„Térdig jártak a ledarált papírban” – súlyos visszásságokról beszél a Magyarságkutató volt vezetője

[00:00:09]Bár az új kormány az első ülését ópusztaszeren tartotta, többjel szerint az eredetpolitikai kérdések és a magyarság keleti származásából, türk tanácsbeli tagságából levezetett emlékezetpolitika lekerülhet a napirendről.

[00:00:22]és éles viták kezdődtek a még Kásler Miklós által létrehozott magyarság kutató intézet jövőjéről, sőt meglepő módon a múltjáról is, melynek Farvizén éles, a személyét sem kímélő támadássorozat kezdődött, illetve folytatódott az intézet korábbi vezetője B.

[00:00:41]Szabó János történész ellen.

[00:00:44]Köszöntöm a nézőket és a hallgatókat.

[00:00:44]A Válasz online stúdiójában Borbás Barna és Ablonci Bálint kolléga.

[00:00:49]Szervusz, köszöntöm a nézőket, hallgatókat, illetve vendégünk az említett BZabó János, a budapesti történeti múzeum történész mzeológusa.

[00:00:58]Szervusz!

[00:01:00]Szervusztok!

[00:01:00]Üdvözlöm a hallgatókat, nézőket!

[00:01:03]A reklámidőt hadd töltsem ki az eltagadott igazság, tények és hazugságok a magyarság őstörténetéről" című kiadványunkat hadánjam.

[00:01:12]Ennek a témának, amiről most beszélni fogunk, a teljes kontextusa elolvasható rengeteg más adalékkal együtt ebben a ma is aktuális kiadványunkban.

[00:01:22]Legutóbb kaptam egy kritikát, hogy nem mutatom fel elég, úgyhogy itt látható a borító és továbbra is kapható sikerszámunk.

[00:01:29]Az X+ 1 kiadást megért ne rakták az Orbánkorszak 50 legpiszkosabb ügyletéről.

[00:01:36]Továbbá kérjük és hívjuk olvasóinkat, nézőinket, hallgatóinkat.

[00:01:42]Mi van még?

[00:01:42]Hogy iratkozzanak fel csatornáinkra, és ha tehetik, akkor támogassák is munkánkat, illetve szuper lájkolással a YouTube felületen.

[00:01:50]Adjanak hozzá valamit ahhoz a közös hozz, amiből ez a műsor is készült.

[00:01:57]Nos, ez az említett támadássorozat a kiindulópontja, ami ellened irányul ennek a beszélgetésnek egy nagyon szertágazó dologról van szó.

[00:02:07]Ezért először egy dolgot tegyünk tisztába.

[00:02:11]Amikor kiejtjük a magyarságkutató intézet nevét, akkor sokaknak valamiféle negatív, egy ilyen lunatikus társaság jut eszébe, de szét fogjuk szálazni, hogy pontosan mely időszakában voltál ennek te magas rangú vezetője ennek az intézetnek.

[00:02:26]És hogyha talán szakaszolni kellene ezt a ezt a 2019 óta tartó sztorit, akkor volt egy kultúrharc, egy konszolidáció, meg mondjuk ha 3k-val akarjuk mondani, akkor egy kanyar visszafele most tavaly nyár óta, a te eltávolításod óta.

[00:02:41]És amikor ez, ha olvastak minket abban az időszakban a nézőink, akkor tudhatják, hogy írtunk erről a témáról, és konkrétan téged is kerestünk magyarságkutatós ügyekben, és akkor nem adtál [torokköszörülés] nyilatkozatot.

[00:02:56]Most viszont először a HVG-nek és hát podcast platformon elsőként nekünk is vállaltad azt, hogy elmondod, hogy hogy nézett ki ez a magyarság kutatós történet a a te olvasatodban.

[00:03:08]Miért akkor mondtál az akkori nyilatkozatkérésünkre nemet?

[00:03:13]És miért igent?

[00:03:13]Most amikor 2025 nyarán megérkezett a felkérés tőletek, én még állományban voltam, a felmondási időmet töltöttem.

[00:03:26]A magyarság kutatóintézet az rka ritkai intézmények egyike, ahol még közalkalmazotti státuszban vannak az emberek.

[00:03:33]Most ennek megfelelően alakul a felmondási idejük is.

[00:03:36]Ugye én kölcsönös megjegyezéssel távoztam az intézetből még Kásler Miklós vezetése alatt nagyjából az ő regnálásának az utolsó napjaiban, de ez azt jelentette, hogy utána én még hónapokig állományban voltam.

[00:03:52]Sőt, ugyan a főigazgató helyettesi pozíció az egy miniszteri kinevezés és miniszteri visszavonás következménye, de még nyár végéig hivatalosan én voltam a magyarság kutatóintézetnek a tudományos vőigazgatóhelyettese.

[00:04:11]Bocsánat, márciustól júliusig, ugye?

[00:04:14]márciustól júniusig gyakorlatilag, és aztán pedig papíron, merthogy amikor megérkezett Kásler Miklós leváltásának a híre és megérkezett az új vezető Lezsák Gabriella, akkor nagyon gyorsan világossá vált, hogy az én jelenlétem nem kívánatos az intézményben.

[00:04:30]ugye eltüntették a [horkantás] eltüntettek a az intézet honlapjáról, bár állományban voltam.

[00:04:39]Azon a következő héten lettek volna eseményeink, ahol én megjelentem volna oda már nem, tehát elmehettem, de már nem nem vették föl a jelenlétemet.

[00:04:47]És a ahhoz tartozott az is, hogy volt egy tudományos ismeretterjesztő sorozatunk, aminek akkor kellett volna megjelenni az utolsó adásának, de mivel én voltam az egyik interjúvoló, ezért az sem.

[00:05:01]került ki a magyarság kutató honlapjára.

[00:05:03]Most tekintett arra, hogy ezzel egy időben jelent meg az utolsó akkor azt hittem, hogy utolsó támadó cikk a magyar jelen vasábjain aznap, amikor Ankó miniszter úr felmentette Kásler főigazgató urat.

[00:05:18]Azt gondoltam, hogy itt most nagyon sokan nagyon nem akarják, hogy én bármilyen módon jelen legyek a nyilvánosságban.

[00:05:28]És miután nyilvánvaló volt, hogy állományban továbbra is köt az összes kötelezettség, ugye ez kevéssé ismert, pedig ez sajátossága volt ennek az előző rendszernek, és nem tudom, hogy mi lesz a folytatásban.

[00:05:41]Tehát bármilyen állami intézményben dolgozó ember, csakis egy szigorú hierarchikus rendszerben kapott engedély birtokában nyilatkozhatott bármilyen kérdésről, bármilyen sajtó terméknek.

[00:05:54]Lehetett pontosan tudni, hogy van baráti sajtó és van nem baráti sajtó.

[00:06:00]A nem baráti sajtó esetében sosem adtak engedélyt gyakorlatilag semmilyen nyilatkozattételre.

[00:06:06]Bocsánat, az engedély az felülről minisztériumi szintről jött, vagy nem jött?

[00:06:09]Ö, az már abban az esetben, hogy én főigazgatóhelyettes voltam, annak már a minisztériumból kellett volna jönni.

[00:06:14]A MKI-s kollégáknak a házon belül a vezetőség vagy a sajtós döntötte el, de például főigazgató úr, Kler Miklós akkor jelenhetett meg a sajtóban, hogyha a minisztérium azt jóvá hagyta.

[00:06:27]Bocsánat János, eggyel lépjünk visszább, mert azért ha szélesebbre húzzuk az optikát, az egész magyarság kutatónak, a létrehozásának volt egy olyan indoka, hogy na most itt valami újat, igazit, nemzetit hozunk létre a csúnya hazaáruló félkommunista, vagy talán egészen kommunista ces történészi világgal szemben.

[00:06:47]A te nacionáléd viszont hát ehhez a ces történészi világhoz kötődik.

[00:06:52]te komoly kutatói életművel rendelkezel és azokban a harcokban tulajdonképpen, amelyek korábban a magyarságkutató intézmény munkássága körül zajlottak, te elég éles véleményeket fogalmaztál meg.

[00:07:04]Miért vállaltál szerepet egy olyan intézmény működtetésében, amelyet élesen kritizáltál, vagy amelynek termékeit, például a Pozsony csata című vizuális környezetszennyezést élesen bíráltál?

[00:07:17]Mert fölkértek.

[00:07:17]Ugye ez volt a legmegdöbbentőbb a dolog az egészben.

[00:07:22]Nekem az ismerettségem Kler Miklóssal régebbre nyúlik vissza.

[00:07:24]volt egy nemzeti Nagyvízi című sorozat a Magyar Televízió műsorán, és ott engem több adásba is meghívtak szakértőknek, és az a helyzet, hogy sok más történész kollégával ellentétben én nem vesztem össze a onkológia intézményvezető főorvosával, úgyhogy valószínűleg ennek volt köszönhető, hogy Kárnek eszébe jutottam, hogy akkor találjanak meg engem, mert volt egy űr az intézményben.

[00:07:53]Öyg 23 tavaszán ugye ő megkapta az operatív vezetés lehetőségét, és ehhez kellett egy új stáb.

[00:08:00]És a régi stábban Vízi László a Tudományos főigazgató helyettes töltötte be a történeti kutatóközpont vezetői funkcióját is.

[00:08:10]Miután ő elment, az új tudományos főigazgatóhelyettes Csornai Boldizsár viszont régész volt, úgyhogy ő nem vitte a történeti kutatóközpontot.

[00:08:15]Oda kerestek egy embert, mint kiderült, jó hosszan, jó sokáig.

[00:08:19]Ön semmiről nem tudtam, amikor már ott a házon belül például forgott az én nevem is, hogy fölkérjenek.

[00:08:27]Szóval, hogy nagyon meglepő volt a kérés.

[00:08:29]Ö de a Kler úr a személyes felvételi beszélgetést azt azzal kezdte, hogy kezembe adta ezt a kiadványt, illetve hát nem is nevezném kiadványnak, ez a magyarság kutatóintézetnek egy bekötött terv és jelentés anyaga, amit azóta megvásároltam az antikváriumban, mert ezt Kásler sok mindenkinek osztogatta, és valaki úgy gondolta, hogy ezt pénzzé teszi, úgyhogy a a távozás után 25 őszén megvettem az antikváriumban ezt a ezt a vagy ez egy piaci cég által készített átvilágítási anyag egy jelentés azt is tartalmazza ez egy ez egy twoin one anyag volt.

[00:09:13]Egyrészt a klerféle terveket tartalmazza, hogy hogyan vinné tovább az intézetet.

[00:09:17]Tehát koncepcionális tervek vannak benne, amiket nem kis részben Csornai Boldizsár készítette a tudományos véigazgatóhelyettes.

[00:09:23]Részben pedig annak az átvilágításnak az eredményét tartalmazta, amit Kás Miklós készíttetett el 23 nyarán, merthogy úgy vette át az intézetet, hogy nem volt átadás átvétel az elődjével.

[00:09:34]Csák miniszter úr úgy engedte el Horvát Lugosi főigazgató urat ebből a pozícióból, hogy neki nem kellett elszámolni.

[00:09:42]Hát pedig egy társasházkezelő cégn is el kell számolni, hogy ott váltás van.

[00:09:46]Csak, hogy főigazgató úr korábbi szakmai pályafutását idézzük ide.

[00:09:49]Igen.

[00:09:49]És és egy gyors csak, hogy értsék a nézők, hallgatók, hogy 19 januárjában kezdte meg a működését a magyarság kutatóintézet Horvát Lugosi Gábor főigazgatóságával.

[00:09:58]Ugye ő egy tudományos múltal egyáltalán nem rendelkező figura volt, ahogy Bálint az előbb célzott társasház kezelői múltjára.

[00:10:04]20 decemberében jelent meg a Pozsonyi csata című animáció, annak mindenféle botrányai.

[00:10:10]22 januárjában tört ki a székesfévári kiállítás botrány.

[00:10:13]Azt mi írtuk meg, amiatt perre is mentünk a minisztériummal, aztán később ezt megnyertük.

[00:10:18]22.

[00:10:18]májusától nem miniszter Kásler többé.

[00:10:21]állítólag nem függetlenül a magyarság kutató körüli botrányoktól, de azt lehetett tudni, hogy az egész az ő hát szellemi terméke, ötlete a a azt te láttad-e, hogy hogy jutott el odáig a néhai miniszter onkológus professzor, hogy ezeket a figurákat, Horvát Lugosit és a a több Makoldi Miklós régészt és a többieket lényegében az ő kreatúrájának tekintette a tudományos világ, mármint ami a magyarság kutatóbeli pályafutásukat illeti.

[00:10:49]Hogyan fordult ő szembe velük az ez a kis szürke bekötött anyag, a megoldás?

[00:10:56]Hát ez az egyik megoldás.

[00:10:59]Én én személyesen kérdeztem a főigazgató úrat is erről, és mondott néhány dolgot.

[00:11:05]Ő nem kívánt operatív vezetője lenni az intézménynek, idős volt már, érdekelték bizonyos tudományos problémák, voltak vesszőparipá, úgy tetszik, ezeket szívesen mikromenedzselte, de nem kívánt intézményvezetőként föllépni.

[00:11:18]Tehát szerintem nagyjából azt gondolta, hogy hogy egy ügyvezetőigazgató lesz, ő pedig a cég elnöke, és akkor ez majd így megy tovább, hogy ez volt a kitalált dolog.

[00:11:30]előállt azonban egy olyan helyzet, amit részben ez az anyag is tartalmaz, hogy 22-ben több mint 2 milliárd Ftot tolt bele a miniszter a magyarságutatóintézetbe.

[00:11:43]És ennek ellenére 23 tavaszán hozzá már azok a hírek jöttek, hogy az intézet az gyakorlatilag őszre csődben lesz.

[00:11:51]Úgyhogy amikor engem nyáron megkerestek, hogy menjek oda dolgozni, az volt az egyik kérdésem, hogy ezt most hogyan hogyan képzelitek el, hogyha egyébként elfogy a pénz?

[00:12:00]Ilyen drága a magyarságkutatás.

[00:12:02]A hát valamiért semmi semmilyen pénz nem drága, de utólag megtudtam, hogy akkor még az volt a költségvetési rendszer, hogy a fölösleget ezt át lehetett vinni a jövő évre, és valójában a Kásler magának pakolta be ezeket a pénzeket a folytatáshoz.

[00:12:18]Öm, de sajnálatos módon ezek a pénzek elköltődtek.

[00:12:22]Üm ö és és 23-ban pedig már komoly problémák voltak.

[00:12:27]Ugye ez az anyag is tartalmazza, hogy volt a az intézetnek egy fix meghatározott keretrendszeremben működött, amit úgy találtak ki, hogy csak 7th3hados törvénnyel lehessen megváltoztatni.

[00:12:44]És ebben van egy fix működési költség, ami körülbelül 1 milliárd Ft, valamivel több mint 1 milliárd Ft.

[00:12:50]Eb ebből a bérkeret az valami 600, ez néhány millió Ft, tehát óriási összegről van szó.

[00:12:58]2023 elején az intézmény bérköltsége majdnem elérte az 1 milliárd Ftot.

[00:13:00]Ugye ezt úgy sikerült menedzselni ezt az intézményt, hogy nyilván a miniszter úr hatós közreműködésével nyertek egy csomó pályázatot.

[00:13:09]a pályázatok megvalósítására felvettek embereket, és nem azt mondták nekik, hogy kaptok fizetést két évre, három évre, amíg a pályázat tart, hanem állományba vették őket, mint közalkalmazott a az intézményben.

[00:13:23]Úgyhogy ez volt az egyik dolog.

[00:13:24]Hát aztán a másik dolog az egy az egy klasszikus történet.

[00:13:27]A főigazgató úr meghirdetett egy tanácskozást a az intézményben, ahol a tudományos kutatás jövőjéről kívánt értekezni az intézmény prominenseivel.

[00:13:39]És hát nagyjából az volt a helyzet, hogy azok a vezető kollégák, akik ezen a tanácskozáson megjelentek, mert találtak rá időt, hogy beszéljenek Káslár Miklóssal, azok 23 tavaszától vezető pozícióban folytatták az intézményben a munkásságukat.

[00:13:51]Akik pedig nem találtak időt a tiszteletbeli igazgató úrral való kommunikációra, azok, mint például Hidány Csaba, azok eltávoztak az intézetből a a ex-miniszter érkezése után.

[00:14:05]Ö, szóval pillanatokon belül kiderült, hogy két dudás nem fér meg egy sárdában, és hát egészen tragikomikus dolgok voltak, hogy a tiszteletbe igazgatótól elvette a benzinkártyát, a főigazgató megtiltotta a belépését az épületbe, meg ehhez, mármint horvátlogos ikás lelnek.

[00:14:25]Igen, igen, igen, igen.

[00:14:25]Ez ezek a hírek jutottak el hozzám.

[00:14:30]Tehát az elég világos volt, hogy ez a két ember nem bármilyen harmonikus és jó viszonyuk volt korábban, nem barátságban vált el.

[00:14:38]És ugye az előzményekről, hát már erről is kérdeztem a volt miniszter urat, azt mondta, hogy neki tengernyi dolga volt.

[00:14:46]Nagyon szerette a magyarság kutatót, de nem volt ideje foglalkozni vele.

[00:14:50]Horvát Logosi nagyon jól menedzselte ezt a dolgot, rendszeresen bejárt hozzá a minisztériumba, vitte a győzelmi jelentéseket és és ez egészen addig működött, amíg Kásler meg nem jelent a házban.

[00:15:01]És akkor onnan belülről már nem minden úgy nézett ki, meg föl nem tette a kérdést, hogy hol van a pénz, ugye?

[00:15:09]Tehát, hogy ez a és akkor ennek próbáltak nyomába eredni, hogy miért kellett mondjuk az intézetnek több mint 8 millió Ft-ért kézicsomózású szőnyegeket venni valakitől, vagy hogy?

[00:15:20]Hát mert hogy azok perzsaszőnyegek és perzs Perzsa keleten van, és onnan jöttünk tulajdonképpen.

[00:15:24]Akkor mi mindent meg lehet magyarázni?

[00:15:26]Nyilván azt is meg lehet magyarázni, hogy hogy az intézmény vezetői Mongóliából miért állítottak elő sok száz Ft-os telefonszámlákat meg tehát, hogy mindenre van magyarázat, gondolom, csak hát ezek így ezek így halmozódtak ebben az esetben, és aztán ez a gazdasági vizsgálat ez egy szép csomagot állított össze belőle.

[00:15:46]Most ennek alapján ezt azért osztogatta Kásár Miklós véigazgató úr, mert ő gyakorlatilag felelősségre akarta vonatni az elődjét.

[00:15:55]És akkor ment a huzavonal a minisztériummal, hogy most akkor ki jelentse föl Horvát Lugosit, vagy följelentsék-e Horvát Lugosit?

[00:16:01]Csak hát ez egy teljesen abszolút helyzet volt, hiszen Horvát Lósit Kárslámin minisztert nevezte ki, és most Kárslerá főigazgató úr akarja följelenteni, és ez egy ez egy megoldhatatlan dolog volt.

[00:16:12]De egyébként abban az időszakban az a Krucsainé volt a kapcsolattartója az intézetnek, akinek a neve most gyakran forog a sajtóban az NKA ügyek kapcsán.

[00:16:21]Ühüm.

[00:16:21]Tehát ő meg tudná mondani, mert mindig hozzáfutottak be ezek a kérések, hogy a minisztériumban ezt az egészet hogyan hogyan menedzselték.

[00:16:29]János, megint csak lépjünk eggyel hátrébb.

[00:16:31]Neked az egész történet, egész magyarság kutató történet az egy emlékezett politikai, sőt politikai történet, tehát egy világos politikai mandátumot kapott intézet arra, hogy itt most megmutatjuk a valódi történelmet.

[00:16:45]Vagy egy szakmai történet, mert azért utaltál rá te is, és én megdöbbenéssel olvastam egyik interjúdban, hogy amikor te odakerültél, például a elvileg a magyarság keleti gyökereit kutató és nem perzsaszőnyeg szinten kutató intézetben nincs turkológus.

[00:16:59]nincs iranista, egyáltalán nincs olyan szakember, aki mondjuk sinológusként tudna keleti kapcsolatokkal foglalkozni.

[00:17:06]Tehát bennem egyáltalán az a kérdés merül föl, hogy így tulajdonképpen visszatekintve erre a erre a most már jó pár évre, minek nevezzük ezt a magyarságkutatót?

[00:17:18]Hát ugye én korábban azt mondtam rá, hogy ez egy részvénytársaság volt, amiben még Marult Miklósnak is voltak részvényei, hiszen ne felejtsük el, hogy az a Moravcsik Gyula kutatócsoport, ami most a bölcsészettudományi kutatóközpont kereteiben működik, eredetileg a magyarság kutatóban szerveződött.

[00:17:31]Ö meg aztán mozgott ott Hoppár Mihály akadémikus is.

[00:17:37]A éprajzkutató jelesán jeles sámán kutató, aki ugye azt mondta, hogy hát amíg ő itt van, addig itt nem fognak félremenni a dolgok.

[00:17:46]És aztán nagyon gyorsan kiderült, hogy ő is kivette-e, vagy az ő részvény csomagját is kivették ebből a dologból.

[00:17:51]Tehát amikor ez megalakult, akkor szerintem senki sem tudta, hogy mi lesz belőle.

[00:17:55]És itt van a csavar a történetben, hogy mindenki Káslernek tulajdonítja.

[00:17:59]Nyilván a miniszter úr ezt édes gyermekének és a magáénak tulajdította.

[00:18:04]Amikor jöttek a problémák, akkor volt egy nagyon érdekes bejegyzés Borvendék Zsuzsannának, aki ma már politikai pályát fut, de akkor még az intézettmunkán KP képviselője így van.

[00:18:15]Így van.

[00:18:15]A Facebook oldalán, ahol azt mondta, hogy hát ezt csak a Kler hiszi, hogy ezt az intézetet ő találta ki.

[00:18:20]Ő csak aláírta a papírt.

[00:18:22]Valójában ezt mások mások gründolták mindenféle értelemben.

[00:18:25]Jelents ez is akármit.

[00:18:28]Az intézet struktúrája az olyan volt azzal, hogy egyáltalán osztályszintű szervezeteket kutatóintézetnek neveztek, ami azt csugalta, hogy ez egy jóval nagyobb szervezeti keretnek a csírája, ami majd hogyha eléri azt a méretet, akkor nem csak a vetélytársa lehet az akadémiai tudománynak, hanem feltétlenül az mondjuk szándékaik szerint ki is válthatja mondjuk a bölcsészeti bölcsészettudományi kutatóközpontnak a hasonló részlegeit.

[00:18:55]Tehát már szándékszintjén is szerintem teljes káosz volt és konfúz volt a dolog.

[00:19:00]És ami megvalósult, az is egy nagyon fura történet volt ilyen szempontból, merthogy ebben teljesen derékbecsületes kutatók dolgoztak, akiket belül senki nematott, csinálhatták, amit akartak, csak ez senkit nem érdekelte.

[00:19:12]Ühüm.

[00:19:12]Ugye mi a kommunikáció korát éljük, ahol a Facebook, a YouTube, a podcast, a és gyönyörűen fölépítették azt, hogy kell öt beszélő fej, ha most mindenki föl tudná sorolni, hogy ki beszélt a magyarság kutatóintézet nevébeni Endre archeogenetikus, Makoldi Miklós régész, Horvát Logosi Gábor mint főigazgató.

[00:19:32]Hát ez az őstörténeti hát ott volt.

[00:19:36]Í, de de ott volt mondjuk még időnként Vízi meg Bur vendég, tehát hogy ez ezzel ezzel nagyjából le is írtuk, hogy kik voltak a kirakatban.

[00:19:44]Kérdezték tőlem, hogy nem volt-e politikai állás, amikor odamentem a kutatóközpont térre, és mondtam, hogy föl tudnád sorolni a hat kutatóközpont vezetőjének a nevét.

[00:19:52]Senki nem hallotta.

[00:19:54]Makoldi volt az egyetlen kutatóközpont vezető, aki aki rendszeresen szerepelt a sajtóban.

[00:19:59]Tehát, hogy az, hogy ott van 40 50 60 kutató ebben az intézetben, és hogy ők mit csinálnak, arról egyáltalán nem volt szó.

[00:20:07]És egyáltalán megfoghatatlan volt kifelé.

[00:20:10]Bocsánat, egyébként erről mi is, minket is úgy írtak le sokszor, hogy nagyon egyoldalúan tálaljuk a magyarság kutató történetét.

[00:20:18]Holott például az abasári feltárásról, ahogy egyébként Makoldi Miklósnak is tevékeny része volt, egy nagyon korrekt és nagyon mély fúrós cikket írt Zsopan András kolléga, de említettük biztos Gál Ervin kutatásait, Horvát Ciprián Makódi régész kollégájának tényleg nagyon színvonalos kutatásait, amik sokszor tehát, hogy a kiadott anyagok, a magyarságkutatós színekben megjelentetett könyvek nem meccseltek azzal, amit a beszélőfejek kifele mondtak, ami egy elég szórakoztató helyzet.

[00:20:47]Hát mert hogy teljesen mindegy, tehát hogy valójában a kommunikáció korát éljük.

[00:20:50]Ö, és miután ezeket a könyveket nem lehet megvásárolni, tehát az a konstrukció, hogy a magyarság kutató úgy ad ki könyveket, hogy ezek ingyen PDF-ben fel osztatóak és PDF-ben a de csak az saját oldalán van fönt, tehát oda el kell menni és onnan le kell tölteni.

[00:21:04]azért fölös merül az emberekben, hogy a a sajtóban kialakult képen kívül bármi más is lenne, vagy kéne keresni, vagy az esetleg ondana annak, amit mondjuk az M5-ön Neparáki Makoldi meg a Horvát Logosi újra és újra elmond.

[00:21:21]És akkor erre a legjobb példa egyébként pont a Pozsinyi csatás film.

[00:21:25]Ö, és az, amit sokszor elmondtam, de nem mindig jelent meg, ugye az intézmény az föllázadta a pozsenyatás film ellen.

[00:21:32]Ezt nem a magyarságkutató csinálta, az egy animációs film volt, azt egy animációs csapat csinálta.

[00:21:38]Biztos voltak emberek, akik közreműködtek ebben.

[00:21:40]De amikor a levetítés előtt ezt bemutatták az intézetben, akkor gyakorlatilag a régészek egy emberként álltak ki és fogalmaztak meg egy nyilatkozatot, hogy ezt ebben a formában nem szabad le levetíteni.

[00:21:56]Aramza már kék.

[00:21:58]Igen, de ennek a mozgalomnak az élén ott állt, és ezt engedtessék meg, mert nem kedvel engem, de ezt mindig is elismertem.

[00:22:05]Szabad Györg szabad György.

[00:22:06]Igen.

[00:22:07]Hogy hogy történészként, hogy ez egy vállalhatatlan dolog.

[00:22:10]Ugye ennek az lett a következménye, hogy mégis csak levetítették a filmet, az egész ráégett a az intézményre.

[00:22:17]A haramzáéknak meg a többi régésznek annyira kínos volt, hogy megpróbáltak valahogy distinktívót teremteni, eltávolodni.

[00:22:27]A haramzáhelyék ezt nyilvánosság előtt tették.

[00:22:29]Erre Horvát Logosi Gáborra a munkáltatói jogok gyakorója kirúgta őket az intézményből.

[00:22:34]többi jeles régészünk meg a Ciprián kivételével meg eloldalgott szép csendben utána az első adandó alkalommal, mert látták, hogy ez nem abba az irányba megy.

[00:22:41]És én elhiszem, hogy ez tetszett Akáslernek, mert fogalma nem volt róla, hogy mit lát.

[00:22:48]Tehát elhiszem, hogy megmutatták neki, és a miniszter úr támogatta és aztán nagy sikerpranda övte ezt a dolgot.

[00:22:52]De akkor is azt mondtuk, hogy hát ez egy matiné film, egy rajzfilm nagyjából gyerekeknek és és nem kéne főműsoridőben úgy beharangozni, mintha egy hollywoodi szuperprodukció készült volna el 30 vagy 40 millió Ftból, mert egyébként a az a pénz, amit ebbe beletettek, az egy nevetségesen alacsony összeg volt ahhoz képest ahhoz képest ugye hát a később láttuk, amikor kibontakozott ez a filmes program, hogy hogy van ebben power, de csak ebben volt Tót Gabi betéddal.

[00:23:21]Hát figyelj, nyilván annak is meg kellett fizetni az árát, de hogy ez is mutatja, hogy iszonyatosan éles törés volt házon belül is.

[00:23:28]Ühüm.

[00:23:29]És mondjuk a a [torokköszörülés] szabados az elég erős konfliktushelyzetben volt a mindenkori vezetéssel, merthogy neki külön be régió kapcsolata volt Kár Miklóshoz, külön bejárata volt a miniszterhez.

[00:23:42]ö egy ilyen opozícióban volt Horvát Lugosival, és aztán mindenki mással is, aki a miniszter mellett részt vett a az intézmény vezetésében.

[00:23:51]De nem lehet elvitatni azt az érdemét, hogy ebben az esetben, ahogyan később a székesfehérveli kiállításnál is, ő a tudomány oldalára állt minden mással szemben.

[00:24:04]De ha már Kler Miklós azért itt az egésznek a genezise nem hordozta magába azt az elképesztő kakofóniát, tehát Kásler Miklós mégis csak egy orvos.

[00:24:12]nyilván nagy tekintő onkológus professzor, de hát mégis csak egy orvos, akinek a történet meg a magyar őstörténet lett az egyik nünükéje.

[00:24:17]Ez hát sokunknak van ilyen nünkéje de hát nem kap rá állami összegeket, hogy elkezdjen koordinálni valahogy amihez valójában nem ért.

[00:24:26]Tehát nem ez volt az egésznek a mélyén, hogy őt tulajdonképpen bizonyos értelemben könnyű volt megvezetni, merthogy nem volt valódi tudása, viszont volt autoritása, hiszen mégis csak egy nagy tekintélyű orvospresszor meg egy miniszter.

[00:24:40]És ebből valójában nem tudott jó szakmai teljesítményt kijönni.

[00:24:45]Hát ha ő lett volna az operatív cselekvő ebben a történetben, de hát 23 tavaszáig nem ő volt.

[00:24:51]Ühüm.

[00:24:51][torokköszörülés] És hát azt is kérdeztem, hogy hogy találta ezeket az embereket, és kiderült, hogy nagyjából egy kaptafára ment mindig minden ilyen szempontból.

[00:25:00]Ajánlat, tehát hogy vannak hiteles emberek, akik aztán ajánlanak másokat a feladatra.

[00:25:05]Ühüm.

[00:25:05][torokköszörülés] Mert ugye ahhoz nem volt hozzá, tehát tehát ha orvos gárdát kellett volna fölállítani, akkor nyilván a személyes ismeretségi köréből meg tudta volna tenni, de történészekkel ő annyit találkozott, amennyit a magyar nemzeti nagyvizitben és ugye az meg nem segített a kapcsolatokon, tehát hogy igazából ott elég kevés embert lehetett utána fölhívni, hogy akkor gyere segíts és csináljunk valamit.

[00:25:27]Ez úgy nézett ki, hogy ő kifejtette a nézeteit, a történeti koncepcióit, és a megjelent történész pedig ezt kiegészíthette.

[00:25:33]Igen.

[00:25:33]És nem úgy reagált rá esetleg a törtész kolléga, mint egy osztályos orvos, hogy összecsapta a bokáját és et mondott, hanem elkezdett vitatkozni.

[00:25:40]Ugye ez volt az a helyzet, hogy amikor a Engel Pál mondta azt, hogy a postások között ő a legjobb történész, és a történészek között ő a legjobb postás, és biztos, hogy Klerár Miklós is az orvosok között a legjobb történész volt.

[00:25:52]Egyébként valóban a Nemzeti Nagyvzit megmutatta, hogy hatalmas tudása, tudása volt, de nem szokott hozzá a helyzetekhez, hogy hogy a hobbijáról beszélgessen szakemberekkel.

[00:26:03]Tehát, hogy ez és hát, hogy mondjam, a szerénység ilyen szempontból meg nem volt a a az egyik a főerény, a vezető irányvonal ebben a történetben, mert már a műsor is azért született, mert el voltak ragadtatva a tudásától.

[00:26:18]Tehát egy történész intézte neki azt, hogy legyen egy ilyen műsorfolyama a Magyar Televízióban, akit teljesen egy nyögözött a professzor.

[00:26:27]És én azóta olvastam, született egy visszaemlékezés könyv halála után.

[00:26:33]Olvastam visszaemlékezéseket, sokakat lenyűgözött ezzel a fajta történeti tudással, akik nem történészek voltak.

[00:26:41]Szóval, hogy az, amikor neki megmondták, hogy ezt kikkel kell megcsinálni, és ugye hát sok segítség volt.

[00:26:46]Hát lezsákék is segítettek.

[00:26:48]Lezsák Gabriella maga castingolta a régészeket, hogy kik legyenek.

[00:26:52]Tehát ő maga egészen az utolsó pillanatig nem hagyta el a Magyar Tudományos Akadémia Történettudomány Intézetét.

[00:27:01]kivéve, amikor ugye Kossutlő azt üzente, hogy most már mindenkinek el kell menni.

[00:27:05]De itt arra utalsz, hogy országgyűlési, vagy mire utalsz itt ezzel, hogy mit el kellett menni?

[00:27:10]Hát arra a arra, hogy bár fölállt az intézet és sok mindenkit meghallgatott és sok mindenkit beajánlott az intézetben, ő maga ott maradt a történetányintézetben.

[00:27:19]Igen.

[00:27:19]Amíg amíg a legfelsőbb vezetés nem szólította, hogy itt az idő, hogy színre lépjen a magyarságutatóban.

[00:27:27]Úgyhogy tehát sokan segítettek Klernek, akinek valóban nem volt ehhez tudása, ezt teljesen jól látjátok.

[00:27:33]És hát azt gondolom, hogy egyrészt [torokköszörülés] nyilván egy csomó rossz választás volt, nem feltétlenül minden ponton.

[00:27:43]Aztán pedig voltak olyan dolgok, amiket így besöpörtek ebbe a történetbe, mint a nyelvkutató és intézetet, vagy a László Gyula intézetet, tehát hogy lett lett egy ilyen hordalékkúp jellege.

[00:27:53]Meg hát azt mondta Keslernek Varga Mihály, hogy hát költségvetési önálló költségvetési szerv 100 főnél kezdődik, tehát 100 főre föl kell tú duzasztani.

[00:28:06]A szakma tudta, hogy nem lesz 100 kutató, akit aki alkalmas is, meg lojális is, meg kellőképpen hitű ehhez a történethez, és úgy olvassa az óperzsa szövegeket, mint senki más.

[00:28:18]Igen, mert abból mondjuk egy ember van praktikusan mindig egyszerre az országban.

[00:28:23]Úgyhogy ezt úgy oldották meg, hogy az intézet jelentős része az láthatatlan volt, mert hogy nem szakember, mindenféle más pozíciókra is fölvettek embereket.

[00:28:31]Volt egy óriási kommunikációs részleg.

[00:28:34]És ugye hát ez az alkalom, amikor el lehet helyezni sógorokat, barátokat, komákat.

[00:28:38]Jön a telefon a másik minisztertől, a parlamentből, a házelnöktől, a nem tudom kitől, hogy itt van ez a derékéki ember, nincs véletlen.

[00:28:46]Tehát Ühüm.

[00:28:49]Akkor itt hadd vágjak közben, mert ez a pletyka régóta tartja magát kutatói körökben.

[00:28:52]hozzánk is eljutott, és a választás után ezért ezt láthatják az intézetnél, vagy akár a minisztériumnál is, mi mint válasz online, közérdekű adatigénylést nyújtottunk be a fenntartóminisztériumnak, illetve később, miután onnan nem nagyon válaszoltak, a magyarságkutató intézetnek is, tehát hogy te azt állítod, hogy ez hát pletykánál minél mindenképpen több, hogy itt ez egy hát kifizetőhelyként is működhetett.

[00:29:19]Most próbálok nem perképesen fogalmazni, de hogy tehát, hogy ez a szóbeszéd, ami erről szól, Barna nem állítja, kérdezi.

[00:29:25]Igen, az az több lehet Pletykánál.

[00:29:28]Én meg azt mondom, hogy várjátok meg, amíg megérkeznek az eredmények.

[00:29:32]Ühüm.

[00:29:32]Érdekes lesz mindenképprépp.

[00:29:34]Mindenképpen érdekes lesz.

[00:29:36]Aha.

[00:29:37]Jó, akkor nem akarok nagyon Kler Miklós körül forogni, de itt az előbb volt róla szó, és ezért még egy kérdést engedj meg, amit én sose értettem, és most lehet, hogy hogy lehetőség nyílik ennek a kibeszélésére.

[00:29:49]Volt ennek az egész Horvát Lugosi féle magyarság kutatónak egy elég erőteljesen pogány bukéja.

[00:29:57]Tehát én emlékszem olyan bejegyzésre a a magyarságkutató Facebook oldalán, amikor a téli napfordulós ünnepet a Pilisben szakrális jelenetek megformálásával köszöntötték.

[00:30:09]Ez azért nem a a krisztusi tanítás, amit az Újszövetségből vagy a szent páli levelekből tudsz levezetni.

[00:30:17]Hogyan lehetséges az, hogy egy miniszter, aki és ezt őszintén mindenféle úgy nélkül mondom, hogy én úgy vettem észre, hogy ő a kereszténységét egy mélyen jövő, egy őszintén megélt dolognak tartotta.

[00:30:31]Nem egy felvett póz volt, mint sokaknál, másoknál a Nemzeti együttműködés rendszerében.

[00:30:38]Hogy lehet az, hogy édes gyermekkel, hogy te fogalmaztál, a magyarság kutatóban olyan kemény pogánykodás ment a pozsonyi csatáig és a téli napfordulós ünnepig bezárólag, hogy a fal adja a másikat?

[00:30:51]De hát szerintem ez az ékes példája annak, amiről eddig beszéltem nektek.

[00:30:54]A miniszter olyan messze volt ettől az egész dologtól.

[00:30:58]Ühüm.

[00:30:58]Tehát egyébként ugye megint nem tudom, hogy igaz-e vagy sem, mert azt stáblistát nem néztem meg, de hát Horvát Lói Gábor dobol a a Pozonyi csatafilmben, tehát képen látszik a végén ezt ellenőriz, tehát hogy neki azért megvolt ehhez az affinitása.

[00:31:12]A főigazgató úr meg meg igen erőteljesen katolikus volt.

[00:31:17]Tehát, hogy ezen ugye az egész ilyen tudományos szentkultusz, amit ő megvalósított, és ami egyébként nem haladt túl jól ezekben az években, tehát neki ez is egy szívfájdalma volt, hogy valahogy azok a kutatások, amik neki nagyon fontosak voltak, azok úgy érezte, hogy nem haladnak eléggé sebesen.

[00:31:34]Tehát a magyar szenteknek a genetikai vizsgálata.

[00:31:41]A de hogy ezt ők hogy rendezték el, ezek jól ismerték egymást személyesen, tehát fogalmam sincs.

[00:31:45]Én akkor már nem voltam ott, nem tudom.

[00:31:49]Azt látom, hogy ez a hordalékkú effektus, ez azt eredményezte, hogy nagyon sokan, nagyon sok mindent beleláttak ebbe, és egy csomó olyan ember gyűlt össze ott az intézmény környékén, aki gyakorlatilag nem nem egy keresztény Istenben, hanem a nemzetvallásban hisz, akinek a képes krónika a szent szöveg és a szkíta, hun, avar, magyar rokonság és folyamatosság, az egy dogma.

[00:32:17]Ühüm.

[00:32:19]Tehát, hogy és ennek minden birizgálása és cizálása az tulajdonképpen eretnekség.

[00:32:25]Tehát, hogy ez tehát ebben nem tudományos problémát, hanem hitkérdést láttad.

[00:32:30]De hát ez egy nyilvánvalóan hitkérdés ma egy csomó ember számára Magyarországon.

[00:32:35]De Kásler meg mégis csak egy orvosember volt, aki azért hitt a tudományban, tehát hogy ez egy hit Istenben, de mellette hitt a tudományban is.

[00:32:41]Ez volt arról fogalma, hogy mit jelent az, hogy tudomány, vagy milyen az a tudományos bizonyítás, vagy milyen az a tudományos állítás, hogy ő ezt magában hogy tudta összeegyeztetni, azt nem tudom.

[00:32:50]onnantól kezdve, hogy én kapcsolatba kerültem vele és az intézményt beinvitált, onnantól kezdve ő folyamatosan arról beszélt, ez egyébként megjelent magyar nemzetben lehozták, hogy ugye mik a problémák, probléma van az intézmény hitelességével, a tudományos hitelességgel, probléma van az anyagi háttérrel, ugye, amit összeállított, és hogy ezeket kell helyreállítani.

[00:33:11]Tehát ez volt a ez volt a cél.

[00:33:14]Nyilvánvalóan engem azért találtak meg, hogy ezen a számára problémás tudományos hitelességi ügyön javítsanak, hogy erre ő magától jött rá, hogy valaki fölhívta a figyelmét.

[00:33:24]Ezt ezt nem tudom megmondani.

[00:33:27]De van egy harmadik szelete a történetnek, ugye a kommunikáció.

[00:33:32]Azt mindannyian tudjuk, hogy a kommunikáció az nem, még csak nem is a miniszterkezében volt ebben az országban.

[00:33:38]És itt nagyon jól látszott az összefüggés, hogy teljesen mindegy, hogy az angol nyelvű tudományos folyóiratokban milyen cikkek jelennek meg milyen állításokkal.

[00:33:46]Magyarországon amikor ezt az állami sajtó, a magyar televízió, a magyar rádió és az összes olyan csatorna, amit a kormánypárt birtokolt kommunikálta, akkor nem az volt benne.

[00:33:58]Ugye amikor elkezdődtek a genetikai vizsgálatok, akkor azt mondták, hogy a harmadik Béla eredményei azok eurázsiaiak, ugye?

[00:34:05]Tehát, hogy érdekesen sikerült ezt megfogalmazni.

[00:34:06]mint ahogy mindannyiunké, mint ahogy mindannyiunké, de hogy nem finugorak.

[00:34:11]Tehát, hogy látszott, hogy a kommunikációban egy nyilvánvaló tendenciózusság van, és a kommunikáció az azután is zajlott tovább, és ez volt a legmegdöbbentőbb dolog, hogy Kner átvette az intézetet és elkezdte az intézetet átprofilozni.

[00:34:27]Ühüm.

[00:34:27]és rá kellett jöjjek, amikor már ott voltam, hogy tulajdonképpen ezt az intézet nélkül is lehet csinálni, [horkantás] hiszen a a kommunikáció fogyasztói nagyrészt sosem fognak eljutni a tudományos publikációig, nem tudnak angolul.

[00:34:39]Tehát teljesen mindegy, hogy mi van, mi jelent [torokköszörülés] meg egy külföldi szaklapban.

[00:34:43]Az lesz, ami az origóban, a magyar nemzetben, a Mondineren, a az lesz a valóság.

[00:34:51]Ühüm.

[00:34:51][torokköszörülés] Nézzük meg azt az időszakot, amikor téged eltávolítottak.

[00:34:54]Már volt erről szó röviden, de tehát a kronológia az úgy néz ki, hogy 24 telén valamikor decemberbe kerülhetett kórházba a főigazgat Kler Miklós, és 25 januárjától a Mi Hazán közeli sajtó elég erőteljes támadásokat kezd ellened, mint akire úgy tekintettek, mint egy potenciális következő főigazgató.

[00:35:17]Te akkoriban a történeti kutatóközpont igazgatója voltál, és áprilisban lettél, 25.

[00:35:25]áprilisában lettél tudományos főigazgatóhelyettes és júniusban jön egy hirtelen váltás Hankó Balázs miniszter megjelenik és egy állománygyűlésen kinevezi Lezsák Gabriellát új főigazgatónak és ugye 25 szeptemberében halt meg Kásler Miklós tehát ezt belülről nézve itt a kettő embert szoktak emlegetni akit a radikális lobbi csupán cikkekkel illetve nyomásgyak külső nyomásgyakorlással leszedett Prőleg Gergelyt a nemzeti a Petőfiodalmi múzeum éléről elsimon Lászlót a Nemzeti Múzeum élől, akkor ezek szerint te vagy a harmadik.

[00:35:58]Tehát elég Kásler Miklós és Kásler Miklós.

[00:36:01]Nem és hanem Kler Miklós.

[00:36:01]Tehát hogy valójában valójában ugye én azért nem vidnikálná magamnak azt a szerepet, hogy nem rajtam keresztültámadtákler Miklóst.

[00:36:10]Aha.

[00:36:12]És a kronológiában is csak annyi pontosítást tennék, hogy a főigazgató úr decemberben valóban elment szabadságra, és előtte kinevezett engem helyettesítőnek.

[00:36:23]Szabadsága időtartalmára úgy tudtuk, hogy három hétig lesz szabadságon.

[00:36:26]Most ehhez képest ez a szabad neki rengeteg szabadsága gyűlt össze addigra.

[00:36:31]Kisebb nagyon megszakításokkal ő júniusig szabadságon volt.

[00:36:37]Ühüm.

[00:36:37]Öy a kisebb megszakítások az azt jelentették, hogy akkor dolgozott és aláírt, és tehát, hogy működött ez a működtette a a rendszert, de valakinek kellett lennie a házban, aki viszi az ügyeket.

[00:36:50]Tehát, hogy ez mert volt egy sereg olyan dolog, ami amivel már hozzá ilyenkor nem mentünk.

[00:36:58]Amikor az ő gyógykezelése tényleg megkezdődött a szabadsága alatt, akkor kezdődtek a cikkek, tehát akkor akkor jött a a az első cikk.

[00:37:07]És teljesen nyilvánvaló volt, hogy bocsánat, itt a cikkekben az állt, hogy az új magyarságkutató képe kezd kirajzolódni, melyben egy globalista, liberális, tudományos elit, ez vagy te, szabja majd az irányt.

[00:37:22]Tehát megszállták az intézetet azok az erők, amelyek a magyar nemzettudat megsemmisítésén dolgoznak.

[00:37:29]Idézet vége.

[00:37:33]Igen, ezt írta az.

[00:37:33]Hát nem tudok erre erre mit mondani.

[00:37:35]Itt annyi történt, minden ment tovább a az addigi mederben.

[00:37:40]Ugye annyi történt, hogy a 23 őszén nem kezdem kezdem messzebbről.

[00:37:46]Annyi történt, hogy 23 nyarán én kaptam egy felkérést a főigazgatott úrtól.

[00:37:53]hogy vállaljam el a tudományos főigazgatóhelyettesi pozíciót az intézményben.

[00:38:00]És akkor kiderült, hogy elég nagy változásokra van szükség, mert ők abból indultak ki, hogy pénzbőlség lesz.

[00:38:04]És hát amikor átvették az intézményt, akkor nem pénzbőlség lett, hanem egy válságmenedzsment és iszonyatos takarékoskodás, meg sok-sok elbocsátás, meg sértődés, meg mindenféle egyéb dolog.

[00:38:16]Akkor aztán azt remélték, hogy akkor majd a nemzeti nagy tőke megmozdul és támogatják a a projektjeiket, amik itt meg vannak fogalmazva.

[00:38:23]Igen, ám, de nagyon rossz híre volt a a Klerféle projekteknek.

[00:38:28]Nemzeti nagy tőképen sokan mások is reménykedtek, és nekik is és ma is reménykednek.

[00:38:31][nevetés] Én én nem tudom megmondani, hogy most mi kinek milyen személyes kapcsolata volt, de a lényeg az, hogy az a sokat emlegetett MKS alapítvány, amin keresztül pénzeket akartak behozni a tudományos teég finanszírozására, az nem valósult meg.

[00:38:45][zihálás] És nagyjából addigra vált nyilvánvalóvá, hogy az a struktúra meg az a összetétel, az állománynak az összetétele, ahogyan van, az a létezésre elég, de a tudományos tevékenységre nem.

[00:39:01]Tehát nem volt könyvkiadás akkor már hosszabb ideje, meg mindenféle ilyen problémák voltak.

[00:39:04]és világosan várt, hogy további takarékoskodásra meg átszervezésre van szükség.

[00:39:08]És akkor ehhez kerestek új arcokat, és tudományos oldalon én voltam ehhez az új arc.

[00:39:16]Merthogy hát a főigazgató úr nyilván tisztában volt a saját egészségügyi állapotának a helyzetével, tehát hogy ő sietett, tudta, hogy évről évre, és ez is egy fontos dolog, évről évre hosszabbítják a Karmelitában az ő kinevezését, mert nyugdíjkorhatáron túl volt, és ez minden ilyen vezetővel így történt.

[00:39:37]Tehát, hogy hogy ő években számolta az időt, és és hát valójában 23-tól kezdve az első év az elvesztegetett év volt, nem?

[00:39:45]ilyen szempontból nem sikerült elmozdulni, tehát nem dőlt össze az intézmény, de egy tudományos holdpontra került, mert semmire nem volt pénz.

[00:39:53]Tehát a létezés fölemésztette a a forrásokat.

[00:39:56]És akkor elkezdődött egy átszervezés, amibe engem már bevontak, mint jövendőbeli tudományos véigazgatót, de a kinevezésem az majd csak jóval később történt meg.

[00:40:04]És ez is kérdéses volt, hogy ki fognak-e nevezni egyáltalán, mert attól, hogy a főigazgató úr fölterjesztett valakit anginiszter úrnak, az nem egy automatizmus volt, hogy a miniszter kinevez.

[00:40:14]De miután Kásler Miklóst meghosszabbították 25.

[00:40:19]márciusában egy következő évre, és egyébként ugye abban az évben akkoriban volt a COVID járványra egy visszaemlékezés, és a miniszterelnök úr elmondott egy rádióbeszédet, ahol külön köszönetet mondott Kár Miklósnak a covidban betöltött szerepér.

[00:40:35]Hát sorra érkeztek, gratulációk, hogy gratulálunk, egyenesben vagytok, minden rendben van, most már biztos.

[00:40:41]És akkor én nekem is megjött a papír egy idő után, hogy hogy megkaptam a főigazgatóhelyettességet.

[00:40:48]Delkás letávol volt, és akkor kezdődött el ez a fantáziálás arról, hogy mi van vele, meg hogy mert gyakorlatilag mintha élettem volna a gonosz mostó a ófehérkében, aki egy mérgezett almával üvegkoposóba juttatta a minisztert, és átvettem a hatalmat a történetben.

[00:41:03]Ezt a képet sugálták azoknak az embereknek, akik egyébként a tévén meg különböző csatornákon keresztül ugye a régi arcokhoz kötődtek a Neparáckihoz, a Makoldihoz, Horvát Lugasihoz, tehát hogy a közönség követelte vissza a hőseit ebben az esetben, és akkor erre sikerült ráépíteni ezt a ezt a kampányt, aminek volt egy eleme, amit most, hogyha alkalomnyík erre, akkor tisztázzuk.

[00:41:28]Tehát támadás érte a te PhD fokozatodat, doktori dolgozatodat is.

[00:41:32]A középkori Magyar Könyűlovasság történetének vitatott kérdései címmel mikor is védted meg?

[00:41:39]16-ban.

[00:41:40]2016-ban, tehát 10 évvel ezelőtt védted meg.

[00:41:42]És ugye a magyar jelen által tematizált probléma az, hogy az opponens az opponenseid között ott volt Sudár Balázs történész, akivel hát ez nem ez elég nyilvánvaló, hogyha valaki beírja a Google-ba, hogy nektek több közös publikációtok is volt.

[00:41:58]Így van.

[00:41:58]Szabálytalan-e az, hogy ő 10 évvel ezelőtt az opponensed volt, miközben tényszerű, hogy vannak közös publikációitok?

[00:42:05]Nem.

[00:42:05]A doktori szabályzat, amit egyébként idéz ez a cikk is, ugye a kizáróknak azt nevezi az opponens esetében, hogyha az opponens társszerző lett volna olyan cikkek vagy tanulmányok elkészítésében, amik alapját képezik a disszertációnak.

[00:42:21]És társszerző volt?

[00:42:23]Nem volt társszerző.

[00:42:23]Ugye ennek a disszertációnak a címét te most elmondtad.

[00:42:27]egyetlen egy magyar jelenikben sem lehet megtalálni, hogy ez miről is szól, mert akkor az is világos lenne, hogy ennek a témájának nincs köze azokhoz az írásokhoz, amiket én a Balázssal együtt csináltam.

[00:42:40]Tehát nem volt mit fölhasználni, mert mi törökkori dolgokról írtunk, törökkori elit, törökkori erdélyi diplomáciai kapcsolatok, renegátok kérdése.

[00:42:52]Nagyon izgalmas dolgok voltak alapvetően, illetve elkezdődtek a közös őstörténeti kutatások.

[00:42:56]Ez meg egy hadtörténeti szöveg volt egy hadtörténeti témáról.

[00:43:02]És ugye nem én választottam ki a Balázst, hanem az egyetem választotta ki oponensnek, tehát az egyetemnek meg kellett, hogy feleljen.

[00:43:10]Nyilvánvalóan nyilatkoztunk róla, hogy nincs átfedés a közös munkában, és nem is volt ezzel semmi baj.

[00:43:17]Ugye nem titkoltam el semmit, hiszen a közös munkáink a legnévósabb magyar történeti szakfolyiratban, a századokban jelentek meg több éven keresztül.

[00:43:27]Azt azért a történészek szokták követni, tehát hogy ez egy eltitkolatlan munkakapcsolat volt ilyen szempontból.

[00:43:36]Ami viszont ebben az egész történetben nagyon érdekes, hogy ugye ez egy betárazott történet volt, mert ezzel az információval, éppenséggel a válasz online keresték meg először.

[00:43:49]pont abban az időszakban, amikor Orbán Balázsnak a a disszertációs plágium ügye zajlott, nyilván abban a reményben, hogy ha nagyot lehet ütni a Fideszen, akkor majd ebben a válasz online segítségükre lesz.

[00:44:03]és ugye mennyivel hitelesebb lett volna egy független sajtótermékben megtámadni egy fideszes csalót?

[00:44:10]Jó, ez tényszerűen így volt.

[00:44:10]És ezekkel, amiket elmondtál a egyébként Google keresésekből kideríthető tényekkel írtam vissza egy általam nem ismert és valószínűleg a a néven kereső hölgynek, hogy kérdeztem, hogy akkor hol a téma átfedés?

[00:44:23]És erre már nem válaszolt, tehát ez így nézett ki.

[00:44:25]És [torokköszörülés] és a betározás ugye, hogy ha én nem a nem lépek a távozás hím mezejére amikor megtudtam, szóval, hogy amikor világossá váltofikás lett föl fogják menteni, akkor ez nyilvánvalóan egy jó ok lett volna arzsra, hogy fölhívják rá a miniszter figyelmét és előkészítsék a felmentésemet.

[00:44:45]Tehát, hogy ugye ami így is megtörtént.

[00:44:46]De ha már barra említettem magyar jelent, az én fejemben azért kicsit úgy áll össze a kép, hogy tulajdonképpen a a Fidesznek az emlékezett politikai radikalizálódása bizonyos értelemben megelőlegezte azt a politikai radikalizálódást, amit láttunk az elmúlt időszakban.

[00:45:01]Tehát ugye aminek tényleg a végső állomása, vadhajtások dicsőítése és közben a magyar jelenben támadnak téged.

[00:45:09]Tehát, hogy leírható ez az egész történet, és kicsit a személytől [torokköszörülés] is ellépve az egész magyarság kutató meg a magyar történettudomány átírásának a kísérlete, hogy ez egy jobboldali radikális kísérlet, mindegy, hogy Fidesznek vagy mi hazánknak nevezzük.

[00:45:23]Ez a kettő már világnézetben gyakorlatilag egy.

[00:45:24]Tehát egy kísérlet arra, hogy leszámoljon valamivel, amit itt fel is idézett a barna, hogy globalista, nemzetáruló satöbbi, satöbbi, merthogy nem azt hozzátok történészek, amit ők politikailag elvárnak tőletek.

[00:45:37]Lehet-e egy ilyen értezése ennek az egész elmúlt éve évek során kibontakozó történetnek?

[00:45:44]Ezt hogy látod?

[00:45:46]Nem voltak politikai elvárások az intézménnyel kapcsolatban.

[00:45:48]Tehát ezt fontos leszögeznem, hogy kapcsolatban voltunk a fenntartóval, a minisztériummal, onnan mindig egyféle elvárást fogalmaztak meg, és ez egy fontos része, és erről is kéne, hogy beszéljünk.

[00:46:00]Legyen rend, menjenek rendben a dolgok, ne legyen botrány.

[00:46:06]Ühüm.

[00:46:07]És ha legyen rend, azért az nem volt egy egyszerű dolog a magyarság kutatóintézetben, mert ugyan én tudom, hogy Horvát Lugosi Gábor egy szervező zseni, de azért 2023 decemberében ott tartottunk, hogy 40 darab szabályzat hiányzik az intézetből.

[00:46:23]Tehát nagyon keveseknek van tudomása arról, hogy mennyire bonyolult dolog egy egy minisztériumi háttérintézményt üzemeltetni, működtetni.

[00:46:29]Mi mindennek kell megfelelni.

[00:46:34]Nem volt irattár, nem volt iktatási rendszer, nem voltak meg a papírok.

[00:46:40]A ledarálás az nem a kormányváltás után kezdődött.

[00:46:44]Én fölvetettem úgy edzőkönyvet kollégákkal, akik megérkeztek az épületből, hogy volt egy szoba, ahol térdig jártak a ledarált papírban.

[00:46:54]Ó!

[00:46:54]Hm.

[00:46:55]Tehát, hogy és mesélték, hogy hány napon keresztül mentek a darálógépek a Kársler érkezése előtt.

[00:47:00]Ö gyakorlatilag egy olyan ember számára, aki mondjuk egy intézményi rendszerben szocializálódott, elképzelhetetlen volt az a káosz.

[00:47:10]Ühüm.

[00:47:10]Ö ami ami intézményi szinten fogadott a magyarság kutatóintézetbe bárkit, aki oda belépett.

[00:47:17]És az is nyilvánvaló volt, hogy hát ellenőrzések várhatók.

[00:47:21]Tehát most már Kler Miklós nem miniszter.

[00:47:28]Nincs mentesség azalól, hogy különböző vizsgálatokat elvégezzenek a minisztérium belső ellenőrei, az új belső ellenőr, akit Kásler Miklós vett föl, és hát ennek meg is lehet a következménye.

[00:47:39]Iszonyatos munkánk volt benne, tényleg, hogy ebből valami valami rend bontakozzon ki, és hogy egy intézményesített intézményi működés legyen belőle.

[00:47:51]ami gyakorlatilag nem létezett korábban a jelek szerint, vagy ha volt, akkor eltüntették a nyomait.

[00:47:57]Tehát, hogy ez a ez a másik lehetőség.

[00:48:00]De amit nem tüntettek el, az ebben a szürke könyvben, amit hoztál, benne van.

[00:48:04]Tehát hogyha ennek az átvilágításnak lehetnek még következményei, akkor azok például ebből levezethetők.

[00:48:09]Hát a szürke könyvben talált anyagokat ugye a fellel dokumentumok alapján ázották össze.

[00:48:16]Benne van az is, hogy nagyon hiányos a dokumentumanyag, tehát az irattári anyag nagyon hiányos, de igen, nyilvánvalóan, hogy az itt nem levő meg a interjút soseadó Horvát Lugos és társai védelmében vagy nevében a kérdést feltegyem, tehát hogy ez a rend, ez korábban nem volt elvárás?

[00:48:31]Tehát, hogy lehet az, hogy enélkül működött, vagy hogy olyan ledaráló iparágot működtető következményekkel működött ez az egész?

[00:48:42]Tehát miért miért miért nem gondolták azt, hogy ez az egész így rendben van?

[00:48:45]Ők tisztességesek?

[00:48:45]Ö ehhez én nem tudok hozzászólni, hogyha nincs szervezeti tapasztalatod, és nem dolgoztál soha egy állami szervnél, akkor nem fogod tudni, hogy az milyen.

[00:48:54]Tehát, hogy folyamatosan amatőröket és autódidaktákat bízol meg ilyen feladattal.

[00:48:59]Azok nyilván a saját józan paraszti eszükkel csinálnak valamit, működik, csak ennek semmi köze nincs egy miniszteriális rendszhez, vagy egy egy ilyen intézményben.

[00:49:06]Tehát sajnos ez egy olyan tudás, amit nem lehet autodidakta módon megszerezni.

[00:49:10]Ezt be kell emelni szakemberekkel, hogy megvalósítsák.

[00:49:15]Az, hogy melyik intézményt hány évente ellenőriznek meg hogyan, erre én nem tudok neked válaszolni.

[00:49:19]Az is lehet, hogy a főigazgató úr kedvenc intézményére azért úgy nem szállt rá nagyon a az ellenőrzés.

[00:49:27]A jó ég tudja, nem tudom, de nekünk jutott mindenféle ellenőrzésből, főjelentésből.

[00:49:33]TB ellenőrzés volt, a minisztérium ellenőrei kiszálltak, és kellett csinálni mindenféle dolgokat.

[00:49:38]Tehát, hogy ez volt az elvárás.

[00:49:40]És akkor jön a másik része, a kommunikációs rész.

[00:49:43]Én nem tudom, hogy ott Horvát Lugosiéknak meg a többieknek milyen kapcsolatai voltak kivel.

[00:49:49]De azt tudom, hogy egy idő után ez nélkülünk is elketyett.

[00:49:52]És akkor erre mondanék kettő darab példát, ami szintén szerepel ebben.

[00:50:02]A magyarság kutatóintézet horibilis pénzért áshatásokat végzett Mongóliában.

[00:50:07]Én azt gondolom, hogy ez nem ördögtől való dolog.

[00:50:08]Minden nagy európai állam ott van ezeken a külföldi áshatásokon.

[00:50:14]Mongóliában is ásnak németek, franciák, mindenki, aki tehát, hogy ez egy tudományos teljesítmény.

[00:50:20]Az az, hogy az ott előkerült anyag restauráltatása az megjelent, mint feladat, az sem meglepő.

[00:50:27]A meglepő az, hogy nem volt lepapírozva.

[00:50:28]Egyszer csak megjelent az intézetben egy restaurátor, hogy akkor ő megcsinálta az üstöt, a mongol, a hunüstöt.

[00:50:37]És akkor hát ugye ki kellett fizetni.

[00:50:40]Aztán pedig megjelent egy mongol forgatócsoport, hogy ők leforgatták azt a dokumentumfilmet itt Közép-Európában, amit elvileg a magyarságutatóintézet rendelt meg tőlük.

[00:50:54]és Obrusenski Borbál a Mongóliába delegált magyar nagykövetasszony szerepel benne.

[00:51:00]Meg hát gondolom, hogy részben ő szervezte ezt a ezt a projektet a magyarságkutatónak.

[00:51:06]Úgy tudom, hogy ezt is kifizették a mongoloknak.

[00:51:08]Nem, nem is én akkor nem láttam bele a papírokba, csak eljutott hozzánk.

[00:51:12]Maga a filmet meg úgy kapta meg az intézet, hogy kaptunk egy YouTube linket, hogy ez a film, amit elvileg a kutatóintézet fizetett.

[00:51:20]Így van.

[00:51:20]Így van.

[00:51:20]Ö és aztán hogy hogy milyen nyomorult szituáció volt ez.

[00:51:24]Husz hon ez volt 23 őszén, 24 január 1jén a Magyar Televízió ezt a dokumentumfilmet műsorra tűzte.

[00:51:33]Ezt a műsorújságból tudta meg a magyarság kutatóintézet.

[00:51:36]És azt kell mondjam, hogy az akkori vezetés tényleg minden megköv követ megmozgatott a televíziónál.

[00:51:41]Láttam a levelezést utólag, hogy hogy mi minden volt, fenyegetőztek perrel, mindennel, hogy ne adják le.

[00:51:48]Hát hát hogy a tudtunk és engedélyünk nélkül nem lehet leadni ezt a a filmet.

[00:51:52]Hát azt mondták, hogy sajnos benne van a műsoriságban, úgyhogy le fog menni.

[00:51:56]És akkor a a vigasz tapasz az volt, hogy kapott a magyarság kutató egy alkalmat az itt a kérdés műsorában, és akkor az igazgatók elmehettek beszélni a hun kérdésről, amit egyébként úgy akartak megszervezni eredetileg a tévénél, hogy mi vitatkozzunk a horvátlogasiakkal.

[00:52:15]Tehát azért mondom, hogy itt a kommunikáció volt a döntő, és a kommunikáció az ugyanúgy ment tovább, és ugyanúgy őket hívták be a magyar televízióba, nem a magyarságkutatónak a munkatársait.

[00:52:26]Tehát, hogy a ha Gásler a feje tetejére állt ez a dolog, akkor is abba az irányba ment.

[00:52:30]És ez a válasz a kérdésedre, hogy Knből egy egy lazac lett, aki árral szemben úszott, akkor kezdett tudom csinálni, amikor egyébként minden más elkezdett távolodni ettől a a dologtól, mert azt gondolta, hogy hát ezt ő alapította, neki adták, neki bumácskája van rá, hogy ez az ő intézete, hát akkor a saját házatáikán mégis.

[00:52:53]És volt egy nagyon érdekes szereplője ennek a történetnek, akit Kler a minisztériumból hozott magával.

[00:53:01]Balog Andrea Johanna, aki kommunikációs főigazgatóhelyettes és kabinetvezetője volt a főigazgató úrnak, akinek nagyon nagy befolyása volt a hosszú időn keresztül nagyon nagy befolyása volt ebben az új érában az intézet működésére.

[00:53:16]És azt gondolom, hogy ő valamit nagyon tisztán látott, ami egyébként senki más számára nem volt nyilvánvaló, hogy a az intézmény tudományos tevékenysége nem cél.

[00:53:26]Tehát, hogy amíg Kesler Miklós kap egy meg egy évet, addig az intézmény létezzen.

[00:53:32]Kásler Miklós legyen jelen a sajtóban, de egyébként ha nem történik semmi, az pont ugyanolyan jó.

[00:53:41]És egyébként az, hogyha itt ezeket a derék embereket továbbra is alkalmazzuk, akik szintén nem csinálnak semmit, az is ugyanolyan jó.

[00:53:51]Sőt, mert ugye kiderült, hogy amikor ezek az emberek elmentek, akkor megkezdődött [nyögés] egy egy sajtóhadjárat a főigazgató, rajtam keresztül a főigazgató ellen.

[00:54:00]És hát az a helyzet, hogy Balog Andrea Johanna így nagyjából megjósolta, hogy hogy viselkedik a Mi Hazánk köre, meg a magyar jelen, meg hogy milyen stílusban dolgoznak.

[00:54:12]Tehát, hogy hogy ugye a van egy olyan volt egy olyan közmondás a 18.

[00:54:20]században Lengyelországban, hogy Lengyelországot az anarchia tartja fönn.

[00:54:25]És azt gondolom, hogy a magyarság kutatóintézet is eljutott abba az állapotba 2023-ban, hogy ott azt gondolták többen a vezetőségben, hogy az intézményt az anarchia fogja fönntartani, amíg ugye fönn kell, hogy maradjon.

[00:54:35]Aztán meg úgyis mindegy, mert nem szántak neki túlságosan nagy jövőt a miniszter úr távozása után.

[00:54:41]És akkor ezek után te látsz jövőt a magyarság kutatónak egy kormányváltás, illetve az egész keleti kapcsolat Barna által is bevezetőben említett leértékelődése után?

[00:54:55]Hát én figyelj, én én nem lát becsukják vagy nem csukják be?

[00:55:00]Én azt gondolom, hogy nem a magyarság kutatóintézet a kérdés, hanem ez össze ez egy csomagnak a része.

[00:55:06]A teljes intézményhálózat, amit az elmúlt 16 évben a kormányzat létrehozott, az egy baromi nagy tüske a köröm alatt a magyar tudományos életben.

[00:55:19]Nagyon sokba kerül nyilvánvaló módon.

[00:55:19]És V1 milliárd a magyarságutató, igaz?

[00:55:24]Költségvetés.

[00:55:24]Igen.

[00:55:24]És én én mondhatom azt, hogy én el tudnék képzelni egy olyan magyarság kutatóintézetet, aminek lenne értelme.

[00:55:32]De most bejelentkezel, mert ugye ezzel vádolt a magyar jelen, hogy te tulajdonképpen átvenni akarod újra ezt az egészet.

[00:55:37]De én nem hiszek abban, hogy ez meg fog maradni.

[00:55:40]És ezt mindig, aki meg bárki megkérdezi, el is mondom, hogy nem tudok százalék-os valószínűséget adni a megmaradásnak, mert pontosan ismerem azoknak az erőknek a nagyságát, amik ennek az eltüntetésén dolgoznak.

[00:55:53]Eszem ágában nincs futni.

[00:55:53]Tehát érted, egy süllyedő hajó kapitányságáért küzdené.

[00:55:58]Tehát a már a Titanic már találkozott a jégheggyel, és akkor a zenekar még játszik, tehát akkor még ki lehet tehát nem nem igazán értem ezt a dolgot.

[00:56:08]Hát most teljesen fura dolog, hogy a az új főigazgató az áprilisban nevezte ki a az új embereket.

[00:56:16]Új Makoldi Miklósból újra kutatóközpontvezető lett meg egy csomó ember László Gyula meg egy csomó embert.

[00:56:21]Hát ugye nekik négy hón most ők közalkalmazottak akkor négy hónap próbaidejük van tehát április, május, június.

[00:56:28][torokköszörülés] És ha valaki úgy dönt a minisztériumban, hogy ezekre az emberekre nincs szükség, az egy tolvonás és nem kell végkelegítés sem fizetni.

[00:56:39]Ezért tehát, hogy azt látom, hogy hogy a volt kollégáim, akik ott vannak, meg nincsenek ott, eléggé beszűkült tudatállapotba kerültek nyilván és nem is tudnak mást elképzelni a világban, mintogy lehet-e annál nagyobb jó, mintogy valaki a magyarság kutatóintézetnek a vezetője.

[00:56:57]De azért én rálátok más intézetekre, meg más intézményekre, meg rálátok az akadémiai világra.

[00:57:05]És azt gondolom, hogy hogy a az új életünket azt egy sokkal tágabb keretben kellene elképzelni, mint ezek a régi kreclik egyrészt, másrészt meg olyat nem látok, ami a amiről valószínűleg ti is tudnátok, tehát hogy lenne egy erőközpont ebben az új kormányzatban, ami kiállna amellett, hogyha nem is az összes régi intézmény, de hogy ezek egy részét valamilyen formában megtartsák.

[00:57:32]Hát nem nagyon tudunk, azt hiszem, tehát hogy mert akkor erről már szerintem tudnánk.

[00:57:37]Tehát hogy ez tehát hogy ez egy teljesen teljesen irreális dolog.

[00:57:42]És mondom, hogy ilyen szempontból meg teljesen mindegy, hogy én mit tudok elképzelni, hogy hogy lehetne ezt jobban csinálni vagy jól csinálni.

[00:57:50]Ennek most szerintem nincs semmiféle realitása.

[00:57:53]Oké, akkor egy zárókérdés csak, mert nagyon értékes betekintést láthattunk assassiszem olyan zúgokban, ahova eddig nem.

[00:57:59]Úgy fog-e ez bevonulni egyszer a történelembe?

[00:58:02]És tudom, hogy visszautasítottad a Prőle Gergely Els Simon László Kásler és te egyfajta kontinuitást, de mint egy folyamatos ilyen kötélhúzás, egy radikális, jobb és egy hát egy azért még középre is gravitálni próbáló jobboldali erőtér között.

[00:58:22]Tehát, hogy ez ezt láttuk végülis megtestesülni a magyarságutató intézet környékén.

[00:58:29]Assiszem egyszer Gfodor Gábor fogalmazta meg még a NER elején, hogy a vitákat az eliten belül kell tartani.

[00:58:34]És itt az elit az nyilvánvalóan az akkor berendezkedő rendszer.

[00:58:37]Tehát, hogy folyamatosan kihívta egy hát nevezd ezt jobboldalibbnak vagy radikálisabbnak létező erőtér, azt amit a tudományosságnak vagy egy ilyen centristább megközelítésnek nevezzünk, és annak lettek a következménye ezek a kis ülések.

[00:58:58]Igen, de én csak annyiban utasítottam vissza azt, amit mondtál, hogy ez nem rólam szólt, ez Káson erről szólt.

[00:59:03]Tehát, hogy ugye ő volt az áruló ebben a felállásban, tehát hogy ő ő kezdett el konszolidálódni ahhoz a mondjuk radikálisabb állásponthoz képest, amit az intézmény korábban képviselt.

[00:59:14]Hogy ez mennyire volt a sajátja, hogy mennyire volt saját meggyőződése, vagy mennyire tanácsolták neki, meg hogy honnan tanácsolták ezt ezt a titkot ő magával vitte a sírba.

[00:59:23]Én csak az űrügy voltam ebben a történetben, és azt gondoltam tavaly ilyenkor, hogy ezzel az a sztori véget is ért, de hát látszik, hogy a még mindig mozgatom embereknek a fantáziáját.

[00:59:35][nevetés] Bészabó [horkantás] János történésszel, a budapesti történeti múzeum történészmzeológusával beszélgettünk az elmúlt bő egy órában, meg erről a kis szürke kötetről.

[00:59:45]Ezt majd azért kölcsön kérjük.

[00:59:47]Jó, lehet, hogy belenéznénk, hogy milyen érdekességek olvasshatók bennem.

[00:59:51]És ezt a nézőknek, hallgatóknak fontosnak tartom leszögezni, hogy minden esetben eddig minden egyes magyarságkutatóval kapcsolatos cikkünknél küldtünk kérdéseket az intézetnek.

[01:00:02]És még most ennek a podcasznak a felvétele előtt is küldtem felkérést a jelenlegi főigazgatónak is, hogyha kívánja, akkor mondja el az ő kilátásait ebben a szűkülőtérben.

[01:00:12]Tehát a korrektség miatt mondom, hogy mindig van megkeresés feléjük.

[01:00:17]Eddig soha nem kaptunk egyetlen egy kérdésre se választ.

[01:00:21]Most elmondtad, legalább most már tudjuk az indokot, hogy ez hogy működött.

[01:00:24]Meglátjuk, hogy hogy fog működni ez a dolog.

[01:00:26]Zárásként továbbra is ajánlom eltagadott igazság című őstörténeti kiadványunkat, melyben ennek az eredett politikai folyamatnak a különböző egyéb leágazásait is nagyon részletesen tárgyaltuk.

[01:00:39]Ez is egy sokszor kiadott és népszerű kiadvány.

[01:00:43]Nézőinknek meg hallgatóinknak ismét felhívom a figyelmét.

[01:00:46]támogatási lehetőségeinkre, mert mint ahogy mindig elmondjuk, a válasz online összes tartalma közösségi finanszírozásból készül.

[01:00:54]Ennek részletei a válaszonline.hu/ támogatásoldalon találhatók.

[01:00:59]Köszönjük a figyelmet.

[01:01:01]Ablonci Bálintot és Borbás Barnát hallották.