Válasz Online 55:48

Most derült ki először, hogy a politikai gravitáció a Tiszára is hat

alkotmánymódosítássulyok tamásmagyar pétertisza pártjogállamközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Független
Most derült ki először, hogy a politikai gravitáció a Tiszára is hat
tl;dr
  • Sulyok Tamás aláírta a 17. alkotmánymódosítást, amivel a beszélgetők szerint saját lemondatását ismerte el, és aláásta a Fidesz illegitimitás-narratíváját.
  • „Ha illegitim, akkor a köztársasági elnök miért írta alá?" – Ablonczy Bálint

  • A Fidesz személyzeti politikájának kudarcaként értékelték, hogy egy politikai karakter nélküli embert tettek elnökké, aki a háttértámogatás nélkül összeomlott.
  • Magyar Péter először konzultációt ígért a köztársasági elnök személyéről, majd egy nap után Polgár Juditot nevezte meg, aki végül nem vállalta a jelölést – ez a Tisza első komoly kudarca.
  • A bocsánatkérését a tiszások pozitívan fogadták, de a beszélgetők szerint ez korszakhatár, és óvatosabb kommunikációra intő tanulság Magyar Péter számára.
  • Az ideális köztársasági elnök Sólyom László szerepfelfogását követné, aki maximálisan kihasználta jogköreit, de a Tisza valószínűleg nem szeretne ilyen erős ellensúlyt.
  • Fóris-Hoffer Ágnes házelnökként megvonta a szót Magyar Pétertől, ami fontos gesztus volt: megmutatta, hogy a szabályok a miniszterelnökre is vonatkoznak.
  • A jogállami átmenet kapcsán aggodalmukat fejezték ki, hogy a kétharmaddal bármit alkotmányba lehet írni, és jelenleg csak a közvélemény jelent ellensúlyt.
  • A szimbolikus kérdések (pl. elnök személye) mellett a gyakorlati ügyek (benzinár, adócsomag, KATA) háttérbe szorulhatnak, ami a rendszerváltás idején is probléma volt.
  • A Fidesz teljes szétesésben van: a képviselők egyéni érdeke felülírja a pártérdeket, a kulcsarcok kivonultak a nyilvános védekezésből, és Orbán Viktor is kerüli a parlamenti jelenlétet.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Sulyok Tamás aláírása és a Fidesz személyzeti politikájának kudarca

A beszélgetés résztvevőit meglepte, hogy Sulyok Tamás köztársasági elnök végül szinte egy szó nélkül aláírta a 17. alkotmánymódosítást, annak ellenére, hogy utólag alkotmányjogi kritikákat fogalmazott meg vele kapcsolatban. A műsorvezető szerint ezzel gyakorlatilag a saját "halálos ítéletét" és lemondatását írta alá.

Stumpf András szerint Sulyok Tamásnak nem ez volt a legjobb lépése. Ha logikusan gondolkodott volna, lemondhatott volna az aláírás helyett, azzal érvelve, hogy a Tisza által beterjesztett módosítás jogellenes és alkotmányon kívüli. Ezzel a Fideszt is megsegíthette volna, hiszen fenntarthatták volna azt a narratívát, hogy "vége a jogállamnak". Azzal, hogy aláírta, két dolgot ismert el: egyrészt, hogy ami történik, az teljesen jogszerű, másrészt azt is elismerte a mellékelt szövegében, hogy a Fidesz által kialakított rendszerben a köztársasági elnök nem tud semmiféle ellensúlyt képezni.

Ablonczy Bálint szerint Sulyok Tamás végjátéka a Fidesz személyzeti politikájának utolsó kudarca. Egy politikai karakter nélküli embert tettek a pozícióba, aki bábként működött, amíg mögötte volt a kéz. Amint a kéz kikerült mögüle, összeomlott, és még egy utolsó "huszárvágást" sem tudott megtenni. Ezzel teljesen alávágott annak a retorikának, ami a Fidesz világában épül, miszerint illegitim dolog történt.

„Ha illegit, akkor köztársaság elnök miért írta alá?" – Ablonczy Bálint *

A Fidesz mikrokozmoszában érzékelhető volt a csalódottság. Többen élesen bírálták Sulyok Tamást, mondván nem tartott ki, nem harcolt végig, és nem adta vissza azt a bizalmat, amit a politikai közösségük belé helyezett. Ez a végjáték is tökéletesen megmutatta, hogy ez egy Fidesz-elnökség volt, amely a Fidesz politikai érdekeit szolgálta, és abban a pillanatban, hogy ez az érdekszolgálat már nem tűnt elég erőteljesnek, szét is esett.

A Polgár Judit-ügy: Magyar Péter első komoly kudarca

Az események kronológiája

A beszélgetés részletesen elemezte Magyar Péter kommunikációját a köztársasági elnök személyével kapcsolatban:

Szombat: Magyar Péter bejelentette, hogy nem szivarszobákban szeretnék megtalálni a legmegfelelőbb jelöltet, hanem javasoljanak pártok, közéleti szereplők, civilek és magánemberek is.

Vasárnap: Magyar Péter már Polgár Juditot méltatta, mondván a hazának olyan elnökre van szüksége, akire minden magyar büszke lehet. Bejelentette, hogy találkozik vele és megkérdezi, kész-e új szerepben szolgálni a hazát.

Hétfő: A Tisza közleményben tisztázta, hogy ők voltak az első párt, amely megkérte az embereket, hogy küldjenek jelölteket, de a döntést az Országgyűlés hozza meg. Legalább 10 komolyan vehető jelölt érkezett, de a döntés a Tisza frakciójáé és az Országgyűlésé. Ezt hívják képviseleti demokráciának.

Hétfő este: Magyar Péter bejelentette, hogy Polgár Judit a kialakult körülményekre tekintettel nem vállalja a jelöltséget. Hozzátette: "Sajnálom, ha az örömömből és a feltétlen bizodalmamból fakadó lelkesedésem okoztak kommunikációs hibák. Hozzájárulhattak a kialakult helyzethez és a döntéshez. A hibákért a felelősség kizárólag engem terhel."

A kudarc elemzése

Stumpf András szerint az egész helyzet egy "tömegszerencsétlenség" volt, de nagyon jól indult. Magyar Péter fél órán belül, rendkívül gyorsan kiállt a kamerák elé és összefogott, jó beszédet mondott. A hibát az okozta, hogy Magyar Péter "hallucinált" – hasonlóan a ChatGPT-hez, a legjobban hangzó dolgot mondta, ami megalapozatlan volt. Ha egyszerűen bejelentette volna, hogy Polgár Juditot választják meg köztársasági elnöknek, mindenki ünnepelte volna. A probléma az volt, hogy belengette a konzultációt, majd egy nap után eldöntötte, hogy Polgár Judit lesz a jelölt.

„Ez a fajta nyálas hazugság az, ami igazából kiverte a biztosítékot utána nagyon sok-sok embernél" – Stumpf András *

Ablonczy Bálint szerint Magyar Péter bezárta magát egy politikai ketrecbe. Egyrészt korábban azt mondta, nem lesz országgyűlési képviselő a köztársasági elnök, és párton, politikán felülálló személy kell. Fóris-Hoffer Ágnes szimpatikus karakter, de mégiscsak tiszás politikus. Másrészt két elvárás ütközik a Tisza szavazók között: csinálják gyorsan, de közben konzultáljanak is. Ez az első igazi komoly kudarca a Tisza kormányzatnak.

„Attól még, hogy új világ van, meg rendszerváltás, a politikai törvényei ugyanúgy érvényesek rád is." – Ablonczy Bálint *

A bocsánatkérés értékelése

A műsorvezető kérdésére, hogy Magyar Péter bocsánatkérése mennyire értékelhető pozitívan, Stumpf András úgy vélte, ez még nem tart ott, hogy kiábránduljanak belőle az emberek. A tiszások újra megszerették, mert "ő legalább el tudja ismerni a hibáit, nem úgy, mint az előző". De ez nagy tanulság Magyar Péternek, hogy óvatosabban kell kommunikálnia.

Ablonczy Bálint szerint ez egy korszakhatár. Az a lendület, ami az első Partizán-interjú óta tartott, most nagyon komoly megtörést szenvedett. Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy a Tisza-szavazók kiábrándulnának és a Fideszhez mennének. Inkább arról van szó, hogy lassan bele kell szokni egy másfajta működési modellbe, ahol a Facebook-posztokat is jól át kell gondolni.

Milyen legyen az ideális köztársasági elnök?

A beszélgetés résztvevői egyetértettek abban, hogy a jelenlegi szabályozás szerint a köztársasági elnöknek két feladata van: a demokratikus államrend működése fölött kell őrködnie, és a nemzet egységét kell kifejeznie és megtestesítenie. Ez a kettő együtt nagyon nehezen működik.

Stumpf András Sólyom László szerepfelfogását tartja követendőnek, aki "kimaxolta" az elnöki jogköröket, és élt minden lehetőségével. Ugyanakkor megérti, hogy Magyar Péterék most miért nem szeretnének egy ilyen típusú elnököt, hiszen a vagyonvisszaszerzési és egyéb intézkedések kapcsán egy Sólyom-típusú elnök problémákat okozhatna. Polgár Judit esetében valószínűleg nem számíthattak ilyen jellegű hozzáállásra.

Ablonczy Bálint szerint a probléma mélyén az áll, hogy a nemzet egységének fogalma olyan, mint a halászlé – mindenkinek más elképzelése van róla. Roger Scruton brit filozófus mondását idézte, miszerint a magyarok képtelenek a békés egyet nem értésre. A Polgár Judit körüli vitában is előjött ez a típusú hisztéria.

A beszélgetők hangsúlyozták, hogy az igazán fontos kérdés nem a köztársasági elnök személye, hanem az, hogy milyen lesz az új választási törvény és az új alkotmány. Stumpf András szerint meg lehetne oldani, hogy a parlament kétharmada mellett a köztársasági elnöknek és az Alkotmánybíróságnak is legyen tartalmi beleszólási joga az alkotmánymódosításokba, így megakadályozható lenne, hogy valaki a kétharmadával alkotmányellenes dolgokat írjon az alkotmányba.

A jogállami átmenet dilemmái

Ablonczy Bálint felhívta a figyelmet arra, hogy alkotmányjogilag és jogállamilag egy nagyon csúszós lejtő tetején vagyunk. Az az alkotmánymódosítás, ami konkrétan egy ember elmozdításáról szól, nagyon-nagyon határeset. Két próbája van ennek a folyamatnak: a választási törvény és az alkotmány.

Vannak pozitív és negatív jelek is. Pozitív, hogy a miniszterelnök korlátozza a saját ciklusainak számát, de Stumpf András szerint ez nem valódi önkorlátozás, hiszen bárki mondhatja, hogy nem indul többször. A negatív jelek közé tartozik, hogy ha politikai probléma van, kétharmaddal bármit bele lehet írni az alkotmányba.

„Az embernek van egy kicsit PTSD-je, tehát hogy 2010-ben hallottunk nagyon sok mindent, és tényleg amikor hazajön a frontról a katona, és az ajtócsapkodást azt gondolja, hogy ez éppen bomba robban" – Ablonczy Bálint *

Jelenleg egyetlen ellensúly van: a közvélemény. Ez jó, de a közvélemény természete, hogy illékony, ezért jobb, ha intézményi garanciák vannak.

A Fóris-Hoffer Ágnes-jelenség és a szabályok fontossága

A beszélgetés résztvevői kiemelték azt a parlamenti jelenetet, amikor Fóris-Hoffer Ágnes házelnökként megvonta a szót Magyar Pétertől. Ez az év egyik legfontosabb gesztusa volt, mert azt mutatta, hogy vannak szabályok, amelyek mindenkire vonatkoznak – a miniszterelnökre is.

„Legyen egy olyan helyzet, amikor a miniszterelnök nem örül annak, ami történik vele, merthogy rajta is van autoritás, meg neki is be kell tartani a szabályokat." – Stumpf András *

Ablonczy Bálint szerint Fóris-Hoffer Ágnesnek jól áll és organikus a szeretetnyelv, míg Magyar Péternek a mostani helyzetben, amikor a Fidesz a földön van, és a választók jelentős része ezt várja el tőle, a megbékélésről beszélni viccesen hangzik. Stumpf András felvetette, hogy akár az is lehet, hogy Fóris-Hoffer Ágnest köztársasági elnöknek nézték ki, hiszen ezzel a gesztussal mindenkitől begyűjtötte a pontokat, még a fideszesektől is.

A kormányzás gyakorlati kérdései

A műsorvezető felvetette, hogy a szimbolikus kérdések mellett fontosak a gyakorlati ügyek is, mint a benzinár, az adócsomag vagy az iskolakezdési támogatás. Stumpf András szerint biztos, hogy nem akarják direkt elfedni ezeket, hiszen Magyar Péter videóban jelentette be az adócsomagot. Ugyanakkor hiányolja a KATA visszaállítását, amit a kampányban sokszor ígértek.

Ablonczy Bálint szerint Kármán András pénzügyminiszter az egyik kulcsszereplő, és nagyon fontos lesz, hogy milyen lesz a költségvetés. Felidézte a rendszerváltás időszakát, amikor hónapokon keresztül szimbolikus kérdésekről ment a vita, miközben a gazdasági problémák egyre súlyosabbak lettek. Ennek a rendszerváltásnak is részben az a legitimitása, hogy egy gazdasági csődhelyzetbe jutott az ország, és az emberek milliói érzékelték, hogy nem jutnak egyről a kettőre.

„Szerintem a veszélye egy kicsit ott van, hogy a politikus a szimbolikus kérdést bizonyos értelemben mindig jobban szereti, mint a valóságos kérdést" – Ablonczy Bálint *

A Fidesz szétesése

A beszélgetés résztvevői egyetértettek abban, hogy a Fidesz teljes szétesésben van. Stumpf András szerint a fideszes képviselők személyes érdeke – hogy ragaszkodnak az állam által fizetett munkájukhoz – felülírja a párt érdekét és a közösség érdekét. Már nem látnak olyan perspektívát a pártban, hogy érdemes lenne az egyéni érdeket alárendelni egy későbbi, nagyobb jutalom reményében.

Ablonczy Bálint rámutatott, hogy a Fidesz saját maga rombolja le azt a képet, amit hosszú évtizedeken keresztül épített magáról. Orbán Viktor ahelyett, hogy a parlamentben lenne, focimeccset néz, és onnan írja meg, hogy vége van a magyar demokráciának. A Fidesz kulcsarcai – Gulyás Gergely, Szijjártó Péter, Lázár János – kivonultak a kormányzás megvédéséből.

„Az önmítosza a Fidesznek és magának Orbán Viktornak is hosszú-hosszú évtizedeken át az volt, hogy én egy harcos vagyok, én ott vagyok, én minden esetben fölveszem a kesztyűt, rám mindig számíthattok." – Ablonczy Bálint *

A beszélgetés végén szóba került, hogy Orbán Viktor szerdán bejelenti a Fidesz új frakcióvezetőjét (valószínűleg Bóka Jánost), ami azért is érdekes, mert egy olyan parlamentbe jelöl frakcióvezetőt, amelyet nem tart legitimnek. A KDNP önálló frakciót alakíthat, és további bomlás várható a nyáron.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • Nincs ilyen szakasz.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:09]Jó napot kívánok!

[00:00:09]Ez itt a Válasz podcast.

[00:00:11]Ezúttal Stunf Andrással és Ablonci Bálintal, mert mint talán tegnap önök is olvasták, Péter kollégánk nagy örömünkre és persze nagy bánatunkba a közrádióba távozik tőlünk, és hát nagyon sok munkasikert kívánunk neki, és én abban egészen biztos vagyok, hogy az ő személyé garancia arra, hogy a közrádió az közrádió lesz.

[00:00:33]Úgyhogy innen is sajnálatunkat fejezzük ki, de közben meg nagyon örülünk is.

[00:00:37]És akkor mi pedig, mielőtt belekezdünk, van egy nyári akciónk, egyrészt a klímaváltozásról készített válasz offline, másrészt a nerakták, amiből, mint azt már szintén talán tudják, megtudhatják, hogy az Orbánkorszaknak melyek voltak az 50 legpiszkosabb ügyei.

[00:00:56]Ezt keressék a webshopunkba meg persze iratkozzanak fel a YouTube csatornánkra, lájkoljanak, szuper lájkoljanak, mert most nagyon olcsó egyébként a kettő együtt sokkal olcsóbb, mint eddig volt, hogyha különülön nyári akció strand 6005 a kettőt el lehet vinni.

[00:01:12]Óriási egyébként.

[00:01:12]Kár lenne kihagyni.

[00:01:14]Na hát ezek ezek voltak a közszolgálati perceink és hát akkor kér térjünk rá a témáinkra.

[00:01:20]Ugye az elmúlt napok azok a köztársasági elnök személyéről szóltak, illetve a körüli purpál.

[00:01:27]És beszéljünk majd arról is, hogy sőt kezdjünk azzal, hogy mennyire lepett meg titeket, hogy Sullyok Tamás végül is, mint kés a vajban, aláírta, szinte egy zogszó nélkül utólag írt pár alkotmányjogi kritikát arra, hogy milyen alaptörvénymódosítás született, de aláírta gyakorlatilag a saját halálos ítéletét és a saját lemondatását.

[00:01:56]Mesztését.

[00:01:56]Igen, egy kicsit meglepő volt azért.

[00:01:58]Tehát ha logikusan gondolkodunk, akkor Sullyok Tamásnak nem ez volt a legjobb lépése.

[00:02:02]És hát látszik, hogy ő mondjuk nem sakkozó, mint a majdnem köztasági elnök.

[00:02:05]A utána a következő.

[00:02:09]Ugyanis se a Fidesznek, se Solly Tamás nemnak nem volt így jó, és saját magát is hitelteníte ezzel, hogy ezt aláírta.

[00:02:15]Ha azt teszi akár még aznap szombaton, hogy azt mondja, hogy hölgyeim és uraim, ez annyira jogellenes, alkotmányon kívüli, jogon kívüli dolog, amit itt a Tisza művel.

[00:02:24]vége a demokráciának, ahogy azt az előző miniszterelnök megmondta, hogy én az aláírásommal nem szentesítek valamit, ami a jogonkívüliségnek a dokumentuma.

[00:02:33]Így hát mivel viszont alá kellene írnom jog szerint, ezért inkább lemondok a köztesság pozíciómról, mert én nekem fontos a jog, akkor az azt azt még gyakorlatilag azt Fideszt is megsegíti, saját magát is ezzel a narratívával, hogy itten vége van a jogállamnak.

[00:02:48]ö amit ő egyébként a szövegében mond, tehát hogy akkor nem került volna összeütközésbe ezzel a szöveggel, hogyha ő lemond.

[00:02:55]És a Fideszt is megsegíti, mert ezt a narratívát még legalább egy picit a hitelesség látszattának a töredékével legalább lehetett volna tolni, hogy itt vége a jogállamnak.

[00:03:04]És azért, mert hogy hiszen lemondott és nem írta alá.

[00:03:06]Így, hogy aláírta, ezzel elismert két dolgot.

[00:03:11]Egyrészt azt, hogy jogszerű, teljesen jogszerű, ami történik és jogi problémát nem lehet ebben kivetnivalót találni.

[00:03:17]Másrészt azt is elismerte abban a szövegében, amit mellékelt, hogy ez a helyzet, hogy őneki ezt muszáj aláírnia, hogy gyakorlatilag a kétharmad esetén a a Fidesz úgy rendezte be ezt a rendszert, hogy nem tud semmiféle ellensúlyt képezni a köztársasági elnök.

[00:03:31]Még ezt is elismerte, aztán össze-vissza beszélt arról, hogy ma lett vége a jogállamnak.

[00:03:37]Tehát igazából, hogyha lett volna egy kicsi esze, akkor aznap nem aláírja, hanem lemond és rábízza, hogy írja alá Forcoffer Ágnes, vagy valamelyik tiszás tótumfaktum.

[00:03:45]Ö, és akkor lehet még nyomni ezt, hogy hogy itt vége öy közbe kérdést hadd tegyek, hogy a a lehet nyomni amögött nem az van, hogy mielőtt aláírta volna, azelőtt gyakorlatilag teljesen szétesett a Fidesz frakció és a Fidesz Hátország, tehát nem az volt, hogy van egy megtámasztott hátországa és ő ezt el tudja játszani, és kap hozzá politikai hátszelet, hanem az volt, hogy teljesen szétesett a Fidesz, és ő meg ott állt egyszerál maga, és egyszerál maga kellett döntenie.

[00:04:15]bármilyen politikai erő nélkül.

[00:04:18]Igen, én pont ezzel akartam folytatni és halált megvető bátorsággal egyetérteni Andrással, hogy tulajdonképpen a Súlyok Tamás végjátéka a Fidesz humán politikájának, személyzeti politikájának az utolsó kudarca.

[00:04:30]Tehát odatettek egy politikai karakter erőteljes elképzelések nélküli embert, aki egészen addig működött bábként, mert mondjuk ki, hogy báb volt, amíg ott volt mögötte a kéz.

[00:04:41]Hát igen, abban a pillanatban, hogy a kéz kikerült mögülle vagy alóla, egész egyszerűen összeomlott, és még ezt a típusú hát utolsó huszárvágást sem tudta megtenni, és innentől kezdve teljesen alávágott annak a retorikának, ami épült, meg épül most is a Fidesz világban, hogy illegit dolog történt.

[00:04:56]Hát jó napot kívánok, ha illegit, akkor köztársaság elnök miért írta alá?

[00:05:00]Igen.

[00:05:00]Navracsics Tibor fél naponta kiírja, hogy bárki lesz is a köztársasági elnök, az teljes mégha lehet fantasztikus ember, akkor is íitim lesz.

[00:05:11]De mi de mire alapozzák?

[00:05:11]Ugye ezt Orbán Balázs is nyomja, mégis mire alapozzák, ha egyszer a súlyoknak az ő általuk kinevezett köztársasági elnök vagy megválasztott köztársági elnöknek az aláírása is rajta van a 17.

[00:05:22]alkotmánymódos?

[00:05:22]Hát valószínűleg ugyanarra alapozza Orbán Balázs, mint a jó kampány premisszáját.

[00:05:25]Tehát a semmire.

[00:05:25]Tehát ugye ezt ezt láttuk.

[00:05:28]Ö, és azért érzé, ha tehát, hogy alá is támassztam valamivel, amit amit mondok, érzékelhető volt a Fidesz mikrokozmoszban a a csalódottság.

[00:05:36]Tehát többen elég élesen bírálták Sullyog Tamást mondván, hogy hát nem tartottál ki, nem harcoltál végig, mi tüntettünk melletted, mi ott voltunk, és te nem adtad vissza azt a bizalmat, amit a mi politikai közösségünk beléhelyezett.

[00:05:48]Tehát lényegében a végjáték is tökéletesen megmutatja azt, hogy milyen elnökség volt ez a súlyokelnökség.

[00:05:53]Ez egy Fidesz elnökség volt.

[00:05:55]A Fidesz politikai érdekeit szolgálta.

[00:05:57]És abban a pillanatban, hogy a politikai érdekszolgálat már nem tűnt annyira erőteljesnek, mert ugye ahogy te is említetted, elég komoly gondok vannak a Fidesznek, abban a pillanatban szé abban a pillanatban szét is esett ez az elnökség.

[00:06:09]Ugye ezután mondhattuk volna azt, hogy hát milyen könnyű helyzetbe került a Tisza.

[00:06:14]lett egy sokkal könnyebb menet, mint amire számíthattak.

[00:06:17]Nem kell megfosztási eljárás és a többi.

[00:06:19]És akkor jön pár idézet.

[00:06:22]Jó, szombaton Magyar Péter, döntsünk együtt.

[00:06:25]Nem szivarszobákban szeretnénk a legmegfelelőbb jelöltet megtalálni.

[00:06:32]Javasoljanak a pártok, a közéletszereplői, civilek és magánemberek.

[00:06:35]Mondják el, kit és milyen értékek alapján tartanak méltónak arra, hogy a magyar köztársaságot képviselje, a magyar embereket képviselje.

[00:06:42]Vasárnap a hazánknak egységre, békére és olyan elnökre van szüksége, akire minden magyar büszke lehet.

[00:06:49]A köztársasági elnökség nem egy foglalkozás, nem egy munkahely, hanem a legmagasabb szolgálat.

[00:06:55]Az elnök feladata szolgálni és képviselni minden magyart.

[00:06:57]A magyar közélet elismert szereplői által ma köztársasági elnöknek ajánlott polgár Judit ilyen személy.

[00:07:04]Ezért a holnapi napom találkozom vele, és megkérdezem, hogy az új alkotmány elfogadásáig kész-e új szerepben szolgálni hazánkat.

[00:07:14]Itt még hosszasan méltatta.

[00:07:20]És ugye azt is hozzátette, hogy nagy megtiszteltetés lenne, hogyha elvállalná és egyeztet vele.

[00:07:24]Majd 16 órája, vagyis hétfőn a Tisza volt az első párt, amely megkérte az embereket, hogy küldjenek jelölteket a köztársasági elnöki pozícióra, hogy azt is elmondtuk, hogy a döntést az országgyűlés hozza majd meg.

[00:07:40]Nem társadalmi konzultációról beszéltünk, hanem azt kértük, hogy küldjenek ajánlásokat.

[00:07:44]Legalább 10 komolyan vehető jelölt érkezett, de a döntést végül a Tisza frakciójának és az országgyűlésnek kell meghoznia.

[00:07:51]Ezt hívják képviseleti demokráciának, és ezt írja elő a jelenlegi alaptörvény.

[00:07:59]Hát igen, nem még nincs vége.

[00:08:01]Ja, tehát még mindig tudja hozzá hog merthogy pár órával ezelőtt ugye milyen nap van?

[00:08:07]Kedd, tehát hétfő este.

[00:08:11]Ma egyeztetést folytattam polgár Judittal, Magyarország élő legendájával.

[00:08:15]Judit elmondta, hogy a kialakult körülményekre tekintettel nem vállalja a jelöltséget.

[00:08:19]Sajnálom, de tisztelettel tudomásul veszem a döntést.

[00:08:24]Kihagyok egy kicsit.

[00:08:24]Sajnálom, ha az örömömből és a feltétlen bizodalmamból fakad fakadó lelkesedésem okoztak kommunikációs hibák.

[00:08:32]Hozzájárulhattak a kialakult helyzethez és a döntéshez.

[00:08:34]A hibákért a felelősség kizárólag engem terhel.

[00:08:39]Ez abszolút így van.

[00:08:39]Nagyon egyetértek, miniszterök úr, ebben az utolsó mondatban menjünk végig ezen a ezen a milyen bátor vagy soron szombattól kezdve.

[00:08:49]Jó.

[00:08:49]Nagyon érdekes.

[00:08:49]Tehát most kezdem egy pozitívummal, mert ez amit itt ez tényleg egy tömegszerencsétlenség, amit itt most így felolvastál, amit itt láttunk katasztrófa, de nagyon jól indult.

[00:08:59]Tehát először is, amikor a súlyok ugye bejelentett, hogy hát aláírja, és akkor már nem ő lesz hétfőtől a köztesági elnök, Magyar Péter fél órán belül, nem tudom, baromi gyorsan ezt a beszédt, amiből idéztél, kiállt a kamerák elé, és szerintem csak ő képes erre Magyarországon ilyen rövid idő alatt ilyen összefogott, baromi jó beszédet mond arról, hogy most akkor mi történik.

[00:09:19]És csak, hogy olyan kicsit a magyar Péter olykor tényleg ő is utalt rá, hogy így túlszalad a nagy lelkesedésében.

[00:09:25]Kicsit olyan, mint a chat GPT, hogy hogy ugye a az éppen legjobbnaknak tűnő, legjobban hangzó dolgot, ami a következő legjobban hangzó lenne, azt így azt így mondja, oda hallucinálja, még akkor is, hogyha az igazából megalapozatlan.

[00:09:37]Na, ilyen hallucináció volt, amit Magyar Pétertől láttunk.

[00:09:41]Ez a fajta Na most akkor ugye a hollywoodi forgatókönyvben, abban a jelenetben éppen pont azt passzoltad, hogy és akkor döntsünk együtt keblemre magyarok mindenki együtt majd akkor ez hangzott jól de ez hát ki tudja, hogy a keblemre magyarok mit mondanak, de ez egy hallucináció, nincs rá semmi szükség.

[00:09:58]Ha ott akkor azt mondja, hogy kedves magyarok, szuper a súlyok előbb mentés végre vége a súlyok korszaknak, vége a Gyurcsány Orbán korszoknak az egész izé rendszerváltás végre betetőződik.

[00:10:08]És most akkor Polgár Juditot hétfőn megválasztjuk közterségi elnöknek, mindenki azt mondja, király, hiszen a döntés joga tényleg a parlament kezében van.

[00:10:17]Pont simán megtehetik mindenféle izé.

[00:10:20]Itt azzal volt a baj, hogy belengedte ezt a konzultáljuk meg.

[00:10:23]Aztán nem is mondtam, hogy konzultáljuk, csak adjatok ötleteket, mi van?

[00:10:27]Ez ez a ez a nyálas hazugság az, ami ami igazból kiverte a biztos értékot utána nagyon sok-sok embernél, hogy mégis, hogy ha most akkor számít a szavunk, akkor egy nap után ne döntsd el, hogy akkor az a polgárjudit lesz, akkor legalább két hétig, vagy egyáltalán, ha számít a szavunk, joggal tette föl egy csomó ember a kérdést, hogy akkor miért nem vezetitek be, hogy mi válasszuk a köztársasági elnököt, hiszen kétharmadatok van, bármikor bevezethetitek most fogadták el a 17 a 18ba oda lehet írni, vagy a 17-ben bele lehetett volna, hogy a következőt a súly megszűnik, és a következőt a magyar nép választja.

[00:10:58]Kész, meg lehet csinálni.

[00:11:00]Ezért az a fajta még mindig ilyen kackiásan ö kicsit sértődött kommentelgetés, amit a miniszterelnök Magyar Péter Márkizaj Péter posztja alá például produkált, hogy de a jelenlegi izé nem teszi lehetővé, hogy a hogy a nép válassza meg a a köztársaság a jelenlegi szabályozást az teljesen nyilvánvalóan vagy is mondjam üres vagy fals.

[00:11:21]Mondjuk így, hogy fals, hiszen kétharmaduk van bármikor megváltoztathatnák ezt és vá de látszik, hogy nem akarják, hogy a nép döntse ezt most.

[00:11:29]Akkor amikor már most nem akarják, hogy a nép döntse el.

[00:11:33]Ezzel semmi baj nincs.

[00:11:33]Csak ezt kell képviselni, amit gondolunk, azt kell mondani, nem szeretnénk, hogy most a nép döntsön.

[00:11:38]Most nem arra van szükség.

[00:11:38]Majd hogyha az új alkotmányban le lesz fektetve, hogy pontosan milyen jogkörei vannak a köztársasági elnöknek egy új újraszabályozott jogkörrel, akkor majd válassza meg a nép annak tudatában, induljanak a jöves is remeken ellát a feladat.

[00:11:51]Ez az egész purparlé azért fölösleges, mert most ugye ideiglenesen amúgy is a Force Hoffer automatikusan bekerült oda.

[00:11:59]Hallerné Nagy Annikó pedig az országgyűlés elnöke funkciót viszi ebben az átmeneti időszakban.

[00:12:05]Tehát már most is van egy átmeneti köztársasági elnökünk, aki egyébként simán meg lehetne választani arra, hogy jó, arra az egy-két évre, amíg el nem fogadjuk az újet, addig a Foroftwer csinálja.

[00:12:14]Azt jó napot kívánok.

[00:12:16]Senkinek semmi problémája nem lett volna vele.

[00:12:18]Szerintem a Forof egyébként alkalmas is erre.

[00:12:20]És a probléma nincs.

[00:12:22]Tehát maga megoldotta magát, és ehelyett csinált egy ilyen katasztrófát belőle.

[00:12:26]Ez szerintem hiba volt.

[00:12:28]Szerintem nem ilyen egyszerű helyzet, András, mert hogy az áltad vázolt ilyen megoldásokban is tulajdonképpen azért az van, hogy hogy a Magyar Péter bezárta magát egy politikai ketresztbe, ugyanis szó volt arról, hogy nem lesz országgyűsi képviselő a köztársasági elnök.

[00:12:40]Tehát és ugye arról volt szó, hogy valaki, aki párton, politikán felüláll és Force Hoffer Ágnes valóban egy újfajta felfogást visz, egy nagyon szimpatikus karakter, de hát mégis csak egy tiszás politikus.

[00:12:51]Tehát ugye ezzel akkor ugye a annak kapcsán kell magyarázkodnia Magyar Péternek, hogyha állandósult volna ez a megoldás.

[00:12:57]A másik, hogy ugye azon akár most is megválasztatná a magyar nép között az elnököt, szerintem jogilag teljesen igazad van.

[00:13:05]Politikailag viszont ez egy borzasztóan faramuci helyzet lenne, hogy még van egy régi parlamentáris köztársaság, ahol már egy új nagyon erős népi legitimációval rendelkező elnök van, akinek viszont a jogkörei továbbra is még a régi rendszerből fakadó, meglehetősen gyenge, hiszen nincs új alkotmány.

[00:13:23]Tehát bizonyos értelemben valóban ezt a politikai sakmat helyzetet magának állította elő a Tisza.

[00:13:27]És szerintem az is van, és azért is volt ekkora népi fellángolás, merthogy két elvárás ütközik a Tisza szavazók között.

[00:13:36]Az egyrészt, hogy csináljuk gyorsan ugye állandóan tehát vannak elégedetlen hangok, akik szerint Magyar Péter túl lassú meg túl puha h.

[00:13:42]Tehát itt azért így az ember így elgondolkozik.

[00:13:44]A másik pedig az, hogy konzultáljunk, beszéljük meg, legyen végre a dolgoknak valódi súlya, szólhassunk bele.

[00:13:51]És ugye volt egy civil kezdeményezés, vagy hát komoly értelmiségek, vagy hát közéleti szereplők írtak alá a Polgár Judit mellett egy petíciót.

[00:13:59]És nekem, megmondom őszintén, jó érzés volt azt látni, hogy egyébként egyértelműen a Fideszhez köthető, vagy a Fidesz támogató olimpiai bajnok vívó nagy tíma a Závada Pál íróval ír alá valamit közösen, hogy ők egyébként fontosnak tartanak valamit, és más nézetek lehet, hogy lehet, hogy Bán László vagy Antal Györ, tehát tényleg egy egy elég komoly szó tényleg minden.

[00:14:21]De szerintem ez egy tök jó dolog volt, csak hogy közben meg az egész Facebook világ elsodorta ezt a típusú egyetértést, és én néha azért hajlamos vagyok a füstös szivarszák pártján állni.

[00:14:32]Tehát a háttérhatalom meg ez az egyezünk meg a a dolgok mögött, tehát azért azért nem véletlenül, hogy van parlament, meg van kormány, és nem mi magyar állampolgárunk kormányzunk a Facebookon keresztül.

[00:14:42]Az talán nem baj, de hogy és nekem politikai szempontból azért nagyon érdekes a most a helyzet, mert valójában ez az első igazi komoly kudarca a Tisza kormányzatnak.

[00:14:51]Ugye már volt két olyan személyi döntés, amikor retiráltak vagy hátat fordítottak, de azok ezért nem ilyen súlyak voltak.

[00:14:57]Ugye Barna Márton igazságügyminisztersségéről van szó, meg Rubov Kiritáról ugye ott is tehát a személyi alkalmasság, tehát nyilvánvaló volt, hogy ezek az emberek alkalmasak, olyanfajta okok miatt nem lettek vé, vagy nem kerültek végül a pozícióba.

[00:15:10]De azért most a köztársaság elnökségről ilyen felvezetés után, tehát a Súlyok Tamás történet után egy ennyire éles politikai helyzetben kiderül az, hogy nem működik az, amit a miniszternak eltervezett.

[00:15:21]Szerintem ez egy komoly kut és tulajdonképpen azt mutatja, hogy helló, nincs vizeljárás, tehát hogy attól még, hogy új világ van, meg rendszerváltás, a politikai törvényei ugyanúgy érvényesek rád is.

[00:15:32]Igen, akkor erről a mondatról, ami az utoljára idéztem, sajnálom, ha az örömömből és a feltétlen bizalma bizodalmamból fakadó lelkesedésem okoztak kommunikációs hibák, hozzájárulhattak a kialakult helyzethez és a döntéséhez.

[00:15:44]A hibákért a felelősség kizárólag engem terhel.

[00:15:47]Ö ez a mondata Magyar Péternek, ez mennyire egy ilyen megsüvegelendő, hogy tud visszavonulót fújni, tud bocsánatot kérni, vá mennyire az, hogy hát annyira béna helyzetbe kormányozta saját magát, hogy ez már a gyengeség jele, hogy így a nyilvánosság előtt ennyire visszavonulót kell fújnia.

[00:16:10]Melyik a kettő közül?

[00:16:10]Vagy van-e harmadik?

[00:16:12]Még nem, szerintem az egyik a kettő közül szerintem még nem tart itt egyáltalán.

[00:16:15]Tehát akkora győzelmeket aratott és még elő előző nap is.

[00:16:16]Ezért nagyon furcsa, hogy tényleg már hát valószínűleg ezért is ittasult meg ettől, vagy mámorosodott meg ettől a hogy még a súlyokat is sikerült leszedni, még annál is jobban, mint ahogy ahogy remélhette neki.

[00:16:26]Mind úgy, hogy egyébként a Tiszában voltak vészforgatókönyvek arra, tehát jöttek ilyen információk, hogy mi van, ha az következik be, hogy egyébként nem írja alá, lemond előre, vagy tulajdonképpen megfosztási eljárás.

[00:16:36]Tehát igen, az alkotmánybíróság, amit lehet ott bindizni akkor?

[00:16:40]Tehát, hogy egy csomó sokkal hosszadalmasabb, rosszabb forgatógöny és és egy óriási győzelem szombaton.

[00:16:45]És tényleg egyszerűen látszik, hogy a a Magyar Péter arra van kondicionálva, hogy hogy barom gyorsan reagál, elképesztő gyorsan, nagyon slákvertig módon, és most még azzal az örömmel meg minden, de le is írta tényleg.

[00:16:57]Szóval szerintem viszont még nem tartott en ennyi győzelem után, hogy úgy nagyon kiábránduljanak belőle az emberek.

[00:17:02]Szóval én én azt tapasztalom, direkt végignéztem most egy csomó reakciót meg minden erre a szövegére, hogy ez most még nagyon jól rezonált.

[00:17:09]Tehát, hogy a tiszások azok gyakorlatilag újra megszerették, és akkor pont ez a narratíva, hogy na na de ő legalább el tudja ismerni azért a a hibáit, nem úgy, mint az előző, ugye, tehát hogy azért ez ez nagy dolog, és ennek kell örülnünk.

[00:17:20]Szóval ők most visszahelyezték magukat a Tiszásságba, és tök jól megy tovább.

[00:17:23]De azért ez nagy tanulság Magyar Péternek, hogy óvatosan, tehát kicsit gondolkodni, mielőtt beszélünk.

[00:17:28]Én is a második forgatókönyvre hajlok, márpedig azért, mert nem egy politikailag légüres térbe történik.

[00:17:34]Tehát azért mégis csak egy 16 olyan év után vagyunk, amikor bármilyen személy konfliktus esetén lényegében meghosszabbítjuk Bicskéig.

[00:17:41]Ez volt a mondás.

[00:17:43]Tehát Smid Pá volt az utolsó olyan ügy, amikor köztársaság elnökségnél volt ilyen típusú ráhatás.

[00:17:50]Már ugye Novák Katon ön kegyelmi ügy is ott inkább az volt, hogy azért kellett menekülni.

[00:17:54]Tulajdonképpen a tábor nem is értette, hogy miért kell lemondania.

[00:17:57]Tehát azt a politikai érdek miatt kellett előremenni, tehát fordítva volt.

[00:18:00]Itt láthatóan a Tisza szavazói gyakoroltak nyomást Magyar Péterre.

[00:18:02]És a másik pont ez a ez a elismeri a hibáját.

[00:18:08]Tehát ez megint csak egy olyan elem.

[00:18:10]Nyilván az ember ilyen öreg róka politikai újság íróként mindig gyanakszik a politikusok őszinte érzelmeivel.

[00:18:15]Én akár még azt is el tudom képzelni, hogy komolyan gondolja Magyar Péter.

[00:18:20]Ezt el tudom képzelni, de tök mindegy.

[00:18:21]De tök mindegy, mert nem gondolja komolyan.

[00:18:22]És ez a politikai szerep az is egy másfajta politikafelfogást mutat, mint ami eddig volt, és akkor ezzel kell dolgoznunk.

[00:18:27]De azért bizonyos értelemben én ezt azért tartom egy korszakhatárnak, mert az a lendület, ami a az első Partizán interjú óta tartott, az most egy nagyon komoly megtörést szenvedett, tehát hogy egy új politikai helyzet van.

[00:18:42]És ebbe is egyetértek Andrással.

[00:18:42]Tehát ez nem lesz egy olyan értelemben vízválasztó, hogy akkor elkezdenek kiábrándulni a Tiszaszavazók és elmennek a Fideszhez meg ilyesmi.

[00:18:49]Tehát szerintem ilyesmi nem fog megtörténni, csak hogy lassan bele kell szokni egy másfajta működési modellbe, amikor nem Facebook posztokkal, vagy illetve de persze a politika ma már Facebook posztok is, csak ugye a Facebook posztokat is bizonyos értelemben jól át kell gondolni úgy, hogy egyébként a választók meg elvárják, hogy gyors legyél, konzultáljál, jó döntést hozzál, és egyébként még meg is magyarázd ezeket a jó döntéseket.

[00:19:12]Ezeknek így együtt megfelelni nagyon-nagyon nehéz.

[00:19:14]Akkor egyébként, amikor kormányzol és érdeksérelmeket is okozol.

[00:19:19]Valójában nagyon könnyű lett volna megfelelni.

[00:19:21]Itt ez a ez a sztori pont ebben az egyben nem érdek egyet Bálintal.

[00:19:23]Ez a mostani hétvége olyan, amikor nagyon könnyű lett volna megfelelni ezeknek az elvárásoknak.

[00:19:29]Egyszerűen csak be kellett volna mondani akár Polgár Judit nevét, mint a következő köztességi elnök.

[00:19:32]Mindent Tiszás ünnepelte volna, mindenki nagyon boldog lett volna.

[00:19:35]esetleg néhányoknak nem tetszik, de alapvetően mindenki azt mondta volna ja súlyok polgár Judit, tehát azért azért minőségi csere, tehát azt nem tudta volna senki kétségbe vonni.

[00:19:44]Ez az egész kinyitjuk, de mégse nyitjuk ki.

[00:19:46]Ez ez volt a probléma.

[00:19:46]Ez viszont ki nem kényszerített hiba.

[00:19:48]Ez kizárólag Magyar Péternek a az GBT hallucinációjából származott.

[00:19:54]Viszont beszéljünk akkor egy kicsit arról is, hogy mégis csak egy köztársasági elnöknek minek kellene, milyen elveknek kellene megfelelniük, mert ugye Polgár Judit személye körül is erről például indult egy vita, és az is látszik, hogy van az a tábor, aki az öreg szakálas jogászprofesszort tudja csak elképzelni köztársasági elnöknek.

[00:20:15]Van, aki azt mondja, hogy igazából jöhet egy fiatal dinamikus, hogyha a nemzet egységét tudja képviselni.

[00:20:21]És akkor vannak azok a gondolatok, hogy azért legalább a köztársasági elnökről tudjuk, hogy mit gondol a világ dolgairól.

[00:20:31]Minek kell szerintetek, és most nem érdekel, hogy a kommentelők mit mondtak, meg ne azzal foglalkozunk.

[00:20:35]Szerintetek egy ideális köztársasági elnökjelöltnek milyen elveknek, idoloknak kellene megfelelni?

[00:20:45]Hát a mai szabályozás szerint, és itt jobb, hogyha abból indulunk ki, amit az alkotmány előír számára, hogy mit kell csinálnia, mi a dolga, ugye egyrészt a demokratikus államrend működése fölött kell őrködnie, van egy ilyen őrszerepe, másrészt pedig a nemzet egységét is ki kell fejezni és meg kell testesítenie.

[00:21:00]Na most a kettő együtt az nem nagyon megy.

[00:21:01]Tehát ez egy olyan vékony palló, amin tényleg így valahogy nagyon nagyon nehéz piruettezni, hogy hogy ne essél róla.

[00:21:07]Nem is nagyon szokott működni.

[00:21:10]Ugye, hogyha elkezd szembenni a kormányzat döntéseivel, akár kommunikációsan, hiszen a jelenlegi szabályozás szerint főleg kétharmad esetén gyakorlatilag semmilyen más lehetősége nincs, mint hogy mondjuk visszaküld a parlamentnek egy törvényt, és azt megindokolja, akár ki áll a parlamentről beszélni, ahhoz joga van, nem szokták megtenni ugye köztársági elnökök.

[00:21:28]Tehát gyakorlatilag kommunikálni tud arról, hogyha valamivel nem ért egyet, de ennyi.

[00:21:30]Nem tudja megakadályozni azt, hogy törvényeket elfogadjanak satöbbi, hiszen alkotmánybirósághoz küldheti.

[00:21:36]De hogyha az úgy gondolja, hogy rendben van, akkor alá kell írnia.

[00:21:39]Tehát, hogy önmagában nem jó.

[00:21:41]De mondjuk Solyom Lászlónál láttuk, hogy milyen, amikor valaki kimaxolja úgymond az elnöki jogköröket, és ő tényleg élt minden lehetőségével.

[00:21:49]Az az az szerintem egy nagyon-nagyon jó.

[00:21:50]Tehát mi sóomisták vagyunk, ezt szerintem le leszögezhetjük heti választlétünk óta.

[00:21:53]É és tehát, hogy ebben nincs semmi.

[00:21:56]Szégyelni meg tagadnivaló Sollyom László szerepfelfogása az szerintem egy nagyon-nagyon jó.

[00:22:00]Én én azt azt azt szeretem.

[00:22:02]Az, hogy Magyar Péterék most miért nem szeretnék, azt érteni vélem.

[00:22:06]Tehát most egy csomó olyan húzás lesz vagyonvisszaszerzési izé, tehát amikor el lehet azon gondolkodni, hogy hát ez most úgy jogállami-e vagy nem jogállami, belefére-e vagy nem fére bele.

[00:22:15]Ugye már eddig is egy csomó ilyen vita volt, hogyha egy olyan elnök van, mint Sólyom, és például úgy fogja föl, hogy nem, ő nem fogadja el azt az érvelést, hogy most egy diktatúrából kell demokráciát csinálni, ezért egy ilyen átmeneti időszak van, ahol minden megengedett, és majd utána jön a dicső kommunizmus, ahol mindenki jól fog élni már.

[00:22:30]És ezér tehát, hogy nem nem ez van, hanem igenis mindig a jogállamiságnak minden eleménynek eleget kell tenni.

[00:22:36]Az bizony problémákat okozhat elvileg, ha másképp nem kommunikációsan, meg politikailag.

[00:22:43]Ezért magyar péterknek nyilván most éppen nem annyira érdekük.

[00:22:44]Egy polgárjud Judit az tök jó lett volna.

[00:22:46]Valószínűleg nem foglalkozott olyan sokat ilyen jogi kérdésekkel élete folyamán, sokal inkább a sakkal, a sporttal meg mindenféle szép dologgal.

[00:22:53]Úgyhogy nem számíthattak arra, hogy mondjuk ilyen Sollyom László féle hozzáállás lesz.

[00:22:58]De ami a lényeg, hogy igazából igazából nem annyira fontos ez.

[00:23:01]Tehát az a fontos, hogy mi lesz a, hogy mikor lesz új választási törvény, hogy sikerül-e a kétharmadoknak, nem csak a két, sikerül-e valamilyen formában megállapodnunk arról, közösen így.

[00:23:15]magyaroknak valóban egy nagy konzultáció, csak nem ilyen nemzeti konzultáció Tisza Edition keretében, hanem egy valódi közös gondolkodás végén megállapodni abba, hogy hogyan tudj, hogy akarjuk-e a hatalmat úgy korlátozni, hogy tejhatalom ne alakulhasson ki még egyszer Magyarorszon.

[00:23:32]Ne törekedessenek arra viszonylagos sikerrel politikai tömörülések vagy emberek, hogy hogy ezt megszerezzék.

[00:23:39]Ha ezt akarjuk, akkor mi ennek a módja?

[00:23:41]csomó módja van, fel lehet emelni 4-5ödre is a parlamenti, de azt is meg lehet csinálni, hogy például a köztársasági elnöknek van szerepe, ha például azt mondjuk, hogy alkotmánymódosítás csak akkor van, ha a parlament kétharmada azt mondja, hogy oké, megszavazza és a köztársasági elnöknek is, meg az Alkotmánybíróságnak is van tartalmi beleszólási joga.

[00:23:59]És hogyha bármelyik nem írja alá, mert azt mondja, hogy nem, ez tök alkotmányellenes, vagy jogállamellenes, vagy egyszerűen csak undorító, és ehhez egyszerűen nem járulok hozzá, akkor akkor nincs.

[00:24:10]Hogyha ez a három alkotmánybíróság, köztársasági elnök és parlament együtt kellene, hogy alkotmánymódosításokról vagy kétharmados törvénymódosításokról döntsön, máris meg lehetne akadályozni azt, hogy egyszer csak valaki nyer egy kétharmaddal, és azt mondja, hogy na most akkor innentől kezdve az alkotmányba írom az alkotmány ellenes dolgokat, ahogy a Fidesz tette, és azért jutottunk ide, ahol vagyunk.

[00:24:30]Tehát, hogy meg lehetne oldani.

[00:24:32]Bálint, milyen köztársasági elnök lebeg a szemed előtt?

[00:24:35]Igen.

[00:24:35]Legyen egy tekintélyes jogászprofesszor, aki közben sakvilágbajnok.

[00:24:38]Tehát én azt gondolom, hogy a problémánk mélye valójában egy vagy a problémánk alapvetően abból fakad, hogy a dolog mélyén ott van egy egy mély ellentmondás.

[00:24:48]A ugye az alkotmány úgy fogalmaz Andás is utat rá, hogy a köztársaság elnök megtestesíti a nemzet egységét.

[00:24:54]Na most ez kicsit olyan, mint a halászlé.

[00:24:56]Igen.

[00:24:57]Tehát, hogy mindenkinek van saját felfogása, hogy mi a tökéletes és jó halász.

[00:25:00]Csak a korhely.

[00:25:00]Csak a korhely.

[00:25:01]Egyébként passzírozom.

[00:25:02]Nem passzírozom.

[00:25:03]Szegedészta.

[00:25:05]És aki aki nem így fogja föl a halászlevet, hát az gyakorlatilag tényleg tehát az nem ember.

[00:25:09]Tehát a Rogers Kruton meghalt nem olyan régen brit filozófusnak van egy nagyon jó mondása és én nagyon szeretem.

[00:25:16]Ő sokat járt Magyarországra, és ő azt mondta, hogy nagyon szereti a magyarokat, meg ez egy ilyen érdekes népség, de őt mindig meglepje, hogy mennyire képtelenek a békés egyet nem értésre.

[00:25:23]ezt nekem adta a interjúba ezt a ezt mondta ezt a mondatot annak idején válaszba látszik már milyen öregek vagyunk szóval hogy hogy egész egyszerűen az hogy a másik mást gondol mondjuk a köztársaság elnök felfogásáról vagy a halászléről ugye ez egy ilyen hitvit és a másik mivel mást gondol ezért rossz ember és az azért most most a polgáruditnál is nagyon előjött tehát ez a típusú hisztéri hogy ő miért nem jó és egyáltalán hogy is merülhet föl mert azért ilyen is volt.

[00:25:48]olyan kommentár volt, ami nem feltétlen konzultáció elmaradását, hanem az, hogy a polgárit nem.

[00:25:54]Tehát szerintem ez az egyik gond, ami ott van, hogy pontosan hogyan is fogjuk fel a a nemzeti egységet.

[00:25:57]A másik, amire András utal, szerintem ez nagyon igaz, hogy azért tehát a Fidesz kritikájában van igazság.

[00:26:03]Nyilván tök hitelten, hogy ők mondják, de azért alkotmányjogilag meg jogállam egy nagyon csúszós lejtőnek a tetején vagyunk egyelőre.

[00:26:12]Tehát azért ez az alkotmánymódosítás, ami konkrétan egy ember elmozdításáról szól, ez nagyon-nagyon határesett.

[00:26:17]Tehát itt valóban zárós határidőn belül el fog dőlni, hogy vajon milyen irányba megyünk.

[00:26:24]És két próbája van ennek a ennek a folyamatnak.

[00:26:26]Az egyik a választási törvény, a másik az alkotmány.

[00:26:29]Pontosan.

[00:26:30]Tehát ha ha és most még szerintem nem teljesen vagy legalábbis a külső szemlélő számára erre tehát pozitív meg negatív jelek is vannak.

[00:26:36]Tehát például, hogy a miniszterelnök korlátozza a saját ciklusainak a száma.

[00:26:40]Ezt javasolja és ezt elfogadja a parlament.

[00:26:42]Ez ez egy önkorlátozás.

[00:26:44]Hát nem, sajnos még ez sem az.

[00:26:46]Mert mert mert önkorlátozni bárki tud.

[00:26:48]azt mondja, hogy nem fogok indulni, csak kétszer és kész.

[00:26:49]Ennyi.

[00:26:50]De szerintem az mindig biztosabb, hogyha benne van, tehát hogyha ez a mondjuk rögzítve van törvényben.

[00:26:55]Igen, de ott ott is az a helyzet, hogy ott egy darab Orbán Viktort vettük.

[00:26:56]Ezt most ne nyissuk út de ott is nagyon sikamlós vagy csúszó volt az a pá.

[00:27:02]És a másik azért azért vannak ezek a te pisú jelek, hogyha politikai probléma van, kéton van beléb az alkotmányba, azt jó napot kívánok.

[00:27:07]Ha azt látjuk, hogy tényleg elindul egy alkotmányozási folyamat, meg egy választási törvényfolyamat, amibe például egy arányosabb rendszer, például egy erősebb köztársaság elnök, egy erősebb népi legitimitással bíró köztársaság elnök, és azért több jogkörrel bíró köztársaság elnök, vagy ilyen értelemben az Alkotmánybíróság jogköreinek a kiterjesztése van, akkor a, hogy mondjam, akkor akkor akkor ez csúszós lejtő.

[00:27:29]Nem ugrunk egy jó nagy fejest.

[00:27:32]Most ez szerintem egyelőre még és persze tudom mindig elmondják a tiszások és nyilvánosan is háttérbe, hogy ne aggódjunk, minden rendben lesz izé, de hogy na szóval, hogy az embernek van egy kicsit PTSDje, tehát hogy azért 2010-ben hallottunk nagyon sok nagyon sok mindent hallottunk, és tényleg amikor hazajön a frontról a katona, és tényleg az ajtócsapkodás azt gondolja, hogy ez éppen bomba robban, tehát ez bennünk van.

[00:27:51]És én bizonyos értelemben ezt a mostani vitát, a köztársaság elnöki vitát is erre vezetem vissza, hogy az embereknek vagy nagyon sokaknak, legalábbis tiszvaóknak is rögtön beakadt az, hogy helló, nem ezt mondtátok.

[00:28:03]Tehát, hogy azt mondod kedves miniszterelnök úr, hogy lesz egy társadalmi konzultáció, majd 16 órával később azt mondod, hogy tulajdonképpen ez az egész túl is vagyun rajta.

[00:28:09]Igen.

[00:28:11]Az az a helyzet, hogy ez nagyon-nagyon közel volt, ha Magyarten mindent ugyanígy csinál, és még benyomja ezt a hol hlywood csak egy hétig vagy két hétig, ha 30 nap van, érted megválasztani, két hétig is hagyhatta volna.

[00:28:20]és utána benyomják polgárot, elfogadják, kész, semmi gond, ugye egész nyáron ülésezik a parlament, tehát nincsen ezzel probléma.

[00:28:25]Ö, szóval ezt ez érthetetlen volt tényleg, hogy miért kellett másnap már hát annyira stengben volt egyszerűen.

[00:28:32]Igen.

[00:28:32]Szóval összefoglalva én csak azt gondolom, hogy hogy a magyar jogállam meg a demokrácia szempontjából ez egy tök fontos pillanat meg alkotmányozási pillanat, amiről beszélnek alkotmány jogászok is, és nagyon résen kell lenni, hogy milyen irányba megyünk, és bizony-bizony a úgy tetszik, az a fékek és ellensúlyok rendszere, amit arra hivatkozva leépített mostani kormányzat, hogy az előző kormányzat rendszerét kellett volna érintetlenül hagyni.

[00:28:55]És ez igaz.

[00:28:57]Tehát nyilván a Sullyok Tamás probléma is azért van, mert ő egy egyértelműen Fideszhez bekötött ember, aki soha semmilyen módon nem szólalt föl a Fidesz ellen, és aztán értem megtalálta ezt a góllövő cipőjét, hogy ezt a világbajnoksági párhuzamot hozzam.

[00:29:09]Tehát oké, ez ezt lehet értelmezni, de ha utána nagyon beleszeretnek ezekbe a megoldásokba, és valahogy mindig minden abba az irányba fog mutatni, hoge a választási törvény meg az alkotmány abba, hogy hogy a Tiszának legyen, felszólítjuk Forstof Ágnest, hogy ha már köztársasági elnök épp, akkor a legfőbb ügyészt azt nem menesztené-e így.

[00:29:28]Tehát, hogy ez ezekre szerintem nagyon-nagyon oda kell figyelni.

[00:29:31]És most jelenleg azt látjuk, és ezért is nagyon érdekes a helyzet, hogy egyetlen egy ellensúly van, az a közvélemény.

[00:29:39]És jó, hogy van, csak hát ugye a közlemének az a természete, hogy illékony, tehát jobb szereti az ember, hogyha intézményi garanciák vannak, hogyha szabályok vannak, ha törvény van, ha alkotmány van, mert az azért nem annyira változtatható, mint egy Facebook komment, illetve kétharmada az is változtatható, de hogy azért na tehát látszik, hogy le van az a tömegnyomás, aminek hatására meghátrálással lehet kényszeríteni a mostani kormányzatot is.

[00:30:03]Ugye most ennek kapcsán is sokat beszéltünk arról, hogy hogyan lehet egy egységet, egy nemzeti egységet létrehozni, és hogy hol is van az egyetértés, és hogy lehet-e vitázni ma Magyarországon.

[00:30:15]Tegnap a napirend előtti felszólalásában Magyar Péter, ma pedig Forstoffer Ágnes szintén felszólalt a parlamentben.

[00:30:23]És mind a kettőjük beszédében fontos elem volt az, hogy kezdjünk el annak örülni, hogy ilyen fontos kérdésekről közéleti vita folyik, hogy elkezdtünk beszélgetni olyan dolgokról, amről egyébként valóban másfél évtizedig nem beszéltünk nyilvánosan, csak közben ugye az is van, hogy miközben a vita fontosságát hangsúlyozza például Magyar Péter és a az egyetértést és a aztán Forsthofer Ágnes az egymás méltóságának tiszteletét azért Egyből utána 10 perc múlva Magyar Péter megint ugyanabban a hangnemben úgy osztja ki a mi hazánkos fideszes KDMP-s képviselőket, hogy előtte az egy kicsit aorfehérvári csatáról lesz.

[00:31:09]Igen.

[00:31:09]Igen.

[00:31:09]Tehát a történelem lecke után.

[00:31:11]Na de hogy és közben amit mondtál, hogy van az is, hogy még mindig nem elég kemény, meg már túl kemény, még mindig nem elég gyors, már túl gyors.

[00:31:19]Meddig lehet ezen a két szólamú sípon úgy játszani, hogy az még egy szépen szóló dallam legyen, és ne pedig valami fülsiketítő borzalom és hamisság?

[00:31:30]Hát figyelj, az a helyzet, hogy az, hogy mondjuk a te fülednek vagy az én fülemnek mikor lesz ez fülsetítő vagy hamis, az nagyjából nem számít, mert hosszú hosszú ideig lehet egyébként a saját táborodnak úgy játszani, hogy valójában tök hamis.

[00:31:45]Nézd meg a Fidesznek a példáját.

[00:31:46]Nagyon hosszú időn keresztül mondták, hogy hiszünk a szeretet és az összefogás el.

[00:31:51]Akor semmit nem tanultunk bele abból a 16 évből.

[00:31:53]Az majd kiderül.

[00:31:53]Egyelőre még nem szaladhatunk ennyire előre.

[00:31:55]Tehát csak azt mondom, hogy nem elviekben, hanem gyakorlatban tapasztaltuk már, hogy bizony hosszú távon, évtizedes tállalatban lehet azt mondani, hiszünk a szeretet és összefogás erejében, majd gyűlölni mindenkit és vérben tapicskolni, és azt mondani, hog jön a cárbomba.

[00:32:09]És a kettő gyönyörűen megfért, és ugyanaz a tábor kajálta be egyszerre mind a kettőt.

[00:32:13]Tehát, hogy ez ez látszik, hogy látszik tapasztalatból tudjuk, hogy működik.

[00:32:17]Akár még nagyon sokáig is arra számítok, hogyha a döntés az, hogy hogy jó, hogy jók a visszajelzések, akkor ezt a kettőséget abszolút tudják vinni.

[00:32:26]Az mindenképpen jobb persze, hogy van egy egy közvetlen miniszterelnök, akivel egyébként tényleg valahol ez világvicce, de azért amúgy meg van pozitív oldala, hogy Facebook kommentekben tudsz a miniszterelnököddel vitatkozni.

[00:32:39]Nem csak én, te újságírók, hanem állampolgárok, és akkor ott megmondják, és nagy esély van rá, hogy reagál.

[00:32:45]Jó, hogy meg azért nem nem ilyen pukkansként ott majd izé mondja, hogy miért miért neki van igaza, de aztán lehet, hogy hogy retireál és másnap azt mondja, hogy oké oké, lehet, hogy mégis mégis tévedtem.

[00:32:56]Ezért nem gondolom azt, hogy önmagában a Force software döntés, ami nem is kéne, hogy döntés legyen, hanem a természetes folyamatoknak a organikusan így alakul, hogy hogy ennek az úgy hagyása az probléma lenne, mert hogy Magyar Péterben látszik, hogy megvan a képesség, hogy azt mondja, hogy igen, azt mondtam, hogy ne párpolitikus legyen, de az a helyzet, hogy ha már a probléma valójában megoldotta magát, akkor most mit szórakozunk?

[00:33:16]Úgy majd úgy is úgy is, úgy is az volt a szöveg, hogy csak egy átmeneti köztersági elnök lesz.

[00:33:23]egyébként hülyeség volt az a szöveg is, tehát azért tegyük hozzá, hogy az átmeeti az most van, ez a 30 napos időszakra van átmehet, amikor ugye automatikusi, maximum öt évre, ugye így szól.

[00:33:34]Igen.

[00:33:34]És igen, tehát benne van a 17.

[00:33:36]alkotmánymódosításban, hogy hogy maximum öt évre magyarul az egy pont teljes köztársági elnöki ciklus.

[00:33:40]Tehát hogyha megválasztották volna most polgárt, hogy valakit meg fognak választani, aki nem a forstof, de a foroffer is, ő nem átmeneti, hanem ő köztársasági elnök lesz, teljes jogú köztársasági elnök lesz belőle, tehát nem átmeneti.

[00:33:51]De mivel ezt mondják, hogy átmeneti, ezért tök nyugodtan lehetne mondani, hogy jó, igazából igazából nem fontos.

[00:33:57]Tehát nem ezek a fontos dolog, nem azok, nem az abszolút filmszínháza fontos, hogy milyen hangnemen beszél Magyar Péter ott az ellenzéki képviselőkkel.

[00:34:05]Szerintem nem ezek az igazán fontos dolgok.

[00:34:07]Az igazán fontos dolog a következő választási törvény és az alkotmány.

[00:34:10]Ezek tényleg fontos dolgok, mert ezek meg fogják határozni megint évtizedekre azt, hogy hogyan élünk itt egymással ebben a szépséges kárpát, ebben a csodálatos kárpátmedencében.

[00:34:21]Szerintem nagyon látványos volt az, hogy a Forceer Ágnesnek jól áll, és neki organikus a szeretetnyelv.

[00:34:27]Magyar Péternek meg hát pont amiatt, amit te is mondtál, hogy egész egyszerűen a mostani helyzetben, ráadásul úgy, hogy a választói jelentős részének ez az elvárása, ráadásul a Fidesz a földön van, és Magyar Péter politikai fenevadként, amit én most ilyen pozitív értelemben, tehát leíró jelleggel használok, megérezte azt, hogy most lehetőség van végképp eltakarítani a Fideszt.

[00:34:48]Tehát egész egyszerűen most a az ő szájából a megbékélés az hát olyan olyan viccesen hangzik, tehát hogy tök jó, nagyon szép az egységről beszélünk, de csurog a vér hát éppen most ugrottál a torokra miniszterelnök úr, tehát akkor hogy van forsló ferne ez sokkal természetesebb.

[00:35:02]És emlékezzetek vissza, amikor a parlamentben volt az a jelenet, hogy megvonja a szót.

[00:35:05]Igen.

[00:35:06]És gyakorlatilag egy ilyen még a Tisza szavazók részéről, sőt még a Fidesz szavazók részéről is volt egy, na végre.

[00:35:11]Tehát, hogy hogy lehet ilyet is, tehát hogy akár azonos pártban lévő emberek is gondolhatnak másőt, ha átlépi, vagy legalábbis úgy érzi a házának, amúgy ott aztán volt értelmezés, hogy lehet vagy nem, de szerintem nem ez a lényeg, de hogyha azt érzi, hogy átlépsz egy határt, akkor hiába egy párt, meg hiába ő a miniszterelnök, meg hiába abszolút filmszínház, meg hiába 70%, rajta is van kontroll.

[00:35:34]És tudjátok mi volt abban?

[00:35:34]Nagyon fontos abban a abban a gesztusban?

[00:35:36]Szerintem is az év egyik legfontosabb gesztusa volt, amikor elvette a szót Forzófer Ágnes Magyar Pétertől.

[00:35:41]Nem az, hogy nem érten neki egyet, vagy nem tetszik neki, hogy köztük van konfliktus.

[00:35:45]Pont nem ez volt a lényeg.

[00:35:47]A lényeg az volt, hogy vannak szabályok, ami mindenkire vonatkozik, mindenkire érvényes.

[00:35:51]A szemétszedő, kukaítőre ugyanúgy, mint a miniszterelnökre.

[00:35:55]Tök mindegy, hogy hogy mi, mert hogy ettől is szenved az ország, hogy voltak egyenlők, meg voltak egyenlőbbek.

[00:36:01]is, hogy a törvény meg az alkotmány az alapvetően egy gyurma volt, amiből mindenfajta ilyen kis bábokat meg ilyen kedves donált kacsákat lehetett formázni, és akkor oda lehetett rakni köztársaság elnöknek meg satöbbi, satöbbi.

[00:36:11]És hogy legalább legyen arra utaló jel, hogy olyan világ lesz, ahol a törvények mindenkire vonatkoznak, ahol a szabály a miniszter és látszik, hogy rosszul.

[00:36:20]Tehát én én, hogy mondjam, a biztonság kedvéért azért megkérdeztem Tiszásokat, hogy nem volt-e ez ilyen előre betározott ilyen filmszínház.

[00:36:26]Ők is egyértelmű mondták azt, hogy nem.

[00:36:28]És hát világos volt ott a Magyar Péter reakciójából, hogy hát ez baromira nem volt megbeszélve, nem is örült neki.

[00:36:34]De hála Istennek, hát legyen egy olyan helyzet, amikor a miniszterelnök nem örül annak, ami történik vele, merthogy rajta is van autoritás, meg neki is be kell tartani a szabályokat.

[00:36:45]Tehát szerintem ez egy tök fontos dolog, és bizonyos értelemben erről szó ebbe a vitában vagyunk most, hogy lesz-e olyan alkotmány, lesz-e olyan választási törvény, ami amiben azt érezzük, hogy nem minden eleme arról szól, hogy 117 évig mi maradjunk, és ha valaki ez ellen szól, akkor az meg nemzet ellensége, és az az a rendszerváltás és a csodálatos forradom ellensége, és a forradom ellenségét pedig elvisszük a jotin alá.

[00:37:10]Tehát ha egyszer egyszer tényleg eljutunk ide, az már csodat, hogy én ennél nagyon sokkal többet egyébként nem is várok magunktól.

[00:37:14]Egy egyébként viszont nagyon fontos ez a ez a pillanat, ez a For software Software pillanat, mert én egyébként sajnos már tényleg ilyen élmedett korú politikai újságíróként már soha nem hiszem el, hogy csak az van, amit látok.

[00:37:24]És ott gondoltam azt, hogy hm csak nem köztársasági elnöknek nézték ki Forofer Ágnás, mert a a hogyha akkor akkor a nemzet egységét kézzel pontosan.

[00:37:34]Tehát az, hogyha meglép egy ilyet, majd utána begyűjti a pontokat és föl lehet rakni köztársági, tök mindegy, hogy megtervezett volt vagy nem.

[00:37:41]megcsinálta és a pontokat begyűjtötte mindenkitől, még a fideszesektől is, ahogy Bálint nagyon helyesen utalt rá, magyarán tök alkalmas köztági elnöknek.

[00:37:50]Miközben ezek a nagy elvi és hosszú az életünket hosszútávon érintő kérdések vitája zajlik, aközben azért vannak nagyon gyakorlati dolgok, amikkel szembe kell nézni.

[00:38:01]Egyrészt például itt van a benzinár, vagy itt van, amit egyébként most be is jelentett Magyar Péter, és úgy úgy úgy elment fölötte az élet.

[00:38:09]pont ezek miatt egy elég komoly adócsomagot ami azért például azt, hogy egy ilyen méltatlan adóparadicsom voltunk, azt minthogyha megpróbálná megszüntetni.

[00:38:19]De ezekről a kérdésekről, pont az előbb említettek miatt, és amiatt, hogy mi is most már majd 40 perce erről beszélünk, az látszik, hogy a a hétköznapokat érintő dolgokról, ahogy egyébként a Fidesz idejében is kevesebb szó esik, miközben az emberek, azért az emberek amikor el amikor elmennek vásárolni, akkor a számlát nézik, amikor elmennek tankolni, akkor és igazából ez érdekli őket, az érdekli őket, hogy mindjárt kezdődik az iskola és miből fizetik ki és a többi.

[00:38:51]Szóval itt az abszolút filmszínház mellett szerintetek mennyire látjuk azt, hogy pont az ilyenek, mint amit mondtam, mondjuk az adócsomag meg akár az iskolakezdési támogatás, hogy egyébként zajlik itt egy kormányzás is, ami hát nem tudom, hogy szép csendben vagy direkt elfedve, vagy nem annyira direkt, mert örülnének, ha akár látszódna is pár intézkedés.

[00:39:16]Mit gondoltok ezekről?

[00:39:18]biztos nem akarják direkt elfedni, hogyha el akarnak, akkor nem lett volna erről is Magyar Péter videó, aki kiáll és megmondja, hogy a történelem legcsodálatosabb, nem tudom milyen adócsomagja következik, és arról döntött a Tisza kormány.

[00:39:32]Sőt még volt egy nagyon vicces volt ugye a Tiszasjtó, pontosabban most már talán a Igen.

[00:39:37]Az küld küldi az újságíróknak a a tájékoztatást, ami nagyon helyes meg az országgyűlés.

[00:39:41]Ez úgy néz ki általában, hogy tisztelt sajtó munkatárs figyelmében ajánlom Magyar Péter posztját és ott egy link.

[00:39:50]Szent királyi Alexandrá küldték így éveken át.

[00:39:52]Egyébkén csodálatos egyébként és rákattintasz és ott ott egy ott egy teaszeraser volt egy kedvcsináló amikor arról volt szó, hogy mindjárt jön fantasztikus nagy adócsomagról döntött a kormány.

[00:40:02]Részletek később.

[00:40:02]Na most ezt így külön elküldték.

[00:40:04]Tehát biztos, hogy nem akarják-e elhallgatni ezt a dolgot, vagy nem úgy gondoljak, hogy valami gáz van vele.

[00:40:09]Nekem még mindig egy picit hiányzik.

[00:40:11]Tudom, mindig ilyen ilyen savanyó a szőlő, de hát a a Kata az nagyon fontos volt a a Katanak a visszaállítása, amit ígéret a a kampányba egy csomószor elhangzott, hogy az nem volt jó, amit a Fidesz csinált.

[00:40:22]Egyébként szerintem se volt jó, amit a Fidesz ott művelt.

[00:40:23]Azt ebbe az adócsomagban még nem vettem észre, hogy hogy visszaállítanák.

[00:40:27]Azt még azért nagyon várom.

[00:40:29]De egyébként persze zajlik kormányzás, hogyha kifizetik tényleg azokat a pénzeket a szeptemberben, amelyeket megígértek, márpedig vélhetőleg ki fogják fizetni.

[00:40:37]Ö szerintem akkor azt is fel fogják mutogatni rendesen, hogy tessék, ezt is megcsináltuk.

[00:40:42]Most már nem 140-et, hanem 141-et teljesítettünk a 1200 ígéretünkből.

[00:40:47]Szóval szerintem ezzel önmagában nincsen gond.

[00:40:49]Tehát tök jó, hogy van kormányzás.

[00:40:50]Nyilván minden, és ezt Bálint nagyon-nagyon jól tudja sokkal jobban, mint én.

[00:40:56]Szeptembertől, tehát augusztus végén, szeptember elején sok mindenről okosabbak leszünk.

[00:40:59]Konkrétan EU pénzek, sok-sok EU pénz jön, vagy nem jön még.

[00:41:04]Ott azért lehet egy nagy ö probléma abból, hogy hogyha mégse úgy sikerült összetárgyalni azokat a pénzeket, ahogy szerint.

[00:41:11]Ez azért nagyon fontos, amit András mond, illetve Kármán Andrásról keveset beszélünk, de szerintem valójában ő az egyik kulcszereplő, tehát hogy milyen lesz a költségvetés.

[00:41:18]Ugye teljesen elszoktunk attól, hogy ősszel tárgyaljuk, ősszel tárgyalja a parlament, és aztán elfogad egy télen a jövő ére vonatkozó költségvetést, mert ugye hosszú ideje az történt, hogy tavasszal fogadták el a költségvetést, egy abszolút mód néha két évre előre, amit aztán állandóan újra kellett valahogy szabni, merthogy semmilyen módon nem találkozott a valósággal.

[00:41:38]Persze.

[00:41:38]Tehát szerintem kármándalás kulcszereplő és azért nagyon fontos, amit föltettél kérdésként Rita, mert azért nekem egy icipicit van egy ilyen rendszerváltó pillanat félelmem.

[00:41:46]Tehát ugye amikor fölállt az első szabadon választott kormány, konkrétan hónapokon keresztül egyébként tök fontos, de mégis csak szimbolikus kérdésekről ment a vita.

[00:41:56]Mi legyen a címer?

[00:41:56]Mi legyen egy mi legyen 56 emlékével?

[00:41:59]Egészen pontosan hogy álljunk hozzá múlt és ez mind tök fontos, csak hogy mégis csak a rendszerváltás legitimitása részben azon nyugodott akkor is, hogy gazdasági csődöt okozott az előző rendszer és valamit kell csinálni.

[00:42:13]Persze tudjuk, hogy iszonyú nehéz helyzetben volt az Antalmány, de mégis az a közbenomás alakult ki, hogy hát szöszölnek itt a a címerrel meg 56 emléknével a történészurak, ugye történel történelm és jön a taxis blokkád, merthogy a benzinár tehát és azért nyilván most most más helyzet van, de szerintem a veszélye egy kicsit ott van, hogy ugye a politikus a szimbolikus kérdést bizonyos értelemben mindig jobban szereti, mint a valóságos kérdést, mert ugye ez egy ilyen absztrakt dolog, tehát hogy mi beavat zunk a benzinárba, vagy nem, az egy nagyon húsba vágó, nagyon pénztárcába vágó, és akkor ettől kicsit szeretünk ellépni.

[00:42:48]De hát azért mégis csak az a helyzet, hogy ennek a rendszerváltásnak is az részint az a legitimitása, hogy egy gazdasági csőthelyzetbe jutott az ország, és emberek milliói érzékelték azt, hogy egész egyszerűen nem jutnak erről a kettőre.

[00:43:00]És szerintem az ő mindennapi életük kérdése azok épp olyan legitimek, sőt bizonyos értelemben legitimebbek.

[00:43:07]Tehát én ezt nem is állítanám szembe, hogy a szimbolikus kérdés a az igazán fontos, megy a közjogi keret és az évtizedekre, határozza meg a benzinár meg hát jön megy.

[00:43:15]Nem, szerintem a pontosan azt kell értenünk a politikusoknak, hogy ezeknek az embereknek az elvárásainak kell megfelelni és ezért kulcszereplő a a Kármán András.

[00:43:24]Tehát én én nagyon-nagyon érdeklődéssel várom majd a költségvetés tervezetét, a pótköltségvetést, hogy mire jut, mire nem jut, illetve az uniós források kérdését is, mert abból nagyon világosan fog látszani, hogy ez a kormány mit tart prioritásnak, mire jut, mire nem jut.

[00:43:39]És egyébként ha esetleg valakinek nem jut, márpedig sokaknak nem fog jutni, és elindul a lobbi, a tiltakozás, akkor ott milyen mértékben lehet, mert ugye abból, hogy abból visszajönni, hogy hát akkor nem polgár Judit majd lesz más.

[00:43:50]Ugye ez egy politikailag viszonylag gyorsan kellett probléma.

[00:43:54]De hogy mennyi az adód, meg hogy hova jut, ugye ott van számtalan Tiszás képviselő, ugye az elsöprő többségét egyébben választották meg.

[00:44:01]Hát nyilván mindenki a saját települése útját szeretné azonnal felújítatni, merthogy ő nézzen be a választóival.

[00:44:07]És ezt fogjuk látni majd ebből a közi Dávid eldönti, hogy melyik út na ez az.

[00:44:11]Na ez az.

[00:44:13]Itt jön be a politika.

[00:44:13]Tehát a szimbolikus politiká most még a szimbolikus politikát látjuk, akkor meg bejön nagyon kézzel fakóan a hétköznapi politika.

[00:44:21]Akkor most kicsit áttérve, és ez át is vezet egyébként a Fidesz állapotára, vagy az ellenzék állapotára, évekig azt lehetett hallani elemzőktől is, hogy azért van nagy bajban, meg azért hibázik az akkori ellenzék, most már óellenzéknek nevezett akkori ellenzék, merthogy nem ismeri föl, hogy pontosan nem a szimbolikus vitákba kellene belemennie a Fidesszel, mertogy az úgy is nyerhetetlen, merthogy pártokon átívelő témák találnak, hanem a konkrét gazdasági ügyekkel kellene folyamatosan támadni a Fideszt azzal, hogy nagy az infláció, hogy drágaság van és a többi.

[00:45:04]Ugyanez a kérdés előjöhetne most is, hogy miért a szimbolikus ügyekbe megy tényleg hétről hétre bele a Fidesz?

[00:45:12]Miért teszik meg azt, hogy felismerik egyetlen egyszer, hogyha kivonulnak a parlamentből, akkor nincs kivel vitáznia és abszolút filmszínházat játszania Magyar Péternek, majd következő héten ugyanúgy visszaülnek boxzsáknak.

[00:45:23]Szóval, hogy mennyire mutatja a Fidesz teljes szétesését az, hogy nincsen kommunikációs és politikai fókusz, vagy miért is lenne, hisz teljes szétesésben van a Fidesz.

[00:45:38]Mutatja, mutatja nagyon nagyon.

[00:45:38]Tehát az, hogy tényleg jobban jártak volna, hogyha Török Gábornak a tanácsát most megfogadják, és kimásznak onnan, és nem mennek be a parlamentbe boxzsáknak, csak nem boxzsáknak mennek be, hanem pont azért, mint az Óellenzék bement, fizetésért mennek be.

[00:45:51]Azért, mert most már Orbán Viktor nem tud fizetést adni.

[00:45:54]Nem, nem az van, hogy akkor majd a Pártalapítványnál mindenkinek lesz valami nagyon tuti kis sofőrös valami állása, nem lesz.

[00:46:00]Tehát, hogy konkrétan el Orbán Viktor magára szereti költeni meg Mészáros Lőrnit és a saját jakjára, nem az ilyen talpasoknak.

[00:46:08]Tehát hogyha még valamilyen állam által fizetett melód van, akkor ragaszkodsz hozzá, és minden kör 10 körömmel kapaszkodsz bele.

[00:46:15]Ez történik náluk.

[00:46:17]Tehát konkrétan személyes érdekük, ahogy egyébként az óellenzéknél is, fölülírta a párt érdeket meg a közösség érdeket, hiszen már nem látják olyan erősnek, és nem látnak olyan perspektívát a pártban, hogy érdemes lenne az egyéni érdeket alárendelni neki egy későbbi, nagyobb jutalom reményében, ami majd akkor majd feldereng, és egy újabb kéthaddal megint milyen lesz az összes cég és a minden izé, és akkor lesz zebrám nekem is.

[00:46:38]Tehát, hogy ez már nem nagyon van ott a a horizonton a fideszeseknek.

[00:46:40]Ö, úgyhogy persze abszolút ott van meg az, hogy Orbán Viktor például ma fog hazaérkezni valamikor ugyanabban az ingben, assassiszem, amiben a Igen.

[00:46:48]amin a meccsben se volt, abban van most Frankfurtban.

[00:46:52]Így van.

[00:46:52]Tehát nemsokára hazaér és valószínűleg inget is cserél és sőt miközben beszélgettünk jött egy puszenet, hogy szerdán Orbán Viktor bejelenti a Fidesz új frakció vezetőjét.

[00:47:03]Na, ami szintén elég érdekes egyébként, hogy ugye a parlamentbe be nem ülő egyébként az eseményeket Amerikából kommentáló, a demokráciát eltemető pártelnök, a nem legitimnek gondolt parlamentbe egy új frakcióvezetőt, majd ő kívülről megjelöl.

[00:47:22]Nyilván Bókát.

[00:47:22]De igen, tehát ez tényleg, tehát ez már abszolút nem tudom, most bábszínház, nem tudom mi ez.

[00:47:30]Tehát ez már valami tényleg nagyon vicces ö Igen.

[00:47:32]Tehát szánalom.

[00:47:37]Hát annak kapcsán, amit kérdeztél, Rita, hogy miért nem gazdaságról beszélnek itt némi együttérzésről szeretném biztosítani a Fidesz képviselőit, hiszen Nagy Mártonra kellene hivatkozniuk, mint minden idők legjobb gazdasági miniszterére, akinek a csodálatos örökségét éppen porrázúza ez a tanácsköztársasággal vetekedő aut izé diktatúra.

[00:47:54]Most erre mondtam, hogy korán van, hogy hogy nem mondhatják, hogy ócska gazdaság, hiszen annyira most, tehát az a azt a gazdasági növekedést meg azt a azt elő tehát azt azt védeni az az meglehetősen nehéz.

[00:48:04]És itt szerintem bejön egy általános probléma is az átvezet Orbán Viktorhoz.

[00:48:08]Tehát azért az az milyen kormányzás volt, amelynek a kulcsarcai egész egyszerűen kivonultak ennek a kormányzásnak a megvédéséből.

[00:48:17]Tehát Gulyás Gergely Lemond távozik a frakcióvezetésről.

[00:48:22]Szijártó Péter elmegy kínai izé vállalati embernek.

[00:48:25]Lázár János nem tudjuk mit csinál.

[00:48:27]Orbán Balázs elmegy majd Európai parlamenti képviselőnek.

[00:48:31]Orbán Viktor besél a parlament és focit néz.

[00:48:33]Hát ha tényleg egy aranykor értékeit teszi éppen tönkre az új kormány, hát akkor az aranykor főszereplőinek az a legfontosabb dolga, hogy kiálljanak és elmondják jó sokszor adatokkal alátámaszt, hogy kérem szépen, ez volt az aranykor, de hát ugye ezt nem tudják megtenni és ezért hagyják ezt a típusú védekezési stratégiát, és ott hagyják tulajdonképpen elsősorban a saját szavazóikat is.

[00:48:55]Szerintem ezért nagyon érdekes, ami most történik, mert az önmítosza a Fidesznek és magának Orbán Viktornak is hosszú-hosszú évtizedeken állt az volt, hogy én egy harcos vagyok, én ott vagyok, én minden esetben fölveszem a kesztyűt, rám mindig számíthattok.

[00:49:10]Ugye minden választás után, vesztett választás után ez volt, hogy én maradok, nem megyek sehova.

[00:49:13]Ugye még a mostani választás egy is elmondta, hogy beülök, ott leszek, veletek maradok.

[00:49:18]És egész egyszerűen napr fönt vagy lent, ellenzékben vagy kormányon, mindegy, mert a magyarokkal és gyakorlatilag valójában a saját mitoszukat meg a saját magukról kialakított képet nem is feltétlenül Magyar Péter rombolja, hanem ők maguk rombolják le.

[00:49:31]És ezt igazán döbbenetes figyelni kívülről, hogyha az ember hallgatja a betelefonálós műsorokat, amik még megmaradtak, és az tényleg egy nagyon bizos értelemben együtt érez valóban azokkal az emberekkel, akiknek mondtak valamit azok a politikusok, akikben nagyon hittek.

[00:49:46]És azt kell valahogy ezeknek a szavazóknak megmondja ez saját maguknak, hogy amit látnak, az miért jó, miközben mindenki tudja, hogy nem jó, de ugye el kell és akkor itt jön be az, hogy valójában van egy mesterterv, és akkor mindenfajta abszurd dolog jön, de hát nincs mesterterv.

[00:50:00]Azt látjuk, hogy tehát valójában a politikában sokszor az van, amit látunk, tehát hogy menekülnek a süllyedő hajóról és hogy Orbán Viktor saját maga szavait hit, tehát a műsorin mondtuk, hogy súlyog már saját maga leg, de legitimálta a saját érvelését azzal, hogy aláírja.

[00:50:16]Hiszen ha éppen lerombolják a jogállamot, miért írod alá?

[00:50:19]Ha éppen lerombolják a jogállamot és önként van, miért mész el meccset nézni?

[00:50:22]Tehát oké, hogy szereted a focit, de akkor mégis csak ennyit jelent neked a magyar jogállam.

[00:50:26]És onnan azért megírja, hogy vége van a magyar demokráciának, miközben Texasban nézi a hogy rúdossák a labdát.

[00:50:29]Tehát tehát ez valójában szerintem azért nagyon érdekes helyzet, mert saját a Fidesz saját maga rombolja le azt, amit hosszú év hosszú évtizedeken keresztül egyébként nagyon tudatosan, nagyon következetesen épített saját magáról.

[00:50:42]És ebből szempontból szerintem gyakorlatilag mindegy, hogy ki a frakcióvezető.

[00:50:48]Abszolút így van.

[00:50:48]Ami nagyon érdekes, hogy továbbra is hazudnak a sajátjaiknak nyilván a és és nem tudom, hogy mit mit gondolnak, hogy most nem lepeződnek el, már nem az a médiaháttérban, már nem az van, hogy hogy tényleg minden hullámhosszon tudják nyomni a hazugság.

[00:51:02]Hát mindenki mást is mond.

[00:51:02]Tehát igen, de most gondoljatok bele, abba az a pillanat szombaton, amikor a súlyok ugye elmondja, hogy hát akkor ő ezt aláírja és és bár akkor Orbán Viktor kirak egy vagy hát Kaminski Fanni vélhetőleg a nevében, de kirak egy szöveget a Facebook oldalára.

[00:51:14]Az utolsó bástya ledőlt, ha ezt egy köztársasági elnökkel meg lehet tenni, akkor holnaptól bárkivel meg lehet tenni satöbbi.

[00:51:22]Akkor, amikor konkrétan senki nem tett semmit egy köztársasági elnökkel, hanem a köztársasági elnök tett valamit, ő aláírta a dolgot.

[00:51:27]Tehát, hogy alapvető összefüggésekre, felismerésére képes állampolgár azonnal látja, hogy hazudik.

[00:51:35]És minek?

[00:51:35]és hogy tehát nem értem, hogy hogy akarnak bárm ez erre a felismerésre nevezetesen, hogy hazudik vagy valami susmus van, képes-e Szijártó Péter kapcsán ugyanez a választói kör?

[00:51:51]Tehát amikor meglátják azt a hírt, hogy Szártó Péter egy nagyon magas pozícióban leszerződik ahhoz a kínai gyárhoz, amelynek évekig adókedvezményeket, konkrét juttatásokat intézett el, akkor tényleg elhiszi-e a fideszes szavazó, hogy végre lett egy fideszes, aki Kapitány Istvánnál magasabbra jutott a vállalati szférában?

[00:52:18]Hát van egy réteg, csak a Fidesznek most már az a problémája, hogy ez a réteg nem elég.

[00:52:25]Tehát a választás látjuk nagyjából beállt ilyen 18-21%-hoz.

[00:52:30]Ők mindezt elhiszik, ami amiről amire Andás is utalt.

[00:52:33]Én abban az értelemben, hogy mondjam, politikság íróként megértő vagyok, hogy a ugye mi a másik opció?

[00:52:37]Tehát a másik opció az, hogy kiáll és azt mondja, hogy hát hazudtunk vagy kiáll és azt mondja, hogy hát itt lefődt a kávé, viszontlátásra leoltam a lámpát.

[00:52:44]Nem, hát nyilván megpróbálja fenntartani a látszatot, csak ugye ez a, hogy mondjam a szektás politikának ez a nagy hátránya, hogy persze a szektán belül mindig van magyarázat, és egy dolgod van, hogy figyeld a prófétát, és akkor prófétát követed.

[00:52:56]Így tényleg el lehet menni a Fürer bunkerig.

[00:52:58]Csak, hogy ez mindenkinek, aki kívül van a Fürer bunkeren, ez azért nem annyira vonzó.

[00:53:01]És a politikai ajánlat ezért nem tud hosszútávon kialakulni, mert egy Orbán pártnak Orbán Viktor az egyetlen vagy a legfontosabb politikai terméke, és ezt a politikai terméket a magyar választók nem akarják.

[00:53:16]Innentől kezdve ez egy rókafogta csukahelyzet és le, mert lehet a Kálai kettős, hogy a radikálisok meg a polgár meg izé, de hogy valójában ez egy ilyen egyre szűkülő körökben, tehát tényleg két háború közötti magyarországi kommunista párt frakció harcai jutnak eszembe, hogy összesen voltak 250-en, de voltak a kumbéla pártjak, meg a landleristák, meg nem tudom micsoda.

[00:53:36]Tehát, hogy persze vívják ezeket a csatákat belül, hogy mi az irány, de hát mégis mégiscsak az alapvető igazságot nem lehet kimondani azt, hogy ezt ennek a kormányzásnak és ennek a kampánynak Orbán Viktor volt az arca.

[00:53:48]Ő a legfontosabb felelőse.

[00:53:48]Őt kellene elszámoltatni.

[00:53:51]Nem tudják ezt megtenni.

[00:53:53]Sőt, a kongresszuson megválasztják 97% nem tudom hány 8,9, ahogy illik azt ilyen rendes pártokba.

[00:54:01]És innentől kezdve egyébként Orbán Viktor tök ügyesen hozta meg ez hatalomtechnikai szempontból, mert azt lehet mondani, hogy amikor engem bíráltok meg támadtok, hát valójában a legitim kongresszusi döntést támadjátok.

[00:54:11]Igen.

[00:54:11]Közben közben már annyi ereje sincsen, ugye tudjuk, hogy Gulyás Gergelyt pénteken beszámolt neki arról, hogy ő márpedig le fog mondani, miközben Orbán Viktor felkérésére egy évre vállalta el a frakcióvezetést.

[00:54:24]Annyi ereje nincs, hogy azt mondja, maradsz a helyeden, egy évig maradsz ebbe állapottunk meg.

[00:54:28]Nem akarok több izét hallani, nyígás megívást.

[00:54:30]Nem, mert ennyi ereje nincsen.

[00:54:33]Hm.

[00:54:33]Na hát innen fogjuk folytatni, mert hát biztos, hogy lesz ennek is.

[00:54:36]Tehát nem tudom, hogy hova tud még bomlani a Fidesz.

[00:54:41]Arról most még nem is beszéltünk, mert majd várjuk meg, hogy Ferenc Orsolya Navracsics Tibor oldalán vagy egy számyű lehet egy számjegyű lehet.

[00:54:49]Hát a DK ugye kikinek az oldalán, hogy meddig szakad.

[00:54:52]Szóval ugye már azt is hallani, hogy a KDNP az majd önállóan fog politizálni és önálló frakciót fog alkotni, hogy közben igen, ugye lehet, hogy itt lesz még új mozgalom, szóval biztos, hogy még akár a nyáron izgalmak elé nézünk itt is és hát az abszolút filmszínházban is.

[00:55:07]Köszönöm szépen Stumf András és Ablonci Bálint, hogy ma is segítettetek jobban megérteni a hét két hét történéseit.

[00:55:14]Önöknek köszönöm szépen a figyelmet.

[00:55:17]Ez volt a Válaszpodcast.

[00:55:19]Én Benyó Rita vagyok.

[00:55:21]Viszontlátásra, viszont halásra.