Így rabolták le a Balatont – kempingekből lakóparkok, nádasból kikötő, közstrandokból magánpartok

[00:00:09]Jó napot kívánok.

[00:00:09]Ez itt a Válaszpodcast.

[00:00:10]Én Benyó Rita vagyok.

[00:00:10]A Balaton túlvan a tűrőképessége határán három évvel ezelőtt nyilatkozták ezt nekem szakemberek, amikor még a Szabad-Európán forgattam a témában.

[00:00:20]A Balatonról egyszerre gondolkodunk úgy, mint nyaralóhelyről, nemzeti jelképről, ingatlanpiaci aranybányáról és élő ökológiai rendszerről.

[00:00:31]Csak, hogy ez a négy logika egyre gyakrabban ütközik egymással.

[00:00:36]És miközben a tó vize ma még fürdésre alkalmas, és kívülről sokszor idillinek látszik a kép, a parton, a nádasokban, a vizes élőhelyeken és a vízgyűjtő területeken olyan folyamatok zajlanak, amelyek hosszú távon a Balaton ellenállóképességét gyengítik.

[00:00:53]A mai beszélgetésben azt szeretnénk megérteni, hogy milyen állapotban van most a Balaton.

[00:01:00]Mi az, ami valóban veszély, és mi az, ami csak riogatás?

[00:01:02]Mit tett vele az elmúlt másfél évtized?

[00:01:05]Mit tett vele a beépítési hullám?

[00:01:08]Mit lehet még visszaépíteni?

[00:01:11]Mit lehet visszaszerezni?

[00:01:14]Helyreállítani?

[00:01:14]Segít-e egy új balatoni vízparti szabályozás, vagy csak szebb szavakkal írja körül ugyanazokat a kiskapukat?

[00:01:23]A mai beszélgetéshez két igazán hozzáértő embert hívtam.

[00:01:26]Vendégeink Vasas Gábor professzor a Hunrend Balatoni Limnológiai Kutatóintézet kutatója és igazgatója és Tarró Andrea, civil aktivista, aki évek óta a Balaton védelméért dolgozik.

[00:01:39]Mi nagyon sokszor találkoztunk már és interjúztunk már.

[00:01:44]Nagyon szépen köszönöm, hogy itt vannak.

[00:01:46]És és akkor kezdjünk azzal, hogy a mai napon 2026 június 23-án milyen állapotban van a Balaton?

[00:01:59]Köszöntöm a nézőket és nagyon szépen köszönöm a meghívást.

[00:02:04]És a az első kérdés is nagyon szépen köszönöm.

[00:02:06]Azt gondolom, hogy nem tudjuk elkerülni azt, hogy milyen állapotban van a Balaton, és ne azzal kezdjük, hogy milyen a vízszint a Balatonon.

[00:02:11]Úgyis ettől hangos a sajtó, és mindig erről beszélünk.

[00:02:15]Pedig van néhány dolog, amiről még beszélnünk kellene feltétlenül a Balaton kapcsán.

[00:02:21]Ugye most éppen ezen az elhangzott dátumon 77 cm a Balaton.

[00:02:25]Nagyon érdekes jelenség egyébként, mikor hűvösebb volt a Balaton, akkor viszonylag gyorsan elkezdett párologni.

[00:02:31]Most pedig, hogy melegebb az időszak, mindenki azt várta, hogy még gyorsabban fog csökkenteni a vízszint.

[00:02:36]Most már egy hete tartja egyébként ezt a vízszintet.

[00:02:37]A Balaton nagyon érdekes jelenségekre képes, és nagyon izgalmas és érdekes felhívás is az, hogy a különböző időjárási körülmények között másként tud reagálni.

[00:02:47]Milyen állapotban van a Balaton?

[00:02:49]Azt gondolom, hogy ez nagyon-nagyon jó kérdés.

[00:02:51]leginkább úgy szokták feltenni, hogy milyen minőségű a Balatonnak a vize.

[00:02:54]És ezt tudni kell, hogy a a vízminőség mögött azért egy nagyon komplex összetevő áll.

[00:03:00]Attól függ, hogy mire vagyunk kíváncsiak, milyen a minősége ivóvíz szempontból, fürdővíz szempontjából.

[00:03:05]Reméljük, hogy még ott tartunk, hogy a közösség számára a fürdőzés szempontjából ez egy komoly kérdés, hogy milyen minőségű a Balaton.

[00:03:14]Az a helyzet, hogy azt tudom mondani, hogy kiváló minőségű a Balaton.

[00:03:15]Ö jelenleg ami a fürdőzés szempontjából nagyon fontos, például az algodás, a klorofill tartalom szempontjából 5-10-es klorofillt mérünk az intézetben, és ez az a helyzet, hogy ennek az időjárási napszaknak akár megfelelően, vagy akár a szokásosnál jobb minőségben van a Balaton.

[00:03:34]Tehát igen, ki kell mondani, hogy a vízszint az alacsony a Balaton esetében, de most jelenleg a víz minősége egészen kiváló és ezt nagyon fontos hangsúlyozni.

[00:03:42]Ha az egész komplex megközelítését nézzük a Balaton esetében, hogy milyen állapotban van a Balaton, azért ott vissza kell tekinteni egy kicsit a múltba, és hogyha ebbe bele is kezdhetek, én azt gondolom, hogy érdemes így összevetni, hogy mi volt a múltban, és mi van ajánl.

[00:03:58]Én ugye azért kezdtem így, hogy már három éve azt mondták szakemberek, hogy rég túl van a tűrőképessége határán, és hogy amit ismerünk Balatont, az már nincs, és nem fogjuk visszakapni, vagy ismertünk a gyerekkorunkban.

[00:04:08]Ez így van-e?

[00:04:12]Igen, így van.

[00:04:12]És a legkevésbé sem szeretném tompítani annak a jelentőségét, hogy micsoda borzalmak történnek a Balaton esetében, hogyha beépítésről beszélünk, de a legesleúlyosabb, legkomolyabb beavatkozások valamikor ott az 1850-es évek környékén történt bármennyire furcsa.

[00:04:28]El sem tudjuk képzelni, hogy a Balaton hogyan nézett ki a maga természetes állapotában a mai fejjel.

[00:04:34]1850-es évek előtt gyakorlatilag a partvonalat, az egész környéket másként kellene elképzeljük a Balaton esetében.

[00:04:40]Vizes élőhelyek, mocsarak, berkek vették körbe a Balatont.

[00:04:43]Szinte megközelíthetetlen volt az ember számára.

[00:04:46]Akkor egyébként, és nagyon fontos, már akkor is három nagyon komoly lobbi volt.

[00:04:50]Az egyik a lecsapoló lobbi, hogy minél több területet lehessen termeszteni.

[00:04:54]A másik egy nagyon izgalmas érdekes, ezt is nagyon nehezen tudjuk elképzelni, a vízimalom lobbi.

[00:04:58]Mind a befolyók, mind pedig az elfolyók esetében ez egy nagyon komoly tevékenység volt.

[00:05:03]Ők vízhozamot akartak.

[00:05:05]És már akkor is megjelent a mérnöki tevékenység, hogy ezt a rakoncátlan vizet, ezt szabályozni kellene.

[00:05:08]Mit képzel magáról?

[00:05:10]Másfél két vagy akár ennél is nagyobb vízszintkülönbségek voltak egészen rövid periódusokon belül.

[00:05:17]Ez az, amit egyébként nagyon próbálunk elfelejteni, és próbáljuk elfelettetni a Balaton esetében, pedig ezt nagyon rosszul tesszük.

[00:05:23]A Balatonnak szüksége van egy ilyen vízszintmozgásra.

[00:05:24]És utána történt egy olyan, amire azt szokták mondani, hogy Uta Nirvánába, vagy pedig Nagykanizsára a déli vasúti vonalnak a kiépítése, amely nem sikerült egészen jól.

[00:05:35]Az akkori aszályos időszakban túl közel építették meg a Balatonhoz, vagy szándékosan, vagy pedig úgy alakult, és utána már pedig szinte kötelező volt a ezt a Rakoncátlan Balatont megszabályozni.

[00:05:45]hogy biztonságban legyen ez a déli vasúti útvonal.

[00:05:47]Ö, és ennek következtében a Siót, illetve a Sió Zsilipet is rendbe kellett tenni, és ennek következtében megindulhatott egy kicsit hatékonyabban a Balatonnak a lecsapolása.

[00:05:58]Ez volt egy nagyon súlyos, nagyon erőteljes beavatkozás a Balaton életében.

[00:06:03]Utána megjelent egy ilyen nagyon izgalmas új, szinte abban az időszakban perverz szokás, elkezdtek a Balatonba fürdeni, megjelentek a megjelent a turizmus, megjelentek a megjelent a budapesti lakosság a környéken, és utána elindult egy elég komoly változás.

[00:06:16]már nem csak termeszteni akartak a Balaton partján, hanem megjelentek olyan városok, olyan települések, amelyeket ma el sem tudjuk képzelni, hogy mennyire nem léteztek, vagy más formában léteztek a Balaton környékén.

[00:06:27]Hát igen, ugye annyiból láthatjuk talán sok helyen azt, hogy mikor kezdődött a nyaralókultusz, hogy azért ilyen századfordulós villák akár a déli parton, Siófog környékén, akár ugye Balatonfüreden a Jókai villától kezdve sok villáig feltűnik, tehát abból lehet látni, hogy mi az a periódus.

[00:06:42]De most bocsánat, de ugrani fogok egy egy nagy időt, mert ugye ez szokott a mentség is lenni sokszor, vagy ezt nagyon sokszor hallottam az elmúlt másfél évtizedben, hogy hát de hát fejlődni kell, ez ma már ugye egy turisztikai központ.

[00:06:58]A világtérképre is Balaton föl fölteszi Magyarországot turizmus szempontjából.

[00:07:07]És hát régen is voltak ilyen viták, de hát mi lenne, ha ma is csak egy lápos valami lenne?

[00:07:13]A fejlődés jó.

[00:07:17]És Andrea, veled sokszor beszélgettünk arról, hogy mennyire jó a fejlődés.

[00:07:22]És ugye a mindennapjaiban is ott élsz.

[00:07:25]Tehát te látod nap mint nap a fejlődést vagy a nem fejlődést.

[00:07:31]Mi az, ami amire azt mondtad egy idő után, hogy hogy ez megfolytja azt, vagy megöli azt a Balatont, amit te ismertél, vagy ismersz?

[00:07:44]Én is köszönöm a meghívást és köszöntöm a nézőket.

[00:07:48]Hát talán a alsó őrsönn, ahonnan én származom, az első nagy kerekre nyílt szemök akkor tágultak, amikor a kemping területén egy 123 lakásos ingatlan épült fel.

[00:08:00]Ö főként az, hogy ez végül lakás lehetett.

[00:08:09]Aztán mellette felépült egy hatalmas kikötő, az egyik legnagyobb most jelenleg a Balaton térségében.

[00:08:15]És hát gyakorlatilag most már Alsósön is alig van olyan szakasz, ahol közvetlenül ki lehet jutni a partra.

[00:08:24]Tehát az egyik kikötőnek a molója nyitott, illetve egy nagyon rövid szakaszon egy park az, ami látogatható.

[00:08:35]Én azt gondolom, hogy hogy ez ez nagyon nem jó irány, és ezért is szólalnak fel elég nagy számban civilek a Balaton térségében.

[00:08:47]A legutóbbi nagy hangzavart, vagy még a mai napig is szerintem ezért küzdenek a csopakiak, hogy ott a a kikötő eladásával egy közterületi parkot is sikerül tovább értékesíteni.

[00:09:00]Sajnos nem állt meg még ez a folyamat.

[00:09:02]Látjuk azt, hogy cserélődnek gazdát a különböző korábbi vállalati üdülők.

[00:09:04]Egy vállalati üdülőben ugye turnusokban érkeztek a vendégek, ami talán egy kicsit kedvezőbben hatott a forgalomra, a turizmusra, mindenre.

[00:09:14]Most viszont egy éjszakára, két éjszakára érkeznek a vendégek, és gyakorlatilag apartman házak épülnek közvetlenül a vízparton ezeknek az igataloknak az átépítésével.

[00:09:29]Ugye azt szokták ilyenkor felvetni, hogy miért van nagyobb joga mondjuk a Balatonparton nyaralnia annak, aki 20 éve szerzett, vagy 50 éve szerzett telket és nyaral, és miért van kevésbé joga annak, aki mondjuk most szerezne?

[00:09:45]Van-e olyan pont, amikor azt lehet mondani, hogy volt egy olyan határ, hogy eddig még úgymond egészséges volt a partszabályozás, a part beépítés, a kikötősítés?

[00:09:58]És van-e olyan pont, amikor azt lehet mondani, hogy itt kellett volna meghúzni a határt?

[00:10:04]Felállíthatunk egy ilyen illúziót egyébként, hogy mikor volt ez a pont.

[00:10:05]A mondandómat ott fejeztem be egyébként valahol az 1800-as évet.

[00:10:09]Én nem akarom is, de azért említsük meg, hogy volt itt egyébként egy 1950-es80-as évek, amikor a Balatonnak a körbekése és a betonozása bekövetkezett és alapvetően ez nagyon kedvezett ennek a Balatonnak a szabályozásának, illetve a vízszint szabályozásának.

[00:10:25]Én azt gondolom, hogy bőven túl vagyunk azon, amit megtehettünk a Balatonnal.

[00:10:31]Ugyanis közbe jött valami, amit amit amit lehet, hogy elcsépelt dolog, de erre fel kell hívjam a figyelmet.

[00:10:35]Azon problémák, amelyek a Balatonnál, mint ahogy látjuk, több 100 éve léteznek, emögé felsorakozott egy elég komoly globális probléma, ami érint bennünket, akár az egész világot, akár a Kárpátmedencét, akár pedig lokálisan olyan sekét, érzékenysét avakat, mint a Balaton.

[00:10:50]Ez pedig a klímaváltozás, és mindenki nevezze úgy, ahogy akarja, vagy hogyha túl elcsépeltnek gondolja, nagyon rosszul teszi.

[00:10:56]Erre nagyon nagyon komolyan figyelnünk kell akár a társadalomnak, döntéshozóknak, kutatóknak, mert ez egy nagyon-nagyon kovai kihívás mindannyiunk számára és a Balaton számára.

[00:11:05]Az, amire eddig azt gondoltuk, hogy belefér a Balaton esetében, és egy egészséges, én azért ezt vitatnám, hogy egy egészséges körbeépítés, betonozás, ennek következtében ezen klimaktikus változások, helyi időrejárási viszonyok megváltozása kapcsán ma már egyértelműen fenntarthatatlan és vállalhatatlan.

[00:11:25]Azok, és hogyha ott fejeztem be, hogy mennyire fontos, mocsaras, nádas területek voltak a Balaton partján, ezeknek már csak az emlékei léteznek a Balaton mentén.

[00:11:33]körülbelül 11-12 nkmes nádasról beszélünk a Balaton esetében.

[00:11:39]Ez persze attól függ, hogy milyen leválasztásokat csinálunk a Balaton mentén.

[00:11:42]És ezekre a Balatonnak nagyon, nagyon, nagyon nagy szüksége van.

[00:11:45]És ezek az utolsó beépítések, vagy legalábbis remélhetőleg az utolsó beépítések, ezeket a nádasokat sértik.

[00:11:53]Ha belefér, akkor majd beszélünk a nádasoknak a jelentőségéről, mert mindenki azt gondolja, hogy az valami néha kellemetlen szagú valami, amitől nem lehet látni a Balatont.

[00:12:01]nagyon-nagyon fontos szerepe van a Balaton esetében ezen természetes vagy természetközeli élőlényközösségeknek.

[00:12:07]Ühüm.

[00:12:07]Szerintem nagyon fontos lenne ezt is több szempontból megvizsgálni, mert én elborzva láttam azt, hogy a zsilip megépítése után voltak ilyen tervek sőt társadalmi egyeztetésen is volt az a terv, hogy tovább emelik a partivédműveket a lakott területeken belül, és hogy még magasabbra engedik fel a vízszintet.

[00:12:31]Elképesztő valahol ez az elgondolás.

[00:12:31]És és nem tudom, hogy hogy akkor, amikor arról beszélünk, hogy rendszeresen kevés a víz, akkor most időnként víztározónak akarjuk használni ezt a Balatont, vagy vagy azért mégis meg akarnánk őrizni ezt az élhető ökológiai rendszert, amibe gyönyörködünk mondjuk az állatvilágba vagy a különböző halakba.

[00:12:56]Jó, egy nagyon fontos dolgot érintettünk.

[00:12:57]Én azt gondolom, erről beszéljünk, mert megvillantja azt, hogy mennyire komoly szakmai dilemmák is vannak a Balaton mentén.

[00:13:02]Ugye a klémaváltozás kapcsán az aszálytól most megegyezhetünk, hogy eléggé tartunk és félünk, és tudjuk, hogy a felszín alatti vizek, illetve a felszíni vizekkel elég komoly probléma van ebből a szempontból.

[00:13:14]Megszoktuk azt, hogy a Balaton adott vízszinten van, és ezt biztosítani akarjuk a társadalom számára.

[00:13:18]Gyorsan mondom, hogy például az élvényközösségeknek ez egyáltalán nem jó.

[00:13:22]Nagyon fontos lenne a vízmozgás, amelyet egyébként most éppen tapasztalunk is.

[00:13:25]Ami viszont egy izgalmas kérdés.

[00:13:27]Attól való félelmünkbe, hogy eltűnik a tó és hogy kiszárad a tó, és ezért kérnék mindenkit, hogy ezzel sokkal óvatosabban bánjunk ezekkel a szavakkal.

[00:13:36]Beszélni kell erről, csak tényleg arról beszéljünk, hogy milyen jelenségek vannak.

[00:13:39]Ettől való félelmünktől próbáljuk betározni a tavat.

[00:13:43]A Balaton jelenleg nem alkalmas arra, hogy egy bizonyos mennyiségű víznél nagyobb mennyiséget betározzunk és jó minőségű vizet tartsunk.

[00:13:48]De ehhez próbálunk ragaszkodni, ezért emeljük azt a felső szabályozási szintet, ami alapvetően egy jó indok lehet arra, hogy mi lenne, hogyha nem 110-et, hanem 120-at ez megtörtént.

[00:14:00]Mi lenne, ha esetleg nem 120-at, hanem 130-at.

[00:14:01]De ezt már tudjuk, hogy a védművek erre alkalmatlanak, ezért ez egy jó indok lehet további kövezésre és betonozásra.

[00:14:09]Nem, én azt gondolom, hogy ez abszolút nem jó irány.

[00:14:12]A legkevésbé sem jó irány.

[00:14:14]Elértük ebben is a maximumot, amit megtehetünk.

[00:14:16]Ráadásul pont a beépítéssel akadályoztuk meg, hogy akár engedhetnénk a Balatont, hogy hogy legyen több.

[00:14:21]Most egyébként ez teljesen teoretikus, már nincsennyi csapadék, de jelenleg a beépítése kapcsán ebbe már ebbe az irányba nem nincs mozgástér.

[00:14:28]Merrefele van még mozgástér, hogy mozogjon a víz, az pedig befele van.

[00:14:33]És itt van egy másik komoly dilemma.

[00:14:35]Igen, itt lehet, hogy egy picit most nekünk kéne a tóhoz alkalmazkodni.

[00:14:39]Eddig nagyon elvártuk a tótól, hogy ő alkalmazzon alkalmazkodjon hozzá.

[00:14:43]hogy elvártuk, gyakorlatilag megzabolázni akartuk.

[00:14:45]És ez is egy elég komoly szakmai kérdés, ahol visszautalok a pár százel ezelőtti dilemmára.

[00:14:52]Ugyanúgy vannak mérnöki megközelítések, ugyanúgy megvannak azok a gazdálkodók, akik most lehet, hogy éppen nem a mezőgazdaságban, hanem turizmusban és vendéglátásban gondolkoznak.

[00:15:00]És vannak, akik azért próbálnak aggódni a természetes vagy természetközeli élőlényközösségekért, amelyekről megint mondom, hogy térjünk rá, mert hogy nagyon-nagyon fontos, hogy milyen szerepe van a Balaton esetében.

[00:15:13]Ugye az elmúlt években tényleg a a politika küzdőterévé vált a Balaton.

[00:15:21]a kempingek ilyen-olyan privatizációs folyamata miatt, a szállodaépítések miatt, a kikötőépítések miatt.

[00:15:29]És akkor ezzel párhuzamosan ment a vita arról, hogy mennyire kell bejárhatónak lennie a Balatonpartnak, milyen szinten kell az embereket közelengedni, milyen hosszú szakaszon, mennyire kellenek a szabadstrandok, nem szabadstrandok.

[00:15:46]És igazából ugye ezeket a vitákat egyáltalán nem szakmai alapon, hanem politikai alapon folytatta le mindenki.

[00:15:55]Ö látszik-e az, hogy mondjuk április 12-e után más irányú gondolkodás egyáltalán elkezdődik-e a Balatonról?

[00:16:05]Ö vagy még ott tartunk, hogy mivel ez egy átpolitizált pártpolitikai és sajnos korrupciós ügy lett, ezért ennek a logikának a továbbvitele megy még sokáig, amikor Balatonról gondolkodunk.

[00:16:23]Én nagyon bízom benne, hogy a baték megtámadását követően, tehát az alkotmánybíróságon panaszt nyújtottunk be, ez az új kormányrendelet ellen, hogy a a Balatan új szabályozási tervem.

[00:16:36]Elnézést.

[00:16:36]Tehát én nagyon bízom benne, hogy a politikusok az eseményünkön tett ígéretüket beváltják, és ezt a balatoni terveket nagyon gyorsan megállítják, és egy tényleg ökológiai alapon, egy széles körűtársadalmasításon áteső tervezési folyamat fog végbe menni.

[00:16:57]Gyakorlatilag ugye most építési tervezési jogszabályokat látunk gyakorlatilag egy évtizede.

[00:17:06]16-ban megszűnt a Balatontörvény, besöpörték a területrendezési törvény egy kis szakaszába, de 2016-ban a lakásépítés áfáját például 5%-ra csökkentették, és módosítottak további jogszabályokat, hogy más területfelhasználási egységekben is megjelenhessen a lakásépítés.

[00:17:29]Múlt héten voltam én is egy konferencián, most már 15000 parti ingatlanról beszélnek a társadalomtudósok.

[00:17:39]Ha most ezt elkezdjük végigszámolni csak arról az oldalról, hogy mondjuk 50 nmes lakások 15000 2 millió Ft-os egység, 330 milliárd Ftot tettünk bele egyes vállalkozók zsebébe, és ezek nem lakások, nem oldották meg a lakhatási problémákat, sőt tovább gerjesztették ezeket a problémákat, mert gyakorlatilag háromszorosára emelkedtek a lakásárak.

[00:18:06]Ott a Balaton térségében is, úgy tudom, Budapesten is.

[00:18:08]És egyszerűen a fiatalok elhagyják a környéket, mert nem tudják megfizetni a az így eladó lakásokat, de még cserébe sem, merthogy ugye ez húzza magával az egész térségben az árakat.

[00:18:23]Ezért nehezen kerülnek a településekre orvosok, nővérek, tanárok, mert az albérletet sem lehet megfizetni.

[00:18:31]Tehát egy komplex probléma.

[00:18:34]Tehát óriási akkor ez csak egy egy része ott az ivóvíz, a szennyvízelvezetés kérdése és szerintem még millió terület akármibe belenyúlunk, azt látjuk ez a hatalmas forgalom, ez csak problémákat generált a Balatonnál, amire nincsenek válaszok.

[00:18:56]Az elmúlt években szempont volt-e kormányzati szempont volt-e a Balaton, mint ökológiai szisztéma védelme, vagy csak és kizárólagosan a pénzszerzés volt a szempont?

[00:19:10]Igen, fontos kérdés.

[00:19:10]hogy milyen szándékok voltak, azt egészen pontosan én nem tudom megmondani.

[00:19:16]Inkább az volt számunkra megdöbbentő, hogy hozzánk, mint kutatóintézethez nagyon ritkán érkeztek el azok az érdeklődések és azok a kérések, hogyha valamit tenni kell vagy kellene, akkor valójában szakmai alapon mit is kellene tenni.

[00:19:29]Tulajdonképpen a választások előtti utolsó hetekben voltak az első olyan érdeklődések, hogy tényleg ha már Kotó, elkezdtünk egy látványkotrást egyébként, vagy megtörtént egy látványkotrás a Balatonon, hogy ennek volt-e értelme, hogy az intézetünknek mi erről a véleménye.

[00:19:42]Azt tudom mondani, hogy maradjunk abban, hogy eléggé csekély volt a figyelem a valós szakmára és a valós tudományra.

[00:19:48]De akkor hagy hadd kérdezzek bele, mondjuk, ha egy kikötőt akartak valahova építeni, akkor nem kértek egy szakvéleményt arról, hogy az milyen ökológiai hatással, milyen lábnyommal fog járni?

[00:20:02]Dehogy nem.

[00:20:02]Szakvélemények azok mindig nagyon fontosak voltak, és a szakvéleményt nagyon sokféle helyről és nagyon sokféle rétegből be lehet szerezni, és nagyon sokféle vállalkozó van, aki megfelelő források következtében kiváló szakvéleményeket tud adni.

[00:20:14]Ezeket a szakvéleményeket néha mi is megdöbbenve és érdeklődve nézzük.

[00:20:18]Mi kutatóintézet vagyunk, ez nagyon fontos.

[00:20:20]Hagyományosan is nagyon jó kapcsolatot ápolunk egyébként a különböző hatóságokkal.

[00:20:24]Nagyon sok kérdés fut be hozzánk.

[00:20:26]Ezek nyíltan kevésbé történtek meg az elmúlt időszakban, de folyamatos érdeklődések voltak, és nagyon sok mindent be kellett egyeztetni.

[00:20:34]Alapvetően az ilyen engedélyeztetési eljárásoknál nagyon sok esetben csak a végeredményt láttuk, illetve érdeklődéssel nézzük, akár például egy kikötők esetében az intézetünk többször is felhívja a figyelmet, hogy micsoda kockázatot jelent például.

[00:20:47]És hogyha beépítésről beszélünk, a kikötőkről feltétlenül hangsúlyozzuk, az még inkább egy elzárt műbalaton, amit létrehozunk a hajóknak a védelmébe, és még jobban melevág melegágy olyan inváziós fajoknak és olyan problémáknak, amelyek nagyon komplex problémákat jelenthetnek a Balaton számára.

[00:21:03]Ha volt az előbb egy olyan kérdés, hogy akkor mi lesz az elkövetkezendőkben?

[00:21:07]Én azt hiszem, hogy a emberi zsarnok zsarnokság és a tulajdonvágy, az tulajdonképpen korszakokon és időszakokon keresztülő tulajdonság.

[00:21:16]Magában a politikában én a magam részül egy picit kevésbé bízok, de egyébként a társadalomban és a megfelelő szakmaisággal rendelkező civileknek a fellépésében, törvényes fellépésében én nagyon.

[00:21:29]És hogyha ezek kapcsolódnak a valós szakmával, a valós szakmai eredményekkel, akkor az alapvetően csodára képes lehet.

[00:21:35]Én azt gondolom, hogy még ez még lehet, hogy mindig kevés lenne, amiben én igazán bízok.

[00:21:38]Vannak már olyan figyelmeztető jelek, amelyeket azt gondolom, hogy egész egyszerűen döntéshozók nem vehetnek figyelmen kívül.

[00:21:47]Itt már nem csak az építkezés, illetve halkan megjegyzem, lesz majd egy, illetve van már egy olyan visszacsatolás, amikor komolyan elgondolkozik egy olyan beruházó, illetve egy olyan, aki társasházak építésében gondolkozik, hogy egyébként ezzel a Balatonnal mégis mi lesz az elkövetkezendő 5-10 évben, megérien neki ilyet építeni.

[00:22:04]És itt nagyon sok súlyos, nagyon komoly kérdések vannak, amiben drasztikus beavatkozásokra van szükség.

[00:22:11]És van egy másik dolog, az, hogy magának a társadalomnak is alkalmazkodnia kellene a Balatonhoz.

[00:22:15]nagyon sok ilyen adaptációs mechanizmus van, amelyet nagyon komolyan elő kell venni, és ez bizony érinteni fogja a beruházásokat.

[00:22:23]Van egy nagyon fontos találkozási pont, azt gondolom, a társadalom, illetve a szakma, aki a a Balaton tényleges védelmével foglalkozik.

[00:22:28]Nem tudom, melyik médium fogalmazott, de nagyon tetszett az, ahogy azt mondták, hogy körbefalazzák a Balatont.

[00:22:33]Azt gondolom, hogy ez egy nagyon találó megközelítés, ami azt gondolom, hogy felháborítja a társadalmat azért egy időszakban, azon kívül, hogy beépítettük a 50-es80-as évek környékén a Balatont, azért a az országlakosai megszokták, hogy azért ez a Balaton mindenki, és le tudunk menni a strandra, és láthatjuk a vizet, és bele tudunk kóstolni jó értelembe a a Balatonba.

[00:22:53]Ez nagyon találkozik azzal az ellentmondással, hogy ez a körbefalazás természetesen ezeket az utolsó kis védvárakat, védműveket, azokat a természetes közösségeket is érinti, ami miatt nem kérdés, hogy ezt nem szabad tovább hagyni, és ebben mindenféle összefogásra szükség van, és tovább megyek, azt gondolom, hogy ezek mostanában azért azért elhangoztak, nem csak, hogy megállítani ezeket a fajta beépítéseket, hanem jó lenne teret adni, akár olyan rekonstrukciós, olyan jellegű visszanépesülő tevékenység ekre, amelyekben nagyon arcosak vagyunk, azt gondoljuk, hogy majd mi megmondjuk, hogy mit telepítünk, olyan milyen növényeket és hova tesszük, és mind fog működni.

[00:23:33]Nagyon jól tudja a természet.

[00:23:33]Nagyon kis titkos, pozitív példák vannak egyébként nem tudatosan, hanem akár tulajdonviszonyi vitákból magára maradt területekről a Balaton környékén.

[00:23:42]és nagyon izgalmas módon 5-10 éven belül egészen jól értelmezhető olyan puferzónák tudnak kialakulni, amelyeket hogyha hagynánk, és nem csak azon múlna, hogy valamelyik eljárás eldől és azonnal indul az építkezés, akkor ezekből van van visszaút és lehet visszaút.

[00:23:58]Én azt gondolom, hogy ezekre fókuszálni kellene.

[00:24:03]Ö talán kikötők és ezzel kapcsolatos problémák.

[00:24:07]És megint visszatérünk alsó őrsre, ha lehet.

[00:24:10]Tehát én egy nagy közérdekű adatigénylő vagyok.

[00:24:13]Én ennek a kimondom a nevét Y kikötőnek a különböző engedélyeit sok évvel ezelőtt kikértem.

[00:24:23]Az első bizonylatok arról szólnak, hogy a természetvédelem erősen tiltakozott az ellen, hogy ott abba a szerda helyi dülőbe bármi is beépüljön.

[00:24:35]Ö most ugye van ez a két intézet, tehát nem csak a kikötő, hanem közvetlenül mellette a lakópark is.

[00:24:41]Ö és az építés folyamán jött egy ötlete a beruházónak, hogy ő máshogy szeretné elhelyezni a különböző épületeket, illetve teniszpályát épít, meg parkolót, egyebet, de ezen a területen egy árok nevezetű dolog húzódott végig, ami gyakorlatilag egy ökológiai folyosó volt, ami a 71-es a vasút alatt átkötött egészen a túloldalra a település felé.

[00:25:11]Hát ezt az engedélyeztetési eljárást megkifogásolta a Nemzeti Park igazgatósága, illetve külön felhívta a figyelmet arra, hogy fel kell tartani a teljes növényzetével ezt a területet.

[00:25:26]Hát ez nem nagyon hatotta meg a beruházót.

[00:25:29]Amikor én ezt látva, hogy méteres csövekbe lesüllyesztették azt a kis vízfolyást a föld alá, közérdekű kérdéssel, illetve bejelentéssel éltem.

[00:25:43]akkor nem volt gazdája.

[00:25:43]Tehát a természetvédelem, a vízügy, a senki senki nem volt ezzel kapcsolatosan gazdája, hogy hogy kinek kellene ezzel valamit kezdeni.

[00:25:55]Én azt gondolom, hogy a Balaton környékén is vannak jogszabályok.

[00:25:59]Azt láttuk az elmúlt években, hogy ezeket a jogszabályokat egész egyszerűen nem tartják be, és ennek nincs következménye.

[00:26:09]Ha most a földvári kikötőről beszélünk, az szerintem 2000 óta bent van a Balaton törvénybe, hogy a strand területén kikötőt építeni nem lehet.

[00:26:16]Megép.

[00:26:16]Igen.

[00:26:20]És most még úgy tűnik, hogy a kikötőnek a különböző kiszolgálóségei fogják majd elfoglalni a strandot meg a parkolót, mert már lepakolták a konténereket.

[00:26:32]Alsós Földvár Aliga.

[00:26:32]Azért térjünk ki arra, hogy nagyon sok hely van a Balaton mentén, ahol nagyon komoly konfliktusos problémák vannak itt a beépítések kapcsán.

[00:26:41]És nagyon jók ezek a konkrét példák szerintem, mert jó példaként szolgálnak.

[00:26:44]Én most nem biológusként, hanem abszolút magánemberként vetem fel, hogy nagyon ideje lenne egy komoly átvilágításnak, hogy alapvetően milyen építkezési vállalkozók, milyen projektek hogyan működnek a Balaton mentén.

[00:26:54]Én azt gondolom, hogy ha nincs itt félnivaló, akkor senkinek sincs félnivalója, de egy ilyen komoly átvilágításra szerintem mindenképp szükség lenne, akár az északi parton, akár a déli parton.

[00:27:04]És én ezt tudom, hogy innen ettől át kell menni sajnos jogászkodásba, vagy szerencsére jogászkodásba, és ez egy másik terület, de ezt ezt ezt mindenféleképpen komolyan kellene venni.

[00:27:14]Bocsánat, itt most nem mint biológus szólaltam meg, de azt gondolom, hogy ez nagyon fontos, és a kikötők mentén megint tovább szeretnék felsorakozni, ott is jó lenne valamiféle limitet meghatározni.

[00:27:25]Ugye most azt szoktuk mondani, hogy kb.

[00:27:27]10000 hajó van a Balaton.

[00:27:29]Ezt tudom, hogy definíció kérdése, hogy mit nevezünk hajónak és mit nem.

[00:27:34]azt mondják, hogy ez mostanában most mintogyha már csökkenne ennek a száma, legyen így.

[00:27:38]Én ezt kevésbé látom, meg talán újabb kikötőknek az engedélyeztetése is kevésbé indul meg.

[00:27:46]Ettől függetlenül én azt látom, hogy azért folyamatosan vannak kérdések, problémák, halkan megjegyzem, hogy mennyire utolér mindenkit például a klímaváltozás.

[00:27:54]Egyes kikötő tulajdonosok tapasztalták az elmúlt három-öt évben, hogy valahogy olyan szépen megépítették ezeket a zárt védett töblöket, és aztán mégis valahogy hullámzik meg ring az a hajó.

[00:28:02]Bizony ők is látják a klímaváltozásnak azokat a hatásait, amikor nem tornádóról és tüzekről és befagyott ö végtelen tengerekről beszélünk, hanem olyan apró mozzanatokról, amikor például egy szélirányváltozás nemcsak magát a teljes Balatonnak a működését, hanem pedig egy kikötőt is is befolyásol, és újra kell nagyon sok kikötő esetében újraépíteni, hogy még jobban védve legyenek a hajók.

[00:28:24]Az egy másik dolog, hogy például az egyik invazív faja, törpeharcsa például így tud terjenni a Balaton.

[00:28:29]ezeket is kössük össze, mert ezek azért azért nagyon fontos dolgok.

[00:28:34]Igen, visszatérve én azt gondolom, hogy nagyon jó lenne erre akár egy Balaton térségre dedikált vagy hatóság, amely ténylegesen felügyeli ezeket a a ügyeket, azok pedig, hogy hogy ez hogyan történhet, hogy nem kap megengedélyt, és alapvetően előre szaladva csak azért is, hogy készen van, és utána, ha jól tudom, már sokkal bonyolultabb a dolog valaminek az elbontása.

[00:28:55]Hát igen, ez volt a kőszórásokkal igen sok esetben, hogy előre megcsinálták.

[00:29:00]És akkor most egyébként a a nádasokra rá fogunk térni annak fényében is, hogy azért az elmúlt években, ha valami átütötte az ingerküszöböt, akkor azok a nádas irtások.

[00:29:11]Ha valamiből egyáltalán büntető ügy lett a Balaton környékén, azok az illegális, nádas irtások.

[00:29:21]Látszik-e, hogy ennek volt-e bármiféle visszatartó ereje?

[00:29:24]Lehet-e ezt szépen úgymond sunyiban csinálni, hogy nem nem fogja észrevenni egyből a közvélemény úgy, mint amikor tarvágás van.

[00:29:37]És mi és akkor térjünk arra is rá, hogy miért olyan fontos egyáltalán, hogy mondjuk akkor én most hazabeszélek, hogy mondjuk csopakon a kerekedi öböl a gyönyörű nagy nádasokkal az megmaradjon olyannak, amilyen Igen.

[00:29:50]Sunyiba titokba csinálni.

[00:29:50]Ezt megszoktuk azért, nem csak úgy a földön, hanem a Kárpátmedencében.

[00:29:53]És mindent lehet sunyiba titkon titokba csinálni, hogy ami majd később derül ki.

[00:29:57]Tehát erre rögtön ez a válaszom.

[00:29:58]Tehát kultúra kérdése és nagyon sok minden kultúra kérdése a Balatonnál.

[00:30:02]Nádasoknak a szerepe gyorsan és nem akarok mutatni senkit, de azért ezt mindenképp érdemes összefoglalni.

[00:30:09]Jó sok horgász van Magyarországon meg a Balaton környékén.

[00:30:10]Legalább ők ezt vegyék ezt a részét figyelembe.

[00:30:12]Az őshonos fajok közül, ami a Balaton esetében 23 ilyen faj van.

[00:30:16]19-nek a szaporodása és az ivása a nádasokhoz kötődik.

[00:30:21]Legyen ez egy nagyon fontos például az egyik érv.

[00:30:23]Egy másik nagyon fontos dolog, hogy a nádasokban történik a a minden.

[00:30:27]Olyan leépítő és felépítő anyagcsere folyamatok zajlanak, amelyek nem csak a nádnak, és ez egy tévedés, mi nem inkább a nádról beszélünk, hanem a nádasról, mint közösségről, olyan mikrobiális közösségek, baktériumok, gombák, algák, bevonatok vannak a nádasba, amelyeknek a, ahogy említettem, egyes anyagcsere termermékeknek a feldolgozása, méregtelenítése a víznek.

[00:30:49]Talán már tartott a táplálkozáskultúránk, hogy most már jobb fordítva gondolkozni, már megértettük, hogy milyen szerepe van például egy bélmikrobiomnak a az emberi szervezet esetében.

[00:30:57]Próbáljuk megérteni ezt a párhuzamot, hogy a nádasokban található mikrobiomnak ugyanilyen szerepe lehet az egész Balatonra nézve, az ellenállóképességét nézve.

[00:31:05]Tehát van egy van egyfajta nagyon fontos pufferzónája ezeknek a nádasoknak.

[00:31:10]A nádasok alapvetően természetes hullámtörők.

[00:31:12]Nem feltétlenül kellene mindenhol akár kisebb mennyiségű nagyobb mennyiségű kőszórás.

[00:31:18]A természetes nagyon jól kitalált a nádasok formájában.

[00:31:20]Például a nádasok azok alapvetően egy nagyon fontos közvetítői a már nem létező szárazföldi természetes élő közösségeknek.

[00:31:30]Ezért vagyok én szkeptikusabb, hogy alapvetően milyen természetes zónákról beszélhetünk még a Balaton esetében.

[00:31:34]De a nádasok képesek össze kötni a szárazföldi ökoszisztémát és élőlényközösségeket a vizes ökoszisztémákkal.

[00:31:42]És ezen belül, hogyha már arról szoktunk beszélni, hogy mikor stabilabb egy élővíz, akkor hogyha minél változatosabb élőlénycsoportok találhatók benne.

[00:31:50]Gyakorlatilag erre nagyon szép tanulmányok vannak, hogy a nádasok esetében itt találkozunk a legdiverzebb közösségekkel.

[00:31:57]Minél diverzebb egy közösség, annál nagyobb ellenállást, ellenállóságot biztosít az adott terület számára.

[00:32:03]És éppen ezért szinte hangsúlyozni nem tudom, hogy mennyire fontos ez a nádas.

[00:32:07]És van egy másik példa, ami egy picit picit sánti, de hogyha a nagyvárosokban képesek vagyunk felmérni, hogy milyen fontos szerepe van például egy parknak, ami egyáltalán nem feltétlenül természetes, de valami természetközeli közösség, milyen jó egy kánikulába bemenni például egy hűvesebb parkba.

[00:32:22]Bármilyen furcsa, ez gyakorlatilag ilyen hőmérsékleti viszonyok és szempontból is fontosak ezek a nádasok.

[00:32:27]Egészen más hőmérsékletet tudnak produkálni ezek a területek, mint például egy lebetonozott placc.

[00:32:33]egyébként ha valaki egy olyan strandon sétál egyébként ezt tudja tapasztalni hogy a mostanában jellemző 30 fokos víz mellett hogyha egy kicsit arrébb sétál a nádasok irányáb érzi azt a hűvösséget ami egyébként pont az ilyen közösségnek köszönhető tehát a nádasok nagyon nagyon nagyon fontosak és mi volt a kérdés másik része mert ezt nagyon szerettem volna elmondani hogy a az illegális nádastások igen igen igen itt van de lehet hogy nem is kéne ezt eláruljam itt van egy ilyen teljes fogalomzavar egyébként a társadalomban a nádvágást és a nádirtást összekeverik.

[00:33:06]A nádasok esetében egyébként, hogyha megfelelő módon vannak levágva, akkor alapvetően bármilyen furcsa, ez jót tesz a nádasnak, de szeretném hangsúlyozni, hogy van a hatósága körében is egy teljes katasztrófális megközelítés, ami nem jó.

[00:33:21]Osztályozzák a nádasokat, hanyad osztályú az a nádas, és hogyha első vagy második, az jó, ha negyedik, akkor azzal már nem is kell annyira foglalkozni.

[00:33:28]Ökológiai természetvédelmi és a Balaton fenntarthatósága szempontjából minden típusú nádas nagyon-nagyon fontos.

[00:33:33]Sőt, sőt az említett biodiverzitás szempontjából bizonyos gazdasági szempontból kevésbé jó nádasok ugyanolyan fontosak lehetnek.

[00:33:41]Tehát éppen ezért ennek a védelmére alapvetően mindát az nem indok, hogy az a nádas már hogy néz ki, egy kicsit fel van lazulva, az az nem is annyira fontos.

[00:33:50]Minden egyes nádas igenis fontos a Balaton szempontjából.

[00:33:56]Sunyiba irrtani lehet.

[00:33:56]Ez biztos, hogy meg is teszik.

[00:33:58]Ez ez elég elég katasztrófális és elég elég szörnyű dolog.

[00:34:05]Van egy másik dolog, és már megint a klímaváltozás utól ért bennünket.

[00:34:06]Ugye a nádasokat egész jól lehetett vágni a a 10-20 évvel ezelőtti időszakban.

[00:34:12]Ugye 70-es években még ilyen jelentéseket lehet olvasni a Balatonon, hogy nagyon enyhe elünk volt, csak három hétig borította jég a vizet.

[00:34:20]Hát ez ugye most azt tudjuk mondani, az elmúlt 10 évben kétszer volt valamilyen fajta jégborítás.

[00:34:25]az egyik egy komolyabb kilenc évvel ezelőtt, és a mostani, ami hát azért éppen megmutatta magát, és nagyon jót tett, és mindenki mondta, hogy na itt a jég, lehetne nádat vágni, már teljesen elszoktunk tőle, és a társadalomból gyakorlatilag ez ki lett iktatva.

[00:34:38]Pedig egy jól sikerült nádvágás fontos lenne.

[00:34:41]Mennyire fontos, és ez volt a másik dolog, amire kifejezetten kértük a fenntartókat, hogy erre adjanak már forrást.

[00:34:48]Milyen fontos lenne ebben a klímaváltozásos időszakban, amikor már nincs jégborítás, hogyan lehetne megtalálni azokat a módszereket, ahol a nádat megfelelő módon vágni lehetne, mert a jégborítás az fontos, arról lehet vágni, de végül is már majdnem meglett a forrás, de mi nem fértünk bele e abba az abba az utolsó pillanatba lévő pénzosztásba, ami ami mondjuk erre ment volna, hogy hogyan megy.

[00:35:10]Itt azért szeretnék valamit megemlíteni, mert nagyon szokás és illik a vízügyet szidni.

[00:35:14]Én abszolút nem szidnám.

[00:35:15]Igenis az elmúlt 5 10-15 évben pont a illegális beállók esetében én azt gondolom, hogy megértette a vízügy és igenis partnerként működve megtesz mindent és már megint át kell csapni sajnos jogászkodásba.

[00:35:30]Nem olyan egyszerű, hogy az illegális stégekkel mit lehet kezdeni, ami mondjuk 50 vagy 80 vagy 100 évvel ezelőtt lett illegálisan beépítve.

[00:35:39]De egyébként a vízügyértés megpróbálja megtalálni azokat a lehetőségeket, hogy hogyan lehet ezen változtatni.

[00:35:43]Az egy másik dolog, hogy oda is forrás kellene, hogy ezeket el lehessen bontani.

[00:35:50]És én azt tudom mondani, hogy ott erre erre erre mindenféleképpen vigyázni kellene, és alapvetően a nádasok pedig egy abszolút külön elbírálást kellene, hogy élvezzenek.

[00:35:58]De én azt tudom mondani, az a vízügy oldaláról és néhány hatóság oldaláról legalább megértették és vannak olyan felhívások, amelyek elindulnak.

[00:36:06]A tapasztalat és itt kérnék, itt térnék arra vissza, hogy igen, sunyiba, titokban mit lehet csinálni?

[00:36:11]mindent lehet csinálni.

[00:36:11]Amíg ez nem megy át a kultúrába, és a társadalom ezt nem érti meg, hogy ez miért fontos, addig ez nem fog menni.

[00:36:17]Csak egy példát megint az adaptációra.

[00:36:19]Mennyire jobban működne, hogyha lenne egy stég, amit mondjuk 1050-en használnak, mint az a másik megközelítés a Balaton mentén, ami akár a hajókra, bármiféle lakásokra, házakra érvényes, hogy nekem legyen egy sajátom.

[00:36:32]Ez a nem nem csak a közlekedésben, nem csak a tömegközlekedésben, hanem nagyon sok mindenben azt a közösségi használatnak teret kellene adni.

[00:36:40]És emögött megint tudom, hogy források kellenek, jogászkodás kell, de bőven lenne.

[00:36:43]És én azért mondom, hogy nem feltétlenül az összes horgásznak nekimenni, az összes turistának nekimenni és a összes helyi lakosnak nekimenni.

[00:36:52]Én azt gondolom, ez borzasztó kontraszelektív, és ez a legrosszabb megközelítés, de mindenhol vannak olyan adaptációs mechanizmusok, amelyekkel tudnánk tenni a Balatonért.

[00:37:02]Ez már nem csak biológia, ez nem csak természetvédelem, ez források kérdése és nyilván jogászkodás kérdése, amit tudom, hogy néha nem egy hét, hanem mint ahogy látjuk napjainkban is, akár tovább is tarthat.

[00:37:13]Bocsánat, ha hosszú volt.

[00:37:16]Hát örülök, hogy ennyire pozitív vagy, de pont ezen a múlt heti konferencián nagyon kínos mondat hangzott el, miszerint a vízügy legalizálni szeretné a stégeket, jog jogszerűsíteni lehetnél.

[00:37:29]Nem került bővebben kifejtésre ez a kérdés, de a közönség nagyon ráugrott erre a témára akkor és ott.

[00:37:34]Egy biztos, hogy a Balaton térségében szinte minden korábbi kezelő elvesztette a hatósági jogköröt, tehát a vízügynek sincsen hatósági jogköre, hogy mondjuk menjen csákánnyal, flexszel, vagy amivel kell, és kiszedje azt, ami nincs engedélyeztetve.

[00:37:56]Ö ez akár mehetne is, csak ha forrásterre tudatosan nem biztosítunk, akkor akkor akkor nem fogják tudni megtenni.

[00:38:01]Tehát ez a ez a probléma, bocsánat, nem túlvédve a vízügyet, tehát van van mit bőven egyeztetni és tanulni, de de az, hogy többet kéne kommunikálnia a különböző ágazatoknak, az nagyon fontos.

[00:38:13]Bocsánat.

[00:38:14]Igen.

[00:38:14]És a nádasok védelme, veszélye témában talán még egy.

[00:38:18]A itt a Baték társadalmi jegyeztetése során külön figyelmet fordítottunk arra, hogy a nádasokban lévő csónakkikötőkkel mi a helyzet.

[00:38:29]És az a helyzet, hogy a legtöbb bővítési engedélyt kapott.

[00:38:32]Tehát mindegy, hogy első osztályú nádas vagy milyen nádas.

[00:38:37]Nagyon föl voltak háborodva például Csopakon azon, hogy az illegálisan megépített több évtizede működő csónakikötőt nem engedélyeztette fel, vagy nem engedélyezte feltüntetni a térképeken a nemzeti parkigazgatóság, mert azt mondta, hogy utána még ezt is bővíteni szeretnék.

[00:38:56]Nagyon félő az, hogy hogy hogy ugye ahogy a pecázás is egyre inkább terjed, népszerűsű népszerűbb lesz, annál több igény van a csónakokra is, ahogy a közösség tégek, úgy a közösségi használat mondjuk a csónakok tekintetében sem volna egy rossz megoldás.

[00:39:18]Ez azt gondolom, hogy komolyan el kellene gondolkodni és erről vitákat nyitni.

[00:39:24]Ö most azért ilyen, még akkor is, ha nagy, de mégis kisebb léptékekről beszéltünk, és az látszik, vagy az látszódott, és cáfoljatok meg, hogyha nem így van, hogy azért ahova jutottunk, az oda azért jutottunk, mert az elmúlt legalább egy évtizedben volt egy kormányzati jóváhagyás a fölött, hogy a kormányhoz kötődő piaci szereplők azok nagy gazdasági érdekeltséget szerezzenek a Balaton mentén.

[00:39:51]Ezért amikor azt mondjuk, hogy nem működött a vízügyi hatóság hatóságként, amikor azt látjuk, hogy mondjuk nem az önkormányzatok döntenek, mert kiemelt beruházás lesz valami a beruházás mértékéről, akkor az mind azt jelenti, hogy itt egy központi akarat volt.

[00:40:08]Ezt én rosszul látom, hogy itt azért a ami történt és ami nagy dolog történt, az azért történt, mert a központi akarat az legalábbis jóvá hagyta.

[00:40:19]Hát biztosan volt egy központi akarat, mert a jogszabálymódosítások, amiről az előbb beszéltem, ez pont erre mutat rá, hogy hogy nem egy véletlen folyamat, ez egy 10 éve elindult folyamat, hogy a Balaton térségében ennyi mindent lehetett építeni, de hogy direkt ahhoz varták a kabátot.

[00:40:42]Hát feltehetően igen.

[00:40:42]És én azt gondolom, hogy ebben ebben még azt sem tudom, hogy kik a az igazi szereplők, mert oké, hogy volt egy kormányzati elgondolás és támogatás, de azért ebben nagyon sok további szereplő is ott volt.

[00:40:58]Például a a települési ö önkormányzatok, nem az önkormányzatok is, de a település tervezésében közeleműködő vállalkozások.

[00:41:11]Nagyon érdekes volt azt hallgani öt évvel ezelőtt, hogy azt mondta a polgármester, hogy hát ő nem is tudta, hogy ez ez a településtervezés mire való.

[00:41:19]És amikor szembesült vele, hogy hogy még egy emeletet lehet húzni valamire, vagy vagy milyen sűrű beépítések keletkeznek egyes telkeken, akkor kezdett el szörnyűködni, hogy hogy jaj.

[00:41:35]Én azt gondolom, hogy itt volt egy jókora tudáshiány is.

[00:41:37]Több településen volt ez a jogi megoldás, és biztos, hogy van közötte egyfajta ügyeskedés is, mert nagyon jól tudom azt, hogy az én településem is van túlépítés is, tehát egy olyan telken, ahol lehetett két lakóegységet építeni, felépült a négy.

[00:41:58]Jó, de itt ügyeskedésekről beszélünk, vagy óriás giga korrupcióról beszélünk?

[00:42:06]Hát most a kliensrendszert, ha a korrupciónak tekintjük, akkor igen.

[00:42:11]Egyértelműen ezt azt hiszem, hogy az elmúlt években nagyon sokszor kimondták, hogy a települések nagyon sok esetben nem álltak a fejlődés útjában, mert így juthattak egyéb forrásokhoz.

[00:42:26]Ezt nem tudom jobban kifejteni.

[00:42:28]Oké.

[00:42:29]Központi akarat szerintem egészen biztos, hogy volt.

[00:42:31]Én azt gondolom, hogy ügyeskedés is volt.

[00:42:34]Ami szomorúbb és nagyon-nagyon intőjel, hogy a Balatok kapcsán, ahogy említettem, 1800-as évektől kezdve mindig is volt.

[00:42:41]Ezt nem a az elmúlt 10-15 évnek a legkevésbé sem a védelmire, hanem az intőelként szeretném mondani, hogy az lenne jó, hogyha ezután pedig már nem lenne, vagy pedig tudnánk változtatni ezen.

[00:42:52]Ez lenne a legeslees legfontosabb.

[00:42:55]Igen.

[00:42:55]Tehát ez ez abszolút megvolt, de ahogy visszamegyünk, sajnos nagyon szépen látható szinte minden korszakban, hogy ezek megtörténtek a Balatonnak a kárára, ami igazán súlyos probléma.

[00:43:06]És én én ezt ezt gondolom leginkább, és ezt ezt kellene elővenni, hogy azokat a tényleges szakmai eredményeket, azt a tudást, ami egyébként rendelkezésre áll, vagy rendelkezésre állt, hogy mikor ne tovább, vagy pedig mi az, amikor ez már nem szabad, ennek a figyelembevétele ez az, ami azt gondolom, hogy leginkább elmaradt, és ez erre volt példa, hogy máskor is elmaradt, de megint utalok a klémaváltozásokra.

[00:43:31]Most egy tényleg olyan változás van, leginkább a mondjuk úgy, az 1990-es évek, 2000-es évektől kezdve exponenciálisan felpörögve akár a hőmérséklet növelkedése, akár a csapadékviszonyoknak a változása, aminek mentén egyszerűen nem szabad, hogy ne vegyük figyelembe ezeket a ezeket a trendeket.

[00:43:51]Ez vonatkozik a beépítésre.

[00:43:53]Én ezt tartom igazán súlyos problémának, hogy ez nem történt meg a tényleges szakmai érveknek a a figyelembe vétele volt-e olyan, ugye azt sok területen az a tapasztalás, és egyre több minden derült ki az elmúlt fél évben, vagy másfél évben, hogy ha bizonyos gazdasági érdekköröket sértő civil tiltakozások történnek, akkor annak az a következménye nem az, hogy szakmailag megvizsgálják, hanem az, hogy a civilek így vagy úgy le lesznek járatva.

[00:44:23]vagy ügynökök lesznek, vagy külföldi érdekek kiszolgálói, vagy ilyen-olyanok.

[00:44:30]Látszik-e az most, hogy elkezdődtek ezeknek az ügyeknek a feltárása, hogy itt mondjuk ki fog bukni egy csomó minden, amiről nem is tudtunk, mert hiába az elhivatott munkátok egy csomó mindent eddig el se lehetett mondani, eddig ki se derült, de majd most a Balatonnál is úgymond jön a nagy tényfeltárás időszaka.

[00:44:50]Nem hiszem, hogy a civilekre ez vár még, mert szerintem ezek az ügyek napvilágra kerültek, illetve tényfel feltáró újságok is nagyon nagy nyomába mentek ezeknek az ügyeknek, úgyhogy újdonságok nem lesznek.

[00:45:06]Itt az a kérdés, hogy mit lehet visszacsinálni?

[00:45:08]Lehet-e visszacsinálni?

[00:45:11]Hát gyakorlatilag ugye az előbb mondtad, hogy mert a befektető, de hát a befektető eladta az ingatlant, mossa a kezeit.

[00:45:18]Most igazából a károsult legfeljebb az a lehet az a tulajdonos, aki már beköltözött.

[00:45:25]Hát azért sok esetben a Mészáros Lőrinc még mindig ott van mondjuk a a kempingek tulajdonosi körében, vagy a szállodaláncok tulajdonosi körében megtaláljuk Tiborci Istvánt, megtaláljuk Mészáros Lőrincet, vagy a hozzáköthető üzleti köröket.

[00:45:39]Tehát itt nem mindenből lett egy darabra kiszervezett magánlakás, hanem nagyon sok szer területen ott vannak, nem?

[00:45:52]Nem közvetlenül jutottam az adathoz, de igen, a mi településünkön van egy olyan beépítési terület, amit az önkormányzat gyakorlatilag Tiborsz Istvánhoz köthetően lebegtett most már évek óta.

[00:46:09]Tavalyi évben csodák csodájára a 32 lakásos egy hagyományos beépítés helyett az országos tervtanács engedélyezett egy olyan beépítést, amibe négy darab u alakú, azt hiszem, négy szintes épület építhető a területre.

[00:46:26]És akkor ilyenkor kérdezi meg az ember, hogy oké, ezt a területet meg lehetett venni, vagy nem tudom, hogy megvették-e már, mert egy másmilyen konstrukció volt az ismerete szerint.

[00:46:41]160 millió Ftos telekre, ha most 32 lakás helyett közel 100-at lehet felépíteni, akkor vajon mekkora haszon és kinek a haszna?

[00:46:51]Természetesen nem a falujé, mert hát a szerződést már megkötötték, annak nem volt más, mint az a forintosított ellenértéke.

[00:47:01]Mi az, ami visszacsinálható?

[00:47:06]Hát ez nagy kérdés.

[00:47:06]Szerintem először rendet kellene csapni, mert mert egészen elképesztő az, hogy mondjuk azon a kemping területen, amiről beszéltünk alsósön, még most is van egy olyan telek, ami állami tulajdonú mederfeltöl feltöltés a Balaton medre a mostani jogszobájuk szerint, és nem lehet hozzájutni, nem lehet bejárni, mert mert az egész védett, vagyis kerítéssel őrzött.

[00:47:40]Egyszerűen egyszerűen nem tudom, hogy mit lehetne visszacsinálni.

[00:47:42]Talán talán tényleg ebbe a batéktervezésbe a 13 tovább tervezendő terület lenne az, amit még meg lehetne őrizni.

[00:47:49]Megint csak azt mondom, hogy a helyit tudom mondani.

[00:47:52]Ez ez a megmaradt terület jelenleg még mindig mezőgazdasági terület.

[00:47:57]Annak idején kárpottlásba ki lett osztva lakosoknak.

[00:48:03]ők lehet, hogy számítanak arra, hogy majd ezt egyszer valamikor jó pénzért teszik.

[00:48:07]Ez nem történt meg, de lehetnek magasabb szintű szempontok, hogy az állam visszavásárolja őket, ezeket a telkeket olyan áron, ami nem a nem a beépítés, hanem mondjuk a mostani mezőgazdasági területnek a az értékét értékével arányos.

[00:48:27]És gyakorlatilag most is megtehetnénk, hogy visszaminősítjük ezeket a területeket.

[00:48:34]Mert nyolc év már eltelt, gyakorlatilag nincs kártalanítási kötelezés rá.

[00:48:40]Ühüm.

[00:48:42]Tulajdonosai azt hiszem, hogy valamilyen formában kell, hogy legyen ezeknek a területeknek.

[00:48:49]Egyébként én azt gondolom, hogy néhány esetben az állam akár nagyon jó gazdája is lehetne ezeknek a területnek.

[00:48:52]Utalnék arra, hogy nem csak stégekre gondoltam egyébként vagy hajókra, hanem akár területre is a közösségi használatok szempontjából.

[00:48:59]Inkább az a fő kérdés, hogy az a tulajdonos hogyan bánik ezzel a területtel.

[00:49:02]Se Tibort, se Mészáros név mellé nem akarok, vagy nem tudok most nagyon egyértelmű konkrétumot hozzáfűzni.

[00:49:09]Ha ők lennének azok, akik jóvá hagyják, hogy mondjuk a természet ott népesüljön vissza ezeken a területeken, én azt tudom mondani, hogy akkor hajr rá, és ezzel nincs problémám.

[00:49:18]Mint ahogy látjuk, sajnos nem ez a trend.

[00:49:20]Igazándiból olyan gazdát kéne találni ezekre a területek területek esetében, akik figyelembe veszik ezeket a szakmai szempontokat.

[00:49:29]Nem akarok ilyen túl szkeptikus lenni, és azért mondom, hogy áttivelő gyarlóságok vannak az emberi történelemben.

[00:49:34]Valahogy mindig kialakult az a tulajdonszerzés és gazdasági vagyonszerzés, aminek nem lett jó vége.

[00:49:41]De legyen úgy.

[00:49:41]Ez én el tudom képzelni egyébként magánemberek kezébe is, akár az állam kezébe, akár helyi én akár civilek kezébe is el tudnám ezt képzelni, vagy pedig helyi olyan polgármesteri hivatalok, illetve önkormányzatok kezébe is kerülhetne, akik jó gazdái lennének ennek a területnek.

[00:49:59]azért ez egy komoly dilemma, és nem egyszerű kérdés, hogy mit jelent az, hogy jó gazdája legyen egy ilyen területnek, de én azt gondolom, ahogy az előzőekben is elhangzott, valószínűleg nem az, hogy ott emeletes házakat és a víz fölé benyúló teraszokat tartalmazó házakat, illetve lakóparkokat építeni.

[00:50:18]Én azt gondolom, hogy kell kell, hogy legyen felelőse, kell, hogy tulajdonos legyen, inkább annak a területhasználata, illetve annak a szabályozása lenne jó, hogyha ha ez megoldódna az elkövetkezendő időszakban.

[00:50:30]Emlékeztek-e arra a pontra, vagy mi történt, amiért én is három négy évvel ezelőtt, és előtte is mondjuk a sajtó pár évvel ezelőtt egyszer csak így rádöbbent és felismerte azt, hogy itt a Balaton lerablása történik épp.

[00:50:46]Va, van-e a ti emlékezetetekben egy olyan pont, amikor nektek is így föltűnt, hogy ez már nem csak egy turisztikai hasznosítás, ez nem csak arról szól, hogy fejlődik a Balaton, hanem itt arról szól, hogy itt sima magánérdek, felülírták a kezérdeket.

[00:51:11]Hát talán látványában a az almádi káptalanfüredi ott havanna lakótelepnek kinevezett társasházi együttes jelentette.

[00:51:20]Ott még volt egy olyan pont, ahonnan rá lehetett látni a Balatonra.

[00:51:25]A vasút és a 71-es út közé egy nagyon keskeny területre beszuszakolták ezt az öt-házat.

[00:51:35]És a másik, amikor amikor a YouTube-on kezdett terjedni egy videó, amit a vonatból fényképeztek, és ahogy mondtad az előbb, hogy sorfalat húztak a Balaton és a vasúti kocsik elé, és gyakorlatilag, ha jól emlékszem talán szemesen nem lehet rálátni a Balatonra.

[00:51:57]Balaton.

[00:51:57]Én két példát ho egyik a a BKI, a Balaton Limnológiai Kutató Intézet egy picit edzett ebbe a témakörbe.

[00:52:03]Ugyanis 90-es évek óta legalább mindig van, aki jól informáltként megállít egy kutatót, aki az intézetben dolgozik, hogy ő legalább három-négy üdv ügyvédi irodát tud, aki a mi intézetünket már egészen másként képzeli el, és más dologra szeretné használni, és az egy nagyon szép tihanyi terület.

[00:52:22]Egyébként 100 éve alapították.

[00:52:23]Klébersberg igen biztos be tudja indítani a fantáziákat.

[00:52:26]Én azért azt tudom mondani, hogy aki ilyenbe gondolkozik most itt a klímaváltozás és ezekbe a vízügyi problémák kapcsán, hogy egy vízzel foglalkozó kutatóintézetre szemet vet, az néz én most a nézőknek elmondom magára az ingatlanra, mert tényleg Tihany egyik leggyönyörűbb telkén fekszik.

[00:52:40]Tehát maga az ingatlan az, ami évek óta tetszik sok mindenképp.

[00:52:47]Igen.

[00:52:47]Igen.

[00:52:47]És ott mindig vannak olyan szomszédok és olyan elgondolások, amelyek azt gondolom, hogy nem elfogadhatóak.

[00:52:52]Tehát én ezt én ezt azt így folyamatosan elővenném ezt a kérdést.

[00:52:56]A másik nekem az ami a a ami nálam végképp kiütötte a biztosítékot, és egyszerűen nem tudtam befogadni ezt a fogalmat, amivel most egy bepróbálkozás volt, és már láttam előre, hogy ebből egy elég komoly jogi tortúra és jogi indok lehet majd a későbbiekben, hogyha ez precedensé válik.

[00:53:13]előjött a nádasok áttelepítésének a kérdése.

[00:53:16]Az áttelepítés kérdése.

[00:53:16]Egész egyszerűen nem és én akkor akkor is mondtam, és akkor is mond én én az intézetet három éve vezetem, és azt is azóta is fontosnak tartom, hogy a társadalom számára nyilvánuljunk meg, és mondjuk, mert nagyon sok büszke kutató elmondja, hogy ő hova publikált és jaj, de borzasztóan tájékozatlanak az emberek.

[00:53:36]Próbáljuk ezt elmondani, és azért én azt gondolom, hogy a Balaton Science Facebook oldalunkat, az állásfoglalásainkat, illetve a szakmai ajánlásainkat egyre többen nézik.

[00:53:43]És nagyon köszönöm, és akár pesszimista is lehetnék, hogy semmi értelmemre a Facebook népe mindig elsöpör minket egyébként elég gyakran.

[00:53:51]Ez kétségtelen, de vannak nagyon jó visszacsatolások és akkor akkor is megszólaltunk ezzel kapcsolatosan.

[00:53:57]Ez egy szakmail egy teljesen értelmezhetetlen dolog, és egy nagyon jól működő rendszer lehet, például ilyen kikötő építkezéseknél vagy bármiféle beruházásnál, hogy azt mondjuk, hogy nyugalom, nyugalom, a nádast megőrizzük, csak nem itt lesz, hanem mondjuk áttesszük mondjuk oda.

[00:54:09]Ez nem így működik a Balatonnál.

[00:54:11]Tehát ez ez egy katasztrófális dolog lett volna.

[00:54:15]Bocsánat, hogy megértsék a nézők.

[00:54:15]Ez olyan mondjuk, mint amikor egy építkezés miatt egy csomó fát kivágnak, és azt mondják, hogy de majd 200 fát telepítünk.

[00:54:27]Nem, nem, ez annál durvább.

[00:54:27]Ez az, amikor mondjuk egy gyönyörű szép tölgyerdő esetében azt mondják, hogy ide most egy lakóparkot építünk, de nyugalom, jönnek a markolók, és nem a láncfűrésszel, hanem mi kimarkoljuk ezt a tölgyerdőt, és áttesszük mondjuk arra a területre.

[00:54:40]Ez ez nem működik, tehát nem lehet ezeket így átpakolni.

[00:54:42]Maga a természet, a Balaton még mind a mai napig megvannak azok a mechanizmusai, hogy nagyon jól tudja, hogy hol tud megmaradni vagy kialakulni esetleg ilyen ö nádas terület.

[00:54:52]És igen, akár a csopaki, akár az egyéb területeknél sajnos tényleg döbbenetes, hogy akármilyen emberi beavatkozás van egy ilyen nádasoknak a közelépe, rögtön lehet látni, hogyha valaki a Google térképre ránéz, nagyon szépen lehet látni ezeken a légifelvételeken, hogy hogy lazulnak fel ezek a nádasok.

[00:55:09]Nekem ennek a gondolatnak a felvetése, és nem is a gondolatnak, hanem az a rémület, hogy az a jogba esetleg vagy különböző ügymenetek esetében ez beépül.

[00:55:19]Ez volt az, ami nálam igazán kiütötte a biztosítékot.

[00:55:24]Hát de szeretném hangsúlyozni r és ez ezt nagyon fontos elmondani, rengeteg ügy van a Balaton.

[00:55:29]Tehát rengeteg olyan helyi probléma van, amire én igenis azt tudom mondani, hogy akár egy nádastérint, akár egy természetközeli területet.

[00:55:38]És itt azért még egy picit még hadd menjek már tovább, mert mindig a természetes vagy természetközeli területekről beszélünk, és csak a part mentén.

[00:55:46]Nagyon fontos a Balaton szempontjából nem csak az a bizonyos 50 vagy 150 m, hanem a következő 150 m meg az a következő 2-3 km.

[00:55:53]Az ottani területekre és az ottani ügyekre is ugyanúgy figyelni kéne, inkább az az arcátlan, hogy mennyire még a part él környékén sem figyelünk oda a vízre.

[00:56:01]Ö de azokra a természetes rendszerekre is igen ugye itt én folyamatosan azt kerülgetem, hogy amikor azt mondod, hogy nagyon sok ügy van, akkor ez a nagyon sok ügy, ez sok különálló ügy, sok külön szereplővel, vagy itt azért van egy rendező elv és van igenis egy gravitációja ezeknek az ügyeknek, és itt van egy jól körülhatárolható üzleti kör, ami az elmúlt évtizedben megszerezte a Balatont.

[00:56:32]leuralta a Balatont, és a törvényeket hozzájuk alakították.

[00:56:39]Hát egyértelműen, hogy tudjuk, hogy hogy a balatoni kempingek hogy kerültek egy végelszámolásból.

[00:56:47]Szerintem 11 kemping egyetlen kézbe.

[00:56:50]Kevésbé tudom azt megmondani, hogy a vállalati üdülőket hogyan mazsolázták ki, de arról mondjuk a Jászdi úr írt szerintem pár évvel ezelőtt, hogy ügyvédek járták a hegyoldalakat is, és parcellánként keresték ki helyrői számok alapján, hogy melyik területre kellene vételi ajánlatot adni.

[00:57:13]Tehát egyértelmű, hogy a befektetők vagy az ő ő ügyvédeik, jogászaik évekkel, évtizeddel előttünk járnak, és már amit fontosnak tartottak, azt tulajdonba vették.

[00:57:28]Hm.

[00:57:28]Ha ilyen van, márpedig ráutaló jelek enyhén szólva is vannak, akkor nyilván ezt fel kell tárni, és akkor a bizonyítékok alapján ebbe döntést kell hozni.

[00:57:35]nem nézném le azokat az apró zavarosban halászó ö helyi tevékenységeket sem, aminek mentén azért ugyanúgy sérülnek, azt gondolom, a társadalomnak a jogai, illetve a természetiérrtékeknek a védelme.

[00:57:49]Hát igen, hogyha azt csinálják fönt, miért ne csinálnák azt lent?

[00:57:51]Igen.

[00:57:51]Én ez ez egy nagyon fontos, és én meg erre is próbálok utalni, hogy egyébként valahogy az mindig jellemző, hogy vagy lassan, vagy gyorsan a felsőbb irányítási rendszernek a stílusa, a hozzáállása valahogy lecsurog, le valahogy lekerül.

[00:58:04]előbb egy lentebb lévő döntéshozói szintre, majd utána a teljes társadalomra.

[00:58:08]És ez az, ami esetleg nem esetleg, ez ami egyébként nagyon rémisztő lehet és borzasztó lehet akár egy Balatonra, vagy akár akár kisebb vízterek vagy más természetközeli élőhelyek számára.

[00:58:18]Úgyhogy igen, ebben ebben feltétlenül kellene egy változás, és amennyiben vannak esetleg ilyen jellegű, vagy történtek ilyen jellegű ügyek, azokat egyértelmű bizonyítékok alapján nem kérdés, hogy fel kell tárni, és remélhetőleg nem folytatni.

[00:58:31]És szeretném elmondani, hogy például ahogy erre is utalok, nekem biztos, hogy nem lesz vigasz az, hogyha más névvel, és azt tudjuk mondani, hogy nem ő, hanem egy másik név fogja megszerezni arra, hogy nyolc vagy 10 emeletes ö ö lakásokat vagy lakóparkokat építsenek.

[00:58:48]Azt gondolom, hogy emögött van több, ebbe kellene változni és változtatni.

[00:58:55]Azt nem mondom, hogy szkeptikus vagyok, merthogy fogalmaztál az előbb, hogy annyira túl optimista vagyok.

[00:59:02]Ezzel ezzel óvatos lennék.

[00:59:02]Én úgy, én úgy én úgy általában, ahogy a természeti értékeinkhez hozzáállunk, pedig a az alaptörvényben azért ez is benne van, hogy mennyire védenünk kellene és mennyire figyelni kell rá, és hogy ezt mennyire mennyire zárójel be tudjuk tenni korszakokon átívelve.

[00:59:15]Az biztos, mert a Balatonnál nem ez az első hullám, ami így történt.

[00:59:24]Van-e olyan, ami folyamatban van, és azonnal le kéne állítani, mert nagyon nagy baj lesz belőle, akár beruházás, akár tervkiírás, akár folyamatban lévő építkezés.

[00:59:39]Hát gyakorlatilag mi a batékot szeretnénk megállítani, nem konkrét építkezéseket, mert azonosítottunk közel 130 helyrajzi számot, ahol tovább csökkenhet a zöld felület és növekedhet a beépítés.

[00:59:53]Tehát ezt mindenképpen meg kellene állítani.

[00:59:58]Én nagyon bizakodok abban, hogy az a lovasi ígéret az beváltásra kerül, és szeptember előtt valamilyen formában ez ugye amit Forstofer Fernes tett Forer Ágnes, igen.

[01:00:08]Ő tett ígéretet arra, hogy ezt megvizsgálják és hogy egy monatóriumot vezetnek be a Balaton térségében.

[01:00:15]Erre nagyon nagy szükség volna, hogy hogy valóban egy egy az ökológiai szempontokat figyelembe vévő vevő tervezés készüljön el, és ne pontszerű tervezés, mert volt itt némi egyeztetés, tudunk róla, hogy egyeztettek a nemzeti parkkal egy keveset, egyeztettek a településvezetőkkel, kapott mindenki egy kinyomtatott lapot, vagy egy PDF oldalt.

[01:00:41]Gyakorlatilag a Balaton teljes egészét nem tudom, hogy valaki átnézte nektek, adtak esetleg erről időben információkat, hogy már csak a kész terveket is lehetett tiltakozni, és ugyanúgy nem vették figyelembe, mint a civileket, vagy ezt nem is akarom előhozni.

[01:01:00]Tehát mi a a mi területünk, területünket, illetve a mellettünk lévő szomszédot külön érdekes jelölések vannak a De milyen jelölések vannak?

[01:01:10]szabatékba nem.

[01:01:13]Az egyik az inkább egy félreértés, mert ebbe tulajdonképpen például a nádast vagy a a a nádas jelölés egy problémaként van feltüntetve, ami miatt konfliktus lehet, hogy lehet-e kijelölni strandot például az adott területeken.

[01:01:25]Az a hely, ahol nálunk ugye 100 éve megvan a strand, az egyik első hely volt a balatoni Limnológiai kutatóintézetnek a megkérdőjelezése, hogy a nálunk található strandrész az strandrészként használható-e.

[01:01:36]És ahogy nekem is felhívták a figyelmet, a szomszédnak pedig egy ilyen különleges építés övezetté alakult.

[01:01:41]Ott egyébként most már 15-20 éve csend van.

[01:01:43]Mindig a legfelsőbb ö emberek váltogatják ott a tulajdonjogot.

[01:01:50]Ö reméljük, hogy nem lesz ebbe változás.

[01:01:53]Én inkább arra utalnék, hogy szerintem is komplexen kellene, és én is azt látom, hogy a batékon keresztül lehetne ennek egy megályt parancsolni, de azért lehet, hogy van egy-két olyan konkrét beruházás.

[01:02:03]Ö hát itt azért van egy-kettő, ugye azért akár az Aligáról beszélünk, itt meg ott egy-két olyan megközelítés, ahol amit akár konkrétan is és sürgősen elő lehet venni, még akkor is, hogyha vannak olyan pozitív jelek, aminek mentén ö megállt a dolog.

[01:02:20]Meglátjuk, reméljük, hogy nem fogjuk automatikusan kitermelni ugyanúgy azt a réteget, akik majd ugyanúgy hasznot akarnak húzni a Balatonból.

[01:02:27]Nekem az elmúlt években az volt a tapasztalatom, hogy amikor pontosan akkor egyébként, amikor az első ilyen nagyobb riportot forgattam róla és amikor talán Zlinski András mondta nekem azt, hogy hogy túl van a Balaton a tűrőképességén akkor voltak olyan kormánypárti, akkori kormánypárti politikusok, akik a szokásos üdülőjükben lementek és azt tapasztalták, hogy a korábban csodálatos Balatonba belép és tiszta iszap kap és ezt ezen felháborodva ezt mondta, hogy hát ez tényleg valami most már nem jó, mire megkapta feladatul, hogy akkor foglalkozzon azzal ő, mint képviselő, hogy hogyan lehet rendbe rakni a Balatont.

[01:03:10]Emellett ott volt Lázár János minisztériuma, amelynek mint építésügyi minisztérium feladata volt.

[01:03:16]Ugye a Báték is tőlük jött ki a Balaton szabályázásának a kitalálása.

[01:03:20]És emellett ott volt Navracsics Tibor minisztériuma, ami mint ugye a területekért felelős minisztérium, akik szintén dolgoztak valamin.

[01:03:30]Ebből ugye az lett, hogy ez a három szereplő is harcolt egymással, meg nem beszéltek egymással.

[01:03:37]Meg nem beszéltek egymással.

[01:03:37]minden a civilek nem tudták, hogy kihez kell becsatornázni, amit kell.

[01:03:42]És ezt most felejtsük is el, hisz ez a múlt, de hogy a jövő ne az legyen, ehhez ehhez mi a javaslat?

[01:03:50]Hol lenne jó helyen?

[01:03:52]Vitézi Dávidnál lenne jó helyen, vagy az élő környezetért felelős minisztériumnál lenne jó helyen?

[01:04:01]Vagy a Navracsics minisztériumának az utódminisztériumánál lenne jó helyen?

[01:04:07]Vagy mint ahogy mondjuk a műemlékvédelemre úgy tűnik, hogy lesz egy saját intézmény, kellene egy saját intézmény, hisz ez akar még a gazdasági minisztériumról és a turisztikai államtitkárságról nem is beszéltem.

[01:04:19]Szóval, hogy mivel ugye az elején is mondtam, hogy ez egy nagyon komplex dolog ez az egész Balaton kérdés, hát most önálló intézmény nélkül megoldható-e?

[01:04:28]Így a rövid a kérdés, önnálló intézmény nélkül megoldható-e a Balaton rendbetétele?

[01:04:33]Én nem vagyok benne biztos, hogy egy komplex, tehát egy intézmény kellene, de arra nagyon nagy szükség volna, hogy valahol ezt a témát koordinálják.

[01:04:43]Mert elmondtad a szakokat, hogy mennyi mindent kell, és lehet, hogy még mindent nem is soroltál fel most nagy hirtelen.

[01:04:50]Tehát annyi a annyi a probléma és annyi annyi az igény.

[01:04:53]És ezzel szemben az egyik beavatkozással esetleg újabb problémákat sikerül létrehozni, hogy ezt ezt tényleg valakinek kézbe kellene venni.

[01:05:04]Jelenleg a Balaton környékén én nem tudom megmondani, hogy hány intézmény, hány civil szervezet, szervezet, egyesület, szövetség és nem tudom még miűködik.

[01:05:15]Azt talán jól tudom, hogy 44 önkormányzat, és nekik is vannak konkrét elképzeléseik a települések tekintetében.

[01:05:27]Volt korábban kormánybiztos.

[01:05:30]Hát egy kicsit leveleztünk most pont most a napjainkban, mert egy kommentben egymásra találtunk, és nem tudom, hogy a a korábbi Balatoni kormánybiztosnak mi volt a valós tevékenysége, de majd folytatjuk.

[01:05:42]Nem tudom, hogy ez lehetne egy jó út, de valakinek tényleg komolyan koordinálni kellene egy új tervezést.

[01:05:54]Az, hogy nyakába sózni egy képviselőnek a Balaton sorsát, ez ez istencs, és ez ez ez szörnyű megközelítés.

[01:06:00]Ö az, hogy az első felsorolt nevek, illetve a minisztériumok kapcsán, azért azt az azt az fontos, és szeretném megerősíteni, hogy a Balatonnál igenis vannak olyan ügyek, ami abszolút természetvédelmi ügy, abszolút vannak olyan ügyek, ami vízügyi ügy, nem kérdés, hogy beruházási ügy.

[01:06:17]Nem érintettük, és lehet, hogy egy külön beszélgetés kellene ebbe nem fog beleférni, hogyha vízpótlásról beszélünk, és netán határvizekhez kerülünk, akkor az már akár külügyet is érint.

[01:06:25]A a a Balatonnak az ügyei mentén inkább egy másik hozzáállás, és megint lehet, hogy egy kicsit a kultúra irányába fordulnék.

[01:06:35]Néhány dolognak az imitálása megtörtént.

[01:06:37]Jaj, hogyne lettek volna itt koordináló intézmények meg koordinációs tanácsok, meg Balaton suttogó elemző bármilyen jellegű megközelítések.

[01:06:45]A kérdés az, hogy ezek hatékonyan tudnak-e működni, vagy pedig ezeknek egymással való versenyeztetése történik, és az egymással való kiiktatása történik.

[01:06:52]Ö ö komoly dilemma, mert a Balaton egyébként akár hidrológiai, hidrobiológiai szempontból éppen eléri azt a méretet, hogy azért ez egy ezért ez egy nagy víz.

[01:07:05]Azért akárhogy nézzük, az a felülete az egy nagy.

[01:07:07]Azt is tudjuk, hogy ez több már nem vármegyéhez, hanem megyéhez tartozik azért a Balaton.

[01:07:11]Rengeteg közigazgatás, nagyon sok civil szervezet, nagyon sok önkormányzat, nagyon sok elképzeléssel.

[01:07:18]inkább tényleg az a működőképesség és az a kommunikáció és összefogás lenne fontos, ami én azt gondolom, hogy még itt bőven lenne mozgástér.

[01:07:27]Az, hogy a Balaton régiót Balatonnak, tehát egyébként maga a megközelítés, hogy a Balatonnak akár legyen önálló építésze, főépítésze.

[01:07:34]Ezek ez egyébként én azt gondolom, hogy jó gondolatok, az a kérdés, hogy ezeket hogy működtetjük és mennyi teret kapnak ezek a és mire használjuk ezeket a pozíciókat, meglehetőségeket.

[01:07:44]Ön a tudományos oldalról is tudom mondani, hogy én azért merem mondani, hogy a balatoni limológiai kutatóintézetnek van köze a Balatonhoz, de azért ezt tapasztaltuk és mind a mai napig tapasztaljuk, hogyha csak egy pici forrás netán az elmúlt időszakban a Balatonra előjött volna, a föld alól nődnek ki olyan intézmények és olyan helyek, ahol ők igenis értenek a Balatonhoz, és a nem megfelelő helyekre kerültek el el ezek a források, vagy nem a legeslegmegfelelőbb helyekre kerültek elő.

[01:08:12]Nem, hova kerültünk?

[01:08:13]Itt most azért azt szeretném mondani, hogy ez egy bonyolultabb ügy, mert vannak egyetemek, ahol vannak kutatócsoportok, ahol nagyon-nagyon kiváló kutatások folynak a Balatonnal kapcsolatosan, de lehet is létrehozni egyetemet, és lehet létrehozni olyan kutatócsoportot, ami úgy tűnik, hogy nagyon ért a Balatonhoz.

[01:08:26]És ezért mondom, hogy ennek kapcsán, amíg egyébként valós és jó dolgok hangzanak el, nincs baj.

[01:08:31]A probléma az, amikor eljutunk oda, hogy már a nem jó szakmai dolgok hangozzanak, hangzanak el a Balaton kapcsán ez a ez a problémás.

[01:08:40]Én ugyanígy tudok akár a beruházások kapcsán bárminek mentén, hogy ezt vagy működőképessé tesszük, vagy nem.

[01:08:48]Ez egy ez egy nehéz ügy és egy komoly dilemma, hogy ezt egyetlen egy intézmény alá be lehet-e sorolni.

[01:08:52]Én egy jól működő koordinációs csak rengetegnek már annyira el van csépelve a az elnevezése is, hogy nehéz eben hinni.

[01:09:02]a valós hozzáértő intézmények és valós hozzáértő embereknek a koordinálásával egyébként nagyon jó dolgokat lehetne elérni a Balaton.

[01:09:10]Tehát ez a ez a meggyőződésem, de itt nem működik az, hogy mondjuk az agrá mentalitást összeeresztjük csak azért is a természetvédő mentalitással, vagy a vízügyi mentalitást egy másik mentalitással, és akkor egy kicsit élvezzük azt, hogy mennyire egymásnak tudnak ugrani.

[01:09:24]Itt nagyon meg kéne találni a közös hangot, illetve azt, hogy együttesen lehessen dönteni.

[01:09:32]Vannak ilyen kompromisszumok és vannak ilyen közös halmazok.

[01:09:33]Tehát nem igaz, nagyon sok minden van, ami ö amiben nem egyeznek ezek a különböző ágazatok, vagy különböző megközelítések, de én azt gondolom, hogy ebben még még még van tanulnivaló, vagy újra megtanulnivaló, és vannak olyan mozgásterek, amikkel még lehetne mit tenni a Balatonért.

[01:09:48]Ugye itt említetted már Andre, hogy a Forstoffer Ágnesel már volt egy pár beszéd, de hogyha most holnap a kormánynak három öt konkrét javaslatot tehetnétek, azt mondhatnátok, hogy ha rajta múlik, akkor ez a 3.5 ibe azonnal avatkozzon be a kormány, amit azonnal tegyen meg a kormány annak érdekében, hogy a tűrés határán túllevő Balatont ne foltsuk meg tovább, akkor mi lenne az?

[01:10:22]Mi adtunk javaslatot a baték leállítására, adtunk konkrét jogszabályi javaslatokat, hogy ezt hogyan lehetne most megállítani.

[01:10:29]Ez törvényt és magát a kormányrendeletet is érinti.

[01:10:33]Sajnos bocsánat, csak muszáj a nézőknek elmondani, mert nagyon sokat mondjuk itt, hogy baték meg félmondattal már mondtuk, de ugye ez egy olyan szabályozási terv, ami végigmegy a Balatonpart vonalán.

[01:10:44]Be vannak jelölve, hogy mi kikötő, mi strand, mi építési terület, mi nem építési terület.

[01:10:50]És igazából ugye ennek a társadalmi vitája egy ideig úgy, ahogy zajlott.

[01:10:59]Majd elfogadtak Lázárék még egy javaslatot.

[01:11:01]Ez a baték.

[01:11:04]És ez az, amit szeretnétek, hogyha nem valósulna meg, hogyha most jól foglaltam össze a nézőknek, mert sok ponton nem javítja, hanem tovább rontja, vagy konzerválja és megváltoztathatatlanná teszi az amúgy is rossz helyzetet.

[01:11:17]Jól foglalom össze?

[01:11:19]jól foglalod össze.

[01:11:21]Talán egy kicsit látványosabbá tehetni azt, hogy milyen keskeny területről van szó, mert ez gyakorlatilag leírhatjuk ezt a területet úgy, hogy a tó víz széle és a vasút közötti terület a legtöbb helyen.

[01:11:35]Tehát ez egy egy nagyon keskeny sáv a Balaton mentén.

[01:11:41]Ö tehát ennek a szabályozásán vagy ennek a javaslatnak a leállítása az egyik, amit értem.

[01:11:46]Igen, mert ebben van ez a 130 helyrazi szám, amit kigyűjtöttünk.

[01:11:52]Gyakorlatilag ugye az, hogy most az Alkotmánybíróságon mit tudsz te megtámadni, csak bizonyos dolgokra, és akkor a az alaptörvény pcikkejére és a természet állapotában való visszalépés tilalmára tudtunk hivatkozni, illetve tudtunk hivatkozni a jövő nemzetékeknek való megőrzésére.

[01:12:15]De hát itt van a közhasználat, amit már egy kicsit érintettünk, hogy hogy hol lehet egyáltalán a vízhez lejutni, és hogy csopakom már nincs.

[01:12:24]Polgármester lekerítette most még a strand végét is, ahol egy sóját szerettek volna egy letenni a civilek.

[01:12:33]Elnézést, de én én valószínűleg nagyon bele vagyok ragadva most ebbe a gondolatkörbe, de leggyorsabban és legégetőbbnek én ezt látom.

[01:12:39]A megkezdett építkezéseket nem tudom, hogy le lehet állítani.

[01:12:46]Itt van ez a fonyódi ügy.

[01:12:46]Hát az is egy érdekes dolog, mertogy valamikor föltöltötték a vízmedret, azt valamikor átminősítették valamivé, aztán közben valószínűleg még egyszer, hogy ott most lakásokat lehet építeni.

[01:13:02]Nagyon részletes volt a cikk, de mégis egy kicsit homályos, hogy itt most jogszabálysértések történtek-e, vagy tényleg erre sokkal hamarabb kellett volna odafigyelni a civileknek, mert sajnos civilvonalon legtöbbször csak akkor tudtunk eredményesen beavatkozni, amíg a helyépítési szabályzatok módosítása zajlott.

[01:13:24]Ott van egy ilyen kötelező társadalmasítás rend szerint helyben, bár az utóbbi években ez is inkább átcsúszott az online térbe, de de egy helyi civil társaság még csak szervezetnek se kell lenni, azt gondolom, hogy képes egy helyi ügyben az érdekérvényesítésre.

[01:13:49]abszolút egyetértek, illetve leginkább úgy azt mondanám, hogy valamilyen baték, nem feltétlenül ilyen néven, de valamilyen batékszerűségre én szerintem szükség van.

[01:13:56]Én leginkább azt mondanám, hogy ezen elég komolyan módosítani kellene, és jobban meg kéne hallgatni a társadalmat, civileket, illetve a szakmát ennek mentén.

[01:14:04]Én inkább a saját oldalamról vagy a mi oldalunkról szeretném mondani, hogy annak örülnék, hogyha a Baték mentén még nagyobb szerepet kapna, vagy inkább szerepet kapna azok a természeti értékek, amik még megvannak.

[01:14:15]És egy hát szinte idegenül hangzik ez a dolog, de jó lenne ezzel a Balaton kapcsán foglalkozni, hogy inkább teret adni arra, hogy újra legyenek területek, ahol be tudnak népesülni.

[01:14:25]Ez ez működőképes, ezt meg lehet tenni.

[01:14:28]Vagy pedig olyan természet a természet Bocsánat, bocsánat.

[01:14:32]Abszolút, abszolút absó egy befektető gyorsan lecsapnak.

[01:14:35]Le is fognak egyébként.

[01:14:35]Igen, én azért ezt továbbra is sajnos ebbe ebbe ebbe szkeptikus vagyok.

[01:14:39]És hogyha ezt valamilyen módon meg tudnánk teremteni, valamilyen szinten gazdasági érdek lenne ezen természetes területeknek az újraépesülése, ez lenne igazán fontos.

[01:14:48]Én azt gondolom, hogy a társadalom részéről ezt talán kezdik felismerni, hogy igen, valamiért mégis csak ellenállóbb az a terület, ahol ilyen természetes élőlényközösségek vannak.

[01:14:59]Én én ezt tartanám fontosnak.

[01:14:59]És a másik az egy én azt gondolom, hogy már arról is nagyon egyeztetni kéne.

[01:15:03]Én én ezek közé sorolnám.

[01:15:05]Ez egy nagyon komoly és nagyon izgalmas kérdés, hogy a Balatont komplexen úgy összességében hogyan lehetne ö úgy koordinálni, hogy ez szakmai alapon történjen.

[01:15:15]Ez ez nem egy egyszerű kérdés.

[01:15:18]Erre azért vannak kezdeményezések, azért a helyi tudásközpontokat legyenek ez az akár egyetemek, kutatóközpontok, kutatóintézetek.

[01:15:28]Ezeknek az összefogása, kommunikációja, ez nagyon-nagyon fontos akár egy ilyen Balatonlépték kapcsán.

[01:15:32]És akkor jaj, még nem beszéltünk például sokkal súlyosabb gondban a Velencei tó, de ne is az lesz lesz az utolsó kérdésem.

[01:15:37]Úgyhogy de előtte még de előtte még egy kérdés, mert ugye a nézőket bizonyára azért a tömegeket az érdekli, hogy megoldható-e, hogy sokkal szabadabban és sokkal nagyobb területen bejárható legyen a Balaton?

[01:15:52]Ugye a politika ezt tette nagyon sokszor a zászlójára, hogy szabad strandokat, bejárhatóságot.

[01:15:59]Van-e bármi esély arra, hogy rövid időn belül az realitás legyen, hogy több területen, tehát ez politikai akarat kérdése, hogy szabadon bejárható legyen nagyobb szakaszon a Balaton.

[01:16:11]És jó tenne-e egyébként a Balatonnak, ha nagyobb szakaszon bejárható lenne?

[01:16:18]Hát olyan módon biztos nem, mint ahogy kijelölték mondjuk a nádasokon keresztül a balatonparti sétányokat, tehát így módon biztosan nem lehetne.

[01:16:27]Ö nem tudom.

[01:16:32]Talán ő elgondol el lehetne azon gondolkozni, hogy mennyi olyan kikötő van, amiben mondjuk 50 hajó áll, és jelen pillanatban teljesen elzártak, mert csak kis egyesületek tagjai léphetnek be.

[01:16:47]Hogy ezek ezeknek a területét mennyire lehetne netán megnyitni?

[01:16:52]közforgalmú parká tenni úgymond, vagy hasonló.

[01:16:54]Én azt gondolom, hogy helyi önkormányzatok kezében még mindig van olyan lehetőség, hogy el lehet gondolkozni, hogy egy nagy pénzes befektetővel kezdenek el tárgyalni, vagy pedig egy civil szervezettel, vagy pedig a társadalommal.

[01:17:04]És ezek a szándékok fontosak lehetnek, ahogy mondtam.

[01:17:06]Úgy általában sejthető, hogy kik kerültek ki, vagy kerülnek ki győztesen ezekből.

[01:17:13]Szerintem alapvetően drasztikus beavatkozás kellene ahhoz, hogy változtassunk ezen a hozzáálláson, amit a Balaton kapcsán teszünk.

[01:17:22]Nem a múltban megint Vájkával ezt elrontottuk.

[01:17:23]Nagyon sok olyan víztér van egyébként a világban, aminek a körbejárhatósága, megközelítése alapvető és biztosított.

[01:17:29]Tehát ez ez egyszerűen nem kérdés.

[01:17:31]És építkezni vagy bármit tenni csak több kilométerre lehet, vagy pedig több méterre.

[01:17:38]Ezt ezt én azt gondolom, hogy elszúrtuk.

[01:17:39]Lehetne ezt az lehet, és tudom, hogy szokták is szakmai oldalról ezt a zászlóra tűzni.

[01:17:43]Attól tartok, hogy ez ez nem fog működni, és annak csak egy kontraszelektív eredménye van, hogyha azt akarjuk mondani, hogy itt városokat, utakat, betont és mindent feltörtve mindent takarítsunk el a Balaton környékéről.

[01:17:54]Ez én azt gondolom, hogy ez nem ez ez nem reális.

[01:17:57]Ennek a vége Trumpok vagy pedig Paradicsomban leöntött Monaliza képek lesznek.

[01:18:02]Tehát nem vagyok benne biztos, hogy ezek a ezek a jó megközelítések, de azt gondolom, hogy a döntéshozói szinten viszonylag durva beavatkozások kellenek, illetve a helyi önkormányzati szinten is a a szándéknak meg kell lennie ez, hogy ez megközelíthető legyen.

[01:18:19]Az, hogy ne tovább, az az nem kérdés.

[01:18:21]Itt inkább az a kérdés, hogy hogyan lehet újra megnyitni, és hogyan lehetne.

[01:18:25]Ez egy ez egy ez megint egy elég komoly dilemma egyébként visszautalva a vízügyre is, hogy nem legalizálni akarja a stégeket, az egy nagyon komoly kérdés, hogy hogyan lehet eltakarítani a stégeket.

[01:18:35]Ez egy ugyanolyan nagy kérdés, hogy hogyan lehet eltakarítani egy nem megfelelő módon megépített lakóparkot például kompletten.

[01:18:44]Ki hozza meg ezt a döntést, és hogyan érinti például már az új tulajdonosokat?

[01:18:48]Ez ez egy komoly dilemma.

[01:18:50]Itt ebbe ebbe fel kell vállalni.

[01:18:52]Ott van ismét csak csopakot említem, ahol ugye rengeteg régi ilyenolyan vállalati üdülőt bocsátanak áruba.

[01:19:02]És hát ugye ott ott is egy nagy kérdés, hogy mennyi embert bír még el maga csopak, merthogy ugye ezek, aki nem ismeri, ugye van a vonattól fölfelé a falu, a vonattól lefelé pedig a az üdülőövezet, ahol már most iszonyat mennyiség van.

[01:19:18]Én ezt a területet ismerem jobban azért hivatkozom erre.

[01:19:19]És hát biztos, hogy nem csopak az egyetlen, ahol még régi nagy vállalati nyaralók, üdülők területei ott vannak hasznosításra várva, és valahogy soha senkinek nem az jut eszébe, hogy milyen jó jó beindult a benépesülése, mármint természeti oldalról is az élőménykezjából.

[01:19:37]Ott van az ígéret és ott látszik egyébként, hogy mi lehetne a a a az irányvonal.

[01:19:42]Igen, de valahogy nem a közpark, nem a játszótér, és nem a hasonlók jutnak eszébe a befektetők, vagy akár a természeti környezet és a természetesen.

[01:19:53]Hát annyira nem, hogy hogy gyakorlatilag Ja, elnézést, ne tehát annyira nem ez jut eszébe csopakon a befektetőnek.

[01:20:03]Most azért küzd, hogy a korábbi üdülőbesorolású terület az lakóvezetté átminősítésre kerüljön.

[01:20:10]egyébként a csopaki civilegyesület az, aki nagyon eredményesen tevékenykedik és kérdőjelezi meg ennek a a jogosságát.

[01:20:20]És én is azt gondolom, hogy ez is egy jogos kérdés volna, hogy hogy lehet-e lakástámogatásokat adni.

[01:20:26]Az 5%-os áfát már említettük, de egyéb más kedvezmények is vannak, mert mert azzal, hogy ez a terület lakásépítésre alkalmas övezetté válik, ezzel nőne a beépítés intenzitása is.

[01:20:45]Valószínűleg sokkal több és valószínűleg egy szinttel magasabb épületeket lehetne elhelyezni.

[01:20:50]Ugye ez a befektető hasznát tovább növelni.

[01:20:53]Ugyanakkor felmerülnek azok a kérdések, amiről még csak érintőlegesen beszéltünk, hogy ivóvíz problémák is úgy tűnik, hogy vannak a Balaton térségében.

[01:21:03]ma reggel olvastam, jó, nem közvetlen közelbe, de Kehida környékében most már vízkorlátozásról beszélnek, és nem véletlen lehetett az sem, hogy a keleti medencének az északi oldalát azt átcsatolták a Bakonykarhoz ez évtől kezdődően.

[01:21:24]Hát ez ugye minden agglomerációra egy idő után ugye Budapest is ezzel küzd, illetve az agglomerációs települések ezzel küzdenek ugye a kitelepülők nagy számával.

[01:21:33]Egy utolsó kérdés, mert valóban azért a velencei tavat nem tudjuk kihagyni akkor, hogyha Balatonról beszélünk, merthogy ott van előttünk egy borzalmas példa.

[01:21:41]Tehát hogyha most megnézünk egy drónfelvételt a Velencei tóról, akkor tényleg mindenki a szívéhez kap, és csak sírásra van ok.

[01:21:53]Előfordulhat-e, hogy ami a Vedencei tóval megtörtént, az megtörténik a Balatonnal?

[01:22:01]Ugye ez most egy másik kérdés, hogyha a vízszint, illetve a vízellátásról beszélünk, és akkor igen, egy picit vágjunk ebbe bele.

[01:22:09]Nyilván komlexé.

[01:22:12]Igen, igen.

[01:22:12]A Velencei tó azért nem Balaton.

[01:22:14]És most is tele van a sajtó, hogy történelmi szint alásüljedt a Velencei tó egy nagyon picit és nem akarok folyamatosan a múltba vájkálni és a múltba visszav, de lehet nem akartam az elején ezt nagyon lefolytani.

[01:22:25]Nem, ez azért is fontos pont a Velencei tó esetében, mert azt azért tudjuk, hogy az elmúlt századokból tulajdonképpen minden századból úgy néz ki, hogy van példánk arra, hogy a Velencei tó az kiszáradt vagy pedig egészen kiszáradás közeli állapotba került.

[01:22:39]Ö természetvédelmi szempontból és az élelményközösségek megőrzése szempontjából is ezt az a helyzet, hogy a társadalom alapvetően akár joggal is nehezen érti meg, de lehet, hogy egy tónak nem feltétlenül pont a Velencét tóról beszélek, az a legjobb sorsa, hogyha egy ilyen viszonyok között kiszárad és a vízgyűjtőről a legközelebb ráhulló csapadékból újra táplálkozva újra létesül, és abba a Velencei tóba mondjuk abba a Velencei tó vize lesz.

[01:23:04]Itt most azért egy nagyon komoly és megint már megint ez a nyavajás klímaváltozás, amiről beszélek.

[01:23:11]Itt olyan szélsőségek indultak be, ami egyébként jelenleg az egész Kárpátmedence vízháztartását érinti, akár a felszíni felszíni alatti vizeket, aminek következtében egy jó darabig csak a kisebb vizeket sokan valahogy nem volt ez annyira hangos, bár a helyieket mindig érintette.

[01:23:25]Nagyon sok kis víztér, álló vízt tűnt el egyébként ebbe az országba, ami a helyi ö társadalmat nagyon komolyan érintette, ami fontos volt számára és a szívéhez közel állt.

[01:23:36]Most elértük azt a léptéget, hogy a velencei tónál járunk.

[01:23:38]És itt alapvetően nem kérdés, hogy előjön az, hogy akkor hogyan bánjunk egy ilyen kiszáradás közelébe esett víztérről.

[01:23:49]Meg kell nézzük, hogy ez egy természetes víz vagy természetközeli víz, illetve vegyük figyelembe, hogy itt van a társadalom is, akinek elvárásai vannak.

[01:23:56]A társadalmi elvárások az, ami teljesen félrement, mondom mind a Velenceió, mind a Balaton esetében, hogy 1-2 centi mozgás, de már 5 cm-nél alapvetően mindig a vészharang ment, hogy itt alapvetően vége mindennek, és azonnali cselekvés kell.

[01:24:09]A Velencei tó esetében nem vagyok teljesen biztos abban, hogy az elmúlt 5 10-15 évben tényleg szakmai alapon történtek hirtelen beavatkozások, és biztos, hogy meg kellett történnie annak a beavatkozásnak, azért mert mondjuk pár centit változott az a víz.

[01:24:25]A velencei tóról tudni kell, hogy összességében a a Balaton ugye körülbelül egy ilyen 5-600 n km 5-6000-es vízgyűjtővel.

[01:24:32]A Vencei tó esetében egy ilyen 20-24 nkmnyi tóról beszélhetünk, és akkora vízgyűjtőről, mint a Balaton önmagában az errehulló csapadék határozza meg, hogy ebbe a leginkább, hogy a Velencei tóban mennyi víz van.

[01:24:48]És így gyakorlatilag a szélsőséges időjárás, illetve egy halmazott aszályos viszon ö miatt bekövetkezik az, ami bekövetkezik.

[01:25:02]Ön azt gondolom, hogy jelenleg az a megközelítés, hogy a ö vízgyűjtőn kell minél inkább lehetőséget adni, hogy a víz ebbe a tóba kerüljön, a velencei tóba kerüljön.

[01:25:15]És igen, megfelelő hatástanulmányokkal és kockázatelemzésekkel vizsgálni kell azt, hogy mondjuk vízpótlásra szükség van-e.

[01:25:23]És ezt azért mondjuk ki, ez nagyon fontos.

[01:25:24]Ez a vízpótlás, ez nagyon gyakran azt jelenti, hogy egy másik vízgyűjtőről egy egészen más karakterű vizet hozunk át.

[01:25:30]A víz az nem csak önmagában egy H2O, abban különböző oldott anyagok vannak, élő rendszerek vannak, élő közösségek vannak, biogeokémiai ciklusok vannak.

[01:25:39]Azt, hogyha bevezetjük csak úgy átgondolás nélkül a Velenceóba, nem biztos, hogy jó lesz a vége.

[01:25:45]Ott már nem biztos, hogy a Velencei tóval fogunk találkozni, és nem biztos, hogy olyan jelenségekkel, amiket megszoktunk.

[01:25:54]A kérdés az volt, hogy előfordulhat-e ez a Balatonnal?

[01:25:56]Jelenleg ott tartunk a klímaváltozás kapcsán, és nagyon sok bizonytalanság van a különböző klímamodellek mentén, hogy a különböző szélsőséges vízszintekre fel kell tudnunk készülni, ehhez adaptálódnunk kell.

[01:26:09]Ez nem azt jelenti, hogy márpedig akkor most kiszáradt a Balaton holnap után kiszá vagy a Velencei tó utána pedig akkor a Balaton fog kiszáradni.

[01:26:16]De az, hogy a vízszint szélsőségesen fog változni, ez és óvatosan megjegyzem, akár a vízpótlás segítségével is ezzel szembe kell nézzünk.

[01:26:27]Itt a társadalomnak valamilyen szinten adaptálódnia kell.

[01:26:29]És azt tudom, hogy ez ez a különböző csoportoknál egészen más és más.

[01:26:36]Jelenleg ugye a Balatonnál nagyon komoly hír volt, hogy most el kellett halasztani az alacsony déli vízállás miatt egy horgászversenyt.

[01:26:43]Reméljük, hogy azért a Balaton meg a magyar társadalom túléli, hogy el kellett halasztani egy horgászversenyt.

[01:26:48]És igen, lehetnek olyan körülmények, hogy az elmúlt időszakban a nem a Balatonra való hajók és olyan merülő mélységgel rendelkező hajók igen nem fogják tudni bejárni a teljes területet.

[01:27:00]Igen, ezt ezt vegyük figyelembe, és ezen változtatni nem lesz olyan egyszerű a víz oldaláról és a Balaton oldaláról.

[01:27:09]A befektetők és a hajótulajdonosok oldaláról azért azt gondolom, hogy van mozgástér ebből a szempontból, úgyhogy erre kellene figyelni.

[01:27:17]A Velencei tó azért szeretném mondani, hogy egy külön ügy, mert én azt gondolom, hogy nagyon hiányzik az a tudományos alapú monitoring, például a Velencei tó esetében, amire azért hadd mondjam büszkén, hogy a Balaton esetében igenis megvan az intézetünk miatt.

[01:27:28]Még akkor is, hogyha forrást nem kapjuk meg rá, és külön azért vállalunk munkát, hogy a Balatont tudjuk monitorozni, mert igenis azért vannak olyan kérdések, mint amit most is teljesen falsul hangzanak el, hogy alacsony a Balaton vízszintje, és ezzel már a minősége is szörnyű.

[01:27:43]Szeretném elmondani, hogy a Balaton vízminősége most egyszerűen zseniális.

[01:27:47]Tényleg menjen el mindenki, nézze meg a színét.

[01:27:49]Egész egyszerűen csodálatosan tiszta a Balaton.

[01:27:52]Alacsony a vízszintje, kiváló minőségű.

[01:27:55]Most júniuskol vagyunk 23-án.

[01:27:57]Ezt fontos elmondani, mert akárcsak egy gyönyörű tölgyerdőnek, a Balatonnak is van egy aszpektusa, évenk belüli a például az algodás is változhat, de jelenleg most itt tartunk.

[01:28:07]És ha például valaki kíváncsi arról, hogy hogyan vizsgáljuk a Balatont, és hogyan kutatjuk a Balatont, vagy hogyan lehetne vizsgálni és kutatni igazán rendesen a velencei tavat, azok jönjenek el hozzánk július 3-án, jövő héten, pénteken, legalábbis, hogyha most a mai napról beszélünk.

[01:28:22]Tehát jövő hét pénteken, amikor nyílt nap lesz az intézetünkben, ilyenkor kitárul a kapu és a társadalomnak a különböző rétegeit szívesen fogadjuk, és nagyon nagy érdeklődéssel szokták vizsgálni, látni, hogy mi van a Balatonnal, milyen aktuális események, állapotok vannak és hogyan kutatjuk.

[01:28:37]Na, hogyha Gábornak megvolt a lehetősége a nagyon helyesen egyébként a promóra, akkor annyi záró kérdést engedj meg, hogy látszik-e, hogy lesz, van-e egyáltalán valami ajánlat arra, hogy valami konkrét egyeztetés lesz a civilekkel, vagy hogy a civileknél lesz-e most valami aktuális mozgás, ami célul van kitzve, hogy nem tudom én szeptemberig el kell érni?

[01:29:03]korai kérdés.

[01:29:03]Szeptemberig szeptemberig meg kell állítani ezt a a hatályba lépést, vagy az átvezetéseket megállítani.

[01:29:12]Gyakorlatilag nem most kell elkezdeni egyeztetni, hanem majd utána és alapoktól kellene kezdeni a tervezést, ugye ahogy ezt ma már sokszor mondtunk.

[01:29:22]Talán, hogyha mondhatnék egy pozitív kicsengést, mert hogy ez nekem nagyon tetszett, valakitől hallottam, hogy lehet esetleg ennek az alacsony vízszintnek egy olyan szezonelnyújtó hatása is, hogy a tengerjárók majd akkor tudnak kijutni a vízre, amikor megjön az őszi eső, vagy még tavasszal magasabb lesz a vízszint, és esetleg ilyen módon elnyúlik a balatoni szezon.

[01:29:46]Nem tudom, ehhez mit szólsz.

[01:29:50]Hát az a helyzet, hogy az az nekem tetszik, mert általában a Hisztéria a Balaton kapcsán, illetve a vízszintja kapcsán mindig nyáron van.

[01:29:55]Én mindig aggódva ősszel szoktam nézni egyébként, hogy hogyan töltődik fel a Balaton.

[01:29:59]És ezzel vagyogat meg volt probléma most az elmúlt időszakban is.

[01:30:09]Igen, megint a klímaváltozás, klímaváltozás, ezt majd meglátjuk.

[01:30:10]Az, hogy az idényt és most felteszem a kérdést, igen, milyen jó, tudom, hogy vannak gazdasági érdek, hogy nyújtsuk már ki azt a szezont a Balaton.

[01:30:18]Mennem vannak kérdések, hogy milyen formában és hogyan szabad és lehet kinyújtani a balatoni szezont, és hogy mennyire terheljük ezzel a Balatont, de igen, lehet egy ilyen hozadéka is ennek a dolognak.

[01:30:31]Azt azért itt szeretném elmondani, hogy valami döbbenetes fluktuáció van, ha már a ivóvízről is beszéltünk.

[01:30:35]Az, ahogy a Balatonnak a terhelése és a látogatottsága történik, az ami július augusztusban, amit a Balaton kap.

[01:30:41]Hát, hogy erről álmodozzunk, hogy az egész évbe történjen.

[01:30:46]Ebben nem vagyok biztos, hogy ez a Balatonnak az érdeke, de értem és tudom, hogy ezen nagyon sokan dolgoznak, hogy az a bizonyos két hónap az tovább tartson.

[01:30:54]Én annak örülnék, hogyha ez úgy tarthatna tovább, hogy akkor a társadalomban bizonyos gondolkodásmód, döntéshozókban is egy bizonyos gondolkodásmód megváltozna a Balaton kapcsán, akár a beépítés területhasználat, illetve az egyéb hozzáállásmény.

[01:31:08]Reméljük, hogy sok döntéshozó nézi ezt a podcastot.

[01:31:10]Én köszönöm szépen Vasas Gábornak és Taró Andrának köszönöm szépen a figyelmüket.

[01:31:15]Ez volt a válaszpodcast.

[01:31:17]Én Benyó Rita vagyok.

[01:31:19]Viszontlátásra, viszontásra.