Magyar Pétert tapsolták, Orbán Viktorra meg már alig figyeltek

[00:00:09]Ez a Válaszpodcast.

[00:00:09]Köszöntöm a hallgatókat és a nézőket.

[00:00:11]Vörös Szabolcs vagyok.

[00:00:13]Szolgálati közleményeink változatlanok.

[00:00:15]Először is kérjük, hogy iratkozzanak fel YouTube és podcast csatornáinkra, lájkolják, kommenteljék, szuper köszönjék a tartalmainkat.

[00:00:22]Ha pedig csatlakoznának lapunk támogatói közösségéhez, kérjük a válaszolnán.hu/ H/ támogatásoldalt keressék fel.

[00:00:28]Második hirdetnivalónk pedig továbbra is az, hogy kapható a válasz offline elszámoltatási és vagyonvisszaszerzési kézikönyvnek is használható száma.

[00:00:38]Ne rakták az Orbán korszak 50 legpiszkosabb ügylete.

[00:00:43]Ez a Kiadvány címe.

[00:00:43]Keressék a webshopunkban.

[00:00:45]Ennek leírása a videó alatt található.

[00:00:49]Ez pedig ez pedig itt a Válaszpodcast júniusi szerkesztőségi adása külpolitikáról, Ablonci Bálint és Péterrel.

[00:00:57]Sziasztok!

[00:00:57]Szervusztok!

[00:00:59]Köszöntöm a nézőket, hallgatókat.

[00:01:00]Sziasztok!

[00:01:00]Üdvözlök mindenkit!

[00:01:02]Első témánk az, hogy múlt hétvégén EU Csúcsot tartottak Brüsszelben.

[00:01:04]Ez volt ugye 16 év után az első olyan találkozó, ahol nem Orbán Viktor képviselte Magyarországot, hanem Magyar Péter.

[00:01:11]A válaszom lent pedig Magyar Péter képviselte.

[00:01:17]Ha mondanál itt hangban és képben nézőinknek és hallgatóinknak pár olyan dolgot, amit esetleg múlt heti cikkünkben, aki esetleg nem olvasta, olvassa el, de ha olvasta, nem tudhatott meg, tehát valami személyes benyomást, hogy mi az, ami miatt ez emlékezetes maradt.

[00:01:33]Kis millió csúcson voltál már, de azért mégis.

[00:01:38]Mindenki nagyon izgult, hogy milyen lesz, amikor először van ott Magyar Péter ennél a nagyasztalnál.

[00:01:46]ahol a miniszterelnökök és elnökök gyülekeznek nagyjából negyed évent.

[00:01:52]És hát egyrészt megint az volt, amit itt megszoktunk Magyarországon, hogyha Orbán Viktor vagy Magyar Péter valahová elmegy és csinál valamit, akkor a másik is nagyjából odamegy és ő is csinál valamit.

[00:02:05]Hát most úgymond Magyar Péter volt a kihívó, hiszen ő volt hivatalos a csúcsra, de azért Orbán Viktor is úgy csinált, mintha hivatalos lett volna a csúcsra.

[00:02:14]És előző nap azért csak tartott ő is egy nemzetközi sajtótájékoztatót, a patrióta politikai vezetők gyűlésének álcája mögött, és találkozott Babis Cse miniszterelnökkel, ami azért utólag nagyon érdekes, erről majd még később beszélünk, hogy Babis ezen a héten pedig Budapestre, illetve Gödöllő előre érkezett, és azt mondta a V4 csúcson, hogy jó, hogy megint egy csónakba evezünk.

[00:02:51]Tehát ezzel mint egy arra utalt, hogy akkor Orbán ő mégs csónakban, pedig Orbán azt magyarázta múlt szerdán Brüsszelben, hogy ő most babist tolja előre a tanácsba, amíg ő éppen nincs ott.

[00:03:10]Zárójel bezárva.

[00:03:10]Ez egy érdekes körülmény volt, amiről egyébként a cikkben egyáltalán nem írtam meg.

[00:03:15]Jó, de bocs.

[00:03:15]Ez az a politikus, akinek a pártja a liberális EP frakcióban ült, aztán most meg a legnagyobb patrióták.

[00:03:22]Sőt, Juroval biztos asszonyt, ha valakinek ez még mond valamit, ugye az a párt adta, aki aztán jogállamisági körmösöket osztott az Orbán kormánynak.

[00:03:31]Szóval, hogy azért Babis, hogy mondjam, nem az a fekete-fehér játékos, tehát nem vennénk tőle használt autót, vagy csak elég komoly garanciákkal.

[00:03:41]ha azt mondjuk, hogy miből lesz a cserebogár vagy a patrióta, hát akkor a liberális politikusból, hiszen Orbán Viktor pedig a liberális internacionál alelnöként kezdte a nemzetközi politikai pályafutását, [zihálás] de valóban igen, tehát azért a ideológiai ügyben ne a babis legyen a horgonyunk, hogyha mindenképpen egy helybe akarunk tartózkodni.

[00:04:07]A másik nagyon érdekes dolgot is erről egyáltalán írtam a cikkben, hogy az is kiderült, hogy az EUs ügyi diplomáciai kart, azt nagyjából úgy hagyja Magyar Péter, ahogy volt.

[00:04:22]Tehát a van a Serpa nevű kitüntetett személy.

[00:04:28]Ő az egyetlen, aki bemehet ezekre a tanácsülésekre.

[00:04:29]Nem is ülhet bent mindig és végig, de ezek olyan zárt megbeszélések, amire egy csomószor telefont se lehet bevinni, és legfeljebb egy tanácsadót, őt nevezik Serpának.

[00:04:43]Ez volt sokáig Bóka János.

[00:04:45]Ez volt.

[00:04:45]Igen.

[00:04:45]Orbán Viktor mellett az utóbbi években Bóka János.

[00:04:49]És most Bóka János helyettese, az eddigi helyettes serpa, széles Tamás lépett előre erre a pozícióra, illetve az állandó képviseleten, ami az EU-hoz delegált magyar kormánynak a diplomáciai testülete, nagyon fontos szerepük van, tehát ők szinte folyamatosan ülésznek a többi tagállammal, és a legfontosabb dolgok azért itt dőlnek el természetesen zárt ajtók mögött.

[00:05:13]Az Európai Parlament csinálja a műsort, ők meg csinálják a politikát, azt kell, hogy mondjam.

[00:05:18]Ilyen a felosztás.

[00:05:20]Na, ezen az állandó képviseleten is mindenki maradt a helyén, így a vezetője is Óor Bálint, [sóhajtás][zihálás] ami sokak szerint egy érdekes húzás, illetve az is kiderült, hogy továbbra sem tervez kinevezni EUGYI államtitkárt.

[00:05:38]Bár a kormányzati leírás térképén van egy ilyen pozíció.

[00:05:43]viszont helyettes államtitkárként maradnak azok az emberek, akik a Bókaféle EU minisztériumban voltak.

[00:05:51]Tehát itt sem lesz változás.

[00:05:51]Ez még egy érdekes fejlemény volt, amire nem tértem ki ebben a cégben.

[00:05:58]Ugye azért nagyon érdekes, amit Peti mond, és itt a végéhez csatlakoznék, mert szerintem ez nagyon jól szimbolizálja azt, hogy mit várhatunk Magyar Pétertől az elkövetkező években.

[00:06:07]Tehát Óor Bálint, aki a koreper 2, ugye Uniószi Unióban vagyunk, tehát semmi nem egyszerű.

[00:06:11]A koreper 2 a fontosabb nagykövet, a koreper 1 a kevésbé fontosabb témákkal, vagy politikai szempontból kevésbé releváns témákkal foglalkozik.

[00:06:18]Ezek elképesztően profi emberek.

[00:06:20]Tehát tényleg ez egy uniós arisztokrácia.

[00:06:22]Ezek minden héten, ha jól emlékszem, szerdán üléseznek éveken keresztül, ha nincs rendkívülés, tényleg minden a a legbizalmibb emberek.

[00:06:30]És ezek ezek akár hosszú évtizedeken keresztül nagyon hasonló pályán haladnak.

[00:06:34]Assem a mostani német AK vezetője az 2009-ben az első magyar uniós elnökség előkészítése idején akkor még junior beosztottként jött tárgyalni, például azzal az Óor Bálintal, aki már szintén ezzel a témával foglalkozott.

[00:06:48]Tehát tényleg ez csak egy egy jelzés arra, hogy ezek milyen milyen elképesztően profi emberek.

[00:06:54]És a a az Óor Bálintról az volt a hír, meg az volt a benyomás Brüsszelben, hogy egy végtelenül profi diplomata, aki végtelenül profin képviseli Orbán Viktor politikai pozícióját, és még a legvadabb dolgokat is próbálja lefog lefordítani diplomációi nyelvezetre.

[00:07:10]És ez mivel egy nagyon szűk, itt nagyon sokszor a személyes viszonyok tudnak segíteni pozíciókon való átlendüléshez.

[00:07:17]Tehát szerintem ez egy elég fontos jelzés, külsen akkor, amikor éppen uniós forrásokat kell hazahozni.

[00:07:25]gyorsított ilyen büdzsétárgyalásokon kell beszélni, hogy nincsen sorscsere, ott hagyjuk azt az embert, aki korábban is volt.

[00:07:31]És szerintem ez a típusú kontinuitás tök jól megfigyelhető még egy elemben ez az Ukrajnáról szóló következtetés vagy nyilatkozat.

[00:07:38]Ugye 25.

[00:07:38]március óta magyar vétók miatt nem lehetett tulajdonképpen közös álláspontot kiadni.

[00:07:43]Most lehetett, de többek között magyar nyomásra ki kellett szedni a gyorsított csatlakozásról szóló részt.

[00:07:49]Tehát bizonyos értelemben magyar egy ezzel a személyi helybenhagyással meg az Ukrajnával kapcsolatos nyilatkozatokkal azt jelezte, hogy itt vagyok, változunk, tárgyalunk, nem vétózunk állandóan, de nehogy azt higgyétek, ezt tulajdonképpen ki is mondta.

[00:08:05]Nem arról van szó, hogy itt most innentől kezdve minden egy ilyen szép, nyugodt tengerparti nyaralásra emlékeztet, és semmi más feladatom nincs nekem, mint hogy ugyanazt csinálja, mint a többiek.

[00:08:15]És azt kell, hogy mondjam, hogy ezt azért nagyon érdekes figyelni, mert valójában ez jóval közelebb áll az Unió alapműködéséhez, mint amit korábban láttunk.

[00:08:24]Tehát mindenkinek vannak alapérdeke az Unióban, mindenki ragaszkodik néha témákhoz.

[00:08:29]Az az óriási különbség, hogyha odamennek megalkudni, vagy odamennek tárgyalni a többiek, akkor van-e hajlandóság megegyezésre, vagy nincs hajlandóság megegyezésre, ami elviselhetetlenné tette a magyar uniós politikát a szövetségeseink, meg egyébként szerintem a magyar polgárok számára is az elmúlt években az, hogy nem le egyrészt nem lehetett már kiszámítani, vagy éppenséggel orosz témában nagyon is ki lehetett számítani, másrészt nem lehetett megállapodni.

[00:08:54]Tehát ha ez már nincs, akkor bizonyos értelemben szerintem máris visszakerülünk a úgymond a főcsapásba, a működés működési főcsapásba, anélkül, hogy bizonyos dolgokban a Magyar Péter nagyon túllépne a korábbi politikákon.

[00:09:08]Tehát és lezárva itt a gondolatmenetet, szerintem ezért volt nagyon érdekes, egyrészt, amit Peti is írt, másrészt, hogy kívülről figyelt az ember, hogy a többi júniusi vezető már már lelkesebb volt, mint Magyar Péter maga.

[00:09:17]Tehát, hogy ott tapsolták, ölelgették egyebek, és a magyar egy kicsit ilyen, vagy a Magyar Péter miniszternök egy kicsit ilyen hát ha nem is zavarba ugye nem nagyon szokott zavarba jönni, de úgy igyekezett egy kicsit így lejjebb lejjebb engedni a a lelkesedést és arról a azt mondani, hogy persze itt vagyunk, tárgyalunk, asztalnál vagyunk, de nem azt jelenti, hogy innentől kezdve mindig mindenre igent mondunk.

[00:09:41]És legutolsó gondolat ehhez ugye még a az Ukrajnához, hogy itt a az ukránok azért nagyon szerették volna az első hat klasztert, tehát tárgyalási fejezetet egyszerre megnyitni.

[00:09:52]És pont a politikó mai, azaz szerdai hírlevelében van egy hír arról, hogy ugye ennek az a menete, hogy minden tagállam küld egy levelet a tanácsnak meg a bizottságnak az, hogy jóvá hagyja ezt a tárgyalás megnyitást.

[00:10:06]És most Magyarország nem küldte el ezt a levelet egyelőre.

[00:10:10]Tehát még nem járult hozzá ahhoz, hogy elinduljon a tárgyalás.

[00:10:15]Tehát tulajdonképpen a háttérben már elkezdődik az, amit Magyar Péter ezen a csúcson belengetett, hogy persze aláírjuk a közös nyilatkozatot, európai békekeret, ugye amit már korábban lengyelek kapcsán hallottunk tárgyalások során, abban nem vétózunk tovább, együttműködünk, de vannak olyan dolgok, amik nekünk fontosak és ebben akkor ragaszkodni fogunk ahhoz, amit gondolunk.

[00:10:36]Ez saját állítása szerint, miután megtapsolták a többiek örömükben, hogy nem az Orbán Viktor ül az asztaluknál, [zihálás] akkor azt mondta, hogy hát ha négy év múlva én leszek itt a legnépszerűtlenebb ember a teremben, de hazahozok minden pénzt Magyarországra, akkor én már jól vagyok.

[00:10:53]Mondtam nekik, hogy nem barátkozni és népszerűsködni jöttem.

[00:10:55]Megadom mindenkinek a tiszteletet, de el is várom ezt, és azért vagyok itt, hogy mindenben a magyar érdeket képviseljem.

[00:11:04]ö ezt mondta ugye a csúcs után.

[00:11:04]De hogy még egy idézet, és ezt Peti tőled való, ukrán ügyben, illetve az unió alapműködése kapcsán az alkudozás tehát máris működött.

[00:11:16]A magyar kormány hajlandó elítélni Oroszországot, hajlandó elfogadni Ukrajna támogatását és a csatlakozási tárgyalásai megkezdését, de beleszólhatott a csatlakozás feltételeibe.

[00:11:28]Volt-e bárkiben, Peti, az az illúzió, hogy itt Orbán Viktor mínuszegyel megszorozva érkezik az uniós csúcsra?

[00:11:36]Tehát, hogy ő majd mindenben engedni fog, ő majd tényleg mindenben homlokegyenest az orbáni útnak hátat fordít, és lényegében beolvad egy ilyen nyugat-európai mainstream vonalba.

[00:11:51]Vagy azért sejthető volt, hogy ez nem lesz olyan egyszerű.

[00:11:55]Nem volt ennyire fura, optimista a hangulat, ami azért is azt is fontos tudni, hogy azért ez nem egy egységes tömp.

[00:12:04]Tehát azért a tagállamok között is vannak erős véleménykülönbségek.

[00:12:08]Tehát egy balti tagállam Ukrajna támogató politikája és mondjuk egy szinte semleges spanyol hozzáállás között nagyon nagy a különbség.

[00:12:22]Nem is beszélve a görögök vagy bolgárok, vagy pláne szlovákok elfogódottságáról, ami pedig egy kicsit azért náluk is felmerül a hát minimum meghalljuk az orosz érdekeket is, ha nem is megyünk alá, mint azt tette a korábbi magyar kormány.

[00:12:45]Tehát egyrészt nem volt egy egységes várakozás, volt aki kifejezetten azt várta, hogy azért akkorát ne forduljon a magyar politika.

[00:12:52]Másrészt azért a magyar Péter és stábja erre felkészített sok mindenkit.

[00:12:59]Még a kampány alatt volt a müncheni biztonsági konferencia, ahol hét tagállam vezetőjével találkozott a Magyar Péter, és nagyjából elmondta, hogy mire lehet számítani.

[00:13:10]Az új külügyminiszter is azért előkészítő beszélgetéseket folytatott sokakkal.

[00:13:15]Tehát alapvetően ez nem volt meglepetés.

[00:13:18]És ez azon is látszott, hogy ez a kisebbségvédelmi megállapodás, ez a bizonyos 11 pont, amit Párizsban jelentett be néhány héttel ezelőtt Magyar Péter, hogy az Ukrajnával sikerült megállapodni azokról a követelésekről, amelyeket hatályba kell léptetniük az ukránoknak ahhoz, hogy a csatlakozási tárgyalás tovább tudjon menni.

[00:13:44]Tehát, hogy erről már hetek óta tudtak az európai tanácsban.

[00:13:48]Ez már hetek óta ment, mert itt párhuzamosan nem csak azt kellett elintézni, hogy az ukránok ezt elfogadják, hanem azt, hogy ezt az európai tanács beépítse a csatlakozási tárgyalások feltételei közé.

[00:13:59]És itt jön be az apró munkipomáciában, mert egyébként az, hogy a nemzeti kisebbségek védelme egy fontos szempont a csatlakozásnál, ezt már az Orbán kormány is kijárta európai tanácsban.

[00:14:12]De azt, hogy konkrétan hatályba lépés kell a továbblépéshez, és minek a hatályba lépése kell, az most került be a dokumentumok közé.

[00:14:26]Tehát itt ezen már bőven ment a munka hetek óta.

[00:14:33]Szerintem ez senkit nem lepett meg.

[00:14:36]Valószínűleg egyébként az sem lepett meg senkit, amikor Magyar Péter első hozzászólásába leszitte azokat a kollégáit, akik szerinte túl politikai korrektek a menekültekkel kapcsolatban, és na legszigorúbb keménységet ígérte Magyarország részéről, és hát ezt is végigígérte a kampány alatt is.

[00:14:58]Meg hát azért a háttérben már a bizottsággal nyilván egyeztettek elő a migrációs paktumról valamennyit, amire azt mond, hogy a belégy miniszter, hogy jelenlegi formájában nem fogadjuk el.

[00:15:10]Itt két megjegyzés.

[00:15:10]Egyrészt az a az ukrán tematikához, hogy nem csak statikus pozíciók vannak, tehát vannak, akik kevésbé érdeklődnek, vagy támogatóak, meg vannak, akik nagyon, hanem ezeken a pozíciókon belül is van változás.

[00:15:21]Konkrét példát had hozzak.

[00:15:23]Lengyelország és Ukrajna viszonya jelenleg.

[00:15:25]Ugye Lengyelország a legnagyobb támogatónak számított, és jelenleg ott tartunk, hogy a Károl Návarocki lengyelnök visszavont Zelenskitől a legnagmagasabb lengyel kitüntetést.

[00:15:34]Mire válaszul a a Zelenski visszaküldte a kitüntetést, és több ukrán vezető is hasonló lépést lett, mert hogy a Zelenski az UPA, tehát erről a ukrán nacionalista szervezetről elnevezett egy katonai egységet.

[00:15:45]És ez a lengyeleknél iszonyú érzékeny kérdés, mert hogy a második világháború végén ez az UPA Volhiniában, tehát ilyen akkor lengyelek által lakott nyugati területeken, hát történész, lengyel történészek szerint akár 100000, de ilyen mértéktartó becslések szerint is 50-60000 lengyel öltek meg.

[00:16:02]És ez annyira elfajult ez a kérdés, hogy most danban lesz egy nagy újépítési konferencia Ukrajnáról, és oda például Volodimir Zelenski nem megy el.

[00:16:11]Tehát ez mutatja, hogy azért ezek tudnak változni.

[00:16:17]ezek a pozíciók.

[00:16:17]A másrészt a migráció kérdél is, ugye itt bizonyos értelemben Magyar Péternek szerencséje van, amennyiben a a hangulat meg a klíma egy csomó mindent változott.

[00:16:26]Tehát amikor ő a politikai korrektség ellen beszél, akkor egy olyan helyzetben beszél, olyan pozícióban beszél, amikor utána assiszem 19 állam ír alá egy közös levelet, hogy keményebb fellépést sürget a migráció ellen.

[00:16:39]Tehát [zihálás] azt a típusú ilyen impertinenciát, vagy ilyen a többi vezető személyes támadását, amit akár korábbi pontokon lehetett érzékelni, ezt most tulajdonképpen jóval kevésbé lehet érzékelni, mert a klíma megváltozott.

[00:16:56]Ugye ebben ezért egyébként azt el kell ismerni, hogy a korábbi magyar kormányzatnak van szerepe.

[00:16:59]Nyilván 2015-ben ez egy teljesen más pozíció volt ezzel kapcsolatos kritikákat megfogalmazni, csak hát azért az is látszik, hogy a a magyar politikai álláspont is elég a eléggé a szelek alapján alakult, merthogy tulajdonképpen a Fidesznek vagy Orbán Viktornak ezt a migrációs paktumot ünnepelnie kellene, merthogy arról a kemény keményedésről, közös fellépésről, határvédelemről, kiutasításokról, sőt deportálásokról szól, ami amit ő mindig is követelt európai határvédelem kapcsán.

[00:17:34]Igazuk lett.

[00:17:34]Igazuk lett.

[00:17:34]De hát ugye mivel a politikai pozíció az, hogy az EU úgy se tud olyat csinálni, amivel mi elégedettek vagyunk, és egyetlen feladatunk az, hogy mindig elmondjuk, hogy á az Unió nem képes a közös fellépésre gyenge, elégtelen, és úgy is el fog tűnni a történelem viharában.

[00:17:48]B amikor mégis csak közösen lép föl, akkor meg nem jó, amit csinál.

[00:17:52]Tehát ezt azért, hogy mondjam, ezt a politikát és itt visszakanyarodva az elejére, hogy milyen volt és miért ilyen volt Magyar Péter fogadtatása, azért eléggé kiismerték az európai vezetők, ezek azért politikai profik, tehát nem személyes szinten veszik azt, hogy valamilyen módon valaki mondjuk belpolitikai célból kritizálja a többit, merthogy ezt mindenki csinálja, de azt azért nehezen veszik, amikor a közös döntéshozatalt ilyen nyilvánvaló okok miatt valaki már akadályoza, és saját bevallása szerint küllő a vagy botaküllők között.

[00:18:23]Peti, nem akarom itt bulvár irányba elvinni a dolgot, de érezhető volt bármennyire, hogy a magyar csapat az még az még újonca a teremben.

[00:18:31]Bár hogyha egy kicsit hátrébb lépünk, volt még a magyaron kívül három új vezető a tanácsban.

[00:18:41]De hogy mégis ez érződött-e bármennyire, te ugye egy komment oda-vissza a csapásból megtudtuk, hogy egy gépen utaztatok a magyar miniszterelnökkel Brüsszel tangózott Magyar Péter Péterrel.

[00:18:53]Csodálatos volt.

[00:18:53]Igen.

[00:18:53]Innen is köszönjük a plusz olvasókat.

[00:18:58]De hogy hogy bármi ilyesmi érzésed volt-e, hogy még keresik a helyüket, még tényleg új nekik ez minden, vagy hát egy volt brüsszeli diplomata most tulajdonképpen előrébb lépett?

[00:19:10]Nem lehetett ilyen fennakadást érezni.

[00:19:13]Ebbe nyilván benne van az is, hogy magá a csúcson mi történik, azt csak másod kézből lehet odni, mert ezek nem nyilvánosek, de nem szivár.

[00:19:22]Mindenki elmondja, hogy győzött ez persze mindig mi igen így van.

[00:19:24]Igen, de nem szivárgott ki semmi olyan történet, ami azt mutatta volna, hogy itt ügyetlenkedés merült volna fel a magyar delegáció részéről.

[00:19:37]És hát tényleg azt kell mondani, hogy ez a csapat ezzel valójában már végigcsinált egy csomó ilyen csúcsot, hiszen a diplomáciai karban, akik ebben részt vettek, azok nagyon rutinos emberek mind.

[00:19:57]Úgyhogy azt kell mondani, hogy teljesen simán lement minden, és ilyen nyugodtabb volt a hangulat, mint az elmúlt években ilyenkor szokásos volt.

[00:20:10]Egyrészt nem kellett semmiről se olyan nagyon fontos döntést hozni, ami miatt egymásnak tudtak volna ugrani.

[00:20:14]Inkább kinyitottak egy csomó vitát, amit majd az év vége fele vagy jövőre fognak csak lezárni konkrét döntésekkel.

[00:20:23][zihálás] Másrészt pedig tényleg volt egy olyan hangulat, tehát nagyon sok vezető beszélt arról, hogy azért ez nagyon jó, hogy ez a váltás megtörtént.

[00:20:32]Tehát az a gyengeség, amit végül is az Európai Unió eddig mutatott azáltal, hogy nem lehetett nagyon fontos következtetéseket az összes tagállam nevében kiadni, az most megszűnt.

[00:20:47]És ez az egész önérzetben, a helyzet értékelésében egy hatalmas megkönnyebbülés.

[00:20:55]Még akkor is, hogyha látja mindenki, hogy iszonyatosan sok nyitott vita marad.

[00:20:59]Nemcsak Magyarország és a többi tagállam, hanem rengeteg tagállam külön költségvetés kapcsán, hogy más ne beszélj.

[00:21:08]Így van.

[00:21:09]De bocs, akkor erről viszont beszéljünk egy pár szót, nem nagyon elhúzva ezt az uniós csúcsrészt.

[00:21:15]Azt írtad Peti a cikkben, hogy vannak sokan olyanok, akik 26 végéig szeretnék ezt az egész következő hét éves költségvetést letárgyalni, mert ugye jövőre francia elnökválasztás, ott kampányígéret, hogy lefelezik az uniós befizetéseket.

[00:21:32]Onnantól meg ki tudja, hogy mi lesz.

[00:21:34]Tehát inkább legyen most rajta a pecsét.

[00:21:37]Meg lehet ezt csinálni.

[00:21:37]Ugye itt ugyanaz a felosztás, mint az előző hét évesnél.

[00:21:43]A nettó kedvezményezettek még többet akarnak.

[00:21:46]Kedvenc kifejezésem a Kohézió barátai csoport, illetve vannak Juszi barátai és üzlet felei.

[00:21:51]Még így is lehetne hívni őket.

[00:21:54]Igen, igen, [nevetés] bocsánat, de hogy csórókat így még ilyen szépen nem pántlikáztak fel.

[00:21:58]És ugye vannak a fukarok, akik ugye a kohézió barátait akik nem barátok a kohézió támogatják.

[00:22:05]Igen.

[00:22:05]Szóval, hogy itt kell egy előbb-utóbb muszáj lesz megegyezni a két oldalnak, de hogy ez lehetséges-e 26-ig, vagy egyáltalán fontos-e.

[00:22:15]Hát 28-tól indul a következő.

[00:22:19]Sokért szól mellette, hogy nem fontos, mert így is nagyon sok olyan vélemény van, hogy ez egy nagyon viszonylag merev költségvetés.

[00:22:26]Nagyon nehéz átmozgatni pénzeket más célokra, különösen nagy pénzeket.

[00:22:33]És hát, hogy mi fog történni 2034-ben meg 33-ban, amikor ennek a költségvetésnek a vége van.

[00:22:39]Hát azt most nem lehet előre tudni, és sokan mondják azt, hogy akkor legalább egy évvel legyünk közelebb a valósághoz.

[00:22:48]A másik ok, ami miatt nem valószínű, hogy itt el fog dőlni még idén, legfeljebb megállapodnak valamilyen keretszámokban, de ahhoz is majd hozzá fognak tudni nyúlni.

[00:23:00]Valószínűleg az nem csak arról szól, hogy azon megy a vita, hogy mennyi pénz menjen mire, hanem azon is elég nagy vita várható, hogy hogyan lehessen ezt a pénzt elosztani.

[00:23:11]Eddig nagyjából az volt, hogy ezek az úgynevezett kohéziós pénzek, tehát amit a szegény régiók kapnak felzárkózásra, azokat nagyjából úgy költötték el a tagállamok, ahogy akarták.

[00:23:25]Ennek a következménye lett az a sajátos magyar helyzet, hogy például az EUs kohéziós támogatások 20%-a 12 ember vállalkozásaihoz érkezett be.

[00:23:43]Ezt ugye a korrupciók kutatóközpont Budapest bizonyította be az összes közbeszerzés átnyálazásával.

[00:23:50]Tehát iszonyúan koncentrálódott a pénz.

[00:23:52]Ö most a bizottság az sokkal-sokkal rövidebb porázra akarja venni a tagállamokat.

[00:24:03]Körülbelül olyan szigor akar, mint ami az RRF-nél van.

[00:24:04]Ezt leírtam, most nem mennék bele a részleteibe, de hát azért ez a kedvezményezett tagállamoknak, és így a magyar mostani kormánynak se nagyon tetszik.

[00:24:16]Tehát itt is lesz még egy hatalmas szkander, mert közben meg a fukarak azt mondják, hogy persze legyen szigorúbb a szabály, annál kevesebbet fognak tudni elkölteni.

[00:24:31]A politikai szempont, hogy egyáltalán miért merülhet föl, hogy korábban kellene a költségvetést elfogadni?

[00:24:34]Ugye 27 tavaszán van egy francia elnökválasztás, ahol a nemzeti tömörülölülés elég esélyesnek tűnik a felmérések alapján.

[00:24:41]Jelenleg még nem tudjuk, hogy Marine Löpen vagy Jordan Bardella fog majd indulni a párt színeiben.

[00:24:47]Ugye ez egy bírósági ügytől függ, de Bardella már körbeturnézte az európai sajtót azzal, hogy hát amennyiben őt nyernek, megfelezik a francia befizetést az európai költségvetésbe.

[00:24:57]illetve van egy olyan félelem is, hogy azért ez a kvázi szuverenista patrióta erő hát abban leli majd örömét, és azzal próbál a saját választónak megfelelni, hogy a minden hibáért és bűnét felelősnek tartott Brüss úgymond Brüsszel működését akadályozza majd valamilyen módon.

[00:25:13]Én ebben mindig óvatosabb duhaj vagyok.

[00:25:17]Tehát a általában azért nagy tagállamok patriótái nem rendelkeznek a kis tagállamok patriótáinak forófejűségével, mertogy azért ha megnézzük akár egy melóni például amikor odaérkezett, hogy mit mondott előtte az unióról és hogy viselkedett utána, azért Olaszország mégis csak egy nagydaság alapító tagállam, G7-ben ott van, és vannak olyan érdekei, amelyek teljesen függetlenek attól, hogy egyébként milyen típusú politikus van hatalmon.

[00:25:43]ezekkel az érdekekkel, mivel kisebb méret, kisebb gazdaság mondjuk egy Magyarország méretű ország nem rendelkezik, és ezért bártan lehet faltörőkost játszani, aztán legfeljebb a faltörőkos visszapattan a betonfalról.

[00:25:55]Ennél azért okosabbak ezek az emberek.

[00:25:57]Tehát én nem gondolom azt, hogy itt a világ vége, amivel szereti Brüsszel.

[00:26:01]Ugye azért Brüsszel is egy nagyon érdekes ilyen ökoszisztéma, mindig kellenek ilyen ilyen ilyen boszorkányok, akiktől félni lehet, és aki akik ellen így hangosan fütyülni kell az erdőben, és biztatni magunkat, és ezzel kohéziót teremteni.

[00:26:12]Most kicsit a a bardella meg a a francia nemzeti tömörül is ilyen.

[00:26:17]Tehát ezért a bardella is már jön vissza egyébként a legdurvább nyilatkozatokból.

[00:26:21]Tehát azért valaha onnan indultunk, hogy a a löppen az kilépteti a franciákat.

[00:26:25]Tehát ez 2016 előtt, Brexit előtt ez volt a pártálláspontja.

[00:26:28]Tehát ahhoz képest az, hogy kevesebbet fogunk, tehát minden marad a régiben, csak kevesebbet fizetünk és jobban képsék a francia érdeket.

[00:26:35]Hát ez már kicsit olyan, mint valami finom francia sütemény, amit jó alaposan megsütünk és nem nyersen falunk föl.

[00:26:41]Tehát aztán meglátjuk, hogy mi lesz a választásnak a vége, de van egy érzékelhető félelem, és ezzel próbálja kicsit a bizottság is abba az irányba nyomni, hogy minél előbb fogadjuk el.

[00:26:49]De én is inkább afelé hajlok, amit Peti mondott, hogy egy ilyen komplex tárgyást, ami ráadásul legutolsó alkalommal, bár elsősorban magyar meg a lengyelvétók miatt, de nem csak amiatt, gyakorlatilag a legesleutolsóbb pillanatban december legvégén fogadták el, általában az így szokott működni az Unióban.

[00:27:08]Még egy gyors kérdés.

[00:27:08]A az, hogy Orbán Viktor közben ott volt, ennek volt bármi rezonálása?

[00:27:16]Ez érdekes volt-e?

[00:27:16]Ugye az, hogy a nagy uniós vezetői asztalhoz képest egy emeleti szobában fejtette meg a világot és közölte, hogy mit hogyan kéne kinek csinálnia.

[00:27:30]Érdekelt ez bárkit fél órával a sajtótájékoztató után?

[00:27:36]A Magyarságírókat.

[00:27:38]Magyarságírókat nagyon érdekelte ők.

[00:27:44]De de igazából valójában a csúcs menetéhez semmi köze nem volt az egésznek.

[00:27:50]És ráadásul ugye ez a patrióta gyűlés ez egy darab miniszterelnökből áll jelenleg a 27-ből.

[00:27:59]Tehát nincsen olyan súlya, még a néppárti találkozónak is komolyabb súlya volt.

[00:28:04]Pedig az sem egy olyan dolog, ami alapjaiban határozná meg aztán a csúcshangulatát, hogy a néppárti miniszterelnökök, akik ugye a legtöbben vannak, azok mire jutnak.

[00:28:18]minden pár család tart ilyen előkészítő sze, hogy próbálják meg ugyanazt képviselni, de hát nagyon sokféle ilyen klub egyeztett, és nyilván egy ország több ilyen klubban is van.

[00:28:33]Bálint említette a kohézió barátait.

[00:28:36]Igen, ők is összegyűltek.

[00:28:36]volt mini V4 már Brüsszelben is a csúcs előtt volt.

[00:28:44]Ez a migrációt ellenzőknek a levelezőköre és még számos ilyen felkészítő akármi megy, mert mindenki, hogyha valami nagyon fontos ügy van, szeretne minél több szövetséges maga mellett tudni a tárgyalóasztalnál, és ezt igyekeznek előkészíteni.

[00:29:02]Hát ez is jellemző volt, hogy ezekből a együttműködős körökből nagyon kipörgött Magyarország a utolsó egy-két évben.

[00:29:13]Most ebben is azt látjuk, hogy van egy új együttműködési hajlam.

[00:29:20]Tehát Orbán Viktornak ez az ilyen sajátos aurája, ez úgy tűnik, hogy akkor elpárolgott, hiszen minden addig tart, amíg pozícióban van valaki.

[00:29:31]Hát talán még Bécs utcáin néhány nappal később, ugye Szabadságpárt 70.

[00:29:37]születésnapi utcai bulián ott még azért elhangzott a Viktor Viktor skandálás, [zihálás] de hát úgy tűnt, hogy hogy ő már inkább a közelmúlt embere, mint sem egy aktuálisan érdekes politikus.

[00:29:57]V4, merthogy már többször utaltunk rá.

[00:29:59]Ugye adásunk előtti nap, adásunk felvétele előtti nap, június 23-án Gödöllön találkozott a négy miniszterelnök.

[00:30:09]Kicsit ambivalens vagyok Viságrád ügyben.

[00:30:11]Egyrészt nagyon zavart, hogy az utóbbi években nincs az az egyeztető fórum ami sokáig megvolt.

[00:30:18]Ugye négy visegrádi miniszterelnök összejül egy szobában, a sok szoba közül az egyikben, ahogy mondtad az előbb.

[00:30:24]Ö, és ott mégis valami legalább ennek a közös közép-európaiságnak valami illúzióját próbálták kelteni.

[00:30:35]Ugyanakkor viszont épp az illúzióról jut eszembe, hogy ez valójában mindig arról szól, mármint Visegrád, amit néhány vezetője olykor-olykkor belelát, néha hagyják pangani, aztán valakinek eszébe jut, hogy ez mégis csak fontos.

[00:30:52]Úgy tűnik, most épp Magyar Péternek jutott eszébe, hogy ez mégis csak fontos.

[00:30:59]De hogy fontos szerintetek?

[00:31:01]Hát szerintem korszakonként változik, hogy mennyire fontos.

[00:31:04]Tehát egyrészt akkor tud fontos lenni, amikor nincs, mert akkor azt jelzi, hogy még ez a minimális kommunikáció sincs, miközben ezeknek az országoknak például energia kérdésben, például kohézióus források kérdésében, például a közös agrárpolitika kérdésében azért egy csomó hasonló érdekük van.

[00:31:22]És amikor egy elindul például egy egy uniós költségvetés, hét éves költségvetés tárgyalása, akkor igenis tud fájni fájni, ha nincs.

[00:31:31]Ugye ezek nem ilyen látványos eredmények nagyon sokszor, mert ugye csak utólag értesülünk, hogy egyébként ezek az emberek milyen álláspontot egyeztettek, amit esetleg aztán a tanácsülésen közösen képviseltek, de ez fontos tud lenni.

[00:31:41]A másik szerintem a szimbólum ereje.

[00:31:43]És ez Gödőle ebből a szempontból szerintem egy tök jó választás két dolog miatt.

[00:31:49]Egyrészt 11-ben az uniós elnökség idején ott tárgyaltak az uniós szereplők.

[00:31:51]Tehát van egyfajta EU-s múlt.

[00:31:54]Tehát ismételten szimbolizálja azt, amiről a Magyar Péter sokszor beszélt, hogy visszatérünk a tárgyalóasztalhoz.

[00:32:01]Másfelől ugye ez mégiscsak valamifajta közös múlt üzenetét hordozza.

[00:32:03]Ugye ez a Magyar Nemzet koronázás ajándéka volt 1867-ben Ferenc Józsefnek, és Sissi sok időt töltött ott ott és ebből a négy államból hát legalábbis háromnak egy van egy egy ilyen típusú közös múltja.

[00:32:16]délengyel területeket ide vesszük, akkor akkor tulajdonképpen még a lengyelek is érintettek.

[00:32:22]Hát meg egy másik Graskovics palota, az ugye a szlováká.

[00:32:27]Így van.

[00:32:27]Tehát én nagyon hiszek abban, hogy a politikában a szimbóluk valójában szimbólumok számítanak.

[00:32:30]A Tuszt talán még ki is szólt, hogy Lengyelországban nagyon szeretik a Ferenc Józsefet, de azért ott tett valami kritikus megjegyzést a a Hzburogokra.

[00:32:38]Tehát ez ezt pontosan értik ezek a vezetők, hogy hova mennek és miért mennek.

[00:32:42]Ez az egyik.

[00:32:44]A másik szóval azért az is van, hogy a a politika, a szimbólumok meg a nyers erőpitika mellett azért az emberi viszonyoknak a kérdése is.

[00:32:53]Tehát ezek az emberek persze politikai profik és úgy barátság nem nagyon létezik, de megint csak a Tusk egyik kiszólásából világossá vált, hogy itt végletesen elromlott emberi viszonyok is voltak a korábbi magyar miniszterelnökkel.

[00:33:07]És szerintem azért az nagyon nagy luxus, hogy vég engedjük azt, hogy végletesen elrontott emberi viszonyok legyenek nagy politikában.

[00:33:14]Szerintem a magyar választópolgárok alapvetően azért fizetik a magyar miniszterelnököt, meg a lengyel miniszterelnököt, meg az összes többit, hogy ne az érzelmi alapján döntsön, hanem próbáljon meg konstruktív viszonyt kialakítani olyanokkal is, akikkel nem feltétlenül szeret együttműködni.

[00:33:28]És ez végletesen elromlott például a lengyel viszonylatban, és akárki akármit mond, itt elsősorban a magyar fél volt a felelős.

[00:33:35]Tehát szerintem ez nagyon fontos.

[00:33:36]És a harmadik pont, amit még ide szeretnék hozni, hogy hogy nem született nagy projektbejelentés, nem írtak alá nagyívű egyezményeket, ide hozott terveket például Magyar Péter egy közös gyorsvasúthálózatról, itt nem lehet nem felismerni Vitézi Dávid keze nyomát.

[00:33:55]De egyáltalán az, hogy ezek az emberek elkezdenek beszélni és kijelölik azt, hogy miről fognak beszélni, az az szerintem egy nagyon fontos előrelépés.

[00:34:04]És itt azért egy negatív lábjegyzetet hadd tegyek.

[00:34:06]Szó volt arról, hogy majd a Benes dekrétumokról az uniós csúcsmentén, aztán a visegrádi csúcsmentén fog majd tárgyalni Magyar Péter Robert Ficóval, és semmi ilyesmi nem történt.

[00:34:16]Látható Robert Ficó ezt az egészet lepattintotta magáról, és azt mondta majd, hogy ezt bilaterális tárgyalásokon fogják felhozni, amire nekem van egy olyan érzésem, hogy ez a diplomácia soha napján kiskedden.

[00:34:25]Tehát ezt itt azért szerintem a magyar politikának lesz egy komoly feladata abban, hogy nagyon erőseket mondott.

[00:34:31]Ez egy nagyon élő és fontos fájó téma a felvidéki magyar közösségnek.

[00:34:35]És ki kell találni, hogy hogyan fogjuk ezt egyébként az újjáépíteni szánt visegrádi négyek Mártixába valahogy beilleszteni, mert be kell illeszteni.

[00:34:44]Hát meg tehát itt a kampányban olyan mondatok hangoztak el, hogy hogy semmi nincs addig, amíg Robert Ficó ezt el nem törli, vagy vagy legalább le nem ül kétoldalúan, hogy ezt a dolgot valahogy megoldj.

[00:34:57]Hát így van.

[00:34:57]Na most ilyenkor derül ki, hogy a magyar köldök köldök nézésnek vannak nagyon szép hagyományai és egyébként helyes is, ha mindegyik miniszterelnök azt gondolja, hogy a világ az ő országa körül forog, csak ugye ilyenkor jön általában második lépcsőfok, hogy a másik meg azt gondolja, hogy az ő országa körül forog a világ, és azt mondja, hogy nem.

[00:35:14]Na most ilyenkor mi a helyzet?

[00:35:16]Itt jön be a diplomácia, itt jön be a politika.

[00:35:18]Mit tudunk elérni akkor, amikor a másiknak ez a pozíciója?

[00:35:22]Különösen úgy, hogy ahogy te is említetted, itt azért nagykövet hazarendelésétől elkezel minden elhangzott a kampányban.

[00:35:26]Na ez ezt lesz művészet előhozni, de mindenképpen elő kell hozni.

[00:35:32]Hát meg bocs, még egy fél mondat.

[00:35:32]Tehát nálam jobban kevesen örülnek annak, hogy végre Ukrajnával sikerült megegyezni, de az a karcsörtetés, ami az új magyar kormány részéről is korábban elhangzott, hogy itt majd a 11 pontot bevasaljuk, ami ugye mondjuk például magyar szószólót vagy képviselőt küldene a kijevi parlamentbe, hát ezek így elpároltak.

[00:35:53]Tehát amikor ketten Bálint interjúvoltuk Orbán Anita külügyminisztert, ő is már csak tárgyalási alapként aposztrofálta a 11 pontot.

[00:36:03]Értsd, ebből vissza lehet táncolni valamennyit.

[00:36:05]És valóban ez történt cserébe ugye az uniós csatlakozásba be tudtuk vinni a magyar szempontokat.

[00:36:14]Elszoktunk a politikától.

[00:36:14]Tehát ugye Magyarországon 16 évig az volt a politika, hogy tényleg ütjük a betonfalat.

[00:36:20]Nagyon csúnyákat mondunk mindig mindenkire.

[00:36:22]Mindig van egy aktuális kampány.

[00:36:23]A svédek, a finnek, a hollandok, a Webé, a von derlen, az ukránok, a nem tudom kik ellen, kik jönnek és veszik el az aranyfogunkat, vagy kik veszélyeztetik az identitásunkat, és aztán mindig elképesztően dühösek voltunk azért, mert a szavaknak következményei voltak.

[00:36:37]És ezek az emberek egy idő után, lásd például Donald Tus kijelentését a V4-en, nem akartak tárgyalni ezt a típusú politikát követő magyar kormányzattal.

[00:36:47]Most itt a az új éra, tehát az, hogy igen, hegyeseket mondunk, igen, de a napvégén meg akarunk állapodni, hát az bizony olyan, hogy valamifajta egyeztetési fórum van, ahol mindenki enged valamennyit.

[00:36:57]És aztán azt kell médlegni egyébként, hogy amit amit kompromisszumba bevittünk, az egy találkozik azzal, amit korábban a politikai szereplő ígért.

[00:37:06]Kettő a magyar érdekkel, aminek a meghatározása szintén nem mindig túl egyszerű, de mennyire egyezik a magyar érdekkel.

[00:37:11]De hát jó reggelt kívánok.

[00:37:14]Ez a normál politikai működésnek a része.

[00:37:16]Ez nem egy ilyen nemzetárulás, hogy itt próbálják akár a migrációs paktum, akár Ukrajna kapcsán így felfesteni az ördögöt a fal, hogy úristen, itt vége mindennek.

[00:37:23]Hát nem, annak a politikának van vége, amelyik állandóan azt mondja, itt van vége mindennek, ha megállapodunk a többiekkel.

[00:37:31]Tehát szerintem teljesen más optikával kell most nézni a politikát, de ettől még nézni kell, és kritikusnak kell lenni az új kormánnyal is, ha az által egyébként fontosnak tartott területeken nem ér el esetleg eredményt.

[00:37:43]Kiadtak egy másféloldalas nyilatkozatot vagy deklarációt a V4-ek a tegnapi csúcs után.

[00:37:49]Ebből idéznék.

[00:37:49]A visegrádi csoport miniszterelnökei azonosították azokat a területeket, ahol a négy országnak közös érdekei vannak az európai szintéren, lehetővé téve számukra a közös összehangolt fellépést.

[00:38:03]Ilyen aktuális témák többek között a következő többéves pénzügyi keret, beleértve a kohéziós és agrárpolitikát, a rugalmas egységes piac, a fenntartható agrár élelmiszeripari ágazat, a tagjelölt országok érdemalapú EU integrációja, ez ugye az ukrán csatlakozásra vonatkozik.

[00:38:20]A tiszta átállás és a versenyképesség közötti egyensúly kiszólása az uniós klímapolitikára, a Green Dealre, illetve a gépjármű iparra és a kereskedelempiára vonatkozó javaslatcsomag.

[00:38:37]Én ennyire szép semmit mondó mondatokat rég hallottam, de de most valamiért akkor ünnepeljük, hogy visszatért a politika.

[00:38:44][horkantás] Van ebben azért valami a mondjuk azt, hogy közhelyesnek tűnő szavak mögött, aminek azért lehet értelme.

[00:38:57]Egyrészt az nagyon fontos, hogy a V4 mindig akkor tér igazán magához, amikor jön a költségvetési tárgyalás, amirőtt már beszéltünk, mert azért egyelőre mind a négy ország abban érdekelt, hogy maradjon a magas kohézió.

[00:39:14]Lehet, hogy Csehország és Lengyelország a 2034-es tárgyalásokra már átbillán a Holland-Net térfélre, de egyelőre érdekeltek vagyunk, pláne mezőgazdaságban érdekeltek vagyunk.

[00:39:28]Tehát amikor eljön az, hogy tárgyalni kell a többiekkel arról, hogy miből mennyi pénz jön a következő hét évben, akkor azért megtalálja ez a négy ország az egymás kezét és felvonul együtt.

[00:39:40]Most itt ugye az szokott lenni a kérdés, hogy valakit a nettó befizetők le tudnak-e szalámizni.

[00:39:47]Az első körben ezt a lengyelekkel csinálták meg.

[00:39:51]Ott azt mondták, hogy szálljatok ki a közös pozícióból, és ti egy kicsit többet kaptok.

[00:39:58]Most ezt akarja mindenki megakadályozni azóta.

[00:40:03]És ezért fontos az, hogy megmaradjon ez a közös fellépés.

[00:40:06]És az, hogy egymáshoz közelálló országcsoportok közösen mozognak, annak azért szép hagyománya van az EU-ban.

[00:40:13]Tehát annak a Benelux államok hagyományos együttműködése, vagy az északi, ami gyakorlatilag a skandinávok plusz a finnek, és egy ilyen pozícióba be tudta magát verekedni a V4.

[00:40:28]És ez az egy viszont, hogyha viszont ha azt akarjuk, hogy ne szalámizzák le őket, akkor mindenki oshatja a nünükéjét, hogy akkor ti meg toljátok meg nekem ezt.

[00:40:37]És itt jönnek elő az, hogy kinek mi a nünükéje, érdemalapú csatlakozás.

[00:40:45]Vagyis az ukránokat ne engedjük be előbb, mint a balkániakat.

[00:40:49]Ez alapvetően egy magyarszlovák tandemnek a pozíciója.

[00:40:58]Ez a Green Deal ne nyomja agyon az iparunkat.

[00:41:01]Hát ez leginkább a cse pozíció.

[00:41:04]Ugye a Babis az ki is mondta ezen a gödölői találkozón, hogy neki az ETS reform a legérdekesebb.

[00:41:10]Ez a bizonyos széndioxid kvóta rendelet, amit július közepére készül az új bizottsági javaslat, hogy ez hogy nézzen ki.

[00:41:19]cse azok az olaszokkal együtt nagyon keményen küzdenek azért, hogy itt ez a kvótarendszer iparbarátabb legyen, és hát más oldalról nézze meg kibocsátó barátabb legyen.

[00:41:35]És mindenki behozhatta a kis saját nünükéjét, és akkor itt egymás aláírták.

[00:41:42]Első helyen azért a költségvetés van, tehát azzal kezdődik a bekezdés, hogy ebben kitartsunk egymás mellett.

[00:41:50]összeszedtük még azokat, amit egyébként mind a négyen képesek vagyunk támogatni, de valakinek különösen fontos.

[00:41:59]Ezek szerint csak a pénzről szól ez.

[00:42:01]Tehát hogyha az említett Benes ügyet mondjuk esetleg úgy keretezné ez a nyilatkozat, hogy egymás polgárainak tiszteletben tartása, most mondtam egy egy nagyon általános dolgot, de kábé ilyenek szoktak leírva lenni ilyen nyilatkozatokban.

[00:42:21]Tehát Robert Ficó ezt nem hagyta volna, hogyha a magyarok esetleg az asztalra eszik.

[00:42:25]Nem tudjuk, hogy így történt-e, de hogy nekem ez egy kicsit hiányzik, hogy hogy ez tényleg szóljon már többről, ha már itt a nem tudom Károly Róbertre meg kire szoktunk utalni.

[00:42:39]Hogy hogy ez tényleg több mint a pénzért való közös kuncsorgás?

[00:42:43]Igen, de egy ilyen helyzetben azért a politikusok mindig mérlegelik azt, hogy a kohézió és az egység látszata fontosabb, vagy akkor tényleg vegyük elő a problémás kérdéseket, és azért szeretik a könnyebb utat választani.

[00:42:57]Tehát ha egy olyan politikai pozíció van az egyik részről, hogy ő semmilyen módon nem akar erről beszélni, és a távoli jövőbe utalja, mert hogy neki ez belpolitikai érdek miatt fontos, ugye ez Robert Ficó, akkor a magyar miniszterelnök próbálhatja, de de nem lesz nem nem tud belőle kisülni, mert ilyenkor tényleg a a közös nevezőt próbálják keresni.

[00:43:15]Szerintem az lesz a politikai művészet, hogy úgy egyben tartani a V4-et, akár ilyen nagyon fontos pénztárgyalások előtt, hogy akár egy alacsonyabb szinten folyamatosan jelezze a magyar diplomácia és a magyar kormányzat, hogy figyelj, ez nincs rendben.

[00:43:29]és akár elmenni bizonyos határokig, ami arról arról fog szólni, hogy figyelj, ha ebben nem állapodunk meg, akkor uniós szintű problémák lesznek, mert mi akkor bizonyos esetekben nem fogunk téged támogatni, vagy a szlovák érdeknek megfelelő döntést uniós szinten nem fogjuk támogatni, de hát ez erről szól az Európai Unió, tehát azért ez nem szívgárdista csapat abban az értelemben, hogy persze a szép nyilatkozatok meg a lapogatások fontosak, de végsősoron mégis csak hatalmi kérdés.

[00:43:57]és a hatalmi kérdéseknek az eldöntéséhez néha kell az erő.

[00:44:02]És ez lesz a művészet azt felismerni, hogy meddig tudunk úgy elmenni, hogy meglegyen az, amit mi nemzetpolitikai szempontból fontosnak tartunk, és a V4 is megőrizi a kohézióját.

[00:44:13]És tisztában legyünk azzal, hogy a Robert Ficónak is, amire utalt Peti az uniós stratégia kapcsán, folyamatosan mindig azt kell mondani, hogy ő győzött, hogy ne ő hazahozott valamit, ő megállapodott valamibe a magyarokkal, vagy Brüsszelrel satöbbi.

[00:44:26]És én ezt nem nemzetárulásnak tartom, hanem a józan közép meg a kompromisszum világának, mert egyébként ha másik opciót nézzük, kipróbáltuk nagyon hosszú éveken át, hogy az erő nélküli erőpolitika hova vezet.

[00:44:37]Hát láttuk, hogy hova vezet.

[00:44:39]Nem volt uniós forrás, nem volt uniós szövetséges teljes elszigetelődés és átsodródás egy orosz táborba.

[00:44:46]Szerintem itt a rossz példa, ezt kellene elkerülni, de az adottságok és a lehetőségek most az új kormányzattal azok ott vannak, hogy lejöjjünk erről a pályáról.

[00:44:54]És itt nagyon fontos igen abból kiindulni, hogy mi az, amiben most meg tudunk egyezni, mert közben vannak rivális kezdeményezések, tehát miközben ott Gödöl ott voltak a V4-ek, néhány nappal korábban Orbán külügyminiszter Bécsben előkészített egy C5-ös találkozót, ami még új, de nagyon dolgoznak rajta az osztrákok.

[00:45:20]Ez lényegében az osztrák-magyar monarchia egy szűkített visszaállítása az EU belül.

[00:45:27]Ebben Csehország, Szlovákia, Szlovénia, Ausztria, Magyarország venne részt.

[00:45:32]Akkor volt már biztos van egy Habsburg, aki éppen nem nagykövet, vagy felügyelőbizottsági tag, és szívesen elvállalná az elnökségét a C5-ös együttműködésnek.

[00:45:43]Akkor volt már olyan kezdeményezés, amikor a lengyelek és a románok vezetésével, a baltiak bevonásával egy ilyen keleti végek csoport készült, ami egyébként szíves örömest kihagyta Magyarországot és Szlovákiát a közös egyeztetésekből.

[00:46:02]Slavkovi háromszög, osztrákok, csehek, szlovákok.

[00:46:05]B9 B9.

[00:46:07]Igen.

[00:46:07]Amit a ha igazából az azt hiszem, hogy az amerikaiak kezdtek el erőltetni hogy Európán belül legyen egy Amerika barát.

[00:46:18]Ez még a Biden adminisztrációhoz kötődve keleti blokk.

[00:46:22]És hát egy csomó ilyen folyamatosan szerveződik, mozog, úgyhogy ami éppen összejön, azt senki nem akarja elrontani a kétoldalú vitákkal.

[00:46:32]egyelőre zoomoljunk egy kicsit Közép-Európából zajlanak más dolgok is, például egy háború amerikai Irán között, vagy már nem zajlik.

[00:46:45]Ezt most ebben a pillanatban nehéz eldönteni.

[00:46:47]Az biztos, hogy múlt héten ugye Svájcban zajlanak a az egyeztetések.

[00:46:55]J V képviseli itt Amerikát és hát a múlt héten ismertté vált egy szándéknyilatkozat, ami a béke feltételeit sorolná.

[00:47:03][sóhajtás] Megnyitják a hormózis szorost, feloldják a tengeri blokádot, eltörlik az Irán elleni szankciókat.

[00:47:07]300 milliárd dolláros alap jönne létre Irán újjáépítésére.

[00:47:13]Cserébe teherán vállalja, hogy nem fejleszt és nem szerez be atomfegyvert.

[00:47:17]Igaz, hogy olyasmikről nincs szó, mint a közelkeleti Iránbarát proxihálózat, vagy a rakétaképességek, és 60 nap van ezt a dealt nyélbe ütni.

[00:47:28]Különben olyasmik történhetnek, hogy Irán pénzt szed azért, hogy a kereskedelmi hajózás a hormoni szoroson folytatódhasson.

[00:47:38]Nehéz ezt nem egy tehát ha van értelmetlen háború, akkor most itt a tankönyvi eset.

[00:47:42]Nekem igazából az a kérdés, hogy ez Donald Trump kapitulációja-e vagy nem.

[00:47:49]De lehet, hogy ez csak szemantika.

[00:47:53]Nektek mi az álláspontotok?

[00:47:53]Hát ugye mi nagy barátai vagyunk a külpolitikai törökgáborizmusnak, tehát egyfelől másfelől, de szerintem most lehet világosan beszélni.

[00:48:00]Ez az elmúlt évek amerikai politikájának a legesleagyobb kudarca.

[00:48:05]Elképesztő mennyiségű hadianyagot, politikai tőkét elhasználtak arra, hogy a világgazdaságot a tönk szélére sodorják, ha magas energiaárak révén.

[00:48:14]Semmifajta stratégiai célt nem értek el.

[00:48:17]Amihez visszatérünk, az valójában az az állapot, ami volt korábban.

[00:48:21]Tehát lehet hajózni a hormózi szoroson.

[00:48:22]Plusz megfiatalodott a zajatollaki kar kar.

[00:48:26]Igen.

[00:48:26]Tehát némi a amerikai stratégiai légierők támogatásával létrejött egy jóval keményebb rezsim valójában.

[00:48:33]Tehát ugye minden mértéktartó elemzés arról szól, hogy az iráni forradalmi gárda vette át az állam irányítását.

[00:48:39]Plusz 300 milliárdos dollár 300 milliárd dolláros alap Irán újjáépítésére és cserébe Amerika valójában nem kap semmit.

[00:48:47]Tehát ez egészen döbbenetes loszerség, hogy Trump béke elnök úr szavait használjam.

[00:48:54]Tehát ez szerintem a birodalmi hübrisznek, az egyéni ambícióknak, a totális geopolitikai félreismerésnek egy olyan tankönyvi példája, amit egyébként maga Donald Trump kritizált sokszor a korábbi adminisá adminisztrációkkal kapcsolatban.

[00:49:10]Az a nagy különbség, hogy itt aztán senki másra nem lehet mutogatni.

[00:49:13]Tehát ez az egész elejétől kezdve Donald Trumpnak a személyes mániája volt, meg az izraeleknek a személyes mániája volt, hogy ez majd milyen jó lesz.

[00:49:21]És úgy indították ezt a dolgot, hogy a NATO szövetségeseknek egy vakhangot nem szóltak.

[00:49:25]Majd az idő jelentős részében egyébként ezeket a NATO szövetségeseket abbaigatta Donald Trump, hogy miért nem segítenek abba a problémadzsungelbe, amit amébként ő maga hozott létre, ami szerintem tényleg az impertinenciának Canon plus ultrája.

[00:49:39]Hát óriási bífelés volt ugye Melone és Trump között a közelmúltban.

[00:49:41]Tehát a melóni visszaszólása rosszal kezdett a Donald Trump, tehát egy olasz mammával.

[00:49:48]Azért vigyázni kell.

[00:49:50]Legkésőbb most tette szimpatikussá egy kicsit.

[00:49:52]Peti, kicsit vitatnám még te a bálint mondott.

[00:50:00]Miközben valóban az a helyzet, hogy mielőtt kitört ez a háború, ugye Ománban mentek a tárgyalások, ugyanúgy, ahogy most Svájcba mennek Irán és az Egyesült Államok között, és körülbelül ugyanonnan folytatódnak a tárgyalások, ahol akkor végződtek.

[00:50:16]Akkor is arról volt szó, hogy a úsa feloldja a szankciókat, ha Irán lemond az atomfegyver fejlesztéséről.

[00:50:23]Ehhez képest volt közben egy háború, volt közben egy hormoni szoros lezárás, és ugyanott vagyunk pont.

[00:50:29]Ráadásul a háború elején azt ígért az Egyesült Államok, hogy itt rezsimváltás lesz.

[00:50:34]Ha visszaemlékszünk, januárban tzreket tüntető fegyvertelen emberek tzreit mészárolta le az iráni hatalom Irán utcáin.

[00:50:46]És ugye azt ígértet Trump, hogy ez a felmentőseleg Irán vegye saját kez Irán népe vegye saját kezébe a sorsát.

[00:50:55]Hát nem sikerült ugyanannak a rezsimnek, ha lehet egy még keményvonalasabb szárny került hatalomra.

[00:51:00]Tehát ilyen értelemben mi értelme volt a valóban a háborúnak ezt fel lehet tenni, ezt a kérdést.

[00:51:08]Másik oldalról azért mégiscsak nagyon durván szétlőtték iránt.

[00:51:18]Az izraeli és az amerikai hadsereg kivégezte az ország teljes vezetését.

[00:51:25]Persze kiderült az, hogy a rendszer erősebb, mint hogy ez személyektől függene mondjuk az iráni iszlám állam az nem olyan, mint a Fidesz, ami ha nincs Orbán Viktor, akkor szétszalad mindenfelé, hanem ha nincs igen.

[00:51:45]A forradalmi gárdot, vezérkarát megölik, a főajatolakot megölik, a akárkiket megölnek, hát akkor választunk újat.

[00:51:53]megyünk tovább.

[00:51:53]Tehát ebből a szempontból kiderült, hogy sokkal ellenállóbb és mélyebben beágyazott a rendszer, mint azt egyébként az amerikaiak és az iszraeliek feltételezték a háború előtt.

[00:52:03]De hát mégiscsak le lett fejezve egy vezérkar, ami egy nagyon brutális üzenet, mert azt üzeni a mindenkori iráni vezetésnek, hogy életveszélyben van.

[00:52:12]Ez azért a mindenkori tárgyalási pozíciókat szerintem minimum árnyalja.

[00:52:19]Ennél is fontosabb az, hogy azért ezek a légitámadások, ezek nagyon komoly károkat okoztak.

[00:52:25]Tehát az iráni gazdaság már a háború előtt is tettes állapotban volt, és emiatt voltak egyébként ezek a tömegtüntetések, mert egyre rosszabbul értek az emberek, nagyon nagy magas volt az infláció, vízhiány volt a nagyvárosokban satöbbi.

[00:52:40]Ez a helyzet most még rosszabb.

[00:52:43]Tehát az élelmiszerinfláció iránban november óta, nem is tavaly, ilyenkor óta 124%, az átlagos infláció meg 70%.

[00:52:55]A bombázások nyomán mértéktartó becslések szerint legalább 1 millió ember vesztette el az állását, mert a munkahelyét acélgyár, fegyvergyár, hajógyár kilőtték.

[00:53:09]Lehet azt mondani, hogy Irán nem lehetett megtörni, mert képes volt az utolsó napokig rakétatámadásokat létrehozni, annak ellenére, hogy az amerikai és az izraeli légierő elben, amit lehetett lebombázott.

[00:53:22]De azért, és itt most szintén a mértéktartó és nem a győzelmi ujjongó propagandát mondom, azért legalább a bő harmadát az iráni katonai képességnek kiiktatták.

[00:53:37]Tehát ez egy sokkal gyengébb Irán, mint amilyen Irán korábban volt.

[00:53:42]Irán nem tudta érdemben megvédeni azért a szövetségeseit.

[00:53:48]Bletesen összeveszett az öbölmenti országokkal azzal, hogy visszarakétázott rájuk.

[00:53:53]Tehát azért ha visszaemlékszünk Katart néhány évvel ezelőtt még a szúdiak és az emirátusok azok blokád alá zárták, mert Iránnal készült közös gázmezőt megnyitni.

[00:54:02]Hát most már Katar is átállt-e ilyen értelemben egy Irán ellenes oldalra.

[00:54:12]Az is kiderült, hogy Irán nem számíthat se Oroszországra, se Kínára.

[00:54:14]Ez ugye ez egy folyamatos ilyen kockázati tényező volt, hogy mi lesz akkor, hogyha itt a két másik nagyhatalom valahogy beavatkozik.

[00:54:25]Kiderül, hogy erre aztán semmi étvárja nincs egyiknek se.

[00:54:30]Oroszország kapott egy olyan arcú csapást, hogy kiderült, hogy a légvédelmi rendszerei, amiket eladna a világba, mert Irán az egyik legfontosabb vásárlója volt az orosz légvédelmi eszközöknek.

[00:54:44]az semmire nem ment.

[00:54:47]Helyette Ukrajna kezdett el a Közelkeleten fegyverüzleteket kötni.

[00:54:53]Tehát, hogy egy csomó minden mozgás van, ami nem lehet olyan feltűnő, és valóban, tehát abban teljesen igaza volt BK, hogy magá a konkrét háborús célokkal nem jutottunk közelebb.

[00:55:02]Az, hogy ez egy nagyon erősen meggyengült Irán az év elején ismert Irányhoz képest, azt azért ki lehet mondani.

[00:55:12]Tehát ilyen értelemben egy komoly károkozás megtörtént.

[00:55:15]És még egy dolog, hogyha nem élek vissza a türelmetekkel.

[00:55:19]Ez az egész háborús díj, hogy ki mit ért el és mit állít magáról, egészen brutálisan emlékeztet engem valamiért az ókori ugyanott játszódó háborúkra, amikor mindenki valami iszonyatosan nagyot mond.

[00:55:33]Most mondta Donald Trump, és elnézést az idézetért, hogy a országotok sem lesz, hogyha nem egyeztek meg, mert nem fogtok tudni hova hazamenni.

[00:55:44]korábban azt mondta, hogy a kőkorszakba bombázunk vissza.

[00:55:47]Irá meg azt ígérte, hogy felgyújt mindent a közelkeleten.

[00:55:54]Mindenki győzelemként kommunikálja azt, ami van.

[00:55:57]És akkor itt a [torokköszörülés] idéznék egy kicsit az időszámításunk előtti 1274-es évből, még még a kádesi ütközetből, amikor második Ráes rátámadta a Hetit a birodalomra, és kiírták Egyiptom szerte mindenféle kövekre, hogy hatalmas győzelmet aratott a Ramses.

[00:56:24]legyőzte Hatti nyomorult fegyedelmét, tüzet okádott akármi, totális győzelem.

[00:56:30]És ugye amíg csak ezeket olvasták a kutatók, addig azt gondolták, hogy tényleg így volt.

[00:56:34]Alaposabban utána nézve, hogy mi történt.

[00:56:36]A csata az nagyjából döntetlennel végződött és egyiptomi visszavonulással, és hogy a vitatott területet a hetiták megtartatták.

[00:56:46]És pont ugyanezt a hangulatot látjuk, hogy mindenki iszonyú keményen elmondja, hogy így most mennyire megalázta a másikat.

[00:56:53]miközben egy kvázi padhelyzet maradt fent azzal, hogy Irán nagyon sokat besztett, főleg gazdaságilag, az Egyesült Államok pedig valószínűleg veszte diplomáciailag és hatalompolitikailag, mert nem tudta elérni a deklarációját.

[00:57:13]Ugye kevés taszító rezsim van az iráninál.

[00:57:16]Elsősorban az iráni emberek életét nyomorították meg.

[00:57:18]Tehát tényleg az, aki arról a rezségről beszélünk, aki éles lőszerrel rendezi le a tüntető problémát, és a Közelkelet számos terrorakciója mögött ott volt az elmúlt években.

[00:57:30]De én én többek között pont ezt rovom föl Trumpnak és az Egyesült Államoknak, hogy most egy amúgy rogyadozó, ingadozó rendszert konszolidált.

[00:57:38]Miért konszolidált?

[00:57:38]Ugye az az 1 millió ember, aki elveszítette az állását, vagy tönkrement infrastruktúra, ez a rezsim azt tudja mondani, hogy én, kedves barátaim, mert nem én vagyok, hát ez a cionista, imperialista, amerikai izraeli szövetség csinálta ezt.

[00:57:51]Tehát tud egy egységet kovácsolni maga körül, ráadásul úgy, hogy hát mégis csak lezajlott egy elicere bármilyen brutális módon, ugyanis ezeket a rezsimeket általában mindig belülről dönti meg egy elégedetlen generáció, amelyik nem fér oda a hatalomhoz.

[00:58:04]a 89 éves mollák meg a 75 éves még az irak-iráni háború veteránya miatt ugye mert ők irányították az országot.

[00:58:11]Most ezek az éhes emberek odakerültek, és nekik minden érdekük arról fog szólni, hogy konszolidálják ezt a rezsimet, és egyfajta nemzeti egységet hozzanak körül maguk körül létre a az amerikaiak meg a kővilággal szemben.

[00:58:24]És ilyen típusú bombázási kampány után ezt jóval könnyebb megoldani.

[00:58:27]Jóval könnyebb azt mondani, hogy a külvilág tehet, nem Brüsszel, hanem a más típusú külvilág tehet, mert hát egyébként valóban amerikai cirkáló rakéták romboltak le egy csomó mindent.

[00:58:37]Tehát én azt látom, hogy ezek után persze van ez a típusú fenyegetés rajtuk, hogy az új rezsimet is ki lehet iktatni, de közben meg szerencsétlen iráni nép azt tanulta meg, hogy fölkelünk, kimegy az utcára, hiszünk az amerikaiaknak, hogy úton van a segítség.

[00:58:51]Úgye mondja Donald Trump, vegyétek kezetekbe a sorsotokat, mi akár ezért véráldozatot is hozunk, és végső soron mi szívjuk meg, már elnézést a politikai szakkifejezésért, merthogy lebombázzák a környékünket, még a rezsimváltás sincs, és marad minden ugyanúgy a régiben.

[00:59:07]Hát meg nem tudom, nem az lesz-e a tanulság az új iráni vezetésnek, hogy itt atomprogram se kell ahhoz, hogy a a elég fenyegetni a szoros lezárását.

[00:59:18]Láttuk, hogy mi lett belőle.

[00:59:18]Ö és igazából kevesebb is elég ahhoz, hogy a céljainkat elérjük.

[00:59:23]Nem tudom, ez egy hát igen, de be itt azért bejön az, amit a Peti mondott, hogy nyilván fontos a paradicsom a 72 szűzzel, vagy fontos még a a síáknak is, de azért még fontosabb, hogy az ember élvezhesse az életet meg a jó sok pénzt Teheránnak a ilyen kellemes villa negyedében.

[00:59:41]Tehát persze fenyegetőzni lehet, de a az ellenfenyegetés meg az, hogyha ti sokat fenyegettek, akkor mentek a paradicsomba az előz előző vezetés után.

[00:59:49]Szerintem ez egy elég erős érv, és most ez azért ez az új iráni vezetés is el fogja hinni az amerikaiaknak, hogy ők készen állnak erre.

[00:59:55]Ebben az értelemben szintén hasonlít arra, amit Peti idézett, hogy az ókori politika óta az erő az mindig így működött.

[01:00:02]Tehát hogy kinek nagyobb a flottája, a hadserege, ki fenyeget hitelesebben, és végül ki tud hitelesebben győzelmet hirdetni.

[01:00:11]Még egy blokk itt a műsor vége felé.

[01:00:13]Energetika és induljunk ki Iránból.

[01:00:17]Peti, mint a titkok nagytudója, hogyhogy nem 1000 Ft a benzin, még mindig nincs rendes hajózás hajózás hormozon keresztül.

[01:00:26]És ha igaz, hogy az olajár tulajdonképpen egy fogadásnak az eredménye, meg kereskedők érzetének a projekciója.

[01:00:36]És azt látják ezek a fogadókereskedők, hogy még mindig nem biztos az, hogy a szállítmányom célba ér, meg hogy egyáltalán van-e elég.

[01:00:42]Ö akkor hogyhogy itthon például a védett ará védett ár alá is már be tudott menni a benzinár és feloldhattuk ezt az orbáni intézkedést vagy a kormány feloldhatta?

[01:00:58]Az egyik oka az, hogy erősödik a forint.

[01:01:03]A mikor ez az egész válság kirobbant és még Fidesz kormány volt, akkor olyan 400 Ft körül volt 1 euró, most 350.

[01:01:09]Ez azért elég komoly változás, és ez olcsóbbá teszi a vásárlásokat, mert dollárban, illetve euróban fizet a összes magyar nagy kereskedő az üzemanyagért, vagy a nyersolajért.

[01:01:25]A másik szempont az, hogyha abban teljesatok van, hogy nagyon sok mindent elrontottak ebben a háborúban az amerikaiak, de egy dolgot fantasztikusan csináltak [zihálás] azzal, hogy egyik percben azt mondta Trump, hogy mindent kibombázunk belőlük, második percben pedig azt mondta, hogy órákon belül megegyezünk.

[01:01:51]Ettől egyszerűen senki nem mert a nagyon durva drágulásra fogadni, mert folyamatosan benne volt a levegőben, hogy mindjárt megoldódik a hormónzű szoros problémája.

[01:02:01]És ez egyszerűen visszatartotta a piaci szereplőket attól, hogy nagyon drágán szerződjenek 30 napos, több hónapos olajszállítmányokra.

[01:02:14]És ez valahogy megmentette a világot egy brutális olajársoktól.

[01:02:20]nem ment följebb az olaj ára, mint ahogy bő 10-15 évvel ezelőtt volt háború nélkül.

[01:02:29]Tehát ez egy nagyon érdekes fejlemény.

[01:02:32]Az is kiderült, hogy rengeteg tartalékolaj van a világon.

[01:02:41]Csomó ország bespályzolt, egy csomó kereskedő hajókon, tárolókban tartotta, és egyszerűen nem alakult ki hiány.

[01:02:49]Folyamatosan ment a hisztéria, hogy nem lesz kerozin.

[01:02:51]Aztán a a repülőgépekhez használatos üzemanyag, mert annak tényleg nagy része Kuvait felől jön.

[01:03:01]És akkor valahogy kiderült, hogy mégis mindig volt, hogy mindig mi mindig két héttel későbbre prognosztizálták azt a pillanatot, amikor a repülőket nem lehet felengedni az égbe Európában.

[01:03:13]Tehát az derült ki, hogy itt most nagy tehát általában minden ilyen energiaár elszállás meg minden ilyen árrobbanás meg bedől, az végül is fejben dől el.

[01:03:27]Tehát, hogy a kereskedők mit gondolnak a jövőről.

[01:03:29]És az utóbbi időben nagyon sokszor volt az, hogy apokalipszist vártak.

[01:03:33]Például 22-ben a gázpiacon egy ilyesmi dolog történt Európában, vagy akár a pénzügyi válság nyomán, ami 2008-ban az Egyesült Államokból indult.

[01:03:48]De most most valamiért nem apokalipszist vártak, hanem azt, hogy majd megoldjuk.

[01:03:54]Váanában annyi mindent megoldottunk, és tényleg egy csomó mindent megoldott a világ, annak ellenére, hogy azt szokás mondani, hogy válságok sorozatáról bugdácsolunk, és hogy mennyire bénán kezelnek mindent a politikusok meg a cégvezetők.

[01:04:06]Nyilván egy csomó mindent tényleg nagyon bénán kezelnek, de hát valahogyan csak túl lettünk a pénzügyi válságon is.

[01:04:14]Görögország most már szufficites költségvetéseket csinál, benne maradt az eurózónába, orosz gáz nélkül csak vidáman elkety Európa.

[01:04:24]Persze volt egy kis megtorpanás, meg a német ipar szenved, csomó minden más miatt is szenved, de azért összeomlás közel sem történt.

[01:04:34]És most arra fogadott a világ, hogy na ezt most ezt akkor ezt is túléljük.

[01:04:42]És az a fejlemény kicsit tovább menve, hogy voltak olyan hírek az elmúlt napokból, hogy Oroszország már üzemanyagot kénytelen exportálni, importálni.

[01:04:53]Importálni, bocsánat.

[01:04:53]Ö ez Oroszországon kívül okoz-e bajt máshol, például majd mondjuk nálunk.

[01:05:00]Ugye azért lehet ez, mert Ukrajna csapásmérési képességei már olyan szinten vannak, hogy tényleg egy orosz olaj feldolgozó üzem sincs biztonságban, a kikötők nincsenek biztonságban.

[01:05:14]Ugye a múlt hét ikonikus képe lett a lerobbanó tető a moszkvá olajfinomítóban.

[01:05:22]Szóval ez kinek fáj az oroszokon kívül?

[01:05:27]Ez azért leginkább tényleg csak nekik fáj.

[01:05:28]Tehát ami Oroszországban egyszerűen skandalum, hogy ugye Kazachsztánból, Belaruszból és Ázsiából is vásároltak benzint.

[01:05:41]A világ egyik legnagyobb olajtermelője.

[01:05:45]És itt ez fontos, hogy benzint, tehát finomított terméket.

[01:05:47]egyébként valójában elég kicsi mennyiségről van szó, tehát nem arról van szó, hogy elfogyott, csak egyszerűen nem nincs annyi, amennyi kell.

[01:05:58]De hát ez amiatt van, hogy tényleg Ukrajna kilőtte a 35%-át a oroszországi finomító kapacitásnak.

[01:06:08]Ennek egy részét viszonylag gyorsan vissza szokták építeni, de egyre gyorsabban újra belőnek az ukránok.

[01:06:12]És egyszerűen az orosz légvédelm ezzel nem tud nem nem tudja eléggé megvédeni.

[01:06:23]Hát az a kép a megy a Putyinnak a ilyen kirak gazdasági fóruma Pétervár Pétervár.

[01:06:30]Így van.

[01:06:31]Füstöl a finomító és a háttérben ott van a Gaspromnak a névaparti ilyen kúpszerű felhőkarcolója.

[01:06:39]Az az nem tudom, tehát hogy an annyi mindent megvilágít.

[01:06:43]Szóval de akkor azt mondod, hogy nem tudom 100 halombatta nem kell, hogy aggódjon.

[01:06:53]Ebből a szempontból nem kell, hogy aggódjon, mert a tehát az nyersollajat hoz be, és nem feldolgozott üzemanyagot.

[01:07:03]Tehát ott a finomítók elleni támadás ezt nem érinti.

[01:07:05]És azért olajmezőt az sokkal nehezebb kilőni, mint egy finomítót.

[01:07:08]Az egy darab gyár, a másik pedig egy sokkal fö lényegében egy föld alatti infrastruktúra, ami föld alatti vezetékeken jön ide.

[01:07:16]Tehát az a a a az nem olyan egyszerű.

[01:07:21]A kikötők rombolásával még lehet a nyersolaj exportját Oroszországnak akadályozni, de most jelenleg érdemen 100-ban.

[01:07:29]Tehát szintén nem érintészen az vezetéken kapja az olajat.

[01:07:38]Ez alapvetően azért a az is Ja, igen.

[01:07:42]Erre a Szentpétervári történetre akartam mondani, hogy ugye az pont, ahogy mondtad, a gazdasági fórum alatt történt, míg a moszkvai finomítóelleni támadás pedig pont a G7 EU csúcs napjaiban történt.

[01:07:58]Az ukránok azért látványosan figyelnek arra, hogy mindig akkor okozzanak nagyon látványos károkat Oroszországnak, amikor éppen a nemzetközi helyzet a diplomáciai területen is fokozódik, és Zelenski valahol van.

[01:08:12]Ugye korábban érték is nagyon komoly ukrán criticek zelenskit, hogy pont a washingtoni látogatására időzített olyan területfoglaló támadásokat, aminek egyébként katonai szempontból nem biztos, hogy annyi értelme volt.

[01:08:29]Nagyon nagy véráldozattal járt, csak azért, hogy éppen akkor elmondhassa azt, hogy hány négyzetméter, hány négyzet kilométert foglalt vissza pont előző nap Ukrajna, hogy leül a Fehérházban.

[01:08:40]Ez most nem ilyen volt, tehát itt ez nem ilyen típusú önfeláldozó támadás volt, de ez ez is azért hozzátartozik a PR-hoz.

[01:08:52]És hogyha még a háború PRjához hozzászóltok egy mondatot, nem én nem láttam, hogy bepörgött volna a magyar sajtóba, hogy Ukrna hadifogolyként az orosz hadseregből elfogott egy bizonyos Anton Milejevet.

[01:09:11]Az megvan, hogy ki a Breznyev unokája.

[01:09:15]Déd déd unokája.

[01:09:15]Így van.

[01:09:17]Szóval Breznyev déd unokája ukrán hadi fogságba került.

[01:09:23]Jó, hát egy interjút kellene vele csinálni.

[01:09:25]Szab ismerek néhány hadifogoly tábort, majd lehet, hogy az engedély engedélyeztetési procedúrát elindítom.

[01:09:35]Viszont most eddig jutottunk.

[01:09:35]Kedves nézők, kedves hallgatók, ez volt a Válaszpcast.

[01:09:39]júniusi szerkesztőségi adás a külpolitikáról, a múlt heti EU csúcsról, újjáilledő Visegrádról, Iránról, Ukrajnáról.

[01:09:46]Ez a műsor, mint portálunk minden tartalma közösségi finanszírozásból készült.

[01:09:51]Ha támogatónként mellénk állna, a válaszonline.hu/ támogatásoldalon csatlakozhat közösségünkhöz.

[01:09:58]Köszönjük, ha feliratkoznak csatornánkra, lájkolják, kommentelik.

[01:10:02]Szuper köszönik a műsorainkat.

[01:10:04]Jövő héten újra válaszpcast, sőt talán még ezen a héten is.

[01:10:08]Köszönjük figyelmüket.

[01:10:08]Ablonci Bálintot, Magyar Pétert és Vörös Szabolcsot hallották.