

[00:27:39]Ezt igen.

[00:27:41]Ugye Jankovics Tibor azt mondta, hogy parancsuralmi rendszer jött létre, ami és én én vitatom azt is, hogy a kormányzás súlya miatt ez nem erről szólt.

[00:27:47]Ennek volt egy belső logikája.

[00:27:50]Sokkal kényelmesebb úgy vezetni egy rendszert, hogyha mindig a aki fönt van, annak a szava érvényesül, és nincs vissza beszéd.

[00:27:55]Ugye én ezt nagyon sok beszédben el nyilatkozatban elmondtam, hogy a hát nem tudtam jobb szót, mint hogy top down button up, tehát hogy a fölülről lefele menő kommunikáció az nagyon határozott volt.

[00:28:06]Alulról felfele viszont érdemel nem lehetett beszélni.

[00:28:10]És ebben benne volt az is, hogy azok az emberek, akik a kommunikációt intézték ebben a közösségben, azt gondolták, vagy ilyen alkatuk van, vagy ezt, hogy ők ezt megengedhetik maguknak.

[00:28:18]Ez szerintem ennek semmi köze nincs a kormányzati logikához.

[00:28:21]Nyilván abban igaza van a az elnöknek, vagy min volt miniszterelnök úrnak, hogy a kormányzat az felelősséggel jár, és egy kormánytöbbségnél a más az, mint amikor ellenzékben a narózindikalista közösségként babzsákfoteleken megfetjük a világot.

[00:28:40]Most is ezt látjuk egyébként, hogy a Tisza fegyelmezett katonai rendben megy, ha úgy tetszik.

[00:28:43]Például nem engedték a kampányban beszélni a jelöltjeiket, és most sem nagyon halljuk, hogy olyan nagyon sok egyéni meg parlamentbe egyre többen szólalnak fel.

[00:28:53]És helyes legyen így, legyen így, nyilván nekik is idő kell, de majd meglátjuk, hogy ez hogy fog mozogni, amikor az első éles kérdések megjönnek, és azok eléggé itt vannak a küszöbön.

[00:29:02]Tehát de így van, ez a fajta vitaképtelenség, akkor fogalmazzunk így, vagy a vitára való hajlandóság leépítése, ez be kifele is és befele is megtörtént, és ennek a levét meg is itta a közösségünk április 12-én.

[00:29:20]Tehát nehéz dolog megtalálni az egyensúlyt, a szétesés és az anarchia, meg a katonai diktatúrák, vagy a katonai struktúrák között, de meg kell meg kell találni.

[00:29:31]Én polgári közép jobb közép gondolkodásban azt gondolom, hogy a higgatt és keretek között tartott vita az mindenkinek az épülésére kell váljon.

[00:29:44]Az a kérdés, hogyha április és tudom ez a mi lett volna, ha de ha április 12-én akár szűk többséggel is, de nyer a Fidesz, akkor hallunk-e önök?

[00:29:54]Én ezt válaszoltam rá április 12-én este, abban a beszédben elmondtam, hogy ez így tovább nem mehetett.

[00:29:58]Nekem legalábbis biztosan nem.

[00:29:59]akkor sem, ha nyertünk volna.

[00:30:01]Én ezt konkrétan ott elmondtam.

[00:30:03]Tehát én ebben sokok miatt, tehát nekem is megvolt a magam küzdelme, harca a közösségen belül is.

[00:30:10]De de nagyon fegyelmezetten a közösségemnek az érdekében dolgoztam azért, hogy a kormánytöbbségünkkel együtt az értékeket, a nagyon sok igazi vívmányt és értéket meg tudjuk őrizni, és meg tudjuk javítani belülről, ami így rossz, vagy ami nem működik.

[00:30:29]De hát erre a történelem válaszolt.

[00:30:29]Ez ennyi.

[00:30:31]És én elmondtam abban a beszédben, hogy nekem ez így tovább biztos, hogy nem ment volna.

[00:30:36]Ugye erre mondják azt Fideszen belülről, hogy nekért nem ment volna, mert ön személyesen megsértődött és ön sértett ember.

[00:30:44]Az űrkutatási programnak a szép lassan a külügyből és öntől Nagy Márton felé való átcsatornázása miatt.

[00:30:54]Na a ez nagyon jó, hogy mondja ezt a sértettség című.

[00:30:55]Én egyrészt akkor hadd jelezzem, hogy szerintem azok a sértettek és azok a vérig sértődött emberek, akik most sem bírják elviselni, hogyha kritikát kapnak és és akik miatt a közösségünk ilyen mérhetetlenül nagy vereséget szenvedett el, viszont nem akarják levonni a személyükre vonatkozó következtetések, ők nagyon egyébként ők eddig is rendkívül sértőékenyek voltak, ezért is nem lehetett belülről igazán hatékonyan alulról fölfelé bírálni ezt a ezt a rendszert, mert mert akkor folyton megsértődtek.

[00:31:26]stigmatizáltak, és aki kritikai hangot fogalmazott meg, azt azonnal megbéjegezték, és partonalra rakták, és kivették a kezéből adott esetben azokat a azokat a lehetőségeket, amivel érdemen szakmailag a saját területén dolgozni tudott, értéket tudott létrehozni.

[00:31:40]Az én történetemben az egy példa, tehát ez nem, én nem vagyok senkire sem megsértve, de ez egy ténykérdés, hogy ott mi történt, és azt tudom megítélni, amit én a saját szakterületemen átéltem, de tudom, meg látom, meg hallom másoktól, hogy más szakterületeken is ugyanez történt.

[00:31:58]Tehát ez nem egy személyes kérdés, ez egy jelenség volt.

[00:32:00]De akkor ezt a jelenséget ezt mondja el nekem a szak a szaktudást helyettesíteni akarták egyes körök erőszakoskodással, pénzzel, nyomulással, mert úgy gondolták, hogy megtehetik azt, hogy leuralnak egy-egy szakterületet, adott esetben olyanok, akik nem értenek hozzá.

[00:32:17]Jó, de mi a haszon abból, hogyha nem szakemberek jó szakpolitikát folytatnak, hanem nem szakemberek erőszakos politikát tehát, hogy volt valami konkrét volt, persze, de hát nyilván ezt én ilyen nem fogom most minden részletében kibontani, de általánosságban fogalmazznám meg.

[00:32:36]Ugye az én területemről azért beszélek, mielőtt megint beleáll valaki abba, hogy itt a sértettség, mert Isten lássa lelkem.

[00:32:43]Én nem sértett vagyok, egyszerűen csak ezt éltem át.

[00:32:44]Ezt élte át a szakterület, amit vezettem.

[00:32:49]Felépítettük a kollégákkal.

[00:32:49]Itt itt szeretnék köszönetet mondani részben a magyar űrkutatósadalomnak, rengeteg kutatónak, oktatónak, egyetemi szakembernek, cégeknek, akik nekem segíthettek, a társaim voltak ezen az úton, illetve a külügy diplomatáinak fantasztikus diplomatakarunk van, akik akik végig nagyon jól segítették a területnek a nemzetközi szintér a megjelenítését, építését.

[00:33:14]Majd ugye, ha úgy tetszik, túl jól sikerült a mű.

[00:33:17]És hirtelen láthatóvá vált, hogy ez egy nagyon-nagyon fontos értékes kulcsterlete a 21.

[00:33:25]századnak, mint anyagilag értékes is.

[00:33:29]Anyagilag is bizony.

[00:33:29]Hát most egy számot mondok.

[00:33:32]Az Európai Unióban Kubiliushoz tartozik a Space and Defense.

[00:33:37]Ugye itt is súly van rajta, hogy ez kettős felhasználású, tehát védelem és űr, defense and space.

[00:33:40]És ha jól emlékszem az utolsó számra, de ne kövezzenek meg, ha tévedek, 145 milliárd euró.

[00:33:51]2028-tól az ide tervezett forrás az Európai Unióból, de láthattuk a SpaceX-nek a mostani piacosítását, hogy milyen elképesztő kataklizma volt.

[00:33:58]És valóban itt 1000 milliárd dolláros az a tétel, amit 2030 körülre várnak a globális űr piacon, űrban.

[00:34:08]De ettől még a szak itt a szakmaiság nem kerülhető meg.

[00:34:15]Tehát ez nem az a terület, ahol bár bárki azt mondhatja magára, hogy ő ért ehhez, és akkor innentől kezdve beblöfölhet mindenféle hangzatos prezentációkat, hanem ez egy szakmai kérdés.

[00:34:26]Jó, de itt akkor az történt, hogy a magánérdek felülírta a magyar állam érdekét.

[00:34:30]Itt én azt éreztem, hogy bizonyos tehát itt nagyon nehéz máshogy látni, mint ami történt, hogy miután én kidolgoztam a kollégákkal, és letettük az asztalra a nemzeti űrstratégiát, és így tovább, egyszer csak megérkezett az NGM.

[00:34:44]Ö, és elkezdte átszipkázni magához a különféle területeket, a például az Európai Ügynökségi képviseletet is, ahol egészen elképesztő elképesztő jelenségek történtek, utána hatalmas reputációvesztéssel vagy renomév sérüléssel a Magyarország részére.

[00:35:02]Mert mi történt?

[00:35:03]Hát olyan embereket küldtek ki az Európai ügynökségbe képviselők vagy delegációban, akik hát az, hogy nem értettek a terület, ez az egy enyhe kifejezés.

[00:35:11]Ö egy másik interjúban azt a hasonlatot mondtam, de szerintem elég találó, hogy ez olyasmi volt, mint amikor mondjuk orvosok, szakorvosok kifejlesztenek egy bonyolult sebészeti eljárást és dolgozzák ki ezt a történetet, majd megérkezik valaki teljesen outsider, nem is orvos, talál egy fehér köpeny meg egy fonendoszkópot, felveszi, ott mászkál jobbra-balra a kórházban, és közből mostantól ő fog operálni, és a nagyobbik baj, hogy el is kezdett operálni.

[00:35:36]Ö, ez írja le ezt, hogy itt mi történt.

[00:35:39]Ez nem az én sértettségem, mert az, hogy én mit érzek, az tök mindegy, hanem annak a szakmának a megsértése, vagy a szakembereknek, akik ezért lehetőségektől estek el, és akiknek a akik emiatt problémákba ütköztek.

[00:35:53]Jó, de én most le fogom fordítani, amit nagyon sok tehát a személyes és az áldozathibáztatást is nagyon unom.

[00:35:57]Tehát ez a másik, hogyha szabad még akkor így most kihasználom, hogy két hölgy beszélget és lehet, hogy ezt így jobban rezonálunk, hogy az az sem nagyon jó dolog, amikor egy viszonyrendszerben történik egy sérelem.

[00:36:10]Valakit megsértenek, valamit megsértenek, majd aki vagy akik ezt okozták, azok elkezdenek mutogatni arra, akit vagy akiket megsértettek, hogy hát ilyen ilyen sértettek meg sértődékenyek.

[00:36:23]Ez áldozathibáztatás, és ez ez sem egy jó irány.

[00:36:25]Én ezt gondolom.

[00:36:28]homályosan beszélt már, sőt most is utalt egyébként a valódi hozzáértő cégekre, a valódi űrpari cégekre.

[00:36:36]Nem is fogok ennél jobban belemenni konkrét cégekbe.

[00:36:38]Ettől távol szeretném magam tartem, hogy itt vannak perképes dolgok is, de akkor csak mondok egy a választás óta kiderült információt.

[00:36:46]A választás előtt egy 1,3 billió Ftos keretszerződést kötött a kormány a Forg-vel márciusban.

[00:36:58]Nem járok messze, hogyha azt mondom, hogy ezekre a szerződésekre utal.

[00:37:02]Hát én azt gondolom, hogy az ilyen kérdéseket részleteiben meg kell vizsgálnia a felelős kormánynak.

[00:37:06]Ez mindenképpen kötelessége.

[00:37:12]Hogyha voltak ilyen problémás esetek, ha ön látta ezeket a problémás eseteket, engem folyamatosan kiszorítottak.

[00:37:18]Tehát én azt szeretném mondani, hogy én 2024-ben már csak a Hunor programot koordináltam.

[00:37:28]24 nyaráig vitte még az Éza.

[00:37:31]Ugye én voltam a Head of Delegation 18-tól, én állítottam fel az első érdemi űr ügynökségi magyar delegációt.

[00:37:36]Utána ebből a delegációból is, akiket még át lehetett erőltetni, hogy ne dobják ki őket a delegációból, szak fantasztikus szakemberekről beszélünk.

[00:37:47]fantasztikus szakemberekről, azok próbálták folytatni.

[00:37:52]Nagyon sok visszajelzés jött menet közben, hogy hogy ez így nagyon nehéz.

[00:37:56]Mondtam, hogy ki kell tartani, mert mert mert az országot képviselni kell.

[00:37:59]Tehát ez egy küzdelem volt.

[00:38:03]Jó.

[00:38:03]Ugye itt az a kérdés, és azért mondtam, hogy ebben is vannak olyan ügyek, tehát ebben Forási ügy van, nagyon érdeklőd Nagymárton ügyei vannak, hogy amikor és ezért kérdeztem így, hogy amikor a magánérdek előrébb kerül, mint az üz mint az államérdekes, Tumfi István arról beszélt a kongresszuson, hogy a korrupciós ügyek egészen Orbán Viktor asztaláig értek.

[00:38:24]Akkor itt azért megkerülhetetlen annak a felelősségnek a kérdése, hogy aki ezt akár távolról is látta, miért nem tett feljelentést, miért nem nem feljelenteni akkor lehet bármit, hogyha az ember részleteiben tisztában van valamivel.

[00:38:41]Az, hogy van egy tendencia, én mindenhol jeleztem, ahol lehetett.

[00:38:44]Mindenhol jeleztem, ameddig láttam.

[00:38:48]Hol lehetett?

[00:38:48]Hát nyilván az embernek megvan a maga szolgálati útja ott.

[00:38:50]Tehát de de bocsánat, tehát én amit én nem amiben nem engedenek engem betekinteni, vagy nem én hoat a döntéseket, abban nem tudok mit tenni.

[00:39:01]Itt a itt a kérdés az volt, én én amit tudtam, hogy próbáltam minden szakmai fórumon elmondani a szakmai álláspontomat.

[00:39:13]Ez volt amit ami ami ami a lehetséges volt, illetve ameddig én döntöttem például két miniszterial council, tehát két miniszteri szintű értekezletet, ugye na tehát az Éza úgy működik, hogy három évente vannak ezek a miniszterial councilok, és ott döntünk a tagállamok a befizetésekről három évre, és ez nagyjából meghatározza az európai ügynökség irányát.

[00:39:35]Nagyon komoly kérdésekről beszélgetünk.

[00:39:37]Ö, és itt egy picit akkor kis csillagban, lábjegyzetben megjegyzem, hogy kifejezetten sérelmeztem és fájt, ha már a média, hogy a baloldal bizonyos média felületein gunyolódás, nevetgélés, vagy az én megkérdezésem nélkül, megállás nélkül céltábla volt az űr, ahelyett, hogy megpróbálták volna ez aztán nem volt már általános, és hozzáteszem, hogy voltak nagyon komoly más felületek is az ellenzéki médiában, akik foglalkoztak jól az űrtémával, de ez például egy olyan volt, aminél úgy éreztem, hogy itt a könnyű könnyű a a hangol ugye nehéz abban, amikor nincs wcpír a kórházban, akkor közben sok milliárd és ezt és én ezt én ezt pontosan tudom, csak azért mondom, hogy ugye a és itt jön vissza az megint, hogy a az arra kondicionál, de az arra kondicionált választó, aki folyamatosan egy bites üzeneteket kap, az egy idő után erre is fog élet.

[00:40:32]De ezért mondom, hogy az egy bites üzenetek mindkét irányból mentek ám a másik irányba.

[00:40:38]Én vagyok rá az élőpélda, és akárhányszor le tudtam ülni a túloldali sajtó képviselőivel, nagyon sokszor nyitottságot és kifejezetten pozitív hozzáállást tapasztaltam, de tehát nagyon fontos az űr és a mi mesterséges intelligenci és itt a tudásalapú társadalmat akarunk építeni.

[00:40:53]Na most az Ézában nagyon komoly kérdések dőlnek el.

[00:40:58]Itt nem mindegy, hogy ki ül az asztalnál a Hungary tábla mögött és mit képvisel.

[00:41:01]Érteni kell hozzá.

[00:41:01]És az a helyzet, hogy három évente dőlnek el a költségvetések.

[00:41:07]19-ben és 22-ben tudtam én a miniszteri szintű értekezet előkészítését elvégezni.

[00:41:14]A 25-öst már nem.

[00:41:14]És meg kell, hogy mondjam, hogy hát ebből nagyon komoly hát a szakmá szakma által vitatott helyzetek álltak elő.

[00:41:23]Ennek is most a felülvizsgálata az meg fog történni.

[00:41:29]Szakmailag egyáltalán nem érteket, és nem értettem egyet azzal, de nem volt módom rá.

[00:41:33]Annyi volt, hogy leírtam a véleményem.

[00:41:35]És lesz ak például ezeket az ügyeket nem boszorkányüldözésnek tartja, hanem azt mondja, hogy most az ügyészségnek a nyomozóhatóság, minden eszköz a kezükben van.

[00:41:41]A boszorkányüldözés sajnos elkezdődött, és ez a probléma.

[00:41:45]És itt jön megint egy olyan pont, ahol polgári középről distinkciót kell tenni.

[00:41:49]aki ténylegesen olyasmit csinált, ami büntetendő, minden eszköz a kezében van a mostani kormányzatnak, ki kell vizsgálni, és a jogeszközével, egy jogállamon belül jogeszközével ezt le kell rendezni.

[00:42:00]De aki egyébként egy nagyon sok érdemmel végigvitt 16 év ciklusban dolgozott, tett ezért az országért, előrevitte a területeket és egyáltalán ebben az országban élt és dolgozott, azt azért, mert egyébként most nem ért egyet valamivel a mostani hatalmon lévőkkel, azért nem lehet meghurcolni.

[00:42:21]És itt olyan verbális lincselés indult el, ami azt gondolom, hogy nagyon veszélyes irány.

[00:42:28]És ennek most egyedül a kormányoldalon lehet féket vetni, hiszen most ők vannak hatalomban, és igazuk van, ha azt mondják, hogy és a Fidesznél ez ugyanígy megvolt, és miért nem tette?

[00:42:37]De azon túl vagyunk, és a nép ítélt.

[00:42:40]Világos kérdés, hogy például ezt ezt a gordiuszi csomót, ezt nem lehetne azzal átvágni, ha mondok egy példát.

[00:42:48]a szőlőutcai, a bicskei gyerekektől valaki a Fideszből végre bocsánatot kérne?

[00:42:58]Na, ez pont egy érdekes dolog, mert pont erről beszélgettünk egy másik műsorban nemrég, és én magam hoztam elő ezt, hogy itt például jó lett volna elmondani azt, miért lehet bocsánatot kérni.

[00:43:07]Tehát azok azért lehet bocsánatot kérni, amit egy adott ember tesz, vagy lehet általános politikai felelősséget vállalni azért, ami politikai felelősség.

[00:43:16]Ugye a kettő nem ugyanaz.

[00:43:20]Tehát azokat a gyerekeket nem egy adott államtitkár, vagy nem tudom, bántalmazza, de mondjuk egy egy adott politikai vezető volt abban a helyzetben, hogy egy rendszert jól működtessen, és mint látjuk, a rendszerben hibák voltak, és ezért ki kellett volna jelenteni, és ha volt ilyen, akkor elnézést kérek, mert akkor nem akkor elkerülte a figyelmemet, hogyha azt kimondta valaki, hogy itt nekünk a gondosságunk nem volt megfelelő, a hibákat nem vettük komolyan a jelzéseket, vagy nem vettük észre és emiatt problémák voltak és ezért elnézést kérünk.

[00:43:51]Ez egy ez egy felelősségválás, de a politikai felelősségvállalás meg az ilyen bűnvádi boszorkányüldözős, ilyen mágiára állítás meg kaludába zárás középkori módszerek között különbséget kell tenni.

[00:44:04]És még annyit mondanék, hogy a Tisza Tisza azért is jó lenne, ha ezt most maga tenné meg ezt a különbségtételt, mert nagyon vékony égre fog ráfutni, hiszen nagyon nagy többséggel kormányoz, és lehet majd olyan egy év múlva, két év múlva, három év múlva, amikor kiderül egy olyan ügy, ami mondjuk hat éve zajlik, ne adj isten valami sötét falak között, és akkor ugyanezt a mondatot nekik kell majd elmondani a kérdés, hogy mit fognak csinálni, hát illetve az a kérdés, hogy utána fektetik-e az aktákat 10 éven keresztül, vagy pedig nyilván ez most nem például ezért nem tudok többet mondani, mint amit itt elmondtam, mert ez soha az életben nekem nem volt sem felelősségem, se rá se láttam.

[00:44:47]Csak ugye az és akkor megint visszakerülünk oda, hogy oda, hogy én vagyok itt, hogy aki az ember előtt ül, és tudom, hogy és ismét Navracsic Tibort fogom idehozni, hogy ő se vette jó néven, hogy őt kérdezem föl miniszterként, de hogy ugye egy felelős kormány felelős minisztere a szóban benne van.

[00:45:08]És igen, hál isten még miniszter se voltam, de nem takarózni akarok.

[00:45:10]Csak csak azt mondom, hogy amikor azt mondja, hogy mi lehet, és én most kérdésként vetem föl, hogy hogy mondjuk amikor az új miniszterelnök a az alakuló ülésen a parlamentben azt mondja, hogy bocsánatot kérek azon civilektől, tanároktól, újságíróktól, egészségügyi dolgozóktól, közéleti szereplőket, akit akiket megbélyegeztek, meghurcoltak, vagy ellenségként kezeltek, azért, mert felmerték emelni a hangjukat, mert kimertek állni az elesettek mellett, mert kritikát fogalmaztak.

[00:45:39]meg vagy csak véleményt képviseltek, bocsánatot kérk ez egy nagyon szép dolog.

[00:45:44]Am nagyon szép és nagyon demagóg ugyanis akkor most ezt tegyük tisztába.

[00:45:49]De ne bocsánat, mindjárt elmondhatja.

[00:45:51]Csak egy kérdés, hogy nem arra vár az a 3,3 millió, aki most a Tiszára szavazott, hogy ezt a bocsánatkérést ne Magyar Pétertől, hanem az önök oldalától kapja meg valakitől.

[00:46:05]Egyrészt azt tudja mondani, mondjuk itt egy miniszterelnök mondja, tehát nyilván akkor arra gondolnak, hogy Orbán Viktornak kéne ilyet mondania.

[00:46:10]És itt jön a lényeg, mivel ezt az Orbán Viktor nem mondta ki, és ténylegesen 3,3 millió ember szavazott az Orbán kormány leváltására, erre egyfelől választ kaptunk erre a kérdésre.

[00:46:23]A történelem válaszolt rá.

[00:46:26]Tehát a magyar nemzet április 12-én erre választ adott, hogy igen, nekik lehetett például ebben a kérdésben komoly hiányérzetük.

[00:46:34]És ebben például amikor arról beszélek, hogy a szembenézés fontossága és a hibáink megértése fontosabb, mint a strukturális elnökségi átalakítása, hogy most kik és hányan ülnek egy elnökségiben, az is marha érdekes, csak nem erről kéne beszélni első körben.

[00:46:50]És hogyha a diagnózis nem helyes, a terápiát sem tudjuk jól megválasztani.

[00:46:53]De azért egy picit itt, mielőtt meghatódunk ettől, amit itt meghallgattunk Magyar Pétertől, ez semmi más nem volt, mint egy nagyon ügyes az ő részéről, mint egy nagyon ügyes politikai eszközé a politikai innovációkban is nagyon sok mindent felmutatott az elmúlt két év egy fontos gesztus azok iránt, akik régóta nem kaptak gesztust.

[00:47:11]Nem, de nem őt tőle várták.

[00:47:13]Tehát ez a gesztus, ez nem más most így az ő vonatkozásában, mint amikor frissen hatalomba lép, és ő bocsánatot kér azért, hogy a másik mit csinált, ugye?

[00:47:21]Tehát azért érezzük, hogy a azt mondhatja, hogy ez azt mondta, hogy azt mondta, hogy az állam jogfolytonossága miatt az állam nevében kér bocsánatot.

[00:47:30]Értem.

[00:47:30]Igen, de valójában ez egy ilyen egy ilyen alacsonyan csüngő gyümölcs volt politikai értelemben.

[00:47:34]És és ezért mondhatta volna, hogy mi és el is várja azt, hogy az előző kormány ezt tegye mondhat bármit.

[00:47:41]Ez egy politikai tér.

[00:47:44]Nincs ezzel semmi baj, csak amikor összekeverjük a politikai teret azzal, amit mondjuk akár a jog diktál, vagy összekeverjük az egyéni személyes felelősségvállalást azzal, hogy politikai közösség mit és hogyan tud deklarálni, akkor belecsúszunk abba, hogy például ilyen rögtön ítélő bíróságok előtti autódafékat várunk el lassan most már mindenkitől, aki életében mást gondolt, mint mi.

[00:48:05]Na most ez nem egy jó irány.

[00:48:07]Értem azt, hogy a miniszterelnök miért mondta ezt.

[00:48:10]Értem azt is, hogy és én magam is ezt mondom, hogy én a magam részéről azokért a dolgokért tudok elnézést kérni, ha úgy tetszik, akár mint politikus, de már nem vagyok a politikai közösségemnek semmilyen tisztségviselője, amikről amikről az ember tud.

[00:48:26]És nyilván ezt én számcalanszor el is mondtam, hogy én kifejezetten és pont talán most a vitnyédi tábor kapcsán mondtam, hogy én én kifejezetten engem az zavar, amikor más kommunikál valaki, mint amit valójában tesz.

[00:48:41]Nem az a probléma, hogy mit tesz, mert lehetett volna mondani azt is, hogy igen, ott mi építünk egy olyan ideglenes befogadóállomást, aminek a léte az előfeltétele annak, hogy ezt az egyébként végtelenül igazságtalan, ezt itt hadd mondjam el újra, és kifejezetten politikai motivációból született és nagyon kifejezetten Magyarországot sújtó más országokban hiába volt a migráció kérésében vita, valahogy lágyabb volt a hát igen, a sáros csizmát ők nem rakták fel az asztalra.

[00:49:16]Nem, én nem ne.

[00:49:16]Azt a sáros csizmát, azt először az unió rakta fel az asztalatra 2010-ben, amikor akkor menjünk egy picit visszá bennél, aztán meglátjuk, hogy hogy megfejtjük-e a világot.

[00:49:27]Tehát az Magyarország és Európai Unió viszonya 2004 és 10 között ugye Almónia biztos az volt akkor felelős a pénzügyi.

[00:49:35]És ugye elmondja Gyurcsány az összö beszédében, hogy trükkök százai és a satöbbi tudtak róla, almóniaik tudtak róla, hogy hamis számokat közöl a Gyurcsány kormány, és egy mondat nem hangzik el, majd amikor le van térdelve a magyar gazdaság, gyakorlatilag államcsődben van az ország de facto 2010-ben, és az Orbán kormány kimegy Brüsszelbe haladékot kérni a masti kritériumok és egyéb nagyon szigorú feltételek ideiglenes haladékot kérni, akkor azonnal és kategó ikusan és minden ajtót bezárva az a válasz, hogy nem.

[00:50:09]És innét indulunk abba az irányba, tehát ez a úgy volt, hogy visszaütött.

[00:50:15]Itt azért ez ennél jobban látszik.

[00:50:15]És ezt azóta egyébként az Európai Unió is elismerte, több tisztségviselő is mondta, hogy ez lehet, hogy nem volt szerencsés.

[00:50:22]Na most ez nem magyarázz el mindent, de egy mutat egy perspektívát.

[00:50:26]Oké, de közben meg és akkor nem tudom, hogy meddig fogunk beszélgetni, de hogy közben meg 2010-ben, már 2010-ben megtörténik az, hogy az Alkotmánybíróság jogkörét szűkíti a Fideszért, mert a 98%-os különadó visszamenőleges hatálya miatt hoz egy teljesen jogos alkotmánybírósági döntést az Alkotmánybíróság.

[00:50:51]Igen.

[00:50:51]őszintén ez egy személyes dolog.

[00:50:51]Én ott ültem Lázár János sajtótájékoztatóján, amikor ezt elmondta.

[00:50:55]Igen.

[00:50:58]És én leesett állal ültem, és az is volt a kérdésem, hogy jól értem-e, hogyha nem tetsző dolog történik, akkor a kétharmadot arra fogják használni, hogy a nem tetszőt, ami ugyan jogállami, azt átalakítják?

[00:51:10]És az volt a válasz, hogy igen.

[00:51:12]És nagyjából ez rakódott 16 éven keresztül.

[00:51:16]Nyilván, hogyha az első évben van egy ilyen lapkidobás, arra egyre nagyobb lapokat fognak dobni.

[00:51:22]Igen.

[00:51:22]Tehát ez tehát nagyon jó, amit mond, mert pontosan ez az, ami megmutatja, hogy hogyan csúszott félre nagyon-nagyon sok egyébként pozitív eredmény létrehozása mellett.

[00:51:30]Mondhatom például a családtámogatási rendszert, ami igenis fontos, a nők 40-et, ami igenis fontos, tehát sok mindent.

[00:51:36]Egy építkező korszak hogyan csúszik félre?

[00:51:43]És ezért fontos, amit amit most ön mond, mert most egy új egy tabularázza történt.

[00:51:47]Új korszakba léptünk, és aggodalomra adok ott, hogy most ugyanúgy nem hallják meg a jogtudósok szavát, akiknek meg kellene, hogy nem kéne tovább menni azon az úton, ami nagyon félrevitte Magyarországon ezt a kérdést.

[00:52:03]Nem kéne tovább menni.

[00:52:03]És most nem látjuk azt, hogy ez hogy lesz megoldva.

[00:52:06]Mindegy.

[00:52:06]Ez most a súlyok ügy ugye igen.

[00:52:09]Meg én erre kíváncsi leszek.

[00:52:10]Ez nagyon sok sok sok olyan ember ül a kormányban, aki évekig ez ellen lázad kör hát egy fantasztikus jogtudósa az igazságügy miniszterasszony, aki egyébként Súlyok Tamásnak a kollégája volt Szegeden és és ugye a jogikar DKN székét cserélte fel a miniszteri székkel.

[00:52:26]Nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy ő hogy fogja ezt értékelni.

[00:52:30]Akart valamit mondani esetleg kedvenc már?

[00:52:33]Igen, igen.

[00:52:33]Megünk hó.

[00:52:33]Igen, hát vannak még, de ők ketten tényleg nagyon erősen küzdenek az első valamelyik első helyért vagy dobogóért.

[00:52:40]Tehát Lázár János hát igen, tehát ez például megmutatja azt, hogy egy-egy politikusnak akár a személyes habitusa az adott esetben tud-e akkora hatással lenni egy politikára, hogy aztán ne lássuk meg a fától az erdőt a végén.

[00:52:59]És ezért van ez az ügy, amit ugye én a amit amit most a sajtó jobban felkapott, vagy hát igazából a Lázár János lakásak Magyar utca 28 Igen.

[00:53:10]Csúnyán bántakóval.

[00:53:10]Nem, ez nem ennyi.

[00:53:13]Ez nem ennyi.

[00:53:13]Ez ott az ott olyan szinten az én megítélésem szerint ütközik a az egyébként a politikusok számára, vagy egy ilyen nagy pozícióban lévő tisztségviselők számára magasabbra helyezett morális mércével.

[00:53:27]Ez egy magánjogi helyzet.

[00:53:29]Nekem ehhez semmi közöm nincs.

[00:53:30]Engem megkeresett ez a ez az illető.

[00:53:34]egyébként ő maga olyan szinten a, ha úgy tetszik, a mi gondolatvilágunk, közösségünk része, hogy ő nem is akarta, hogy ez aztán a sajtóba folytatódjon, és én sem, tehát nem ez volt a cél, de nem volt megoldás, és aztán a sajtó meg megérkezett, és utána már nem lehetett, meg nem is kell talán ezt akkor így csöndben kezelni.

[00:53:54]Ez a ez egy ilyen morális mértéket nem lehet áthni.

[00:53:57]Tehát az, hogy egy embert ö gyakorlatilag kitrükközzünk a saját lakásából, ahol 34 éve él, ott nevelte fel a gyerekeit, a két kezével rakta össze ott a galériát, amin a gyerekei aludtak, és így tovább, és akkor és akkor még a vízet is véletlenül lekötjük.

[00:54:15]Az sincs egyszer, csak mikor hazamegy, akkor nincs víz.

[00:54:17]És it tehát ezek nagyon messzire vezetnek.

[00:54:22]És e helyről is azt kérem, hogy a belátóképességét mindenki vegye elő, és ezt az ügyet rendezze normálisan és és kellően elvárható tisztességes módon.

[00:54:33]Nem lehet így.

[00:54:33]Nem lehet így.

[00:54:33]És ez viszont egy jelenség.

[00:54:35]ugyanis ez a fajta viselkedés, és sok ilyen volt, vagy több is volt, az terhelte az egész politikai közösségünket, mint ahogy a túloldalon is, ha valaki úgy fog viselkedni, az terhelni fogja az egész közösséget.

[00:54:51]Tehát ezek ez a politika, politikai küzdőtérnek a hátránya.

[00:54:56]Van még egy ügy.

[00:54:56]Nem kívánom, hogy ön kapu Tibor helyett nyilatkozzon bármiben, de az ő és most nem is a miért nem vállalt végül politikai szerepet, ezt majd ha egyszer alkalom adódik, akkor megpróbálom vele tisztázni itt a mikrofonok előtt.

[00:55:12]Viszont nekem feltűnt valami, amikor őt kilőtték az űrbe, felboátották, felbocsátották az űrbe.

[00:55:21]Akkor ugyan már aztán a miniszterelnök úr készített vele egy interjút, amikor már fönt volt, de a kilövés pillanatában, felbocsátás felbocsátás pillanatában nem volt ott senki.

[00:55:31]Hát én ott voltam, én vezettem a delegációt.

[00:55:34]Nem volt ott Sziártó Péter, nem volt ott a miniszterelnök úr.

[00:55:37]Amikor visszaérkezett, akkor van egy olyan hagyomány most is a Külügyminisztériumban, ott van Farkasbertalan ruhája.

[00:55:47]Igen.

[00:55:48]Kapu Tibor ruhája nincs ott.

[00:55:50]Igen.

[00:55:52]Mi történt itt ezzel az egésszel?

[00:55:52]És ez Szijártó Pétert nem érdekelte, a külügyet nem érdekelte?

[00:56:02]Ez egy olyan történet, amit majd lehet, hogy Tibor elmond egyszer, és addig én nem fogom elmondani, amíg ő nem akarja elmondani.

[00:56:10]De igen, aki ellátogat, és biztatom is a kedves nézőket, hogy nézzék meg, világszínvonalú és nagyon büszkék vagyunk rá.

[00:56:16]A univerzum kiállítás szerkesztő asszony járt is ott.

[00:56:17]A univerzum kiállítás még ebben az évben megtekinthető a Millenáris G épületében.

[00:56:25]És ott valóban van három tárló.

[00:56:25]Az egyikben látható Farkasbertalan skafandere.

[00:56:29]És el kell mondanom, hogy nagyon komolyan restaurálnunk kellett, mert nem volt jól tárolva.

[00:56:32]Tehát azért nem volt méltó körülmények között tárolva ez a ruha, de kiállítható állapotba hoztuk.

[00:56:39]Ott van most kölcsönben Simonyi Károlycsár, Simonyi Szkafandere.

[00:56:43]És a harmadik tárló az sajnos fájóan üres.

[00:56:45]Ott lenne Tibornak a sfandere.

[00:56:50]És igen, ez az ügy is egy olyan ügy, amiben hát nagy küzdelmek vannak mögöttünk.

[00:56:54]És majd Tibor el fogja egyszer mesélni, hogyha ha megkérdezik tőle.

[00:56:58]Én most addig nem szeretném ezt.

[00:57:02]Jó, de akkor nem kapirgáltam rossz helyen.

[00:57:04]Hát ez egy létező, hát ez egy üres tárló, ezt láthatjuk.

[00:57:06]Igen.

[00:57:08]Beszéljünk a jövő.

[00:57:09]És azt gondolom, hogy egyébként ez egy nemzeti kincs.

[00:57:11]Tehát amikor a a magyar nemzet második kutató űrhajósa és a magyar nemzet harmadik űrhajósa jár fenn a világűrben, akkor azért ezek a tárgyi emlékrészek és emlékek, ezek ezek szerintem nemzeti kincsek.

[00:57:23]Én így gondolom.

[00:57:27]Beszéljünk egy kicsit a jövőről.

[00:57:30]Sokan azt várják, az a politikai folyosói pletyka, hogy azért mégiscsak azok, akik azt mondják, hogy nem ezt várták ettől a kongresszustól, és nincs ezzel egyedül, egy elég jól behatárolható, ráadásul eléggé egy fizimiskájú kör.

[00:57:46]Szóval, hogy olyan végül is akár érthető lenne, ha önök egyszer csak azt mondanák, hogy saját mozgalom, saját párt, különutasság, van ez irányú gondolkodás.

[00:57:58]Én én egyelőre annyit szeretnék elérni, hogy azok a folyamatok, amik szerintem megítélésem szerint, és az ember mindig csak a saját gondolatait látja, tehát lehet, hogy tévedek, de én úgy gondolom, hogy szükségesek és elengedhetetlenek lennének ahhoz, hogy a jobb oldal ebből a krízisből úgy tudjon felemelkedni, hogy hatékony ellenot képezzen a mostani kormánytöbbséggel, adott esetben egy újabb választáson győzni tudjon és át tudja venni a kormányzást, mert hiszen egyébként Az egész magyar nemzetnek és az egész társadalomnak az az érdeke, hogy hatékony kormányképes erők küzdjenek a politikai térben.

[00:58:35]Pont az volt az elmúlt 16 év egyik tanulsága, hogy az a fajta kormányzásképtelen fragmentált ellenzéki tömörülés vagy ellenzéki pártocskák nem képeztek valódi ellensúlyt.

[00:58:49]És ez bizony a versenyhelyzet csökkenéséhez vezetett, ami semmiképp nem előnye egy demokráciának.

[00:58:53]Tehát, hogy ez az oldal megerősödjön és kormányképessé váljon, ahhoz bizonyos dolgokat el kell végezni.

[00:58:59]bizonyos szembenézéseket ténylegesen meg kell tenni, ezeknek a konszekvenciáit ténylegesen le kell vonni és lépéseket kell tenni.

[00:59:06]Ezek nem érkeztek meg szerintem egyelőre, és én ezeket szeretném szorgalmazni, és remélem, hogy meg fognak születni.

[00:59:12]Minden egyéb meg a jövő ködös homályába burkolózik.

[00:59:14]majd meglátjuk, hogyha nem tud túl jutni bizonyos pontokon a mostani formáció, akkor például Navracsis Tibor nyilván ő sem véletlenül vagy Stumf István, vagy akár hídvégi Balázs és még vannak számosan nem véletlenül próbálták elmondani a véleményüket.

[00:59:32]Na jó, csak tényleg és vissza fogok térni most a beszélgetésünk elejére.

[00:59:34]Ö csak amikor a valószínűleg a korrupció és ez az egész amire azt mondja, hogy sokszor igen, az csak egy felhő, de azért mégis csak az van, hogy a magyar társadalom nagyon sok mindenre nem kapott választ, nem kapott magyarázatot.

[00:59:54]És amikor mondjuk Stumf István felveti azt, hogy a korrupció bizonyos elemei még a miniszterelnök dolgozószobájának Asztaláig is elértek, akkor a miniszterelnök utána az indexnek adott interjújában az az erre a válasza, hogy miközben bűnözők támogatják a Tiszát, Bige Lászlóra utal, aközben a sejtetések meg a sugalmazások miatt minket gondolnak korruptnak.

[01:00:19]De az idő ezen is segít majd szerintem.

[01:00:21]Lázár János teljesen rendben van.

[01:00:24]Szíártó Péter teljesen rendben van.

[01:00:26]Hankó Balázs szerintem világos válaszokat adott mindenre.

[01:00:33]Világos válaszokat adott Hankó Balázs mindenre.

[01:00:37]Ez miniszterelnök úr, vagy hát a elnök úrnak ez a véleménye.

[01:00:39]Az én véleményemet meg meg lehetett nézni az interneten.

[01:00:45]Na de akkor megint ugyanoda jutunk.

[01:00:47]Nem értek egyet ezekkel a gondolatokkal.

[01:00:49]Azt értem, amit amire utal, hogy és ez jogos elvárás.

[01:00:53]hogy minden egyes ügyet végig kell venni, a jogeszközével végig kell rajta menni, és a valódi tények alapján lehet és kell konzekvenciákat levonni, vagy elítélni valakit.

[01:01:03]Hangulati elemekből, sejtetésekből nem lehet jogállamot építeni, megjavítani sem, hogyha hibásan működött.

[01:01:11]Ez a része teljesen rendben van.

[01:01:15]Amit az egyes politikus társainkról ő mondott, hát ez ő véleménye ez.

[01:01:17]Én például pont Lázár kapcsán elmondtam az én véleményemet például.

[01:01:21]Jó, de önnak most egy közösségbe tartoz.

[01:01:25]Igen, ez egy színes és széles közösség, ahogy egyébként erre utaltam, hogy hát az elég nagy baj, hogyha egy közösségben ugye még ha a látszata is úgy néz ki, hogy csak egy hang létezik.

[01:01:36]De itt nem a színesség a kérdés, én más, hanem a bűnök elismerése, vagy a bűnök letagadása.

[01:01:42]Hát értem.

[01:01:42]Én ezt nem én ezt nem tartom egy egy jó iránynak.

[01:01:44]Ezt le is írtam, hogy én egyáltalán nem értek ezekkel egyet.

[01:01:48]Nem értek egyet azzal a 10 ponttal, amit ott elmondott.

[01:01:50]Nem értettem egyet.

[01:01:51]Az a röpirat vagy Igen, röpirat volt.

[01:01:54]Igen, az nem azért, mert ne lettek volna benne olyan mondatok, bekezdések, amik egyébként önmagukban megállnak és igazak.

[01:02:01]Sőt, állítom, hogy az magyar társadalom többsége is egyet tud érteni egy-egy gondolatával.

[01:02:07]Összességében azonban nem ezeket a konklúziókat gondolom helyesnek a saját megítélésem szerint soha egy pillanatra nem gondolván úgy, hogy egyébként tévedhetetlen vagyok.

[01:02:15]Tehát én nem gondolom úgy, hogy tévedhetetlen vagyok.

[01:02:19]Ezért, hogyha tévedek, azt akkor elnézést kérek, de én nem érzem ezeket valid következtetéseknek.

[01:02:23]Elmondtam a vagy a Facebook posztomban, hogy bár nyilván a külső erők és így tovább.

[01:02:29]Ugye innen indult a beszélgetés, de alapvetően itt azért szavaztak a Tiszára nagyon-nagyon sokan, sokan egyébként a Fidesz egykori szavazói, mert elegük volt ebből a a kormányzatból, és nem akarták ezeket az embereket tovább a hatalomban látni, mert úgy viselkedtek, mert olyan döntéseket hoztak, mert olyan hatása volt az életükre ezeknek a döntéseknek, és így tovább.

[01:02:52]Itt több száznyi ember egyéni döntése az, ami összerakta ezt az eredményt.

[01:02:57]És ezzel szembe kell nézni.

[01:02:59]Mert hogyha ezt nem tesszük meg, és állandóan arra utalunk, hogy hát valószínűleg a naptevékenység okozta, tehát a földnek a keringési pályáján most egy olyan napkitörésből ha ért minket, ami miatt tehát akkor én azt gondolom, hogy ez egy tévedés, tehát nem nem gondolnám, hogy a napkitörésnek túl nagy köze volt ehhez.

[01:03:22]Ön az elmúlt években nagyon sok tévadásnak a hírtévén volt állandó vendége véleményműsorokban.

[01:03:29]Van-e olyan az ön fejében, amire azt mondja, hogy túl sok volt?

[01:03:36]Ö, hogy segítette-e azt a akár egy bites, vagy akár amiért én most azt mondtam, hogy nekem például, megmondom őszintén, igenis jól esik a bocsánatkérés, mert valóban sokszor olyan b hozzáteszem, hogy jó lesne nekünk is, mint másik oldal, bizonyos dolgokért a bocsánatkérés, az általánosításért, a negligálásért, a füszbombákért.

[01:03:57]Tehát azért hosszú az út és mindkét oldalon volna, de lépjünk ezen túl.

[01:04:03]Inkább azt gondolom, hogy a tisztességes szembené mondja, ami amire ön azt mondja, mert én önull itt és akkor nem a mindenki más bűneit fogom önön számon kérni.

[01:04:12]Van-e olyan, amire azt mondja, hogy biztos, hogy van.

[01:04:15]B most konkrétan kéne egy-egy mondattal engem szembesíteni, és akkor tudnám megmondani, hogy ez igen, ez nem.

[01:04:21]Összességében két irányból is biztos, hogy van.

[01:04:23]Az egyik az, hogy nagyon sokszor nyilatkozik egy közéleti szereplő, akkor óhatatlanul fogalmaz úgy, vagy mond olyat, ami ami később nem állja meg a helyét, vagy akár nem lett igaza.

[01:04:34]Tehát mondjuk 2017-ben gondoltam egy helyzetről valamit, és 27-re nem igazolódik be, vagy 26-ra.

[01:04:41]Ezért is nyilván.

[01:04:41]A másik az, hogy nehéz mindig úgy fogalmazni, hogy hogy az ökéletesen átvigye, amit az ember mondani akart.

[01:04:50]Meg hát emberek vagyunk.

[01:04:53]Ö, Úgyhogy én biztos vagyok benne, hogy volt olyan is, de alapvetően önazonosnak érzem magam, és a nagy és fő kérdésekben legyenek azok akár a világpolitikai megközelítések, vagy társadalompolitikai kérdések.

[01:05:06]Én úgy érzem, hogy ugyanott vagyok, ahol voltam.

[01:05:07]Természetesen akkor könnyű erre a kérdésre válaszolni, hogyha van egy-egy konkrét olyan nyilatkozat, és könnyen lehet, hogy van ilyen, vagy lehet ilyet találni, amelyik amelyiknél ha most így ránéznék, hiszen nincs a fejemben azért 10 közel 10 évnyi médiamegjelenés, akkor lehet, hogy aztem, hogy igen, igen, itt ez tényleg túl túl sok volt, vagy nem volt úgy jó, vagy nem volt helyes, vagy én az akkori tények ismeretében ekkor így gondoltam, és ez ma már nem így van.

[01:05:35]De ha remélem, hogy ezzel az összes politikai közszereplőnk így van.

[01:05:40]Beleértve akár az ellenzéki oldalon politizálókat is.

[01:05:42]Tehát ezért mondom, hogy én értem, én értem, de ez így odavissza.

[01:05:47]Példá olyan most nagyon magas szinten politizáló politikus, aki még médiaszereplőként mondta azt, ha már Kapu Tibort említettük, hogy hát igazából ez egy ilyen pártkatona, pártkinevezett katona.

[01:06:01]nem igazolta az élet ezeketá sokáig ugye az volt a pletyka, hogy őt el akarják indítani és nagyon könyörögnek neki, hogy induljon el olyan méltatlan támadásokat kapott, amik amik például tűrnék a az elnézéskérést lassan, azt hiszem egyes szereplők részéről.

[01:06:16]Tehát a közbeszéd ilyen.

[01:06:20]Én én ha valaki engem ezekkel szembesít, és megbántottam egyébként most általánosságban, magam nevében a saját szerepem, ha én megbántottam bárkit is, ezúton kérek bocsánatot, de ez egy általános dolog.

[01:06:35]Nem tudom konkrétabban, ha nincs konkrétan most ide téve az asztalra egy mondat.

[01:06:41]Látja ezt.

[01:06:41]És most már megpróbálok a végére jutni.

[01:06:43]De hogy mert mondta, hogy nem a napkitörés.

[01:06:46]Hát nem, de hogyha mondjuk ha visszamehetne az időbe és saját magának vagy a párttársainak tanácsolhatna valamit, hogy mi az, ami lehetett volna ez jó is, volt is jó, meg volt is benne lehetőség, meg jó is volt egy csomó minden.

[01:07:04]Amit én mondtam, hogy 2010-ben nagyon sokan azt várták, hogy ez majd a nemzetegyesítés kormánya lesz, hogy azt, amit mondjuk maradjunk a bocsánatkérésnél, Gyurcsony Ferenctől a mai napig szintén várja a magyar társadalom a 2006-os eseményekért a bocsánatkérést.

[01:07:24]Soha nem jutott el oda.

[01:07:26]Igen.

[01:07:28]El fog-e ön szerint az ön közössége jutni oda, vagy a fontos szereplők, hogy ne a Gyurcsányi út menjen végig, aminek azt is láttuk, hogy mi 2026 április 12 gondom, hogy az én közösségemben vannak akik akik sosem voltak másmilyenek, tehát igenis kértek már bocsánatot és fognak is.

[01:07:52]Remélem, hogy ez általános lesz.

[01:07:52]És azt remélem, nagyon remélem, hogy ez általános lesz az egész magyar politikában.

[01:07:57]Tehát, hogy az lesz az általános norma, hogy akár kormányon vagyunk, akár ellenzékben vagyunk, akár többségünk van, akár kisebbségünk van, ha tévedtünk, ha hibáztunk, akkor akkor fejet hagytunk és bocsánatot kérünk, ami nem azt jelenti, hogy egy permanens önnostorozásban és önmarcangolásban kell élni, mert úgy se lehet.

[01:08:15]Tehát azért kicsit legyünk pragmatikusabbak, vagy ilyen a családban se lehet állandóan mindenért bocsánatot kérni mindenkitől, de mégis csak van egy ilyen dinamikája.

[01:08:25]Ha ez a dinamika a magyar politikai közéletben meghonosodik, vagy jobban láthatóvá válik, az az egész országnak előnyére fog válni.

[01:08:30]Ebben én biztos vagyok.

[01:08:32]Azt gondolom, hogy hogy mit hogy mit csinálnék másképp, biztos rengeteg minden.

[01:08:37]Tehát ez egy olyan dolog, hogy ugye azért nem kérhetjük számon magunkat, amit nem tudtunk akkor, amikor éppen azt tanultuk meg, amit most tudunk.

[01:08:45]Mennyi időt ad magának a Fideszben?

[01:08:49]Azért igen, igen.

[01:08:50]Egyértelműen.

[01:08:50]Mennyi időt ad magának a Fideszben?

[01:08:52]Én nem nem gondolkodom most ezen.

[01:08:54]Teljesen őszintén mondom.

[01:08:54]Én arra fókuszálok, hogy lássam végre azokat a jelenségeket, amiket amiket nagyon-nagyon sokan várunk.

[01:09:01]Egyébként összességében a politikai közösségemnek meggyőződésem szerint a túlnyomó többsége, nyilván nem a radikálisan hangos kis rész, akik nagyon hangosak.

[01:09:12]Ez Orbán Viktor.

[01:09:14]Én most a én most a ha úgy tetszik a szavazópolgárainkról beszélek, amik az interneten lehet ezt nyomon követni.

[01:09:20]Vannak ilyenek is.

[01:09:20]És és én viszont akik akik a többség talán csöndes, hallgatak többség, általában ők vannak a politikai középen, akik olyan csöndesek és várnak és figyelnek.

[01:09:28]Én azt gondolom, hogy a többség ezt szeretné látni.

[01:09:33]Ö ez egy nagyon értékes közösség, és az én célom az, hogy megjavuljon a helyzet, és a hibákat ténylegesen valóban fel lehessen tárni és kijavítani, és minél hamarabb kormányképes erővé kell válnunk.

[01:09:44]Ha kell és úgy hoz történelem, akkor készen kell állnunk arra, hogy újra átvegyük a magyar kormányzás lehetőségét, és úgy tudjunk ott állni a politikai szintéren, hogy az ország érdekében valós komoly súllyal tudjunk fellépni akár a túloldal hibáib.

[01:10:02]Kongresszus nem volt erre alkalmas terep.

[01:10:04]Akkor milyen terep az, ahol ezt meg lehet beszélni?

[01:10:07]Hát a kongresszus az egy pont volt, de a történelem nem ért véget.

[01:10:10]Fukulyama úr tévedett.

[01:10:14]Szegénynek már annyiszor elmondták.

[01:10:16]Tehát a történelem se ér véget és a politika sem.

[01:10:17]Tehát akkor ha ez a fórum nem volt jó, akkor kell keresni másikat.

[01:10:22]Egy év múlva.

[01:10:23]Igen.

[01:10:23]Hát az mit mi lesz?

[01:10:25]Egy év múlva ilyenkor reméljük, hogy 27 június lesz.

[01:10:27]És nem tudom.

[01:10:27]Nem tudom, ez legalább egy őszinte.

[01:10:34]Nem tudom.

[01:10:35]Köszönöm szépen, Ferenc Ors.

[01:10:37]Köszönöm szépen, hogy itt volt.

[01:10:37]Nem tudom, hogy a nézőknem az a tapasztalatom most ugye ezeken a nagy vallomásos interjúkon, hogy a nézők egy része keresztrefeszítést vár, a nézők egy másik része teljes kitárulkozást vár.

[01:10:54]Nem tudom, hogy hol álltunk meg ebben.

[01:10:59]Majd a kommenterek leírják.

[01:10:59]De köszönöm mindenesetre, hogy itt volt.

[01:11:02]Köszönöm szépen önöknek a figyelmet.

[01:11:06]Én Benyó Rita vagyok.

[01:11:06]Viszontlátásra, viszont hallásra.