„Magyar Péter rombolt, Orbán Anita takarított”
- Tomf András, Ablonci Bálint és Vörös Szabolcs a Trump–Putyin dízelalkuról, a magyar–ukrán viszonyról, az EU költségvetésről és a hazai uniós forrásokról beszélgetett.
- Az USA 2,5 millió hordó dízelolajat vásárol Oroszországtól – ez kevesebb mint egy napra elegendő; a beszélgetők szerint az ügylet lényege a szimbolika, valódi problémát nem old meg.
- Trump Zelenszkit teszi felelőssé a dízelárért, és elnökválasztást követel Ukrajnától – pedig hadiállapotban az alkotmány szerint ez nem tartható.
- Az „energiatűzszünet" bejelentése után órákkal az oroszok harkivi és kijevi hőerőműveket támadtak; a Kremlnek is meglepetés volt az egész.
- Az USA élőben közvetít halálbüntetés-végrehajtást – a beszélgetők szerint ez a „civilizációs normák" eldobását jelzi.
- Áttörés a kárpátaljai magyar oktatásban: Zelenszki aláírta a kisebbségi oktatási jogokat helyreállító módosítást, érettségi is tehető magyarul.
- A magyar kormány következetes keménysége (uniós fejezetnyitások blokkolása) eredményes volt – szemben a korábbi, folyamatosan új feltételeket húzó módszerrel.
- Az EU hétéves költségvetési vitában mindenki elégedetlen; a határidő miatt sürget, hogy 2026-ban Le Pen győzelme az egész uniót borítaná.
- 4,2 milliárd euró hazai uniós forrás szabadult fel a májusi von der Leyen–Magyar Péter megállapodás alapján; a feltételek főleg az elszámolhatóságról és az igazságszolgáltatásról szóltak.
- A magyar felsőoktatás kikerült az Erasmus- és Horizont-kizárásból – „példátlan, soha egyetlen uniós tagállammal nem történt ilyen".
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Válasz Online heti világpolitikai kibeszélőjében Tomf András vezetésével Ablonci Bálint és Vörös Szabolcs beszélgetett az orosz–ukrán háború legfrissebb fejleményeiről, az amerikai–orosz dízelalkuról, a magyar–ukrán viszony rendeződéséről, az EU költségvetési vitáiról és a hazai uniós források felszabadulásáról.
A Trump–Putyin dízelalku: mit is vásárolt valójában az USA?
- A hétvégén bejelentett megállapodás szerint az Egyesült Államok nagyjából 2,5 millió hordó dízelolajat vásárol Oroszországtól – ám az amerikai napi közlekedési célú dízelfelhasználás 3 millió hordó, vagyis a vásárlás kevesebb mint egy napra elegendő.
- Ráadásul kérdéses, hogy az oroszok egyáltalán le tudják-e szállítani a mennyiséget, hiszen az ukránok az elmúlt időszakban elképesztő mértékben támadják az orosz finomítói kapacitásokat.
- A beszélgetők szerint a lényeg a szimbolika: Trump a novemberi félidős választások előtt nehéz politikai helyzetében a dízelárért az ukránokat teszi felelőssé („az ukránok lövik a finomítókat, ezért nem olcsóbb a dízel").
- Ablonci Bálint a helyzetet ingatlanfejlesztői hasonlattal írta le: egy beruházó, akinek a lakóparkja salétromos falakkal, beázva épül, „nagy kegyesen" felajánl egy mikrohullámú sütőt – amit egy sittes haverjától szerez be.
„Stratégiai értelemben tulajdonképpen az amerikaiak adnak valamifajta mozgásteret az oroszoknak, hogy semmit nem kapnak cserébe, valódi problémát nem old meg." – Ablonci Bálint *
- Vörös Szabolcs szürreálisnak nevezte, hogy „a szabadvilág első embere az orosz diktátorral paktál le egy másfél napi finomított dízelért, egy olyan probléma közepette, amit ő maga okozott". Az ügylet ellenértéke kb. 4 milliárd dollár – nagyjából egy napi orosz háborús költés.
- Az ukránok azóta is minden orosz támadást (köztük civilek elleni súlyos csapásokat) a dízelalku kontextusába helyeznek: a Putyin-féle „jóakarat" így fizetődik ki a hátországban.
- Trump egy nap alatt kijelentette, hogy „ideje lenne" Zelenszki helyett más elnököt, és ismételte, hogy ha 2022 elején ő lett volna elnök, nem tör ki a háború. A beszélgetők emlékeztetnek: az ukrán alkotmány szerint hadiállapotban nem tartható elnökválasztás, és az alkotmány sem módosítható – a hadiállapot kivezetéséhez pedig az kellene, hogy az oroszok ne lőjenek.
„Egy nap alatt ő be is fejezte a háborút – hiszen amikor ő újra elnök lett, tudjuk… nehéz itt nyugodtan ülni, amikor ezeket a mondatokat így számba vesszük." – Vörös Szabolcs *
Az „energiatűzszünet" és a Kreml reakciói
- Trump a Truth Socialon bejelentette, hogy megállapodott egy „energiatűzszünetben" – csak épp a felek nem értették, mit jelent. Valószínűleg a finomítók lövésének abbahagyására gondolt, ám Ukrajnában már nincs működő finomító.
- A poszt kijutása után nagyjából egy órával az oroszok harkivi hőerőművet támadtak, szerda reggel pedig Kijev Darnyica kerületében találtak el egy hőerőmű blokkját.
- Vörös Szabolcs felment a Ria Novosztyi hírügynékségre, ahol Jurij Usakov, Putyin külpolitikai tanácsadója idézte Trumpot: „Kész vagyok Vlagyimir Putyinnal kommunikálni ma este, éjjel és holnap." A beszélgetés állítólag másfél óráig tartott, és „senki sem akarta először letenni a telefont" – a beszélgető szerint ez „gyakorlatilag szerelem".
- Usakov szerint a részleteket még tisztázni kell, ami arra utal, hogy a Kremlnek is „derült égből villámcsapás" volt az egész.
- A Reuters beszámolója szerint a miami tárgyalásokon azt próbálták eladni az ukránoknak, hogy a dízelalkuval fogják tárgyalóasztalhoz kényszeríteni Putyint – aki eddig semmilyen nyomásra nem ült le tárgyalni, és most épp azért kap jutalmat, mert nem ült le.
„Úgy ad engedményeket egy regionális hatalomnak, amely agressziót követett el egy szomszéd ország ellen, hogy semmit nem kap cserébe. Hol van itt a deal? Hol jó ez Amerikának?" – Vörös Szabolcs *
- Külön ellentmondás: néhány héttel korábban az amerikai kongresszus mindkét háza 86–11 arányban elfogadta a nyáron elhunyt Lindig Graham republikánus szenátorról elnevezett szankciós csomagot, amely hatalmas vámokat helyez kilátásba az orosz energiahordozók vásárlói számára – az elnök most ezt kerülte meg.
Nyilvános kivégzés Amerikában: „a Trump vonaton nincs fék"
- Az Egyesült Államokban élőben közvetítenek majd egy halálbüntetés-végrehajtást: egy iszlamista terroristáról van szó, aki korábban amerikai katona volt, és egy bázison orvosi vizsgálatra váró katonákat lőtt agyon. A tisztességes eljárás megtörtént, az ítélet jogilag rendezett – a felháborítót az megjelenítése.
- Pete Hegseth védelmi miniszter (a Department of Defense most Department of War, ő pedig Secretary of War) elmondta, hogy sortűzzel, közvetítve hajtják végre, és elrettentő hatásról beszélt.
„Egészen pontosan mi a különbség Iránhoz képest, ahol darukról lógatnak le embereket, és közvetíti a tévé? Ezt nagyon könnyű rálépni, és biztos komoly nézettsége lesz." – Vörös Szabolcs *
- A beszélgetők a „civilizációs normák" eldobásáról beszélnek: ha már van halálbüntetés, akkor „ne elsunnyogva, füstös szivarszobában" – de hogy akkor a többi kivégzés miért ne legyen nyilvános? A ruha és a meztelenség hasonlat: a konvenciók akkor tűnnek feleslegesnek, amíg nem rajtunk csattan az ostor.
- A beszélgetők a 90-es évek „világvezető hatalmához méltó" Amerikájához hasonlítják a mai állapotot, és sajnálattal konstatálják, hol tart az ország.
- Hegseth-ről elhangzott: Fox News-műsorvezető volt, a kongresszusi meghallgatásain a iráni fiaskó miatt nyújtott teljesítménye „méltatlan a világvezető hatalom háborús miniszteréhez". A magyar párhuzam: „teljesen nyilvánvalóan Hód Gergő" – mire a kolléga megjegyezte: „Hegseth legalább volt csapattiszt."
Ukrajna: áttörés a kárpátaljai magyar oktatási ügyben
- Zelenszki aláírta a kisebbségek oktatási jogait érintő törvénymódosítást – a magyar–ukrán kapcsolat rendeződésének jeleként. A beszélgetők szerint ez azt mutatja: „lehet erőt okosan használni, és lehet toporzékolni, fenyegetőzni, kárpátaljaiakra hivatkozni – úgy egyébként soha semmi eredménye nincs".
- Történeti háttér: a 2001-es, az egyetlen ukrán népszámlálás szerint 140 ezer lengyel és 150 ezer magyar élt Ukrajnában, de a lengyeleknek csak 25%-a, a magyaroknak 96%-a mondta anyanyelvének a nemzetiségi nyelvet. Ennek oka: a szovjet időkben mindössze két lengyel nyelvű általános iskola volt, a lengyelek két generáció alatt elvesztették nyelvüket.
- A problémát a 2017-es oktatási törvény okozta, amely a kisebbségi nyelvű oktatást fokozatosan felszámolta volna (5. osztálytól 20%-ban, később teljesen ukránul). Az új módosítás szerint: ha egy intézményben a diákok 50%-a fölött EU-hivatalos nyelvet beszélő nemzetiséghez tartozik, az iskola nemzetiségi státuszt kap; középfokon is lehet kisebbségi nyelven tanulni, és érettségit, felvételit is lehet tenni kisebbségi nyelven (ukrán nyelv és irodalom kivételével).
- A logika: az államnyelv a kisebbségi gyerekek számára idegen nyelv, másképp kell tanítani – „ez nem azért, mert ötödik hadoszlopok, nem akarják az államnyelvet tanulni".
„A magyar kormány, az új magyar kormány jó taktikaérzékkel használta a keménységet: nem nyitunk meg addig új tárgyalási fejezeteket Ukrajnával, de közben nyitottak vagyunk a tárgyalásra." – Ablonci Bálint *
- Ez ellentétben áll az Orbán-korszak módszerével, amikor „újabb és újabb feltételek jöttek elő, majd mindig lehet". Most a nyomásgyakorlás joga törvénybe van foglalva: ha problémák adódnak, a magyar kormány bármikor megállíthatja az uniós fejezetnyitásokat.
- A 2017-es törvényt a velencei bizottság és az uniós szervek is súlyos kisebbségi jogsértésnek minősítették – „nem csak a darutollas magyar nacionalizmus mondja ezt".
- Fontos részlet: október 1-jén, a tárgysorozatba vétel másnapján a két kárpátaljai magyar párt, a KMKSZ és az UD-UMDSZ közös nyilatkozatban üdvözölte a módosítást – ami ritka egységet jelez, és „ráütötte a kosser pecsétet" a megállapodásra.
- A román elnök Nicușor Dan is hivatalosan üdvözölte a megállapodást; a románok korábban nem akartak közösködni a „muszkavezető hírében álló" Magyarországgal, de „nagyon örültek, hogy valaki elvégezte a melót". A beszélgető szerint 2017-ben magyar–román–bolgár összefogással többet érhettek volna el.
- A Zelenski-interjú utóélete is szóba került: Szabolcs készítette az egyetlen magyar újságírói interjút Zelenskivel, amiért a szerkesztőségben szétszedték, mert a kisebbségi oktatás nem szerepelt benne – védekezése szerint a törvényt akkor nem alkalmazták, nem volt kézzelfogható téma.
- Fábián Sándor kárpátaljai református püspök interjújából idézve: amikor Magyarországon ukránellenes retorika szól, „ők azt másnap visszakapják a beregszászi piacon". A kárpátaljai magyarság megsegítése diplomáciával, nem gyűlöletkeltéssel érhető el.
„Magyar Péter rombolt, Orbán Anita takarított" – a retorika jövője
- Tomf András felvetése: az elmúlt hetek miniszterelnöki odamondogatásai nem tűntek a tárgyalási stratégia részének – lesz-e ezután nyugodtabb hangnem Ukrajna felé?
- A válasz: lehet személyes ellenszenv („a politikusok is emberek"), de valószínűbb politikai számítás. A magyar társadalomba mélyen ivódott ukránellenes propaganda miatt a kormányzat kalkulálhat a közvéleménnyel („80% utálja az ukránokat – ez kilenc év méregzés eredménye").
- Külügyi források szerint a kárpátaljai nyolcak találkozójára valójában meghívták Magyarországot, és felajánlották, hogy ott találkozzon Magyar Péter és Zelenszki – a „nem hívtak meg" narratíva eljátszása volt.
- Nyugat-Európában az ország imázsa most kivételesen jó: „Ursula von der Leyen Magyar Péterrel példálózhat mindenhol" – a TISZA-kormányzat megengedheti magának a normalizációt.
Putyinisták Európában és a palesztinpárti hullám
- Az Aliance-tól a franciákig tartó palesztinpárti tüntetéshullám kapcsán a beszélgetők elutasítják az egykérzős magyarázatot, hogy „minden mögött Putyin áll".
- Két valós ok: a régóta feszülő bevándorlási probléma, és egy „hisztériáig vitt palesztinpártiság", amely nem az emberi szenvedés támogatása – október 7-én „nagyon durva népirtási kísérlet" történt, amit ennek a baloldalnak egy része dermesztő módon nem ismer el.
- A szélsőjobb erősödése: AfD Németországban 40%-on, tartományokat nyer; Le Pen esélyes a francia elnökválasztásra; a Vox Spanyolországban történelmi csúcsokat döntöget. „Mindent a Putyin csinálja" helyett önvizsgálat kell.
- Érdekesség: Macron szűk körű tájékoztatót tartott az orosz diverziós és kibertámadásokról, mire a Le Pen-listások kijöttek és kijelentették: a francia nemzeti szuverenitást mindenkivel szemben védeni kell – „hátraarcot csináltak".
- Vörös Szabolcs – aki kétszer járt a Gázai övezetben és Ciszjordániában – a kiegyensúlyozottság mellett érvel: legitim kérdés, hogy arányos-e Izrael válasza, és hogy Netanjahu a hatalmon maradásért folytatja-e a háborút (izraeli választások is közelegnek). De: „a palesztinpárti tüntetők menjenek el előbb Palesztinába, nézzenek körül, és utána érdemes London utcáit szétverni." Hozzáteszi: újságíróként ebben a témában nem lehet kiegyensúlyozott anélkül, hogy valaki ne utálna utána.
EU-csúcs: lesz-e hétéves költségvetés?
- Az ír elnökség negotiation boxot terjesztett elő, és „gyakorlatilag mindenki elégedetlen volt vele":
- A nettó befizetők (Németország, Hollandia, Svédország, Ausztria) azt hiányolják, hogy a kohéziós és mezőgazdasági pénzek érintetlenek maradtak.
- A déli és keleti tagállamok épp ezért sikítófrászt kapnak.
- A Bizottság azért elégedetlen, mert a legnagyobb vágás a külső segélyprogramokat és az adminisztrációt (40%-kal!) érné.
- Miért kell most megegyezni? Mert jövőre kellemetlen választások jönnek: Franciaországban áprilisban elnökválasztás, ahol Le Pen győzelme – akinek kampányígérete a francia befizetés megfelezése – „az egész uniót borítaná". Lengyelországban a Konföderáció erősödik (a PiS-sel többségük lenne, bár a PiS egyelőre nem akar velük koalíciót), Spanyolországban a Vox támogatásával eukritikusabb kormány jöhet.
- A beszélgetők szkeptikusak az azonnali megállapodás felől, de vitatkoznak is: az egyik szerint a „lapzárta a legjobb múzsa" – a határidő közeledte szokott megegyezést kikényszeríteni; a másik érti, hogy miért nem állapodnak meg most, hiszen így elkerülhető a Le Pennel való alkudozás.
- Ellenvetés: egy tagállami vezető nem mehet haza azzal, hogy „kedves gazdáim, kevesebbet fogtok kapni, mert gyorsan meg kellett állapodnunk, hogy Le Pen ne köpjön bele a levesünkbe".
- Az EU mint „nehezen mozduló tankerhajó": szereti a status quót, retteg az ismeretlentől (Le Pen, AfD, Konföderáció soha nem volt hatalmon). A magyar példa árnyalja: Orbán „nem úszta meg büntetés nélkül – csak kellett hozzá 10 év", és a fordulathoz az is kellett, hogy „nincs pénz".
- Meloni példája azt mutatja: a kampányban farkasnak hitt szereplők a hatalom felelőssége alatt „bárányokká" válnak, ha emlékeztetik őket az olasz államadósságra.
A 4,2 milliárd euró: miért most szabadult fel?
- Nem véletlen, hogy most 4,2 milliárd euró hazahozható – „a politikai változások kellettek hozzá". Május 29-én született politikai megállapodás von der Leyen és Magyar Péter között a 16,4 milliárdos csomagról: 10 milliárd helyreállítási forrás, 4,2 milliárd kohéziós pénz (ez a mostani), 2,2 milliárd akadémiai szabadsággal összefüggő kohéziós forrás.
- A feltételek „nem elsősorban az Európai Unió érdekei, hanem a magyar adófizetők érdekei": ne lophassák el a pénzeket, legyen erős igazságszolgáltatás, ne lehessen kiszervezni az állami felsőoktatást ellenőrizhetetlen alapítványokba.
„Annyit kértek, hogy lehetőleg a pénzeket ne lopjuk már el. Szerintem ez egy elég jó deal." – Vörös Szabolcs *
- A magyar felsőoktatás kikerült a „Huxit-állapotból": a diákok nem mehettek Erasmusszal, a kutatók nem vehettek részt Horizont-programokban – „példátlan, soha egyetlen uniós tagállammal nem történt ilyen"; az Erasmusnak unión kívüli országok (Szerbia, Törökország) is tagjai.
- A 4,2 milliárd energiahatékonyságra, vízgazdálkodásra, vasúti fejlesztésekre, vállalkozásfejlesztésre megy. A 10 milliárdnál utólagos finanszírozás van: a magyar állam által kifizetett összegeket számlák alapján térítik meg.
- A magyar parlament egész nyáron ülésezett a teljesítési feltételek miatt – „nem a von der Leyen–Zelenski–Soros-paktum parancsára, hanem mert nemzeti érdekünk ezek a források".
- Záró gondolat a most végzős gimnazisták perspektívájából: a saját generációjuk még járt közlekedési múzeumba és planetáriumba – ma ezek zárva vagy összeomlóban –, de legalább „a 18 éves úgy tud érettségizni, hogy akkor mehetek külföldre egy fél évre".
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Lindig Greham" – az átiratban torz alak; a kontextus alapján a nyáron elhunyt republikánus szenátorra utal, valószínűleg Lindy Graham néven említve; a pontos név nem rekonstruálható biztosan.
- „Pete Haxet" – az átiratban többször torzítva (Haxet, Hexet); a kontextusból az amerikai védelmi miniszter neve, pontos írásmódja bizonytalan.
- „KMKS és UD UMDS" – a kárpátaljai magyar pártok neve az átiratban többféle torz alakban szerepel; a pontos elnevezések nem állapíthatók meg egyértelműen.
- „Hood Gergő" – a magyar párhuzamként említett közéleti személy neve az átiratban torz alakban szerepel; a pontos név bizonytalan.
- „Zán Fábián Sándor" – a kárpátaljai református püspök neve az átiratban torzítva jelenik meg; a pontos név nem rekonstruálható biztosan.
- „Brenzovic és Zubanic" – a két kárpátaljai magyar párt elnökeinek nevei az átiratban erősen torzítva szerepelnek; nem rekonstruálhatók megbízhatóan.
- „Nikus Ordán" – a román elnök neve az átiratban torz alakban szerepel; a pontos írásmód bizonytalan.
- Több helyen töltelékhangok, félbeszakított mondatok és ASR-torzulások (pl. „koktatás", „sergelés", „aranykonvoz") nehezítik a szó szerinti rekonstrukciót; ezeknél a jelentést a kontextusból következtettük ki.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:09]Jó napot kívánok minden kedves nézőnek és hallgatónak.
[00:00:11]Ez a Válaszpodcast.
[00:00:11]A mikrofonnál Tomf András, valamint két remek kollégám, Ablonci Bálint és Vörös Szabolcs.
[00:00:16]Sziasztok!
[00:00:17]Szervusztok!
[00:00:17]Köszöntöm a nézőket, hallgatókat.
[00:00:19]Sziasztok!
[00:00:19]Mielőtt belecsapnánk havonta a jelentkező világpolitikai kibeszélőnk aktuális témáiba, arra kérem kedves nézőinket és hallgatóinkat, hogy iratkozzanak fel YouTube és podcast csatornáinkra, lájkolják, kommenteljék, szuper köszönjék, hypolják tartalmainkat.
[00:00:33]Ha pedig csatlakoznának lapunk támogatók közösségéhez, kérjük a válaszolonline.hu/ támogatásoldalt keressék fel.
[00:00:39]A másik, hogy már előrendelhető nyomtatott lapsorozatunk a Válasz offline legújabb száma.
[00:00:43]A kiadvány az 500 éve vívott mohácsi csatáról szól.
[00:00:47]Részletek a webshopban, link a leírásban.
[00:00:50]Most viszont már bele is vágunk akkor a külpolitikai, világpolitikai kibeszélőnkbe.
[00:00:54]Hatalmas hullámokat vetett a hétvégén, hogy Donald Trump feloldotta a szankciókat Oroszország ellen, dízelt vásárol Oroszországtól.
[00:01:03]Ráadásul még azt is közölte, hogy ideje lenne, hogyha most már nem Zelenski lenne a ukránoknak az elnöke.
[00:01:08]Mindenféle ilyen világvége hangulatú posztokat láttunk akkor, hogy itt vége a háborúnak.
[00:01:13]Ezzel Zelenszki elvesztette.
[00:01:16]Mindennek vége.
[00:01:16]Mit látunk a valóságban?
[00:01:18]Vörös Szabolcs és Ablonci Bálint mindent tud erről.
[00:01:20]Úgyhogy aki először megszólal, azért szó.
[00:01:25]Ugye a először is szerintem nézzük meg a számokat, mert onnan lehet kiindulni és megnézni, hogy vajon a Donald Trumptól megszokott sikerkommunikáció az mennyire érvényes.
[00:01:35]Ugye a arról szólnak a hírek, hogy az Egyesült Államok nagyjából 2,5 millióan egy kicsit kevesebb dízel millió hordó dízelolajt vesz a az oroszoktól.
[00:01:46]Na most a napi közlekedési célú dízelfhasználás az Egyesült Államoknak az 3 millió hordó.
[00:01:51]Tehát gyakorlatilag [horkantás] ez egy kevesebb mint egy nap felhasználása.
[00:01:56]Ráadásul hozzáértők cikkét olvasgatva az is kérdés egyáltalán, hogy az oroszok képesek kell ezt ezt leszállít ezt leszállítani.
[00:02:02]Ugye az ukránok elképesztő mértékben támadják az elmúlt időszakban a finomítói kapacitásokat.
[00:02:06]Tehát épp ez a lényeg, hogy ugye innentől kezdve már nem éri meg nekik, hiszen akkor a nagy testvér majd megharagszik, mármint hogy Trump és akkor vége a háborúnak.
[00:02:13]Tehát ez ez volt a logika.
[00:02:15]Ugye a orosz részéről ez a logika, a Trump részéről meg az a logika, hogy az ő elképesztően nehéz politikai helyezetét a novemberi félidős választások előtt azt megpróbálja egy kicsit keretek közé szorítani abba az értelemben, hogy rátolni az ukránokra a felelősséget.
[00:02:32]Miért magas a dízelár?
[00:02:32]A különösen Amerikában különösen fontos dízel ár?
[00:02:37]Azért mondja Donald Trump, merthogy az ukránok lövik a finomítókat és nem engedik, hogy alkul egyen.
[00:02:41]Tehát kicsit az egésznek van egy olyan hangulata, ha már a ingatlanfejlesztői szakmából jött Donald Trump, hogy van egy fejlesztő, beruházó, fölhúz egy lakóparkot, ahol salétromosok a falak, ráznak a konnektorok, minden beázik, nem [torokköszörülés] jó a tető, reklamál ebben a lakó, hogy hát azért ez nagyon nem jó így.
[00:02:59]És ezért aztán nagy kegyesen felajánlja ez a beruházó, hogy hát ad ingyen nagyon szívesen egy mikrohullámú sütőt, amit egyébként egy sittes haverjából szeres haverjától szerez be.
[00:03:10]Tehát én valahogy így fordítom leg magamnak, hogy stratégiai értelemben tulajdonképpen az a amerikaiak úgy hát adnak valamifajta mozgásteret a az oroszoknak, hogy semmit nem kapnak cserébe, valódi problémát nem old meg, hiszen nem tudják érdemben csökkenteni a dízel árát.
[00:03:24]továbbra is ott van iránynyitott problémája, és egyébként pedig teljesen szétválik az Európa és az amerikai álláspont ebben, hiszen Európa nagyon helyesen újabb szankciós csomagot jelentett be.
[00:03:35]Gyakorlatilag párhuzamosan ezzel az orosz amerikai alkúval 1600 orosz hivatalos személyt szankcionáltak, akik valamilyen módon szerepet vállaltak a háború fenntartásában, illetve a duma választásban.
[00:03:46]Tehát összességében szerintem nincs vége a világnak.
[00:03:48]Ez Donald Trumpnál egy idei eltartottat, ami megtanultuk, hogy nem kell mindig ezt kiáltani, de közben meggyőződésem valójában nem csak Európának, Ukrajnának, de Amerikának se jó ez a deal.
[00:04:00]Jó, Amerikának nem jó.
[00:04:00]Engem pillanatilag jobban érdekel, közelebb van Ukrajna.
[00:04:03]Ukrajnának mennyire rossz?
[00:04:05]Annyira rossz, mint az, mint az első hírekben, amit hallottunk.
[00:04:07]Mindjárt válaszolok erre is.
[00:04:09]A Bálint általa elmondottakhoz talán még annyit, remélem nem adom ki itt a szerkesztőséget.
[00:04:18]Amikor ez a hír felröppent, akkor egyből elkezdődött a chatelés nyíltástas légkörű chatelés.
[00:04:26]És az egyik kollégánk azt írta, hogy de legalább Nebraszkában elmondhatja a helyi farmereknek, hogy minden rendben, és nagyjából ennyire kell ezt az egészet komolyan menni.
[00:04:34]Mármint ha számokat nézzük, és nem az elveket, mert elvek szintjén hát nem véletlenül beszélünk róla.
[00:04:40]Tehát az, hogy a ha egy picit messzebbről ránézünk erre az egész dologra, az, hogy az amerikai elnök a NATO vezető hatalmának, a nyugatnak, a, ahogy ők mondják, a szabadvilágnak az első embere a az orosz diktátorral paktál le egy másfél napi finomított dízelért ácsingozva egy olyan probléma közepette, amit ő maga okozott.
[00:05:02]Hát ez valami egészen szürreális, és tényleg 2026 végén kell, hogy éljünk, hogy ezt egyáltalán elhigyük, vagy egy szemöldök felvonással nyugtázzuk, és menjünk tovább, mert tényleg, mert tényleg tovább kell menni.
[00:05:16]Különben, különben ebbe az egészbe a az ember beleőrül.
[00:05:19]És amikor a az ukránok felvetik, hogy hát ez elég érdekes módja a segítségnek, hogy még itt én is olvasgattam, és valami 4 milliárd dollár ennek az egésznek az ellenértéke, tehát nagyjából egy napi orosz háborús költés, de mégis viszont az ukránok persze az összes azóta eltelt támadást, mert sajnos voltak elég súlyos civilék elleni támadások, azóta is már mindent úgy abba a köntösbe be csomagolnak be, hogy bizony itt a a dízelár hát ilyen módon fizetődik ki a a frontvonalakon, illetve hát nem a frontvonalakon, hanem a a hátországban a civilek ellen, mert hogy a Putyinek továbbra is a civileket gyilkolják.
[00:06:05]Abszolút.
[00:06:05]Abszolút.
[00:06:05]És aztán ugye csak így fokheyről bemondja Trump, hogy el kéne gondolkodnia Ukrajnának azon, hogy akkor nem Zelenski az elnök.
[00:06:13]Ö és akkor itt elmondta megint, hogy ha ne ha ő lett volna az elnök 2022 elején, akkor persze nem tör ki a háború.
[00:06:21]Ezeket ismerjük.
[00:06:24]De hát ugye egy nap alatt ő be is fejezte a vége is lett a háborúnak, hiszen amikor ő újra ő lett az elnök, akkor tudjuk, hogy ne nehéz itt nyugodtan ülni tényleg, amikor amikor ezeket a a mondatokat így számba vesszük, vagy visszaemlékszünk rájuk.
[00:06:39]Hogyha ezt a Nezelenski legyen az elnököt megpróbáljuk komolyan venni, szerintem nem kell, de próbáljuk meg.
[00:06:45]egy picit szerintem ebben a székben is elhangzott már számtalanszor, de ebben a podcastban biztos, hogy nem lehet elnökválasztást tartani Ukrajnában az alkotmány szerint hadiállapot idején.
[00:07:00]Az alkotmányt módosítani sem lehet hadiállapot idején, tehát itt körbeért ez az egész Yinyang.
[00:07:04]A hadiállapotot pedig nem lehet kivezetni egyszerűen egzisztenciális okoknál fogva Ukrajnában.
[00:07:11]Tehát ahhoz az kellene, hogy a ruskik ne lőjék.
[00:07:15]Ö hát ahhoz az kellene és nagyon jellemző egyébként az, ami pár nappal később történt, hogy a Social Trutson, az amerikai elnök bejelenti, hogy ő megállapodott egy energiatűzszünetben, amit csak a két fél nem értett, hogy most akkor ezt hogy kell érteni.
[00:07:30]Aztán azóta megszülettek olyan magyarázatok, hogy valószínűleg arra gondolt, hogy a finomítókat ne lőjék a a az oroszok és az ukránok, de ugye Ukrajnában már nincs működő finomító.
[00:07:40]Tehát ez az ukránokra vonatkozhatott, hogy hagyják abba a finomítók lövését, mert ugye amint ez a poszt kijött Trump elnöktől, nagyjából egy órával később harkívba támadtak meg egy hőerőművet az oroszok.
[00:07:53]Ma pedig tehát szerdán reggel arra keltünk, hogy Kiev Darnicia kerületében ez a balkon egy fontos hőerőmű, azt annak valamelyik blokkját találták el.
[00:08:05]Szóval, hogy ennyit arról, hogy akkor energiatűsszünet és bocsánat, mindjárt befejezem.
[00:08:14]Én aznap, amikor ez a dízelvásárlós megállapodás megtörtént, hát lehet, hogy rosszul teszem, de felmentem a Ria Novosyra, az orosz hivatalos hírünnökségre, ahol Juri Usakov Putyin külpolitikai tanácsadóját idézte a cikk, aki beszámolt a Trump Putyin telefonbeszélgetésről.
[00:08:36]És akkor most egy idézet következik.
[00:08:36]A beszélgetés másfél óráig tartott.
[00:08:38]Senki sem akarta először letenni a telefont.
[00:08:43]Idézem a Tampelnök szavait.
[00:08:43]Kész vagyok Vladyimir Putyinnal kommunikálni ma este, éjjel és holnap.
[00:08:48]Tehát, hogy ez ez gyakorlatilag igazából szerelem.
[00:08:53]Ez a Tedd le, nem te tedd le.
[00:08:55]Hú, ez a tet.
[00:08:57]Ez ez az a te tedd le.
[00:08:57]Igen.
[00:08:57]Csak közben nem vicces, mert a fickó amikor tényleg úgy viselkedik, mint egy orosz beépített figura, akkor nem lehet, hogy az.
[00:09:03]Tehát ez annyiszor előjött már, de hát mi kell még?
[00:09:07]A a KGst találkozókon lehettek ilyen közlemények a a kétnapos csúcs végén, hogy a a smárolást nem szeretném megnézni.
[00:09:15]Szeretjük egymást és és elvtársias légkörben megyünk tovább az imperialisták ellen.
[00:09:18]Tehát nagy engem tényleg erre emlékeztet ez a ez a community és még Usakov tehát a Kramelből bejelentette, hogy hát a részleteket még majd tisztázzák, tehát hogy nekik is valószínűleg derültékből villámcsapás volt ez az egész.
[00:09:33]Meg ráadásul ugye állandóan azt halljuk, és eznek első számú propagátora maga Donald Trump, hogy ő minden idők legnagyobb üzleti alkúkötője, hogy ő tényleg a deal neki, ez ő egy komoly üzletember.
[00:09:44]Na most ehhez képest ugye a Reutersnél volt egy beszámoló arról, hogy a Trump megötyi Miamiban azzal próbálták meg eladni az ukránoknak ezt az egész alkút, hogy majd így fogják, tehát ezzel a dízelalkúval fogják tárgyalóasztalhoz kényszeríteni Putyint.
[00:10:01]azt a Putytyint, aki eddig semmilyen módon nem nem volt hajlandó tárgyalhozni, és bevallottan első számú célja, hogy ne legyen Ukrajna, ugye, tehát hog ezt az egészet tagadja és innentől kezdve tehát egészen pontosan méri, tehát ha semmilyen szankció vagy ellennyomás hatására nem ül valaki tárgyalóztóhoz, miért ülne akkor tárgyalózthoz, amikor egyébként megjutalmazzák azért, amit tesz, tehát hogy nem ül, ami hogy nem ült tárgyalosztalhoz.
[00:10:24]Tehát ez az eg valami egészen döbbenetes azt látni, hogy és persze Donald Trumpnál már megszoktuk, meg lehet ezt csomószor racionalizálni, meg persze minden nagyhatalom a saját érdekét nézi, meg minden ország elsősorban a saját érdekét nézi, de emögé nézünk, valójában még a saját amerikai érdeket sem szolgálja.
[00:10:45]Tehát úgy advezető hatalma egy regionális hatalomnak egyébként, amely agressziót követett el egy szomszédország ellen.
[00:10:51]Úgy ad engedményeket, hogy semmit nem kap cserébe.
[00:10:54]Ebbe hol van a deal?
[00:10:54]Hol jó az ameriká?
[00:10:58]Egy kicsit dízelt ugye Nebraskába fel tud igen, hogy novemberben esetleg akkor 3% ponttal valamivel jobban szerepeljenek.
[00:11:04]Nebraszkában egy kicsit még maradjunk náluk egyébként.
[00:11:07]Parancsolabit.
[00:11:07]Bocs, csak még egy szempont, hogy mindez néhány héttel azután történik, hogy az amerikai kongresszus, a szenátus is és a képviselőház is elfogadta azt a szankciós csomagot, amit a nyáron elhunyt Lindig Greham republikánus szenátorról hát neveztek el, hiszen ő volt ennek a kijárója.
[00:11:24]Ukrajna nagy támogatója volt egyébként.
[00:11:29]És amely iszonyatos vámokat helyez kilátásba az orosz energiahordozó vásárlói számára.
[00:11:34]Tehát, hogy a mutatunk valamit egyébként 86-11 arányba ment át a szenátusban, tehát abszolút két párti támogatást élvezett.
[00:11:43]Amerikában kevés dolog van olyan, ami két párti támogatást élvez, de ez azt élvezte.
[00:11:47]És pár héttel később az amerikai elnök, hát most nem lennenek erre vulgáris szavak, szóval, hogy megkerüli a saját szankcióit.
[00:12:02]Egészen hihetetlen tényleg.
[00:12:03]Maradjunk még egy kicsit Amerikában.
[00:12:03]Ott nem tudom, hogy ezzel akarják-e megoldani, hogy mondjuk az elnökre ne haragudjon a saját pártja és az imént elhangzottak miatt, de hát úgy néz ki, hogy hát egy nyilvános kivégzésre készül az Egyesült Államok talán golyó általi halálra ítélt ex katonát végeznek majd ki, úgyhogy közvetítik élőben a kivégzést.
[00:12:22]Na most ez elvileg ugye már a félidős válaszások után fog megtörténni, de maga a bejelentés az annak köszönhető, hogy hátha így így így a ezt az identitást, hogy én vagyok a kemény csávó, hangulatot visszaszer Donald Trump a népkörében, vagy egyszerűen arról van szó, hogy bedobták a törőközőt a civilizációjét.
[00:12:41]Úgy úgy értem.
[00:12:41]És a barbárság kora beköszönt az Egyesült Államokban.
[00:12:46]Ez mi?
[00:12:48]Hát a Trump vonaton nincs fék.
[00:12:48]Szerintem leginkább az.
[00:12:50]Ugye egy iszlamista terroristáról van szó.
[00:12:52]Oké.
[00:12:52]egyébként amerikai katonavos volt, és egy bázison orvosi vizsgálatra váró amerikai katonákat lőtt agyon.
[00:12:59]Tehát egy nagyon súlyos bűncselekmény, megvolt a tisztességes eljárás, ennek keretében halálra ítéltek.
[00:13:04]ugye Amerikában van ö halálos ítélet, vagy legtöbb államban van, és nem is volt nagyon ez ellen tiltakozás tulajdonképpen.
[00:13:12]És itt jött Pete Haxet honvédelmi vagy védelmi miniszter, aki elmondta azt, hogy igen, akkor egyrészt ilyen katonai módon, tehát sortűzzel, másről pedig közvetíteni fogják.
[00:13:21]És ezt az egészet pontosan ugyanabba a keretbe helyezte el, mint ahogy a Trump szokta önmaga zsenialitását dicsérve, hogy ő minden idők legkeményebb és legjobb dealkötő, és neki csak Amerika számít.
[00:13:35]De hogy közben az ember meg meg mélyen érzi azt, hogy és itt nem ez nem ilyen ilyen wókshipálkodás, mert nyilván aki ilyet követel, és ha törvény van most az, hogy az embernek halálbüntetésről mi meg hogyan a véleménye, ott van, megvolt a tisztességes eljárás, szörnyű bűnt követettel elítélték, oké, de hogy szerintem mindenki érzi azt, hogy hogy valamifajta politika előny kicsikarás a véget, ilyen nagyon régi civilizációs szabályokat rúgnak föl.
[00:13:59]Tehát egészen pontosan mi a különbség irányhoz képest, ahol ugye ilyen darukról lógatnak le embereket és közvetíti a tév.
[00:14:05]Tehát ezt nagyon könnyű erre rálépni és biztos komoly nézettsége lesz.
[00:14:09]Erről nincs kétségem.
[00:14:11]De hogy ettől ugye elrettentő hatásról beszél a védelmi miniszter, hogy majd így meggondolják emberek.
[00:14:16]Hát jóval kevesebben fogják meggondolni, mint ahányan egyébként valahogy az erőszaknak a dicsőítését fogják benne látni, és azt gondolják, hogy egyébként dolgokat így kell elrendezni abban a világban.
[00:14:28]Szóval szerintem ez tulajdonképpen szomorú látni, hogy Amerika mivé züllik ezeknek a figuráknak a kezében, és láthatóan vannak, akik tapsolnak nekik.
[00:14:36]November ki fog derülni, hogy mennyien nem tisztább azért mégis csak így, hogy ha már egyébként ott van halálbüntetés, akkor ne így elsunnyogjuk valahol a valamilyen hátsó szobában, füstös szivarszobában, vagy nem tudom.
[00:14:45]Tehát, hogy akkor már rakjuk ki.
[00:14:46]Igen, nálunk van, büszkék vagyunk rá.
[00:14:48]Tessék, meg lehet nézni élőben, egyenesben, közvetítve egy kicsit egyenesebbnek tűnik.
[00:14:54]Hát ez ez a ruha és a meztelenség problémája.
[00:14:56]Tehát miért hordunk egyáltalán ruhát?
[00:14:57]Nem képmutatás az egész.
[00:14:59]Milyen jó lenne, ha járkálhatnánk így az utcán.
[00:15:02]De van az úgynevezett civilizáció, tehát hogy az embernek bizonyos dolgokat nem csinál, bizonyos dolgokat csinál, nem mutat meg, és azért nem mutat meg, mert hát milyen hatással lehet egyesekre, ugye, tehát kiskorúakról nem is beszélve.
[00:15:12]Szóval és ezeket le lehet dobálni, és mindig el lehet röhögni azon, hogy ezek micsoda felesleges régi világból itt maradt konvenciók.
[00:15:20]Csak az a baj, hogy amikor ezeket folyamatosan felrúgod, aztán ha egyébként rajtad csattan az ostor, tehát ezeket a civilizációs normákat veled kapcsolatban se tartják be, akkor föl vagy háborodva, hogy hol a jogállam például, micsoda önkény van, ugye?
[00:15:33]Ismerjük ezek, ismerjük ezeket.
[00:15:33]Szóval nagyon-nagyon óvatos lennék ezeknek a civilizációs normáknak az eldobásával, mert ezen a vonaton tényleg nincs fék, és mindig ugye olyan a természet, hogy mindig újra és újra kell követelni, akkor a többi kivégzés az miért ne legyen nyilvános?
[00:15:46]Ühüm.
[00:15:46]2026-ban élni egy csomó dolog miatt nyomasztó és aggodalommal figyelhetünk egy rakás dolgot.
[00:15:53]De amiatt viszont szerintem nem rossz, hogy abban a tudatban voltunk mostanáig, hogy ilyesmi a világ nyugati felén azokban az országokban, abban a közösségben, ahova mi is hát legalábbis 1999 óta hivatalosan is tartozunk a NATO tagságunk által.
[00:16:13]ilyesmik nem történnek meg.
[00:16:16]És szerintem mind a hárman úgy szocializálottunk, úgy nőttünk fel, hogy Amerika a 90-es években bemutatott ilyen a világvezető hatalmához méltó ilyen kicsit néha szirupos, csöpögős filmek voltak, és és tényleg a a nyugati, felsőbb rendűség és satöbbi.
[00:16:37]Tehát, hogy valahogy érezzük, hogy hogy hogy hogy Amerika ez volt, és és sajnálattal tapasztaljuk.
[00:16:45]És tényleg borzasztó azt látni, hogy hogy nem azt mondom, hogy mivé züllik, de hogy de hogy éppen hol tart ebben a folyamatban.
[00:16:57]És védelmi miniszternek nevezted ugye Hexet.
[00:17:00]Minister, még ennyire az óvilág embereok.
[00:17:03]Tehát a Department of Defense-t átnevezték ugye Department of Warra, ő pedig a Secretary of War, tehát a, hogy mondjam?
[00:17:10]Erre is vannak kocsmaaln háború titkár, vagy nem kocsmaasztalnál elsüthető kifejezések, hogy ez minek a következménye lehet ez az átnevezés.
[00:17:23]Mármint, hogy a saját komplexusait az ember így is ki tudja élni.
[00:17:26]És az algoritmus biztos tudja, hogy mi érdekel.
[00:17:33]elkezdett nekem a YouTube bedobálni olyan videókat, ahol ahol Hexetet az elmúlt hónapokban ugye az iráni fiaskó miatt felkérdezik szenátorok és képviselők, tehát meg kell jelenni a kongresszus előtt és az a színvonalú teljesítmény, amit ott előad, mind gesztusokban, mind szóhasználatban, egyszerűen méltatlan a a világvezető hatalmának a háborús miniszteréhez.
[00:18:02]tényleg pátoszosan hangozhat, de hogy de hogy azért legyen már valami nem tudom kiállása, vagy vagy tényleg valami olyan tulajdonsága egy amerikai védelmi miniszternek, ami amire úgy ha nem is felnézhetünk, de valahogy komolyan tudjuk venni.
[00:18:22]Igen.
[00:18:22]És aztán a elkezdtem gondolkozni azon, hogy hogy ő ugye egy Fox News műsorvezető volt, hogy hogy találnánk-e Magyarországon olyan párhuzamot a közéletből, hogy hogy ki lenne most a védelmi miniszter ebben a ebben a logikában?
[00:18:39]Teljesen nyilvánvalóan Hood Gergő, tehát ez nem kérdés.
[00:18:42]Ja, hexet legalább volt csapattiszt.
[00:18:43][nevetés] Hú Gergő meg ilyen hortista sapkával parolá vagy parádézott most a héten, úgyhogy azért gondoltam, hogy biztos jó lesz.
[00:18:50]Igen.
[00:18:50]Szóval, hogy hogy akkor képzeljük el, és és a Trump vonaton nincs fég, hogy ebbe már bele se gondolunk, hogy hogy ez a kinevezés ez egy évvel ezelőtt történt, és és hogy tehát ezen már tényleg így túllendülünk.
[00:19:06]De hát amikor megnézünk egy ilyet, hogy akkor live streamelni lehet egy golyó, tehát egy sortűz általi halált, akkor szerintem ide is érdemes visszanyúlni, hogy ez az ember honnan jön.
[00:19:18]Mi meg gyúljunk vissza akkor a ide közelünkbe Zelenskiék házattájára.
[00:19:21]Ott ugyanis magyar-ukrán viszonylatban pozitív történésekről is beszámolhatunk.
[00:19:29]Zelenszki ugyanis aláírta a kisebbségek oktatási jogait érintő törvénymódosítást.
[00:19:33]rendeződik a magyar-ukrán kapcsolat, amely az utóbbi hetekben, hónapokban sem volt problémamentes.
[00:19:39]Hát legalábbis elindultunk ezen az úton, és szerintem ez az egész történet azt mutatja, hogy lehet erőt okosan használni, és lehet toporzékolni és fenyegetőzni, és aranykonvozni, és minden egyéb, kárpátaiakra hivatkozni, úgyhogy egyébként soha semmi eredménye nincs.
[00:19:54]Egyel visszalépve, hogy ugye volt van néha értetlenség a magyar közben, hogy miért kell ezen ennyit rugózni, meg egyáltalán a kisebbsége, a koktatás az miért fontos.
[00:20:01]Ö 2001-ben tartottak népszámlálást Ukrajnába, az volt a független Ukraj egyetlen népszámlálása, és ott nagyjából azonos számú lengyelt és magyart találtak.
[00:20:10]A népszámlás szerint 140000 lengyel volt és 150000 magyar.
[00:20:15]Egy nagy különbség volt a két közösség között, hogy a lengyeleknek mindössze 25%-a mondta azt, hogy anyyelve lengyel.
[00:20:21]Tehát, hogy a nemzetiség és a a nyelvhasználat elvált egymástól.
[00:20:26]A magyaroknál meg 96% és oda lehet visszavezetni ezt az egészet, hogy a szovjet időjükben összesen kettő darab lengyelnyelvű általános iskola volt az ukrán szovjet szocialista köztársasában.
[00:20:36]Livben egyébként egyébként ukrán meg orosz iskolákban jártak a lengyek és gyakorlatilag két generáció alat alatt el is vesztették a nyelvüket.
[00:20:43]Tehát ez, amikor arról beszél, beszélünk, hogy Európa azért mégis csak a sokszínűsiségről szól, akkor az őshonos etnikai kisebbségekről is beszélünk ezeknek az embereknek, hogy megmaradhasson egy nagyon-nagyon nehéz helyzetben az identitásuk, alapvetően fontos, hogy meglegyen a az oktatás, anyanyelvi oktatás is.
[00:21:00]Ráadásul ez a mostani történet nem arról szól, hogy valami olyasmit kellett kivívni nekik, ami korábban nem volt.
[00:21:05]Ami a egész problémát jelentett, az egy 2017-es oktatási törvény, amely lényegében a kisebbségi nyelvű oktatást hát felszámolni tervezte.
[00:21:15]Arról szólt, hogy egy-négy osztályig vannak tulajdonképpen az anyanyelvű oktatási panelek, és aztán ötödik osztálytaló a tantárgyak 20%-át kötelezően államnyelven kell oktatni fölfelé, hogy gyakorlatilag a gimnázium oktatásban teljesen ukrán nyelven foljon a dolog.
[00:21:31]és hogy ebből jött most ki Ukrajna elfogadta a Rada azt a az a törvénymódosítást, ami arról szól, hogy 50% fölött, tehát a diákok 50%-a fölött egy intézményben az EU hivatalos nyelve az hivatalos nemzetiségi iskola státusszal jár.
[00:21:46]Tehát egy intézményben mondjuk van 50% román vagy magyar vagy bulgár vagy görög, amennyi maradt szegényekből Ukrajnában, akkor ők nemzetiségi iskolai státuszt kapnak.
[00:21:57]középfokon is lehet magyarul tanulni, vagy kisebbségi nyelven tanulni, illetve ami nagyon fontos, érettségit meg felvételit is lehet tenni kisebbségi nyelven.
[00:22:05]Kivétel a ukrán nyelv és irodalom logikusan, mert hogy az egész mögött az a logika van, hogy ezeknek a gyerekeknek az ukrán nyelv, az államnyelv az egy idegen nyelv, ugye ez egy közép-európai probléma, kisebbségek, ezt kell fölfogni minden nemzetiesítő államnak, hogy a hogy ez nem azért, mert ők gonoszok, meg ötödik hadoszló, meg nem akarják az államnyelvet tanulni.
[00:22:24]Valaki magyarul vagy románul szocializálódik Ukrajnába a családjába, ő az ukránnal.
[00:22:28]Sokszor egyébként először az iskolába találkozik, teljesen máshogy kell tanítani.
[00:22:31]És azt kell, hogy mondjam, lezárva ezt a gondolatmenet, a magyar kormány, az új magyar kormány jó taktika érzékkel használta a keménységet.
[00:22:40]Ugye arról volt szó, hogy nem nyitunk meg addig új tárgyalási fejezeteket Ukrajnával, de közben meg nyitottak vagyunk a tárgyalásra.
[00:22:46]Tehát nem az történt, mint az Orbánék idején, hogy újabb és újabb feltételek jöttek elő.
[00:22:51]majd mindig lehet biztos, mert azért még most is azt mondta Magyar Péter is, Orbán Anita is, hogy és majd meglátjuk, hogy az alkalmazás az hogyan alakul.
[00:22:57]Ez nyilván nagy kérdés egyébként a 2017-es törvény sem a rengeteg kritika hatására csomó elemét nem vezették be, mert nem alkal meg nem alkalmazták, nem volt például elegendő ukrán tanár, mert de hogy az egész egy ilyen nagyon bizonytalan helyzet volt, és mindig ott lebegett a kisebbségek fölött az a veszély, hogy ha akarják, akkor alkalmazni tudják ezeket a szabályokat.
[00:23:17]Most ez azért egyrészt törvénybe van foglalva.
[00:23:19]Másfelől, ha ne adj isten problémák kezdődek, a magyar kormány minden további nélkül mondhatja újra, hogy akkor jó napot kívánok, akkor most szépen megint megállunk az uniós csatlakozási tárgyalásokkal, fejezettnyitásokkal, és akkor tessék szépen ezeket rendbe hozni.
[00:23:31]Tehát lezárva a gondolatmenet, én azt gondolom, hogy igenis vannak olyan alapvető nemzeti érdek, amikor használni kell az uniós nyomásgyakorlást.
[00:23:38]Ezt egyébként az európaiak is megértették, tehát benne van egyébként ezt még az Orbánék tetették bele, és ez egy pozitívum a csatlakozási eljárás vagy keretprogramnak része a kisebbségek helyzete.
[00:23:50]Csak azzal, hogy folyamatosan ment az ukrán ellene sergelés Magyarországon meg az oroszoknak fociztunk, már senki nem hitte el, hogy valójában a kárpátai magyarokról van szó.
[00:23:59]Mindenki azt hittő, hogy ez egy űrügy.
[00:24:01]És én és tényleg ezzel végképp lezárva, amikor Zán Fábián Sándor református püspökkel csináltam interjút, Kárpátai református püspökkel, de facto a Kárpáté magyarság egyik vezetője, ő világosan elmondta nekem, hogy amikor Magyarországon ukránozás meg Zelenszkijezés van, ők azt másnap visszakapják a berekszászi piacon.
[00:24:17]Tehát valójában a kárpátai magyarságnak a megsegítése az az egészen elképesztően fontos magyar nemzeti érdek, amit nem plakátokkal, nem ukránellens gyűlöletkeltéssel, hanem diplomáciával, nyomásgyakorlással és egyébként jó szándékkombinációjával lehet elérni.
[00:24:34]Ha már említettél egy interjút, amelyet te készítettél, említek egy másikat, amelyet pedig Szabi készített Zelenski elnökkel, hogy az egyetlen magyar újságíró Ülit, aki Zelenski elnökkel interjút készített, és akkor éppen megpróbáltak ugye szétszedni téged, mert nem szerepelt ez a téma az interjúban.
[00:24:49]amire kiadjuk most magunkat szerkesztőség ülésen elég elég gyorsan mondtad, hogy hát a srácok az a helyzet, hogy ezt nem alkalmazzák ezt a dolgot és kevés idő volt, el kell dönteni, mi a franc lenne valami tényleg, ami amit ami kézzel fogható, és azt lehet mondani, hogy múlt héten ezt meg ezt csinálták szegény magyar gyerekek, ha nyilván fölteszed azt a kérdést, de nem alkalmazzák ezt a törvényt.
[00:25:06]Ha ez így van és így is volt, akkor valójában ez az egész ez így mire is jó?
[00:25:10]Tehát valójában nem is volt probléma, és megoldottuk.
[00:25:14]Hát egyrészt elfogadva elvolt.
[00:25:17]Tehát az, hogy éppen az ukrán állam különböző nyomásokra ezt nem alkalmazta, bármelyik pillanatban dönthetett volna úgy, hogy alkalmazza.
[00:25:28]Köszönöm, hogy feltépted a sebet Zelenszki interjú utóéletével kapcsolatban.
[00:25:33]Ez a dolgom, tudod, ezért fizettek.
[00:25:34]Igen.
[00:25:34]Ö nem fogom most újra elmondani, hogy az a kérdés, az miért nem volt ott.
[00:25:41]De ez egy assiszem, hogy rövidel is van zárva, csak az, hogy a továbbra is meg tudnám védeni az álláspontomat, de azzem ez nem ez a nem ez a fórum.
[00:25:47]Ez annak a fóruma, hogy örüljünk.
[00:25:50]Most tényleg van miért.
[00:25:54]Onnan kezdem onnan Bálint is, hogy lengyel kisebbség.
[00:25:57]A magyarok helyzete talán a román kisebbséggel és a bolgár kisebbséggel volt analóg.
[00:26:02]ők ugye nem szláv, de EU nyelvet beszélnek, és számot tevő kisebbség él még Ukrajna területén, a románok többek között Kárpátalján.
[00:26:13]Úgyhogy például a magyar diplomáciának az is lehetett volna a dolga, ha nem egyből az egekbe eszkaláljuk a konfliktust 2017 őszén, hogy összefogva ezzel a két országgal, én tudom, hogy furcsa optikája van Magyarországon, hogy románokkal közös ügyben fogunk össze, de azért a román diplomáciának a hatékonyságát azt szerintem itthon is írjá felismerni.
[00:26:35]Tehát összefoghatunk van a nyugodtan három ország, hogy akkor ezt mivel a kisebbségeinket kvázi ugyanúgy érinti és ugyanolyan, nem ugyanolyan, de hasonló helyzetben vannak.
[00:26:49]Ezért aztán a három ország közösen lehet, hogy többet tudott volna elérni, mint Magyarország, amelyik És ezt nagyon fura volt végignézni, hogy hogy a a befeszülésnek ezt a ezeket a stációit, hogy mi volt az, amikor még még én is el tudtam hinni, hogy nem tudom, Sziártó Péter tényleg a kárpetai magyarok érdekében beszél, és mi volt az a pont, ahol ahol már teljesen világos volt, hogy itt valami más van a háttérben, különben különben nem lenne ez a befeszülés És ez a hangnem, és ez az ellenséges attitűd, amire persze hát 22 után meg különösen Kievből érkezett a a viszontválasz, szóval, hogy nem nem nagyon volt mint csodálkozni.
[00:27:29]És akkor ahogy Bálint mondta, hogy a a az erőt és a a az uniós pozíciónkat ugye miért éri meg az EU EU tagnájának lenni?
[00:27:40]Képzeljük el ezt nem EU tagként, hogy mennyit érhettünk volna el egy 10 milliós, 9 és fél milliós országként?
[00:27:48]Ukrajna ellenében.
[00:27:48]Ennek ellenére EU tagként ezt most elértük.
[00:27:51]Én nagyon örülök neki.
[00:27:56]Itthon kicsit ne nem kapott elég figyelmet.
[00:27:59]Az a tény, hogy október 1jén, amikor az ukrán parlament ezt végre társsorozatba vette ezt a módosítást, amit aztán ugye e hét hétfőn megszavazott, hogy a tárgsorozatba vétel másnapján a két kárpátaljai magyar párt, a KMKS és a az UD UMDS közös nyilatkozatban üdvözölte ezt a módosítást, illetveó átlagnéző.
[00:28:27]Tehát miért fontos ez most két magyar párt örül annak a magarok?
[00:28:30]Azért, mert a magyar pártok nem csak Magyarország területén viselkednek furcsán egymással, hanem az anyaországon kívüli területeken is.
[00:28:38]Tehát ez a két magyar három párt logika, ez Kárpátalján is működik sajnos.
[00:28:44]Tehát ugye elszoktunk attól, mert 16 évig a KMK elszólt valamennyire a magyar kormány ottani partnere, előtte meg nem annyira a KMK szólt az ottani a az akkori magyar kormány ottani partnere, de az, hogy ők egy közös nyilatkozatban a két elnök, Brenzovic és Zubanic ezt a nyilatkozatot kiadta, az szerintem ráütötte a Kóser pecsétet arra, hogy ez a megállapodás, ez most rendben van.
[00:29:09]És persze a nagy kérdés az lesz, hogy a a végrehajtás az hogy fog kinézni.
[00:29:16]Ez ügyben teljesen jogos aggodalmak lehetnek, mégis csak egy háborús ország, és hát háború nélkül is azért a törvények végrehajtása sok helyen akadozott.
[00:29:27]De hogy nagyon egyéni szintre vigyem le ezt a dolgot, jó lesz úgy legközelebb Ukrajnába menni, hogy nincs miért szégyenkezni, és nem azzal kezdődik a bárkivel a párbeszéd, hogy ti megint mit csináltok.
[00:29:40]Úgyhogy ezek szerint mész majd Ukrajinába újra.
[00:29:43]Ezt fegy jótékony, ha már én, hogy mondjam, műveleti biztonsági szempontból ennek részleteit most nem egy lábjegyzet ahhoz, amit Szabi mondott, ugye a román elnök, Nikus Ordán hivatalosan üdvözölte megállapodást, tehát szívesen, kedves román barátaink, tehát mi ugye az is volt benne, hogy a románok ugye nem akartak velünk közösködni, mert már nagyon muszkavezető hírében álltunk, meg ráadásul ők kicsit úgy is vannak, hogy van a nagy geopolitikai összefüggés, az oroszok elleni harc, és abban, hogy hogy vállalnak-e konfliktust.
[00:30:12]a saját kisebbségük érdekébe, vagy nem, ott a román politikában az mindig egy ilyen ambivalens dolog, de nagyon örültek annak, hogy valaki elvégezte a melót.
[00:30:20]Úgyhogy mi szerintem ez egy nagyon jó dolog, hogy ezt megcsináltuk.
[00:30:24]Tényleg arra a felvetésedre, hogy hát eddig se alkalmazták, mitől kell félni.
[00:30:27]Ugye ez kicsit olyan, mint amikor az ember tárvanyitja hagyja, táranyitva hagyja a házának az ajtaját, kapuját, mindent, merthogy úgy sem jönnek be.
[00:30:37]ilyet azért nem csinálunk, szeretjük be csukva tartani, merthogy ne adjunk lehetőséget arra, hogy valaki esetleg kísértésbe essen.
[00:30:43]Hát pontosan ilyen, egy ilyes faajta nagyon durván restriktív kisebbségi jogi szempontból.
[00:30:50]És egyébként nem csak a darutollas magyar nacionalizmus mondatja ezt velem.
[00:30:53]Tehát a velencei bizottság, ugye az Európa tanács mellett működő alkotmányogi tanácsadó testet ugyanezt mondta, uniószervek ugyanezt mondták.
[00:31:00]Tehát ez tényleg egy súlyos kisebbségi jogsértés volt.
[00:31:02]Be vannak zárva most már az albalkok.
[00:31:05]Nincs felhívás az ukrán nacionalizmusnak arra, hogy bármit meg lehet tenni.
[00:31:08]És szerintem ez jól van így.
[00:31:10]Akkor ezt most leszögezhetjük, hogy ennek örülünk.
[00:31:12]Nagyon jó, hogy így történt.
[00:31:13]De ha már az ajtókat említetted és az ablakokat Szabinak van valami mondja csak egy utolsó mondat és bocs, hogy mindig félbe szakítom a átvezetést.
[00:31:25]Arra leszek nagyon kíváncsi, hogy a magyar kormány viselkedése Ukrna felé, amiről aminek kicsit utánamentem az elmúlt hetekben, múlt héten megjelent róla egy nagy anyag.
[00:31:36]Szóval összefoglalva, hogy ezek után lesznek-e miniszterelnöki odamondogatások és befeszülések, mert azok azért voltak az elmúlt időszakban, és nem úgy nézett ki, hogy ez a ez a nagy tárgyalási stratégiának valamennyire a része.
[00:31:49]Tehát egy picit úgy nézett ki, hogy Magyar Péter Romból Orbán Anita takarít.
[00:31:57]volt egy ilyen munkamegosztás, vagy kényszeri munkamegosztás, hogy ezek után ö én én nagyon remélem, hogy ez a ez a ilyen zsigerből jövő és első szóra vissza mondó mondogató miniszterelnöki attitud ez egy kicsit alább.
[00:32:18]Lehet csak nagyon köszönöm, hogy nem engedted az átvezetést, mert szerintem fontos kérdés, bár nem annyira külpolitikai, inkább már belpolitikai.
[00:32:25]Mi lehetett akkor az egésznek az oka?
[00:32:26]Lehetséges, hogy itt egész egyszerűen arról van szó, hogy a politikusok is emberek és viselkednek valahogy akkor is, hogyha egyébként az nem az ország érdek vagy valami, hanem egymásnak beszólgatom, nem rokonszemesek egymásnak és kész.
[00:32:37]Tehát lehet, hogy ilyen nagyon egyszerű a történet, vagy vagy politikai számítást kell ezek mögött látnunk és stratégiá.
[00:32:43]Szerintem több igen.
[00:32:43]Tehát egyfől az, hogy túl sokat van a miniszterelnök úr kezébe a telefon.
[00:32:47]Tehát ez ezt is lehet, hogy most már ideje lenne egy kicsit lejjebb ereszteni.
[00:32:50]Másfelől pedig igen, tehát lehet személyes is, de hát nyilván azért a politikusok képesek kontrollálni a személyes érzelmeiket.
[00:32:55]Gondolhatja úgy a magyar kormányzat, hogy azért nagyon sokáig és nagyon mélyre ment a magyar társadalomba ez az ukrán ellenes propaganda.
[00:33:03]És hogy mondjam?
[00:33:03]Tehát itt senki nem arról beszél, valójában az sem, aki jobb hogy mondjam, kapcsolatokat szorgalmaz Ukrajnával, hogy itt valamis olyas fajta összeburás kell, mint a lengyelekkel, akik testvagy hát a osztrák barátainkkal, mégis csak 500 évig egy egy hazában éltünk, és nem egy pincében.
[00:33:21]Ö, szóval, hogy ez ez mind meg tehát, hogy nem ezt akarja az ember Ukrajnával, csak a jól felfogott saját nemzeti érdek követeli azt meg, hogy mi jó viszonyban legyünk.
[00:33:28]Amennyire lehet e nem kell kényszeresen ezt keresni és minden nemzeti érdekünket feladni.
[00:33:32]Lásd, Kárpát magyarság ügye, de nem kell állandóan a harci dobokat megütni.
[00:33:37]Majd ha most lesz egy MagyarP zelenszki találkozó, én nagyon kíváncsi leszek, hogy mikor milyen körülmények között jön létre, annak milyen hangulata lesz, és hogy utána valóban ezek a típusú megjegyzések megritkulnak-e, és akkor látni fogjuk, hogy politikai számítás van, és valóban a magyar társadalom sikerült alapvetően ebbe az irányba befolyásolni, vagy ez a tárgyalási technikának a a része volt?
[00:34:00]Amikor beszélgettem ehhez a cikkhez, akkor külügyi források, mármint magyar külügyi források hát azzal ütötték el azt a kérdésemet, hogy mi a fenéért csináljuk ezt?
[00:34:12]Mármint, hogy kárpáti nyolcakra nem megyünk el, ahol ott meghívtak, eljátszuk, hogy nem hívtak meg, satöbbi, satöbbi.
[00:34:17]Miközben egyébként meghívtak.
[00:34:19]Igen.
[00:34:19]Sőt még állítólag azt is felajánlották, hogy ott egy nyolc oldalú találkozó majd Kárpátaján egy Magyar Péter Zelenski.
[00:34:25]Ugye ez Magyar Péter kívánsága volt, hogy Kárpetaján találkozzon az ukrán elnökkel.
[00:34:30]Na, szóval, hogy az volt a replika mindig, hogy 80% utálja az ukránokat itthon.
[00:34:37]Ez ugye kilenc év métezés eredménye, nem nagyon csodálkozhatunk rajta.
[00:34:44]Olyan nagyon minket nem sürget semmi.
[00:34:46]Ráadásul már rég nem az van, hogy itt mint a véres rongyra úgy néznek az országra.
[00:34:52]Hát Urszula von der leen magyar Péterrel példálozik mindenhol.
[00:34:58]Kevés nekiktigt tetsző folyamat történik mostanában az Európai Unióban.
[00:35:01]Magyar Péter az egy tanmese tényleg Nyugat-Európában is.
[00:35:05]Tehát az a kalkuláció mondjuk Kievből, hogy ezeket úgy is utálja az egész világ, az most annyira nem áll meg, mert tényleg tényleg, ahogy mondtam, tammese az ország és tammese az, ahogy a a hát a diktátort ugye elküldte a a Ludas Matyét Magyarországon.
[00:35:21]Szóval ez a ez a Magyarország image, ez most túl jó ahhoz Nyugat-Európában szerintem.
[00:35:29]Tehát megengedhetjük magunknak, hogy ilyeneket is ak Igen.
[00:35:32]Gyakorlatilag.
[00:35:32]És ugye az volt még feltűnő és aztán tényleg abbahagyom, hogy a a nagy képet annyira nem akadályozta az ország.
[00:35:37]Tehát egy csomó olyan Orbán kormány által blokkolt dologban azonnal kompromisszum kész volt a magyar kormány, ami egyébként az uniós pénzekhez is szerintem hozzásegíthette az országot.
[00:35:50]És és valahogy ez a kétoldalú dolog akadt be, ami hát uniós szempontból hát, hogy mondjam, vannak ennél nagyon nagyon nagyon köszönöm.
[00:35:57]Egyébként mások segítettél az átvezetésben, mert [nevetés] uniós mert az unióra terelted a szót.
[00:36:02]És hát a következő témánk az éppen is ez, hogy éppen ez is, hogy a putyinisták mennyire erősek most az unióban.
[00:36:10]Ha már Bálint is mondta, az ajtók tárva nyitott tárva nyitva hagyva hagyott ajtókat példáját.
[00:36:17]Ezt most tár nyitva hagytuk nekik.
[00:36:19]Aliseltől kezdve a franciákon állt az ottani palesztinpárti ilyen tüntetéshullám.
[00:36:25]Ez mennyire tudható be szerintetek Putyin tevékenységének, vagy ez teljesen különböző ilyen korszellem és ilyen baloldali nagy fellángolások, amiket látunk?
[00:36:37]Hát én az egyényezős magyarázatokat nagyon nem szeretem, különsen azt, amikor arról, és nem azért, mert ez egyénileg nem tetszik, hanem azért, mert nem az élet sokszínűségét, európai élet sokszínűségét nem fordítja le.
[00:36:45]Tehát az, hogy Vladyimir Putyin áll minden mögött, zajiban megemeljük Vladyimir Putyint és minden olyasmiket is hozzákötünk, ami valójában nem tőle függ.
[00:36:54]Tehát az, hogy Franciaországban vagy Nyugat-Európában a bevándorlás nagyon régóta problémát okoz, és ezzel párhuzamosan van egy nagyon erős, régóta tartó, mármár a hisztériáig vitt Palesztin pártiság, ami nem az emberi szenvedés támogatásáról szól, vagy annak a annak az elítéléséről az elítéléséről.
[00:37:12]Tehát, hogy tényleg palesztin emberek is szenvednek, ha meg kell nézni tényleg, amit október 7-a kapcsán csinált, ez a ennek a típusú baloldalnak egy jó része az egészen dermesztő volt, mert ha valesztinokról és az emberi szenvedésről lenne szó, akkor az izraelk emberi szenvedését is el kellene ismerni.
[00:37:27]október 7-én tényleg egy nagyon durva népirtási kísérlet volt.
[00:37:31]És attól még, hogy ami történik Izrael szempontjából vagy amit Izrael csinál sok szempontból, azt lehet kritizálni meg támadni a netyeni kormány, de már nem ezt látjuk, hanem egészen elképesztő érzelmi politikai alapú állásfoglalás mellett, hogy a világ az fekete-fehér és a jók a palesztinők és mindenki más rossz.
[00:37:51]Ez az egyik.
[00:37:51]A másik pedig, amit említettem, hogy ez a bevándorlás kérdése.
[00:37:54]Tehát az, hogy a FP Németországban 40%-on áll, hogy az AFD már Németország első számú pártja is tartományokat nyer, hogy a Löpen esélyes arra, hogy megnyerje j nagyon esélyes, legesélyesebb arra, hogy megnyerje a jövő évi választást, hogy a Vox Spanyolországban történelmi csúcsokat döntöget, és lehet, hogy eg koalícióba fog kormányozni majd a szinte az összesnél volt már Putyinszál, minden ilyen mindennél volt.
[00:38:17]Így van.
[00:38:17]Így van.
[00:38:17]De ettől még ez nem azt jelenti, hogy mindent a Putyin csinálja.
[00:38:20]Tehát itt szerintem sokkal alaposabb önvizsgálatra lenne szükség, hogy miért juthatunk el odáig.
[00:38:27]Ugye nagyon sokszor egyébként az önmagukat szuverenistának nevező pártok egészen elképesztő önfeladásra képesek, ha Oroszországról van szó.
[00:38:34]Nota benne, itt egyébként például a löpenék egy kicsit hátraarcot csináltak, mert nem nemrég a Macron meghívta a vezetőpártoknak a az elnökeit egy szűkörű tájékoztatóra, ahol hát a hírek szerint ismertették, hogy az oroszok milyen diverziós, felforgató, kíbertámadásokkal is operáló műveleteket folytatnak Franciaország ellen.
[00:38:53]És kijöttek a a löpelisták, és elmondták, hogy hát ez elfogadhatatlan, és a francia nemzeti szverenitást mindenkitől meg kell védeni.
[00:39:01]Tehát ilyen van, de ezzel együtt azért nem véletlen, hogy az Európai Unió szerette volna lezárni mostani európai tanácsülésen a hét éves költségvetés tervezetét, mert jövőre a nagy tagállamokban nagyon fontos választások lesznek Lengyelország, Franciaország, Spanyolország, és nem lehet tudni, hogy miképpen milyen irányba fordulnak ezek a választások.
[00:39:20]Áttörnek ezek általad említett erők.
[00:39:23]Erre a tanácsülésre még vissza fogunk térni, de Szabinak a véleményt is kérdezném, mint aki nagy szakértője az orosz ukrán konfliktusnak, így az oroszoknak.
[00:39:30]Inkább a közelkelethez nyúlnék egy picit.
[00:39:35]Szóval szerintem egy csomó kérdés van, ahol nem árt, ha az ember esetleg odamegy, mielőtt véleményt nyilvánít róla.
[00:39:47]Én kétszer voltam a Gázai övezetben 13-ban és 18-ban.
[00:39:49]Voltam Cis Jordániában.
[00:39:51]talán háromszor Izraelben is nyilván, hiszen különben nem lehettem volna az első az előző kettőben, illetve Jordánia felől is voltam Ciszjordánában.
[00:40:01]Na mindegy.
[00:40:05]Ezek izraeli háború nélkül is elég borzasztó helyek, és elég nyomorult az életkörülmény.
[00:40:11]Tehát én tudom, hogy az izraeli megszállást ebből a mátrixból nem lehet kivenni, de ha esetleg a nem tudom, Queers for Palestine valamelyik aktivistája odamenne békeidőben, nem tudom, hogy hány napot bírna-e bírna ki ott.
[00:40:31]Szóval, hogy és nem azért, mert nem tudom, nincs avokádó látte, hanem azért, mert ezeket az embereket megölik.
[00:40:38]Igen.
[00:40:38]Szerintem el előbb van avokadó latte, mint személyi szabadsága, de hogy hogy és nem az ügyüket vonom kétségbe támogassanak, amit akarnak, vonuljanak fel, ami mellett akarnak, szívjük joga.
[00:40:54]És teljesen legitim az a kérdés, hogy az október a 2023 október 7-e borzalmak után vajon arányos-e az a válasz, amit Izrael véghez visz?
[00:41:05]Tehát nagyon leegyszerűsítve és elnézést, hogy az 50000 nagyobb, mint az 1600 ugye a két dolognak az áldozatainak a száma, az egy teljesen legitim kérdés, hogy akkor vajon Netanjau ezt azért csinálja és nem tudom éppen most a tűzszünet áll és kísérti meg hányszor, de hogy nem azért csinálja-e, hogy hogy hatalman tudjon maradni, hogy hatalman tudjon maradni.
[00:41:29]egyébként nemsokára izraeli választások kíváncsi leszek, hogy sikerül-e neki.
[00:41:37]Szóval, hogy ezek mind legitim kérdések, de ahogy Bálint mondta, ezt ezt lesarkítani arra és fekete-fehér ügyet csinálni belőle, az szerintem nagyon nem felelősségteljes.
[00:41:49]Kevés olyan dolog van egyébként, és részben ez is az oka, hogy kevesebbet írok már róla.
[00:41:55]Szóval, hogy nem tudok úgy nyúlni ehhez az izraeli palesztin dologhoz, hogy valaki ne utálna utána, holott mindent megteszek azért, hogy hogy mondjam kiegyensúlyozottan minden szont ez ez egy olyan téma, ahol nem lehet kiegyensúlyozottnak lenni, mert mert minden oldal támogatóinak egy csomócsomó jogos észrevétele, sérelme, berögzülése van.
[00:42:18]újságíróként viszont nekem nem lehet.
[00:42:18]És aztán ez a két dolog itt találkozik.
[00:42:23]Lényeg a lényeg a palesztinpárti tüntetők szerintem menjenek el előbb Palesztinába, nézzenek körül és és utána érdemes London utcáit szétverni.
[00:42:35]Na hát akkor ha nem is Londonba, de visszatérünk egy kicsit az Európai Unióba.
[00:42:39]Már említetted a tanácsülést, amely ugye ez a ez az adás ez csütörtökön kerül ki az internetre, a YouTube-ra.
[00:42:48]csütörtökön és pénteken van EU tanácsülés.
[00:42:49]Elvileg ugye nagyon szeretnének költségvetést, már említetted, hogy miért?
[00:42:52]Mert jövőre kellemetlen, hogyha nincs meg, és majd Löpennel kell egyezkedni.
[00:42:56]Lesz-e költségvetésünk most?
[00:43:00]Hát nagyon úgy néz ki, hogy nem.
[00:43:00]Ugye az írelnökség előterjesztett egy nego boxot Brüsszélül, tehát egy Jézusom tárgyalás, tehát ami arról szól, hogy hogyan kellene az átók folytatott konzultációk alapján hogyan kellene összeállítani ezt a költségvetést.
[00:43:13]És az a csodálatos esemény keletkezett, hogy gyakorlatilag mindenki elégedetlen volt vele.
[00:43:19]Tehát ugyan voltak benne költségvetési csökkenések, csökkentések.
[00:43:24]Ennek elvileg örülne egy német, egy holland, egy svéd kormány, egy osztrák kormány, ugye nettó befizetők, ők ők a fukarok.
[00:43:31]De ők azt mondják, hogy hát érintetlen maradt, kedves barátaim, érintetlen maradt a kohéziós meg a mezőgazdasági Erzény.
[00:43:38]Hát onnan kellene a nagy összegeket kivágni.
[00:43:39]Hát ez ettől meg nyilvánvalóan sikítófrázt kapnak a a déli, a keletiek, akiknek szükségük van a kohéziós forrásokra.
[00:43:48]És már más területen ők meg szintén elégedetlenek voltak a az ír ajánlattal.
[00:43:53]A bizottság meg azért volt elégedetlen, mert a legnagyobb költségcsökkentés az ő a bizottság ilyen külső segélyprogramjai meg Európa világban típusú meg az adminiszter, tehát 40%-kal visszavágnák az európai adminisztrációt, a bizottság meg emiatt volt elégedetlen.
[00:44:07]És hát azért két nap alatt ezeket a típusú ellentmondásokat meg összeütközéseket nagyon-nagyon nehéz lesz feloldani.
[00:44:14]És az Európai Uniónak amúgy is az a természete, hogy a legjobb egy kicsit olyan, mint az újságírás, tehát hogy a lapzárt a legjobb múzsa.
[00:44:22]Tehát amikor már ott állnak, hogy úristen, ha most nincs megállapodás, nem tudom, 27 decemberében, akkor egy exlex állapot van, és gyakorlatilag senki nem kap semmit, és na ilyenkor szoktak ilyen kialvatlan államférfiak három és fél napon keresztül tárgyalni, és aztán legfeljebb ilyen ott szundikálnak egyet, hogy széken.
[00:44:37]Ez inkább így szokott történni.
[00:44:39]Én nagyon meg ha valamifajta előrelépés van, az tök jó, de ugye kell Ukrajnáról is beszélni, kell Kínáról is beszélni.
[00:44:47]Úgyhogy én nagyon nehezen látom, hogy ebből hogy tudna mondjuk a hétvégére egy megállapodás születni egy hét éves költségvetésről, ami óriási pénzügyi meg nemzeti érdekeket sért, vagy éppen támogat.
[00:45:00]Szabi, bocsánat, én nem elvenni akarom a kenyeredet, és nem is úgy tenni, mint aki uniós képviselő.
[00:45:05]Úgyhogy Bálintól kérdezem az álnaivat, hogy mi a fené kell 26.
[00:45:12]októberében a 28 elejétől érvényes költségvetést elfogadni.
[00:45:16]Egy kicsit arra emlékeztet, mint amikor a Fidesz kormány idején már májusban megvolt a ugye a Nagymárton számaival ékesített költségvetés a jövő évre.
[00:45:25]Aztán nem tudom két hónapot nem bírt ki.
[00:45:29]Igen, hát többek között azért, mert van egy francia elnökválasztás áprilisban, amely minden felmérés szerint Marine Löpen győzelmét hozhatja a mostani tudások.
[00:45:38]Tényleg annyira veszélyes, mert ezt csin olaszoknál láttuk, hogy úgy tűnt, hogy veszélyes, aztán utána beálltá.
[00:45:43]Az ő egyik legfontosabb kampány ígérete, hogy a francia befizetést megfelezi.
[00:45:45]Na most ha a francia befizetés megfeleződik, akkor az egész borul.
[00:45:50]Ugyan de akkor az egész unió borul.
[00:45:52]Hát ugye ettől ettől tart mindenki.
[00:45:52]És ugye ehhez ez kicsit olyan, mint a nyitva tartott kapu vagy bezárt kapu.
[00:45:58]Tehát hogy persze lehet abban bízni, hogy majd a Marine Löpennel egyeztetünk és megállapodunk valamiben, csak ugye hát ez ez olyan, mint a kutyavacsorája vagy van, vagy nincs.
[00:46:06]Lengyel választás, tehát ahol meg nagyon jönnek föl az ilyen tehát tényleg dingiskent jobbról előző politikai erők, akik az EU-t kicsit jobban utálják, mint az oroszokat.
[00:46:15]Tehát ez lengyel szempontból ez azért mutatja, hogy milyen bajok vannak.
[00:46:18]Hogy állnak-e?
[00:46:18]Tényleg jól állnak már?
[00:46:20]Hát a konföderáció van két konföderáció, tehát két ilyen szélső jobobbos csapat, és ők eléggé jönnek föl, és a Pisszel egyébként alkothatnának többséget.
[00:46:28]Persze ott bejel be Piss már bejelentette, hogy nem akar velük, de hát majd nyilván nyugtával dicsérjük a napot.
[00:46:33]Spanyoloknál ugye azért, hogyha van egy ilyen eukritikusabb kormány, ráadásul Voxzal megtámogatva, hogy ők akkor hogy állnak hozzá ehhez.
[00:46:40]Tehát ez mind-mind olyan kérdés, ugy és ugye ez egy iszonyú bonyolult mátrix.
[00:46:44]Tehát itt 27 tagállam nemzeti érdekeit kell valahogy egynevezőre hozni.
[00:46:50]Úgyhogy mindenki tudja, hogy a maximumot senki nem éri el.
[00:46:53]Nagy kérdés, hogy a kompromisszumával mit ér el.
[00:46:55]Na, ez a rendszer retteg az olyan emberektől, akik nem tudnak kompromisszumot kötni.
[00:47:01]És látjuk, egy Magyarország szintű játékos is nagyon komoly problémákat tudott okozni.
[00:47:07]Hát gondoljuk el, hogy Franciaország mit tudná okozni például, vagy akár egy Németország, ugye Németországn is óriási probléma.
[00:47:12]Senki nem tudja, hogyha mondjuk az AFD meghatározó szereplője szövetségi szinten is Németországnak, az vajon az unióra milyen hatással lesz?
[00:47:20]De valószínűleg nem jóra.
[00:47:20]És akkor így viszont már talán érthető, hogy miért lenne nagyon fontos az, hogy mondjuk elfogadni most egy költségvetést, és hogyha még a löpen nyer is, mire a következő választást esetleg elveszíti, nem is kell vele egyáltalán alkudózni EU szinten.
[00:47:32]Tehát ki lehet úgy bekelni, hogy egyáltalán ne kelljen vele megállapodni.
[00:47:35]Így viszont nagyon nagy lenne a nyereség, hogyha most sikerülne tényleg megállapodni.
[00:47:38]Így már az érthetetlen, hogy miért nem állapodnak meg, hiszen látható, hogy nagyon megérni.
[00:47:44]Ugye a politikában is, különösen az Európai Unióban nagyon sokszor nem a jó meg a rossz között kell választani, a rossz meg a a még rosszabb között.
[00:47:48]Tehát nyilván egy tagállami vezető, aki azzal kell, hogy hazamenjen, hogy kedves gazdáim, kedves vállalkozóim, kedves szegényebb régióim, ti kevesebbet fogtok kapni azért, mert gyorsan meg kellett állapodnunk, hogy a löpen ne köpjön bele a leveső.
[00:48:02]Tehát ezt nem tud és ugye érthető módon ezt egy politikus nem tud ezzel a választói elé állni.
[00:48:07]Tehát ahogy szokott lenni az unió esetében, próbálják valahogy a problémát így így menet közben kezelni és ahogy menet közbe szerelni az autót.
[00:48:15]Meglátjuk majd milyen sikerrel.
[00:48:18]Egy kicsit engem arra emlékeztet, mármint az inverzére, amikor Orbán Viktor mindig bejelentette, hogy majd ha ez a párt nyer, akkor itt majd jön az áttörés és a patriópek lázadás lázadáséve.
[00:48:30]Szóval, hogy ez az egész, ez egy tök logikus előfeltételezésen nyugszik, hogy miért kell most, de miért nem akkor megyünk át a hídon, amikor odaértünk.
[00:48:43]Nem is biztos, hogy löpennyer.
[00:48:45]Nem tudom hányszor beharozták már, hogy ő fog.
[00:48:47]És és ha a francia gazdák pénze múlik azon, hogy a franciák megfelezik a befizetést, akkor mit mond otthon?
[00:48:55]Szóval, hogy egy csomó olyan dolog van, és a, hogy mondjam, a az EU-s tárgyalások azért azért bárányt csináltak egy csomó farkasból, aki még a kampány alatt ott nagyokat mondogatott.
[00:49:06]Ugye Melónit említetted, szerintem ő a legjobb példará, hogy milyen jól is tud viselkedni a nemzetközi térben, ha emlékeztetik az olasz államadósságra a nemzetközi partnerek.
[00:49:16]Szóval, hogy szerintem azért a hatalom felelőssége, meg a vezetés felelőssége, meg a közösség működése működéséért tenni akarás felelőssége, az azért szerintem a megválasztással és a és a pozíció elfoglalásával én szeretném hinni, hogy azért a a vállukra nehezedik, és egy kicsit belátóbbak lesznek.
[00:49:48]Nem nagyon tapasztaltam igazából ennek az ellenkezőjét soha.
[00:49:51]Nyilván Orbán Viktor az egy külön példa, aki nem tudom 2010-ből elindult valahonnan és és aztán egy a végén már egy ilyen inercia vitte afelé a teljesen logikátlan és megmagyarázhatatlan visel.
[00:50:05]Igen, de kellett hozzá azért, hogy kétharmados többségel ilyen négyszer egymás után.
[00:50:08]Tehát olyan felhatalmazás, amivel alkotmányosít.
[00:50:09]Tehát a többieknek nincs ilyen otthon ekkora szerintem ebbe a szorongásba, ami ezt a tervet előtérbe ho minél gyorsabban állapodjunk meg, benne van egy nagyon érdekes brüsszeli vagy uniós sajátosság.
[00:50:23]Ez egy olyan birodalom, mint általában a birodalmak, hogy hogy nagyon szereti a státusz quvót, azt megpróbálja valahogy fönntartani, és retteg az ismeretlentől.
[00:50:32]Ugye ez egy nehezen mozduló gépezet, rengeteg egyeztetés, ahol tényleg mindenkitől valamifajta szabálybetartást elvárnak.
[00:50:40]És amikor egy ilyen gépezet szembesül azzal, hogy jönnek emberek, akiket valójában nem ismer, mert ugye a Löpen soha nem volt hatalman, valójában nem tudjuk, hogy mit fog csinálni.
[00:50:47]AD soha nem volt hatalman, nem tudjuk, mit fog csinálni.
[00:50:50]Lengyel Konféderáció még a hatalom közelében se volt soha, nem tudjuk, mit fog csinálni.
[00:50:54]akkor van egy ilyen szorongás, hogy ezek a típusú eszközök, ezek vajon hosszú távon működni fognak-e, illetve, hogy az egész egyeztetési kényszer az nem hozza be egy olyan elemet, hogy mondjuk akkor a franciáknak nagyon nagy az étvágya, és akkor másoknak is megtetszik.
[00:51:07]Ugye Magyarország is ez volt a probléma, hogy nem csak önmagába lehetett a a az Orbánkormánnyal kapcsolatos kritikákat megfogalmazni, hanem attól tartottak, hogy ja, hát ha a magyarok tulajdonképpen büntetés nélkül megússzák, akkor hát mondjuk a szlovákok miért ne csinálják ezt?
[00:51:24]a csehek miért ne csinálják ezt, és ugye akkor ez teljesen szétesik a rendszer.
[00:51:27]Na, ez a szorongás van, ami szerintem sok szempontból egyébként meg is mutatja ennek a rendszernek a gyengeségét, hogy nem tud innovatívan gondolkodni egy csomószor már a vagy még az előző költségvetési problémákat akarja megoldani, miközben már itt van egy csomó minden más klímaváltozásra elkezd, amivel kezdeni kellene valamit.
[00:51:46]Tehát ez egy óriási hátránya ennek a rendszernek.
[00:51:48]Ugyanakkor az óriási előnye, hogy azért tud alkalmazkodni.
[00:51:51]Tehát nagyon nehezen fordult, olyan, mint egy tankerhajó, de tud fordulni, de alapvetően nagyon nem szereti, amikor neki gyorsan kell.
[00:51:59]Igazán nem akarok itt az eurokrata lenni, de de hogy Magyarország nem úzta meg büntetés nélkül, tehát hogy fordult az anyahajó.
[00:52:07]Igen, csak erre az a mondás, kellett 10 év oké, de 10 év alatt elfordult az anyhajó és akkorát tüzelt, hogy persze fontos volt a Tiszás országjárás is, de azért nem volt mellék mellékes körülmény, hogy nincs pénz.
[00:52:19]És tök jó, hogy említették az uniós forrásokat, mert nem tűnik véletlennek, hogy most viszont 4,2 milliárd eurót hazahozhatunk megint csak.
[00:52:29]Hát alig ha nem a politikai változások kellettek ehhez Magyarországon.
[00:52:33]Tehát szegény Orbán Viktornak nem adtak, a Magyar Pétert meg kitömik pénzzel.
[00:52:38]Hát azért ez nem volt ilyen egyszerű.
[00:52:39]Tehát persze szép szeme van a tiszá.
[00:52:40]Befeküdtünk az akaratnak.
[00:52:42]És befeküdtünk az akaratnak.
[00:52:42]M mindenki az ukrán fronton van a pénzekért cserében.
[00:52:46]Szóval, hogy azért persze szépek a szemei tiszásoknak, meg cuki a lelkesedés, ahogy izé Orbán Viktor már nincs, de ehhez kőkemény munka kellett.
[00:52:54]Tehát ugye május 29-én volt egy politikai alku Ursela von der Lien meg Magyar Péter között, ami arról szólt, hogy van egy 16,4 milliárnyi csomag, abból van 10 milliárd euró helyreállítási forrás, tehát ez a koronavírus utáni helyreállítási pénz van 2,2, bocsánat, 4,2 milliárd kohéziós pénz ez a mostani.
[00:53:15]És még van ilyen nagyjából 2 milliárd, 2,2 milliárd ilyen akadémiai szabadsággal összefüggő, ez egyébként szintén kohéziós forrás.
[00:53:22]És az volt a mondás, hogy oké, a politikai megállapodás arról szól, hogy odaadjuk nektek, ha teljesítitek az elvárásokat.
[00:53:31]És amely elvárások valójában nem elsősorban az Európai Unió érdekei, hanem a magyar adófizetők érdekei voltak.
[00:53:37]Tehát az, hogy ne lophassák el az uniós pénzeket, az, hogy legyen egy erős igazságszolgáltatás, az a egyébként a magyar államnak meg a magyar embereknek az érdeke.
[00:53:44]Az, hogy ne lehessen kiszervezni az állami felsőoktatást teljesen ellenőrizhetetlen alapítványokba, ahol egyébként politikai kinevezettek ülnek.
[00:53:51]Ez is egyébként a magyar embereknek a az érdeke.
[00:53:53]Tehát most ez a 4,2 milliárd szabadult fel, és ráadásul ugye magyar felsőoktatás tulajdonképpen megszüntette a Huxit állapotát.
[00:54:05]Azt kell, hogy mondjam, hogy a magyar egyetemi szféra az kikerült az Európai Unióból.
[00:54:09]A diákjaink nem mehettek Erasmusszal, a kutatóink pedig nem vehetek részt a horizont programokban, ami példátlan, soha egyetlen egy uniós tagállammal nem történt ilyen.
[00:54:18]Sőt, az Erasmusnak például unión kívüli országok is a tagjai, Szerbia, Törökország satöbbi.
[00:54:24]Tehát ez ugye erről nem beszéltünk eleget, de ez egy nagyon-nagyon durva dolog volt, és ezt megoldotta most a magyar állam.
[00:54:30]És ugye ez a 4,2 milliárd, ez olyan bagatel dolgokra szolgál majd, mint energiahatékonyság, vízgazdálkodás, vasúti fejlesztések, vállalkozásfejlesztés.
[00:54:41]És ugye a 10 milliárd euró, amiről már a legnagyobb csomagról, amiről már beszéltem, ott hogy ott ilyen utólagos finanszírozás van, tehát ott nem egybe szabadítsák szabadítják fel a csomagot, de Brüsszel leokta a változtatásokat, és az a mondás, hogy a magyar állam által kifizetett összegeket számlák bemutatása alapján megtérítik.
[00:54:58]Tehát összefoglalva egy nagyon erős, nyilván volt egy politikai jó akarat, de a politikai jó akarat után igenis teljesíteni kellett.
[00:55:07]És az, hogy a magyar parlament gyakorlatilag egész nyáron ülésezett, az erről szólt, hogy ennek meg kellett felelni.
[00:55:12]És nem azért kellett megfelelni, mert a von der Lien Zelenski soros paktum ezt adta a parancsba, átmőtik a kisfiainkat, hanem azért kellett megfelelni, mert nekünk ehhez alapvető nemzeti érdekünk, ezek a források kellenek, és ezekhez a forrásokhoz annyit kértek, hogy lehetőleg a pénzeket ne lopjuk már el.
[00:55:29]Szerintem ez egy elég jó deal.
[00:55:32]egy kicsit fura képzett társítás lesz, meg egy kicsit ezó is, de hogy belegondolva a most végzős gimnazista perspektívájába, és a különbség a saját diákéletünkhöz képest, tehát hogy minket még elvittek az iparművészeti múzeumba, minket még elvittek a planetáriumba, mi még voltunk a közlekedési múzeumban, és úgy érettségiztünk, hogy majd mehetünk Erasmusra, ha szeretnénk.
[00:56:00]Nincs még közlekedési múzeum, zárva van a planetárium, mindjárt összeomlik az iparművészeti múzeum, de legalább a 18 éves már úgy tud érettségizni, hogy akkor mehetek külföldre egy fél évre.
[00:56:12]Gyönyörű.
[00:56:12]Nagyon szépen köszönöm, hogy ezeket megosztottátok velünk és a kedves nézőkkel, hallgatókkal, akik a Válaszpodcast adását látták és hallották a világpolitika aktuális kérdéseiről.
[00:56:20]Ez a műsor, mint portálunk minden tartalma, közösségi finanszírozásból készült.
[00:56:25]Ha támogatóként mellénk állna, a válaszonline.hu/ támogatás oldalon csatlakozhat közösségünkhöz.
[00:56:31]Köszönjük, ha feliratkoznak csatornánkra, ha lájkolják, kommentelik, szuper köszönik és hypolják műsorainkat.
[00:56:37]Jövő héten ismét válaszpcast.
[00:56:40]Addig is köszöni figyelmüket Ablonci Bálint, Vörös Szabolcs és Tumf András.
[00:56:44]A viszontlátásra, a viszontásra.